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□■2023 F1GP総合 LAP3211□■夏休み□■

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0001音速の名無しさん (ブーイモ MM47-y19c)
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2023/08/06(日) 18:39:45.14ID:6gKEazhtM
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0119音速の名無しさん (アウアウウー Sab1-iPB5)
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2023/08/07(月) 00:47:08.06ID:XUNdVu3ma
レッドブル育成、以前は早めに切りすぎって言われてたけど早く切るぶん他の育成より手厚かったりしてたんよな
ご最近は比較的長い目で見るようになってる感じだけど逆効果というかハウガーとかクロフォードとか結局全然やし

そもそも今年F2から誰も昇格しないんじゃないかって予想されるレベルで若手が全然いないってのもあるけどね
2019以降だとある程度モノになりそうなのが角田とピアストリだけとかだし
その例でF2ルーキーイヤーでPP取りつつ頭角を現すって意味なら今年のマルタンスベアマンは比較的期待できるかもだけど
0126音速の名無しさん (ワッチョイ ab29-mBaV)
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2023/08/07(月) 01:26:34.83ID:kffLWqh20
ピアストリはもちろん有望な若手だけどベルギーGPだけで判断するのは早漏だとおもうけどなぁ。
理由は金曜のFP1(大雨)→Q1(パルクフェルメ)Q2.Q3→・・
金曜のQ1以降パルクフェルメで、直前FP1が大雨赤旗。
全チーム、全ドライバーがろくにセッティング詰められてないまま決勝迎えたのがベルギーGPだったから。
そういう混戦狙ってのプログラム組んであるとおもうんだけどちょっと特殊すぎてね。
0127音速の名無しさん (ワッチョイW d31d-WCtz)
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2023/08/07(月) 01:37:27.87ID:Pt5VHcdI0
てか今のマクラーレンの車ならサージェントでも上位に来ることは可能だろうにw
車の速さを考慮に入れずピアストリ凄い凄いっていっててもね
優秀だとは思うがノリスよりかはまだ明確に下でしょうに
0128音速の名無しさん (ワッチョイW 77b8-f+WT)
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2023/08/07(月) 01:38:32.98ID:fufyk49b0
F2の実績とリカルドに水をあけてたノリスに付いていけるんだから一発の速さは間違いないっしょ
レースとしてはどうだろう
ルーキーイヤーな事もあってリタイアもあるけどF1来るまでほぼクラッシュなかったらしいからね
0129音速の名無しさん (ワッチョイW 77b8-f+WT)
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2023/08/07(月) 01:39:44.02ID:fufyk49b0
タイヤマネジメントという意味ではノリスに及んでなさそう
しかし今年のラッセルは酷いな
ボッタスと変わらんぞ
0132音速の名無しさん (ブーイモ MMf3-fE9i)
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2023/08/07(月) 01:47:58.56ID:Y8i7QrRUM
>>125
人を蔑んでばかりの人生楽しい?
0133音速の名無しさん (アウアウウー Sab1-J9Aq)
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2023/08/07(月) 01:48:45.39ID:XUNdVu3ma
ピアストリはマクラーレンのマシンが良くなかった頃からノリスにそこまで離されてはなかったから評価は高かったよ
ここ最近はルーキーに厳しい環境だし相手はノリスだしF2で無双してたって言っても正直もっと苦戦すると思ってた
もちろんここから伸び悩んだりする可能性は無くはないけど現時点で低い評価する要素が殆どないからね
0137音速の名無しさん (ワッチョイW d31d-WCtz)
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2023/08/07(月) 01:59:16.18ID:Pt5VHcdI0
まだピアストリがノリスを上回れたのはノリスがフロア壊しちゃった時だけってかんじだけど
リカルド比でもノリスとの差がかなり小さいからまあ優秀なんでしょう
0139音速の名無しさん (ワッチョイW bbb8-xD5G)
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2023/08/07(月) 02:06:06.87ID:j7VptH7x0
F1公式オープニングのマグヌッセン(左向くやつ)が最高にカッコよく見えるんだがオマイらどう?
0140音速の名無しさん (オッペケ Sr19-zaN6)
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2023/08/07(月) 02:13:48.81ID:iGHuWnfDr
下位4チームで11位あたりをけっこう争うアルボンと角田は上位チームに移籍してほしい
逆に上位チームにふさわしくないのは、ペレスとストロール
0141音速の名無しさん (アウアウウー Sab1-J9Aq)
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2023/08/07(月) 02:36:00.85ID:ZMH6fkOwa
流石にネタが無いわね
いつもならある移籍関連も今年は下手したら誰もクビにならずに継続するかもってレベルだもんな
その分来年は大変動の年になりそうというか来年に向けて今年は無難な動きになってるのが正しいか
まあ去年も大きなシートの移動は無さそうかなーとか思ってたらえらいことになったわけだが
0142音速の名無しさん (ワッチョイ 3b0b-4gg4)
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2023/08/07(月) 02:52:55.99ID:YsoUxHjN0
ピアストリはまだクソマシンだった頃のオーストラリアで入賞したり角田とクリーンなバトルしてたりで
それでここでも好印象に見られてたと思う
デフリーズが車両感覚がFEのままなのと比較されて流石だなみたいな感じだったような
0144音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-uQHI)
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2023/08/07(月) 03:09:40.73ID:NCfs/mW60
>>142
スプリントあり=FPが1セッションしかないレースで結果を出してるってことは適応力が相当高いって事なのよね
ルーキーには相当辛い仕様のはずなのでなおさら
0145音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-uQHI)
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2023/08/07(月) 03:13:49.38ID:NCfs/mW60
その一方レースペースではノリスにまだ結構差を付けられている印象もあって
慣れたら埋められる差なのか?はまだわかんない気もする
0146音速の名無しさん (ワッチョイ 3b0b-4gg4)
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2023/08/07(月) 03:46:12.25ID:YsoUxHjN0
そういう光るものを周りに示してるからこそ長い目で見ようって話になるよね
3年云々必要はそういうドライバーが対象って事で誰もがそうなるわけじゃない
0148音速の名無しさん (ワッチョイ 3b0b-4gg4)
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2023/08/07(月) 03:55:57.04ID:YsoUxHjN0
タウリは悪くはないけど良いところもないのがトップチーム以下接戦な今だと厳しいんじゃないのかな
もうちょっと特徴あった上でならアルボンの方が上手いことやりそうだなというのは実績的にそう思える
0149音速の名無しさん (ワッチョイW 6750-xdwX)
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2023/08/07(月) 04:06:56.95ID:PGEP79Fq0
サージェントってどう?
もしAT02がハズレマシンだったら角田の戦績もこんなもんだったかもなとも思う反面常に最後尾すぎて判断できん
0150音速の名無しさん (ワッチョイ ab29-mBaV)
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2023/08/07(月) 04:38:15.39ID:kffLWqh20
>>144
スプリントあり=FP1回のみは相対的な差が付きにくく波乱の結果が生まれやすい
そういう狙いをもったプログラムだと思うけどな。
ペレスがフェルスタッペンを寄せ付けないレースペースで逃げ切ったバクーなんかもスプリントありだし。
ドライバーの適応力云々以上にチームエンジニアの働きが結果に重く作用するように思える。
0152音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-uQHI)
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2023/08/07(月) 05:04:35.47ID:NCfs/mW60
>>150
表現を変えると
F1 での初コースで60分の練習(実際はガスリー号が燃えて赤中断入ったからもっと短くなった)でいきなり予選
これでちゃんとQ3に出てるのはたいしたもんだと思わない?
ペレスはここはインドの頃から得意だし並べるのもなんか違うと思う
0153音速の名無しさん (スップ Sddb-oUdl)
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2023/08/07(月) 05:12:13.43ID:Egm/5Gmdd
なんだかんだでF2は1年で卒業しないとダメって事だよな
0154音速の名無しさん (ワッチョイ 9b44-rZbd)
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2023/08/07(月) 05:23:33.93ID:LduHfL8n0
F2に3年いた周の場違い感な
0155音速の名無しさん (ワッチョイ 07ee-qzp8)
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2023/08/07(月) 05:26:59.33ID:aFo71zlm0
>>147
ウィリアムズとタウリのマシンはどっちが良いと思うの?
0165音速の名無しさん (アウアウウーT Sab1-gypu)
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2023/08/07(月) 07:26:37.49ID:FXVx8mY5a
サージェントはなぁ昨年F2も4位だったけど5位の岩佐に新人賞とられちゃった
岩佐の方が印象的な走りしてたからってのが受賞の理由・・・つまりそゆこと
0169音速の名無しさん (ワッチョイW 4308-kT/O)
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2023/08/07(月) 07:37:41.67ID:UJF7kWHh0
>>119
マルコホーナーはローソンを大事にし過ぎ・過大評価、というけどむしろローソン実力を不安視してるからこそ大事にしてるように見える
ただそれが角田出世にとって良い兆候とも言えないのは、ローソンが角田に負ける状況(ローソンが潰れる状況)をなるべく避けたいというレッドブルの動機を心配してしまうんだよな

俺らファンからすると"角田以外の育成が潰れても何ら問題ないだろ!"と思うんだけどさ
それをレッドブル側が望んでないんじゃないかという懸念
0170音速の名無しさん (アウアウウー Sab1-J9Aq)
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2023/08/07(月) 07:37:42.61ID:VMqP6Ft9a
サージェントはF2即卒業ってほどの成績でもないし本当ならもう1年F2修行する予定やったのが
ピアストリデフリースが余所に行ったことでシート空いたんでってことでの昇格やからな
それを加味して長い目で見るのか、元々の期待度が低くて簡単にクビになるのか
ウィリアムズの自前育成に対するスタンスがよくわからん

代わりに乗るドライバーが居るかって話もあるな
メルセデスがベスティ乗せろって言い出すくらいかなー
0171音速の名無しさん (アウアウウーT Sab1-gypu)
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2023/08/07(月) 07:46:48.24ID:FXVx8mY5a
ホーナーがホーナーのくせにジュニアドライバーの人事に口出してるってことは
ようやくマルコ外れるんだろな、最近の実績からしても納得、むしろ遅すぎたかも
0172音速の名無しさん (アウアウウー Sab1-J9Aq)
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2023/08/07(月) 07:50:04.94ID:hihx8GKta
>>169
ローソンが昇格出来ないのは単純に実力と実績不足でしょ
角田はガスリーに負けてても潰れることなく成長してきたわけだし
角田に負けて潰される以前の問題
現状ではローソンが一応は育成トップだし切るわけにも行かないけど
0173音速の名無しさん (アウアウウー Sa9f-YP4D)
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2023/08/07(月) 07:50:14.51ID:UFqtGpvma
タウリにパロウは勿体ない。まあ久しぶりに当たりマシンになって角田と無双したら面白いが。
0174音速の名無しさん (アウアウウーT Sab1-gypu)
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2023/08/07(月) 07:53:37.53ID:FXVx8mY5a
サージェントのシートがあくならいっぱい売り込みあるだろな
ローソン、ドルゴビッチ、デフリース、ベスティー、プルシェール
岩佐、ドゥーハン、ミック、マゼピンetc
0175音速の名無しさん (アウアウウー Sab1-J9Aq)
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2023/08/07(月) 07:56:45.66ID:hihx8GKta
>>173
パロウは早くシート獲得しないと年齢的にノーチャンスになりかねんからな
そんで現実的にシート空きそうなのタウリとウィリアムズくらい
どっちも空かないって可能性が結構あるのが問題だけど
0176音速の名無しさん (アウアウウーT Sab1-gypu)
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2023/08/07(月) 08:00:03.50ID:FXVx8mY5a
パロウって地元ヨーロッパで通用しないから日本に来てそれからアメリカ行った人だろ
修行したとしてもヨーロッパじゃ通用しないと思うわそれに年も年だし
0178音速の名無しさん (スーップ Sd2f-IHF0)
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2023/08/07(月) 08:01:00.51ID:eXOxZmMXd
レッドブル目線だとリカルドは最悪角田に負けても捨てれば良いけど
ローソンが角田に負けるのは洒落にならんという事情は分かる
0181音速の名無しさん (アウアウウー Saaf-6R99)
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2023/08/07(月) 08:07:15.18ID:MytydwO6a
>>174
そう考えると本当シート少ないな…
0182音速の名無しさん (スーップ Sd2f-IHF0)
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2023/08/07(月) 08:09:31.60ID:eXOxZmMXd
>>180
だからSF修行させてレベルアップさせたいんじゃないの?
あまりにもローソンに対して手厚すぎるけど
0184音速の名無しさん (ワッチョイW d76c-UgfM)
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2023/08/07(月) 08:10:49.26ID:Tmfb4gN10
ホンダ関係ない純粋なレッドブルジュニアのトップがローソンだからな。
担当のマルコとしては枯渇してるとバレたくないんだろう。
0185音速の名無しさん (ワッチョイ 71b8-c/5M)
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2023/08/07(月) 08:11:52.59ID:L11r9ivm0
パロウは年齢的にも今がF1に行く最後のチャンスだしな
しかしインディの2回王者(濃厚)が「どのチームでもOK」ってシートの価値が上がりすぎw
0186音速の名無しさん (アウアウウーT Sab1-gypu)
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2023/08/07(月) 08:13:07.56ID:FXVx8mY5a
レッドブルとしては岩佐が恨めしいだろな
ホンダの連れ子のくせに本妻の子より一番優秀でさ
0189音速の名無しさん (ワッチョイW 0992-oUdl)
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2023/08/07(月) 08:14:20.64ID:23m1ms9T0
ギュンター
「ペイドラはいらない」
「F2王者でも遅いやつは遅い」
「他のカテゴリーからはリスキー」

マゼピン、ミック、デフリースのせいでチームも疑心暗鬼にw
0190音速の名無しさん (アウアウウーT Sab1-gypu)
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2023/08/07(月) 08:18:12.86ID:FXVx8mY5a
F2レッドブル育成なぁハウガーは2年連続で1番つけてるのにぱっとしないし
ハジャールやクロフォードは光るものがないしフィッツバルティはまあまあも
岩佐と同じ年齢で若くはないしな
0192音速の名無しさん (ワッチョイ e3c4-c/5M)
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2023/08/07(月) 08:28:58.73ID:eOu3h9K00
自転車ほんとに危ないな
というかF1関係者自転車で骨折しすぎだろ
0193音速の名無しさん (スーップ Sd2f-IHF0)
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2023/08/07(月) 08:31:39.91ID:eXOxZmMXd
>>192
確か日本の割と有名な国会議員もロードバイクで身障者になってたような
名前忘れた
0194音速の名無しさん (アウアウウー Sab1-nR/8)
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2023/08/07(月) 08:34:05.30ID:mgsrYx7Ga
>>189
角田のシートなくなったら、真っ先に拾ってくれそうだなw
0197音速の名無しさん (ワッチョイW 77e3-C3sa)
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2023/08/07(月) 08:40:32.86ID:OvEjmnrx0
個人的に出来れば角田来季からアストン希望 アロンソが現役のうちに一緒のチームで走ってアロンソの全てを吸収して貰いたい ランス電撃引退の可能性ないかね?
0199音速の名無しさん (ワッチョイW 61b8-7Zgy)
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2023/08/07(月) 08:42:32.12ID:EEzbSdZO0
>>53
声だけ何とかしないと
0200音速の名無しさん (ワッチョイ e3c4-c/5M)
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2023/08/07(月) 08:43:31.43ID:eOu3h9K00
>>193
谷垣さんは持ってない男だった
0201音速の名無しさん (ワッチョイ 6750-c/5M)
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2023/08/07(月) 08:44:42.70ID:PGEP79Fq0
ライコネンは山形弁でしゃべってるイメージ
0202音速の名無しさん (ワッチョイ e3c4-c/5M)
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2023/08/07(月) 08:51:38.24ID:eOu3h9K00
ランスは引退説流されるくらいイギリスメディアから嫌われてんだろうな
メディアにはすげえ塩対応らしいし
0203音速の名無しさん (ワッチョイW 61b8-7Zgy)
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2023/08/07(月) 08:53:56.80ID:EEzbSdZO0
>>143
あのボッタスはいいな
優しさも備えてる感じがして

不細工なんだけどマックスの削ぎ落としてきたチャンピオン感は痺れる
音楽も凄くいいところでガッチリ合ってる
0206音速の名無しさん (アウアウウー Sab3-oKbn)
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2023/08/07(月) 09:04:31.66ID:REtQj1p9a
>>169
少なくとも勝負弱く、予選遅く、オーバーテイクが下手だから救いがない
ポールポジションなしと本レースで優勝なしはマジで遅い
その上でポカしてクラッシュよくするし、荒い運転

ローソンが大事にされてもなにもできないで
デビューすらできんのでは?
0208音速の名無しさん (ワッチョイW 796b-fB+h)
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2023/08/07(月) 09:07:37.33ID:CobCVlth0
しかしまぁF2が遅すぎる問題は後々問題になりそうな気がするわ。
F1の下位カテゴリとして機能しなくなってきてる。
ガスリーとかローソンみたく
F2でスーパーライセンスとってからスーパーフォーミュラで修行パターンなんて
出来るドライバー殆どいないでしょ。
F2はせめてスーパーフォーミュラと同じぐらいに速くしないと
各チームはますます新人ドライバーを起用出来なくなってくるんじゃないの?
コーナースピードはF1より速いとか言われるスーパーフォーミュラが速すぎるだけなのかもしれないけどもw
0210音速の名無しさん (スーップ Sd2f-IHF0)
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2023/08/07(月) 09:10:53.93ID:eXOxZmMXd
ローソン絡みの動きで問われてるのは「そんなに弱い遅いローソンを保護しないといけないほど角田の存在が都合が悪いのか?」ということか
0211音速の名無しさん (ワッチョイW fd47-volr)
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2023/08/07(月) 09:15:35.78ID:czLBAsw70
来年のレッドブルとタウリのラインナップは後半戦を最後まで見てから決めるんじゃね
ローソンと岩佐の成績が確定しないと何とも言えん
角田のF2の時と同じ
0212音速の名無しさん (ワッチョイW 0992-oUdl)
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2023/08/07(月) 09:18:26.92ID:23m1ms9T0
──冒頭におっしゃっていた、今後のドライバー育成に関してですが、クリスチャン・ホーナー代表にモナコGPで直接尋ねたところ、
「2026年以降に一緒にやることは難しいだろう」と言っていました。
渡辺社長も同じような見解ですか。

渡辺社長:基本的には難しいでしようね。ただし、2025年まではうまくコラボレーションしていくことは合意しています。

──ただ、2026年からホンダがアストンマーティンへパワーユニットを供給することがわかっていて、
現在ホンダとともに育成している日本人ドライバーを2025年末まで真剣にサポートしていくのでしょうか。

渡辺社長:育成システムが別々になるのと、レッドブルが育成している日本人ドライバーの将来は切り離して考えたほうがいいと思います。
というのも、彼は国籍ではなく、勝てるドライバーが欲しいからです。したがって、2026年以降もレッドブルがレッドブル・ドライバーとして活躍している日本人ドライバーを彼らが用意するシートに乗せてレースすることは可能です。
というか、それを我々が拒否することは契約上できないと思います。

──2024年のアルファタウリのシートに関して、フランツ・トスト代表は岩佐歩夢を候補のひとりに挙げています。
現在、アルファタウリには角田裕毅選手がいますが、もし日本人ドライバーがふたりになったとしても、F1に乗るチャンスがあれば、ふたりに金銭的な面でのサポートをする可能性はホンダにはありますか。

渡辺社長:ある程度、F1を走らせているドライバーに関しては、そういうサポートは必要ないと思いますが、
新しいドライバーというのはクルマを痛めてしまうリスクが高いので、もしチャンスがあれば、検討することは十分あります。
0213音速の名無しさん (アウアウウー Sab3-oKbn)
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2023/08/07(月) 09:23:28.71ID:RvDxoK3Pa
そも、ローソンがF1で通用するとかメディアが全く書かない時点でわかるしょ。
F3とF2の全戦のローソンを見てればサージェント以下やで

マゼピンのが全然速いんじゃない?
ミックといい勝負かもしれんが。
チョウさんには全く歯がたたんやろな。

あまりにも厚遇すぎて誰にもわからない
ちなみ22年はローソン必勝体制でカーリン万全の体制で挑んだ結果が3位という。安定度も悪くアホなクラッシュしたり。
SF送りされるw

21年9位
22年3位だがFRで3回リタイア SRでポイントかなり稼いでるのでただ遅いだけっていう。
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