<新>ポーカー総合スレッド Part28
Online・海外・国内アミューズメントでのポーカーに関する総合スレッドです。
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旧スレ
<新>ポーカー総合スレッド Part27
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gamble/1476677180/ 詳細は知らんが、KKポーカーのレーキバック率をクラブ主が勝手に下げてた話だろ?
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前者、後者それぞれについて教えてほしい 競輪 バイク WIN,TICKET
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あるいはこれは?こういうソフトでロスEVを計算できるんじゃないかな? WSOP 今回日本人が活躍してるけど
欧州人がコロナの影響で少ないからだぞ。
レベルがダダ下がり。
都合の悪い、ホントの話は絶対に言わない。 アメリカ入国が制限されているヨーロッパ人が少なくてレベルが低めだから有利なのって都合悪い話なのか? しょうもなw
例年より上位入賞し易いってのが、都合悪いって表現は違うだろw 自慢したい奴にとっては、都合が悪いの表現がびったり 情弱な日本人は知らないだろうけど
wsopは素人を喜ばせる遊園地と呼ばれている
これも都合の悪い真実 わざわざ自分に都合の悪いことを言うやつはアホ
つまり言わないことが当たり前
そもそもヨーロッパ勢の参加が少ないからレベルが低いとか言ったら参加してる人らをバカにしてるとして炎上するわ >>266
誰が言ってんの?
お前の想像上の人物?w
別に遊園地だろうが何だろうが、いつもより勝ち易いなら稼げてええやんw >>268
俺が考えるかアホ
まぁ数年後おまえが、無知だったのがわかるよwww
今後、もっと観光客や素人が喜ぶ種目が増加して、遊園地化させるプランにしていくんだと
その方向で進んでる。 だから誰が言ってるのかって聞いてるんだけど、日本語理解出来ないのかな? >>270
誰であろうと難癖つけるだけだから、おまえはな。
数年後分かるって言ってるのに、読解力ない奴だなw >>271
やっぱりお前の脳内かよw
もし本当にそう言ってる人がいるんだったらそう言えばいいだけなのに、何が難癖なんだよ?
お前の中ではポーカー、特にトーナメントは見栄を張りたい奴がやるって考えが強くこびりついてるんだろ。
だからヨーロッパの強いプレイヤーが少ない時に上位入賞するのが都合が悪いなんてアホな発想になるw
>今後、もっと観光客や素人が喜ぶ種目が増加して、遊園地化させるプランにしていくんだと
その方向で進んでる。
そんなもん、今後じゃなくてとっくにそうなってるってのw
10年ぐらい前はエンプロイートーナメント以外$1000が最低だったのに、どんどん安いイベントが増えてる。
お前知ったかぶりばかりせずにちょっとは調べてみろよw
で、誰が遊園地とか言ってんの? ラスベガスに日本のポーカーユーチューバーが続々と集まってきてて今年のWSOPは熱いな >>273
ほらほら、難癖つけてるwww
お前に言ってどうなるw ちゃんとした肩書のある人だよ。
>ヨーロッパの強いプレイヤーが少ない時に上位入賞するのが都合が悪いなんてアホな発想になるw
都合が悪いから誰も言ってない。アホか。
素直に誰か言った奴いるか。今年は楽だと。 >そんなもん、今後じゃなくてとっくにそうなってるってのw
だから遊園地だって最初に書いてる。
日本語も読めないのかw 今後もっと遊園地化させようって話だからな。 >>275
普通に指摘しても難癖と難癖付けて逃げるんだなw
肩書があるなら尚更言えよw
>素直に誰か言った奴いるか。今年は楽だと。
WSOPもその時期のキャッシュも緩いとか言ってる奴は普通にいるだろw
普通に下手な奴が多けりゃラッキーで寧ろ好都合だってのw
言わないとしたら、それは単に失礼だったり自分が傲慢に見えるのが嫌なだけ。
お前みたいに皆がポーカーやるのは見栄のためとは考えてねーからw
弱いのが多けりゃ勝ち易くてラッキーって素直に嬉しいわw それとさ、それなりに有名な人が言ってんだろ?
だったら名前書けばいいだけなのに書けないって事はお前の捏造って言われてもしょうがないよw
それとも言えない正当な理由でもあんのか? >>278
おまえが理解力ないから、いちゃもんつけて終わるだけろ アホか。
それで何が問題あるのか? おまえの評価なんて関係ないんだよ。 >>278
>普通に下手な奴が多けりゃラッキーで寧ろ好都合だってのw
>言わないとしたら、それは単に失礼だったり自分が傲慢に見えるのが嫌なだけ。
は? 楽に勝てたのに誇らしげに順位を言ってるほうが、傲慢だろ。 >>279
貴重な情報の出所を明かすか?あほ 週刊誌でもそうだろ。
捏造できなるなら、俺は相当優秀だなw >>280-282
何だその情けない言い訳w
名前を出した上でもし俺が言う事がいちゃもんなら反論すればいいだけだろ。
貴重な情報ってwww
お前のしょうもな過ぎる作り話のどこが貴重なんだよw
ま、もう許してやるからせいぜい自分の脳内で貴重な情報を死守してろw >>283
ほらね。情けない奴だなw
お前のようなしょうもない人間に、まともな話してももったいない。 しょうもない作り話なら、食いつくなよ。
お前はどうでもいい。 ああ、この論破されて言い返せないのに必ず何か負け惜しみ言う奴見覚えあるわw
お前そもそもWSOP経験無いだろ?
以前この簡単な質問したら関係ないとか言って、誤魔化し続けた奴だなw >>286
だから、週刊誌は情報源の出所を、いちいち教えるか?
論破されてるのはお前だろ。
早く答えて? >286
それと、肩書があっても内輪の漏れ話だと、なおさらシークレット。
何で5chで個人名晒さないといけないんだ。
ちょっとは考えろ。 しょうもない言い訳w
お前のクソ下らねー妄想を生意気に情報とか言ってんじゃねーよwww
別にそんなもん知りたいわけじゃなく、嘘だってわかってるから答えてみろって言ってるだけなのになw
で、WSOP行った事あるのか?
どうせこんな簡単なイエスノークエスチョンにも答えないんだろ?
何故なら行った事がないからw
でも無いとは言いたくないし、あると嘘をつくと必ず突っ込まれるのはわかってるからひたすら誤魔化すのがパターンw >>289
おまえ、論破されたからって話そらすなよw
シークレット情報源の個人名をいちいち5chで晒すか?
イエスかノーか答えろよ。早く。 うわあw
自分が論破されてるくせに自分がした事にしてるし、質問には答えず質問して誤魔化してるw
お前のクソ下らねー質問に敢えて答えてやると、大事な情報なら言わないかもな。
しかし大事だからこそ信憑性を担保するために情報源を明確にする事もある。
つーか、お前自分が書いた内容忘れてるだろw
>情弱な日本人は知らないだろうけど
>wsopは素人を喜ばせる遊園地と呼ばれている
この言い方だと普通に知られてるって事になるし、特定の秘密にすべき誰かの発言でもない事になる。
矛盾してるのわかんねーかなあ?
で、WSOP行った事ある?
どうせスルーし続けるんだろうけど、聞いてやるわw >>291
どっかで見た言い回し、さてはヘロだな。
バレてるぞwww。時間の無駄だった。アホらし。 言い返せないから、ヘロという事にして逃げるのかw
一応はっきり言っておくが、俺はもちろんヘロではない。
そんな事よりお前WSOP行った事ある?
俺の予言通りスルーし続けてるけどw >>277
>今後もっと遊園地化させようって話だからな。
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降りた奴のカードがわかる 利き手小指
ターンのカードがわかる 利き手親指
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フロップのカードがわかる 片目
他プレイヤーのカードがわかる 両耳 耳がなくても音は聞こえるからね
聞こえ難くなるけど 全部盛りなら両腕両足切断してでも買うわ
なんならちんこつけてもいい >>298
俺が金に不自由しててどれか1つ選べと言われたら両耳、制限無いなら一番上以外全部。別にポーカーで勝てなくても困らんし逆にどれか1つでも貰ったら実益を兼ねた最高の趣味がクソゲーになるから全部要らない 降りたやつのカードわかったら麻雀レベルのブロッカー効果を考えなきゃいけないな けいりんのwin.ticket はじめると1000もらえます
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11月30日まで ポーカーを教えたりコーチしたりしているポーカー「プロ」のうち、
WSOPメインイベントに残っているのは何人でしょうか?
ブログやツイッターをしている100人のポーカープロのうち、何人が残っているでしょうか?
おそらく多くはないでしょう。なぜだかわかりますか?なぜなら、WSOPはフリーズアウトであり、
他のトーナメントと違って上位入賞を買うことができないからです。 >>307
入賞するにも飛ぶにも、過程のハンドがわからないから実際に上手いかどうか知る術がないんだよな
だから結果が悪くても「運が悪かった」と言えるし、結果が良ければ実際は下手くそでも「俺は強い」と言える 俺は運がいいからポーカーも麻雀も勝てるんだな
もっといえば株やFXも運がいいから儲かってるんだろうな
運が悪い人は可哀想 麻雀もポーカーも最後には運ゲーだと思うが、ポーカーや麻雀の神様が微笑むまでの損失をできるだけ減らすということがいわゆる強さなんだろう
>>311
運ゲーに熱くなって何が悪いんだ。仕事じゃないんだぞ ポーカーや麻雀を運ゲーとか言ってるやつって頭悪いんだろうな 運ゲーじゃないなら何ゲーだと思ってるんだろw
頭悪いんだろうな >>298
年取ると五体満足が一番の財産だからな
それだけ年取ると体にガタがくる >>315
ポーカーや麻雀は不完全情報ゲームだよ
もちろん不完全情報ゲームは運ゲーじゃない
不完全情報ゲームはミクロでは運に左右されるけど、ゲーム数が増えれば増えるほど実力通りの結果に収束する >>317
どのスパンで見るかによって見え方が変わる事実を自分で認めてるけど
であるならば、”運ゲー”と表現する人のことをなぜ否定できるのであろうか >>318
どんなスパンだろうが運ゲーじゃない
短いスパンだと運が占める割合が多いくなるだけ
それを運ゲーと言うやつはアホ 別に運ゲーと見做す人がアホだとも思わないし、そういう人がいるのは結構だと思うが、「こんな運ゲーに熱くなっちゃってどうすんの」って言って喧嘩売ってくるやつには相応の反撃をして当然だろう いや、運ゲーと見做すやつはアホだよ
そういうやつがいるのは結構だけどね 運ゲーとみなせるゲーム性なのは利点とも取れるよな
将棋とかチェスは定跡を全く知らなかったら相手にならないけど、ポーカーは72oでさえプリフロップでオールインしてしまえば勝率が0%であることは絶対にないんだから
個人的にはポーカーを運ゲーと見做すやつはアホという風潮が蔓延ると初心者が入ってこなくなり、上手いプレイヤーだけが残って結局自分が損するから嫌だな youtubeに2003年WSOPのダイジェスト上がってるけどあれ見た限りトナメは完全に運ゲーだろというのが個人的な意見w >>322
逆でしょ
運ゲーだと思ったら初心者は入ってこんよ >>319
それは君の”運ゲー”の定義の話だろw
今度は言葉の定義に逃げたか
頭悪いなぁ >>324
逆ではない
運があればプロや強者に勝てるのは間違いなく初心者にとって魅力的だろう
金を稼ぐ手段でもあるから尚更だ >どんなスパンだろうが運ゲーじゃない
目の前の1回勝負に対してもしそう思ってるなら脳みそにウジ沸いてるなw >>325
お前はポーカーが運ゲーと思ってんの?
だったら頭悪いのはお前
まあお前みたいな負け組は必要だけどね >>327
目に前の1回でも強者と初心者では結果が変わることもあるわけだけど
強者は勝つ時は最大限搾取しようとするし、負ける時も負けを最小限に抑える
それすら理解出来ないアホなんだな >>326
完全に運ゲーだと思ったら最終的に負けるのは分かりきったことだから初心者は参入せんよ
知能が低ければ別だろうけど
勉強して強くなれば勝てると思えるから趣味として成り立つ 多分「運ゲー」の定義がそれぞれ違うから齟齬が生じてるのだろう
ID:GKjeFfBc は「運ゲー」を「運以外の技術が介入しないゲーム」と解釈している(じゃんけんやルーレットなど)
だから「ポーカーは運ゲーではない」つまり「ポーカーは技術が介入する余地が(多かれ少なかれ)ある」と主張している
ID:DcI8CKNi は「運ゲー」を「ある程度の運の介入はやむを得ないゲーム」と解釈している
だから「ポーカーは運ゲーである」つまり「技術をどれだけ磨いても運が悪ければ負けることもある」と主張している
お二人は恐らく論点が合致してないよ >>330
完全な運ゲー(しかも期待値は常にマイナス)のルーレットやパチンコが今日まで廃れていないことを説明できないだろ
「完全に運ゲーだから俺にも一発当てられる」初心者が寄ってくるのはこういう心理もあるはずだよ
もちろんポーカーを完全に運ゲーと解釈したのはその人の誤りだが >>332
パチプロなんて言葉があるからパチンコは技術介入の余地があるんだろうか
自信がないから「パチンコ」は無視してほしい >>332
ルーレットは手っ取り早いのが魅力だからね
運ゲーと分かっていてもやるやつはいるだろう
つかパチンコって運ゲーなのかね
俺はしないから分からないけど勝てると思ってやってるやつは少なくとも運ゲーとは思ってないと思うよ >>331
まあそうなんだけどさ、運が悪く負ける時でも負けを最小限に抑える技術が必要で、それがトータルでの成績に大きく影響するポーカーが運ゲーというのは無茶があると思うよ
俺は運ゲーとは強者も弱者もなく、最終的にはみんな同じ成績に収束するゲームだと思ってる
もしくは負け組の言い訳 >>334
「手っ取り早いのが魅力だからね」という主張は「完全に運ゲーだと思ったら(中略)初心者は参入せんよ」(>>330)という主張と整合性が取れない
「手っ取り早い」ことは「完全に運ゲー」であることに何ら影響を与えない。
故にあなたの主張(>>330)を前提とすれば、「手っ取り早かろうが運ゲーは運ゲーである。だから初心者はルーレットをやる理由がない」となる。
片やあなたはルーレットは運ゲーであることを認めつつも、手っ取り早いという魅力があるから初心者もやると主張している
これらは両立しない
つまり「ルーレットが廃れないのは手っ取り早いという魅力があるからである」という主張か、「完全に運ゲーだと思ったら(中略)初心者は参入せんよ」という主張のどちらかが誤りとなる >>335
そこまで深い主張に行き着く前に言葉の定義の齟齬が原因で議論にすらなってないのはわかる?
共通の議題が認識できてないのにどれだけ主張しても無駄だよ >>336
完全に運ゲーでも手っ取り早いければ頭の悪い初心者の参入はある程度あるって言ってる訳だけど
カジノではルーレットも下火だしね
つか完全に運ゲーなのにチェックだコールだレイズだと面倒臭いものに初心者が好き好んで参入するかね