【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 105laps
0001音速の名無しさん
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2024/03/17(日) 06:34:40.50ID:GBzSJff10
     あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 104laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1705844819/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0360音速の名無しさん
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2024/04/23(火) 20:27:51.54ID:7/EtwgHu0
あの年のフェラーリからオファー来たら断る理由無いわな
そらウィリアムズとの契約反故にするわ
0362音速の名無しさん
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2024/04/23(火) 21:06:09.94ID:7/EtwgHu0
ナニーニは自分の評価を間違えただけの話
0363音速の名無しさん
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2024/04/23(火) 21:29:00.98ID:kHNKQ+820
フランクも来年からうちのクルマは生まれ変わるし絶対勝てるぞってアレジに言い聞かせてただろうけどな、まさか当時のフェラーリが暗黒期突入するとは思わないじゃん
0364音速の名無しさん
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2024/04/23(火) 21:33:52.40ID:X/9WBKrb0
マンセル見りゃ前年比横這いだから別に90年のフェラーリが当たりってほどでもないしね
まあ90年のマンセルはモティベーションが低下してたのは見てとれたが
0365音速の名無しさん
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2024/04/23(火) 22:15:21.08ID:kYrE36Sc0
>>325
96 パニス モナコ優勝
98 ヒル ベルギー優勝
99 フレンツェン フランスとイタリア優勝、ヨーロッパではポール
0366音速の名無しさん
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2024/04/23(火) 22:17:22.58ID:7/EtwgHu0
ロータス無限ホンダじゃないじゃんw
0367音速の名無しさん
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2024/04/23(火) 22:23:02.59ID:+YY166mo0
99年のルクセンブルクの予選までは熱かったなぁ(´・ω・`)
0368音速の名無しさん
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2024/04/23(火) 22:25:52.39ID:7/EtwgHu0
確かに楽しかった
ホントに有り得るんじゃ?と思わせてくれたね
0370音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 00:52:25.09ID:poVQys+U0
>>357
今となったら「ウイリアムズに行っておけば」って誰もが思うけど、90年時点ではフェラーリの方選ぶよね

88年から90年にかけてのウイリアムズは上の下レベルのチーム。
まさか91年から化けるとは思わないわな
0371音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 02:11:06.92ID:1vHxEooy0
アレジの事だからFW13(のノーズのコブ)だけ見てカッチョワルイと思ったのかも
0372音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 05:40:25.83ID:DB3MEFJy0
>>370
結果的にフェラーリを出てウィリアムズ入りするマンセルが正解というのも不思議な巡り合わせだと思う
0373音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 07:26:29.13ID:JvJ95dAN0
アレジがウィリアムズに乗ってもチャンピオン取れたかは怪しそうやなぁ(´・ω・`)
0374音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 07:45:32.77ID:Pds+DMrq0
向こう5年も勝てないってことはなさそうだけど解らんか
アレジだもんな
0375音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 08:42:16.70ID:poVQys+U0
>>373
92年何とかギリでパトレーゼがポイントランキング二位取れたので、アレジだったら同じくらいで終わったのではないかと思う
0376音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 08:43:22.93ID:jEVHA3Zk0
今だったらレッドブルをクビになってアストンマーチンやマクラーレン辺りに入ったら次の年にレッドブルより速かったみたいな
そんな事もしかしたらでも考えないじゃん
0377音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 08:51:40.26ID:g+r/GdhQ0
当時のウイリアムズだとドライバーによっては全然活躍出来なかった可能性もあるかも。
それでももう何勝かは出来ただろうね。
0378音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 11:04:03.02ID:ej3YZwSG0
マンセルが引退撤回した決め手は何だったのかな、アレジとセナがウィリアムズ行き断った後に声かけられてもマンセル気悪いやろ
0379音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 11:41:11.84ID:2W26uNzP0
アレジは勝てるかどうかより自身に入っているらしいイタリアの血に自惚れただけ。マフィアの絡みも本人にあるらしいし。フェラーリでもプロストから何も学ばすティレルでの印象しかない一発屋で終わってしまった。
0380音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 11:56:06.37ID:4RVLd7DN0
昔ビーナスフォートで撮った107のカウル。
やっぱテールの絞り込みがカッコイイんよ!

https://i.imgur.com/cNdC8Ej.jpeg
0381音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 12:17:52.14ID:gef/flJr0
>>372
マンセルはマクラーレン以外は移籍先大体正解が多いね。
0382音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 16:54:46.76ID:8YJz0UWH0
アレジフェラーリ以降は知らないが若手の時はテスト走行サボり気味だったんでしょ。ケンティレルも「中嶋を見習え」みたいなこと言ってたし
ウイリアムズ行ったらフランクはともかくパトリックヘッドには邪険に扱われる気がする
0383音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 19:05:30.78ID:oQF+LfI10
>>382
ティレル、テストする余裕(金)あったんだ
と思ってしまった
0384音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 20:14:46.97ID:poVQys+U0
>>377
引き続きパトレーゼブーツェンなら、それこそ二人で3〜4勝くらいしか出来なかったかもしれないしね
0385音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 20:35:18.80ID:aU5RgmQ+0
>>382
グラ天ソースだがアレジベルガーはフェラーリ時代もベネトン時代もテスト嫌いって見た
0386音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 20:52:58.96ID:PvmwBQ9/0
グラ天とかオレさま列伝とかソースにしたらあかんで
ハンガリーのブーツェンはちゃんとお祝いされとる
0387音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 21:12:16.51ID:IHoWmTRW0
結果から言うとマンセルはマシン開発に長けている
0388音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 21:46:51.75ID:o17Y6Sj20
テスト、テストまたテスト、レースが終わってまたテスト‥の時代じゃけん
そしてテスト専用ドライバーがワラワラ
0389音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 22:51:52.43ID:B/4fitz80
多分やけどアレジ中嶋時代のティレルはピレリのエースチームだったしピレリの金でテストしまくりやったやろ
0390音速の名無しさん
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2024/04/24(水) 23:12:06.47ID:tGuxss4U0
グラ特にマクラーレンのテスト専用チーム密着レポみたいなのがあったのでちょっと読み返して見よう
0392音速の名無しさん
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2024/04/25(木) 01:20:54.36ID:VZPUqtuP0
しかしブランデルはあの93年のティレル見てよく移籍しようと考えたな

まあ、結果94年はティレルにとって当たり年になったけど
0393音速の名無しさん
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2024/04/25(木) 01:20:55.33ID:VZPUqtuP0
しかしブランデルはあの93年のティレル見てよく移籍しようと考えたな

まあ、結果94年はティレルにとって当たり年になったけど
0395音速の名無しさん
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2024/04/25(木) 07:25:18.18ID:LLAspUO70
>>382
テストで自分の開発能力も上げてればなあって本当に思う。
0396音速の名無しさん
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2024/04/25(木) 07:28:27.87ID:LLAspUO70
>>393
ブランデルってあまり話題出ないけど、いいドライバーだったよね。
0398音速の名無しさん
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2024/04/25(木) 12:15:30.97ID:TIHrYg1/0
>>386
そうなのか
Jリーグ開始によりセナの人気低下が始まっていたとか
パシフィックGPのアクセスがクソだったとか
「へー」となってたわ
0399音速の名無しさん
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2024/04/25(木) 12:28:33.47ID:ugIAXkPd0
>>397
そうなん?
0400音速の名無しさん
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2024/04/25(木) 17:45:40.34ID:Sf2HB1xa0
ピレリのタイヤテストもアレジがやらないから中嶋がやってたって言ってたような。
0401音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 18:13:21.61ID:3jkhrY1r0
ブランデルとブランドルはそこそこの結果を出すけど、予想外の結果は出さない感じ
だからどこでも1年で契約終了になる
ギャラに対して見合ってないのかもね
0402音速の名無しさん
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2024/04/25(木) 18:45:01.16ID:nkaHnFIv0
>>401
ヨハンソンもそんな感じだよな

ギャラが意外に高かったらしい
0403音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 18:49:49.82ID:kgWGxVN00
中堅チームにブランドルが乗るとチームのランキング1つ上がるイメージ
実際は知らんけど
0404音速の名無しさん
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2024/04/25(木) 18:59:29.22ID:yaNU/ufC0
>>399
星野一義さんが、それはもうたくさんテストドライブ散々していたけど
テスト開発と予選ギリギリで一発タイム出す能力は別って言っていた
0405音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 20:37:23.13ID:ddbgdgGp0
>>404
どういう意味??
0406音速の名無しさん
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2024/04/25(木) 20:43:58.59ID:LLAspUO70
>>405
車を良くする能力と、速く走る能力は別物って事じゃないかな。
0407404
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2024/04/25(木) 20:55:25.19ID:yaNU/ufC0
>>405
>どういう意味??
トレーラー一杯のタイヤを全部テストさせられていたけど
実際のレースでは役に立たなくて
予選残り数分でタイム出す能力とは別という意味です

結構高齢スレなのにこれで理解できないのであれば
あと好きにレスしてください
0408音速の名無しさん
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2024/04/25(木) 20:55:43.62ID:JLhXs47c0
アレジとか暴れ馬を無理やり乗りこなすのを誇りにしてそうやもんな
0409音速の名無しさん
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2024/04/25(木) 22:20:49.64
殺害予告のハーバートは移籍のタイミングが悪いせいで過大評価でもあり過小評価
棚ぼたでも3勝は実力ないと無理だからな
0411音速の名無しさん
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2024/04/25(木) 23:12:49.14ID:tHgtxHWN0
93年ウィリアムズのハッキネン、94年マクラーレンのハーバートは今でもたまに夢想する
史実より次世代ドライバー競争が盛んだったんじゃないかなあ
0412音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 00:28:25.08ID:Qyi1VBiW0
>>407
>>397の意味が407なの?
日本語おかしくね?
0413音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 01:50:43.83ID:TFR9XzYd0
>>382
1990 イタリアだけは中嶋を見習うべきだと思う。
しかしまあ、ピレリでタイヤ無交換6位入賞なんて。
あれだけはすごいと思う。
0414音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 13:01:06.79ID:tgmqaFNZ0
90イタリアのリザルトみたら中嶋さんベネトンの2台抑え込んでて草
あれタイヤ交換の差なのかな?
0415音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 13:39:09.08ID:AG+wBjdP0
このスレ中島信者で溢れてるな
0416音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 14:27:13.52ID:RWSo3ZIx0
>>414
ベネトンがミスでピットに2台同時に飛び込んできた
中嶋が前車を抜いた映像なんてチェザリスくらいじゃなかったかな?なんで6位に入れたのやら
0418音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 17:18:17.96ID:KG6rwwXx0
>>416
典型的な納豆走法
後ろにラルースの亜久里にピッタリ付かれたが、不利なピレリタイヤを労わりながら
我慢強く走り、周りのミスやリタイアに恵まれた
0419音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 18:47:10.01ID:g+gT4F070
>>416
>>418
サンキューです。何だかんだ言っても中嶋さん応援してたわ、当時だと他に世界で戦ってる日本人少なかったしな
0420音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 19:42:41.32ID:vqhuelL+0
ハッキネン93年1年間セナと戦うのを見てみたかった(´・ω・`)
0421音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 19:45:58.56ID:OYEeg0y/0
93年型セナってプロストにはえげつないことしてたけど、基本的にちょっと劣るマシンで競り勝っていくみたいな一番好きなスタイルだったから、ミスターオープニングラップではなく、ミカとの対決で1年見てみたかったな。アロンソさんに通ずる部分があった
0422音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 19:52:41.15ID:eLF0xU2y0
>>419
平忠彦はまあいいとしてあとは千葉信哉とかね
中嶋や千葉がチャンピオンは無理だろうけどその雄姿を見た小学生が
20年後くらいにチャンピオンになれればなどと思ってたが今やスタート地点に立つこともままならなくなった
0423音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 20:57:55.49ID:8bsqx7pN0
セナとハッキネンは年間通して組んだら絶対揉めていたと思う
そしてロンデニスがそれを収められる気がしない
0424音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 21:02:46.66ID:9JYluLan0
最初のポルトガル予選でミカが上回った時点でセナが何だお前?って早速険悪な空気なったみたいな話なかったっけ
0425音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 21:08:27.79ID:8bsqx7pN0
そうそう
イラついて何でそんなタイム出せるんだってハッキネンに聞いたら
俺のほうがキンタマがデカいからだって返したやつ
0426音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 21:09:35.55ID:9JYluLan0
あーそうだミカの方が挑発したんだった
0427音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 21:14:54.15ID:PHfw17Hx0
>>421
プロストには鬼ブロックなのにその後ろから迫ってくるシューマッハはあっさり前に行かすんだよな
一般に考えてる以上に対プロスト燃えるマンだった気がする
0430音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 22:03:41.37ID:Pc1Fockf0
>>426
ハッキネン曰く、テストドライバーの頃はそこそこ敬意を払ってくれて良好な関係だったけど
チームメイトになった途端「何だこの若造は」って感じでセナが詰め寄ってきたそうだから
その態度に言い返したニュアンスもあるんじゃないかな
0431音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 22:05:37.17ID:DmLAvYpA0
アデレードで事故るまではホント速くて生意気だったよなあ
事故後は良くも悪くも謙虚で丸くなった
0432音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 23:37:51.82ID:N4c1xfyC0
>>422
未だに最上位が3位だとはね
生きているうちに優勝見られるかな
0433音速の名無しさん
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2024/04/26(金) 23:39:35.43ID:N4c1xfyC0
>>430
それ言った時本気で怒られたみたいなことを何かで言ってたような
ハッキネンって自信家なのと英語がそこまでじゃないので自然にケンカ売っちゃってる部分はあるかもねw
おもろいから良いけど
0434音速の名無しさん
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2024/04/27(土) 00:05:10.14ID:fxfoYyea0
>>423
ポンコツ102Bの頃はハーバートと和気あいあいでやってたみたいだけど107が戦闘力ありそうだとなった途端
ハーバートにセットアップ情報渡さなくなったらしいね
0436音速の名無しさん
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2024/04/27(土) 11:16:06.76ID:zaj9aWIX0
>>433
セナが冗談通じないメンヘラだったのが原因だよね。
ハッキネンも軽口だったとは思うけど。
0439音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/27(土) 13:15:56.01ID:E3cg8Z3x0
>>427
それでもシューマッハはセナは世界チャンピオンに相応しくない走りと言ってたし、シューマッハに詰めてたよね
0441音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/27(土) 13:31:31.70ID:yCrHv8sr0
シューマッハも後にもチャンピオンにふさわしくない走りを結構やってたな(´・ω・`)
0442音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/27(土) 13:38:24.94ID:P94a/JIR0
>>437
まあ、雇われ社長だから目先のチーム優先だったんだろうね
これがミナルディやザウバーなら若い才能を送り出してそう
そしてそっちのほうがチームは存続するんだから皮肉なもんだ
0443音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/27(土) 19:57:37.54ID:srq8R4Ie0
>>423
セナに見せるけるようにハッキネンとイチャイチャしたりデニスに収める気など更更無いと思われる
ラウダとプロスト、プロストとセナ、ハッキネンとクルサード、アロンソとハミルトン
デニスにはチームメイトを平等に扱うという発想がそもそも無い
0444音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/27(土) 22:13:41.73ID:P94a/JIR0
89年のプロストとセナの言い争いでアタフタしてたなロンデニス
0446音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/28(日) 07:03:07.65ID:jdo/EMFh0
>>445
これ何?
0448音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/28(日) 09:43:04.97ID:jdo/EMFh0
>>445
94年のミナルディか!
どこにあるんだ?こんなマニアックな車w
0449音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/28(日) 12:35:00.20ID:rRnv87Qw0
国内でこの頃のF1マシン展示してある所教えて下さい
鈴鹿のレーシングギャラリーは見ました
0453音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/28(日) 17:55:24.87ID:0C4h/geh0
>>445
サイドをカットされたセンターディフューザーとラム圧逃げの穴が94年車の悲哀を表してるな
0455音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/28(日) 19:44:26.73ID:Y08vILw30
さっきYAHOOニュースで見たが、エイドリアン・ニューウェイが遂に今季でレッドブル離脱みたい。
レイトン時代から今もトップエンジニアのままなのは凄いな。
0456音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/28(日) 21:12:28.48ID:Fgkc2j7f0
もういいよニューウェイは
あの人の作った車に乗ってれば勝てる競技でしかなくなった
0457音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/28(日) 21:13:22.72ID:Fgkc2j7f0
もう35年もトップを走り続けるとか規格外の天才ではある
0458音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/28(日) 22:20:46.49ID:pA8LDQbu0
なんかフェラーリに行く噂もあるらしいじゃん
どうせならウィリアムズに出戻って立て直してくれよ
0459音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/28(日) 23:11:00.57ID:j3n10W9+0
セナの最後はミナルディで、じゃないけどテールエンダーのチームに行ってあっと言わせてほしい
0460音速の名無しさん
垢版 |
2024/04/29(月) 00:05:48.92ID:uEDsBTuw0
>>454
ありがとう
それも見ました
アーカイブとして残すなら192と嘘をつくのは無しだよなーと思いました
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