【F1】1987～1993年のF1を語ろう 99laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987～1993年のF1を語ろう 98laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1671808522/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 他スレを見る限り保守なくても大丈夫かも？
でもありがとう 1989年鈴鹿、2年連続で後輩に王座を獲得されるとプロストには汚点が付くから、
ワザとセナに特攻したに違いない。 >>8
本来なら速さではセナが悠々と連覇してもおかしくなかったのに、自滅やらトラブルでプロスト生き返らせちゃった印象があるね。 鈴鹿シケイン接触時の130Rはここまで超接近してなかったね
逆に差があったからプロストもこの周では仕掛けてこないと通常ラインでインを空けてシケイン進入しかけた
そしたらそのインにノーブレーキの勢いで突っ込んできたので反射的に 90年の接触が無かったとして、2台共完走＝上位入賞できたんだろうか？亜久里4位以下、中嶋7位以下だったifも見たかった。 あの接触ないなら、ベルガーのスピンもないだろうな
マンセルはドライブシャフト折ったかもしれんが >>12
予選はセナがPP獲ったけど、車の仕上がりはフェラーリの方が良かったみたいだから、スタートだけじゃなくてもレース中先行されそうになったらセナはぶつけてたかもね。接触は故意だって後日言ってたんだから。 西の方で観てた友人がセナもプロストも見れんかったとボヤいてた >>11
ブレーキバランスをフロントに移して勝負に出た >>16
プロストが道を譲ってくれる前提で並び掛けようとしたわけね >>16
ダイヤルひねるとか動画に映ってたんだっけ？ ストレートで間隔を開けてプロストに通常のラインをとらせる、ブレーキバランスをフロントに移して遅れたタイミングでブレーキングで勝負に出る、
セナの計算どうり、でもプロストは行かてくれなかった。 そりゃプロストが行かせる訳無いよな。ストレート重視のセッティングで思惑通りにセナの前に出たんだし。終盤は接近戦になったけど、コーナーでは抜きにくい鈴鹿だからプロストの腕だったら抑えきれただろうし、セナが無茶してきたら接触してもペナルティ出てチャンピオンは自分のものって思ってただろうね。 >>10
今みたいにチャンピオンと最多勝最多ポールがセットになってるシーズンしか知らない人には信じられないかもしれないが
80年代は確か最多ポールでチャンピオンになったのが3回、最多勝ですら半分チャンピオンを逃してる云わば速さを示すのに
ドタバタしてるようではチャンピオンに届かないってのが常識だったんだよ
当のプロストも後年最多勝外から2回チャンピオンになってるがそれ以前に3回最多勝でチャンピオンを逃してるし
84年に至ってはラウダに目の前でノーポールチャンピオンを決められるしで80年代ってそういうものだったんだよ 一番早いのにチャンピオンになれない不思議な時代だったね 優勝と2位以下のポイント差が小さいのもあると思う。今より断然リタイアも多かったし。 >>21
去年に関して言えばルクレールが最多ポールでしたけれどね。
このスレよりも前の話になるけれど、ケケ・ロズベルグがチャンピオン獲った
シーズンはわずか１勝だったという >>26
82年だね。
2勝以上したドライバーが居なかったんだよね。
ピローニの事故が無ければなあ…。 1989年の鈴鹿のシケイン。先行していたプロストはセナがインと飛び込んでくることは完全に想定内だったと思う。
セナはプロストのインに飛び込むことが出来れば、プロストの性格上、接触を避けて必ず引き下がると思っていたはず。
でもこのときばかりはプロストは引き下がらず、「お互いに自爆の終わろうぜ！」 https://www.youtube.com/watch?v=gRQY6cYU4gA
この当時の日本はバブルの絶頂期だったよね。
会社訪問へ行けば、（嘘の申告の交通費でも）その場で現金で受け取ることができて、
夜は豪華な料理が提供されて・・・、内定者を集めて海外旅行と。 >>29
ケケ・ロズベルグ曰く
「あいつ（プロスト）はピローニのことがトラウマになってるから相手（セナ）をリタイアさせるほどの当たりはできない。」 >>28
シケインを警戒してたけどあの周は無警戒だったよ。インに入られてからぶつけに行ってる。 衰える前のピケとプロストのコンビだったらどう推移したのか興味はある 結果は分からないけど最後は仲違いして終わるのだけは容易に想像がつく スレの年代の前で悪いんだけど、ケケ・ロズベルグってどんなタイプのドライバーだったのかな？イメージ的にはワイルドな風貌とは逆で結構スマートな走りをするような気がしてたんだけど。 ＞ケケ
どこでもリア滑らせてカウンター当てて走ってた人
「ターボの燃費重視アクセル踏むな」に嫌気が差してグループＣへ移行 https://www.youtube.com/watch?v=J4xi1wOlA4o&t
スタート直後は燃料満タンだから慎重に走行してるのが分かる。
あと、ホンダサウンドは今聴いても迫力あるね。 >>38
レース中に給油があった頃にピットでタバコを吸いながらインタビューを受けるかなり危険な人。 >>38
いやいや、カンナム時代のケケはステアリングをガキっと回して、ケツが滑ろうが何しようがスロットル全開で立ち上がっていく、見た目通りのワイルドなドライバーですよｗ 85年シルバーストーンの予選はシーズン最大の名場面と言われたスーパーラップで平均速度は当時の最高記録
86年はプロストが同じ車でどう戦うか注目された、ぐらい速い男として通っていた。 >>43
実は78年のノンタイトル戦（シルバーストーン）でセオドールから出走して
セオドール唯一の優勝をもたらしてる。 ・ホンダがＶ１２とか作らずにＶ１０のまま熟成を進めていたら
・９１年のティレルがエンジンフォードＨＢでタイヤがグッドイヤーだったら
・またはホンダでもティレル０２０がマクラーレンＭＰ４／５をコピーしたようなクルマだったら
（２０２０年のレーシングポイントの通称ピンクメルセデスみたいに）
なんとなく考えてしまう妄想
何年か前の鈴鹿のファン感で悟さんがＭＰ４／４に乗り込んでデモランしたときにはその
妄想がさらに爆発したなあ… 長嶋悟の手に掛かればどんなチャンピオンマシンでも表彰台も無理だろうね 中嶋は残念な結果になったとしても、
モデナは救われたかもしれんな。 020はタイヤがGYだったらまともに走ったのかもしれん >>46
90～91にロスマンズティレルが実現していればもっとマシンの最適化が進んだかもなあ >>46
MP4/5は、ハンドリングが酷くてセナ、プロストでなければ乗りこなせないってテストドライバーのピロが言ってたから、中嶋悟ではミスしまくりでリタイアばかりですよ。 >>51
怪我人のハーバートよりも遅かったピロのコメントだからなあ。言っちゃ悪いけれど >>52
一度だけ予選8位？が有ったような
ほとんど記憶にないドライバー ピロと聞くと、ベネトンでナニーニに負けてスクーデリアイタリアでチェザリスに負けた人って印象
ベネトンは途中加入だったから仕方ないのかも知れないけど
悪いドライバーじゃないんだろうけど、F1ではあまり印象には残らなかったね 1989のオーストラリアでは、周回遅れになるときにブーツェンの邪魔をする大役があったね(ナニーニをブーツェンに追い付かせる目的)
あまり抵抗できずに抜かれちゃったけど 91年のモナコで周回遅れなのにモデナをかなりブロックしてたな。本人は中嶋と勘違いしてたらしいが、本当の所は故意だと思ってる。 >>56
最初は勘違いしてもあんな激走すぐ気付くわな 昔は青旗無視も当たり前でペナルティーも余程の事が無いと出なかったな。
今は厳格に適用されていて少しでもタイムロスすると国際映像で罵倒される。
1991ヨンパウロで長嶋悟がセナにラップダウンされる際に突撃したのは今ならスーパーライセンス没収されるほどのマニューバだったね！ ちゃんと乗りにくいって言うんだから何でもグッドグッドのアレジより有能かもなｗ ピロはレートからは「本当にいいやつだった」と言われてたけどF特の91年のダラーラの総括では「ピロはいつまでたってもつまらないミスをする」とか書かれてた。
人はいいしそこそこの能力はあるんだろうけどトップに登れるタイプではないんだろうな。 >>55
あの雨の中、カウンター当てながら手を上げて抗議するブーツェン凄えと思ったもんだ 良い人で的確なフィードバック能力があったから、今はル・マン5勝のレジェンドなんじゃない？ ちょっと上に書いてる
アデレードで周回遅れにされる際にブロックした事でしょ 耐久では成功したけれどＦ１では…って言うと後のアラン・マクニッシュとか
中嶋一貴みたいだなと、ふと思った＞ピロ >>65
いやその前に1回あったって動画で見た記憶があるんですよ 唯一のガチ参戦のトヨタの車に乗っての成績が耐久レースのでの才能の証明になるんかね >>66
このスレの年代だとララウリかな？ブルンではエース格でもそのブルンが運営してた
ユーロブルンでは・・・ 中嶋90年アロウズに移籍してたら91年どうなったんだろう。ポルシェは参戦せずホンダV10？ 関係の薄い話題にまで隙あらば中嶋への罵倒をねじ込むのは病気なのかね 長嶋悟じゃなく星野リゾートが日本人レギュラーなら違う未来もあったのかな？
星野リゾートが下位に甘んじるとも思えずセナとマシン差別されたらガレージで暴れまくって同じマシンを用意させただろう。
星野リゾートってあんなスタイルながらも単独クラッシュは殆ど記憶に無いからF1でも存在感見せつける事は可能だったよな。 f1日記読むと89シーズンはアロウズ移籍がほぼ決まりかけてたみたいな
記述があったな、「テストもジャンジャンやらせてくれるらしいし今よりはいい」みたいな
実際88年の晩夏くらいには89年のクルマの完成図も見せてくれたとか
アロウズにしてみると中嶋獲れば日本のスポンサーとNAエンジン（ジャッドだけど）も
労せずして手に入ると思えばおいしかったのかな
最終的にはUSF＆Gがメインスポンサー継続ということでご破算になったそうだが 中嶋は運転スムーズとか言われてたけど実際そんなことないよな
タイヤの扱い下手だったし
右京はマシンコントロールでタイヤの内圧とか入力を操作できるようになったら急に早くなった
長くF1いや、モータースポーツ全般見てきてつくづく思うのはタイヤを制するものがレースを制するんだな
偉大なチャンピオンでタイヤの使い方下手な奴は一人もいない >>70
ユーロブルンでモデナが7位走っていてびびった 長嶋悟が家族とドライブに行った時に一揆か次男のパイロットが車酔いして長嶋にクレーム付けたらその後スピードは全く変わらずに酔わない運転に変えたという逸話も残ってるな。
当時は感心したけどそれなら最初からその運転しとけよとも思うわ。
最も星野リゾートなら一樹がそんなクレーム付けたらぶん殴ってその場に置いていきそうw トヨタでの中嶋一貴は、アロンソと同じクルマをシェアしてもアタッカーを勤めていた。それは中嶋がそれなりに速く走れたからでしょ
アロンソが能力を全く認めないようなレベルに中嶋が居たのなら、チームとアロンソで揉めるんじゃね
なお、本気のワークスがトヨタだけとはいえ、トヨタに結構大きめのハンディはあったよね >>81
最高順位は11位
予選最高は15位
両方モデナやね >>81
86年にワークスに勝ってタイトル獲ってるよ 今wikiで見てきたけど、89年のユーロブルンのマシンヤバイな。F3000みたい。 >>87
あまり触れない方がいいと思うよ。関わったら調子に乗ってしまいそうだし。 造語癖(造語症)はアスペルガー症候群の典型的な症状で、ガチの意味での病気なので本人にもどうにも出来ないらしい
生暖かく見つめるかさくっとNGが吉 ロータス101とアロウズA11ってどっちが良いマシン？ 有賀さつきが101って聞いて、中嶋が増毛剤使ってると勘違いした花が好き >>91
ほぼ互角に近いね。
成績見たら予選が良くないチーバーが決勝で健闘していたんだな。 長嶋悟、鈴木エイグリ、富士山右京の3人のポテンシャル比べたらやはり富士山が1位かね？
デビュー年の金田や94年の保険は衝撃受けたわ。
翌年遠藤ミカにボロ負けしたのはご愛嬌か。 クルマそのものの造形は101よりA11のほうがちょっとイイ感じに見える
運用するチーム体制なども含めた総合力でトントンというのはそうかもね >>97
ロータスは凋落してる途中で、アロウズはいつも通りって感じだったかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
