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車高を上げてもトラクション減らない?【車両運動】
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0001音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 13:51:06.09ID:hGtHKUof0
異論があるならどんどん書き込んで
議論しよう
0023音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 16:37:24.99ID:3k7bmKgL0
>>21
間違った

×曲がる為のブレーキ残さずフルブレーキング直後にアクセル抜いたら若干の沈みも無くなり

○曲がる為のブレーキ残さずフルブレーキング直後にブレーキ抜いたら若干の沈みも無くなり
0024音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 16:38:30.33ID:WX2BEU250
>>22
そこは未だ納得できない部分だね
たとえば自分は左右のスピンターンできるけど、その時に一旦逆にステアすると
綺麗に曲がれるんだけど、これは絶対荷重移動が関係してると思うんだけど
初心者でも一旦逆にステアを覚えると結構簡単に成功できる
0025音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 16:42:07.64ID:WX2BEU250
ブレーキングで縦のG、逆ステアや舵角とステアリングを切るスピードによって横のGは変化する訳で
荷重移動はGに比例してるんだから荷重移動してるでしょって話なんだけどね
0026音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 16:47:22.76ID:hGtHKUof0
>>23
ブレーキ抜いたら残してる時よりロールセンターは前高、後低になって荷重が掛かってないって言うんじゃない?

で、世の人々はそのロールセンターの変化を荷重移動って言ってたのね、、、
主語でけぇなアスペの俺には生まれて此の方分からなかったよ、、、
コーナリング、ブレーキ、加速による四輪の接地圧の変化が荷重移動だと思ってたけどそこだけじゃなくてロールセンターの変化に伴うステアバランスの変化まで荷重移動で括ってたのか、、、
0027音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 16:48:45.62ID:3k7bmKgL0
>>21
再度訂正
何やってんだ俺
やっぱ片手間は駄目だね
あとは帰宅してからレスするわ

×曲がる為のブレーキ残さずフルブレーキング直後にアクセル抜いたら若干の沈みも無くなりロールセンターが前低、後高になってロール剛性バランスが変わった状態になるからそれを一般的に荷重が掛かってない状態と言うんでしょ

○曲がる為のブレーキ残さずフルブレーキング直後にブレーキ抜いたら若干の沈みも無くなりロールセンターが前高、後低になってロール剛性バランスが変わった状態になるからそれを一般的にフロント荷重が掛かってない状態と言うんでしょ
0028音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 16:50:31.69ID:3k7bmKgL0
>>26
悪い
いろいろ誤字があって
とりあえず今は訂正文で勘弁して
0029音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 16:52:25.35ID:hGtHKUof0
>>24
スピンターンの場合は敢えて合計グリップを落としてでもヨーを生み出したいシチュエーションだから勢いつけてリアを破綻させてボヨンボヨンでも良いんだけど、サーキットで急激な操作は極力控えた方がいいよね
ジムカーナとかでストレートが短くて速度よりも小回りとか距離を重視した方がタイム出る場合はそれもアリ
0030音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 16:53:33.26ID:hGtHKUof0
>>28
了解了解
気に病む事は無いよ
0031音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 16:54:07.40ID:3k7bmKgL0
>>26
いや、でも君が車について詳しくて実戦経験者だってのは昨日から知ってたよ
理論が破綻してなく筋が通ってたからね
そんなの経験者じゃないと文章にできないだろ
0032音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 16:59:56.89ID:hGtHKUof0
>>31
いや、ここまで俺偉そうにレスしといてほんと申し訳ないんだけど実戦経験は軽くレンタルカート行きつけてたくらいで無免だし他は本とかサイトとか軽い物理学とかで得た机上の知識をレースシムでゴニョゴニョやってただけなんよ、、、
なんか分からんけど論理的思考力だけはあるみたいでそれを頼りにいろんな情報を「これは筋が通らない」「これは筋が通る」って選別していった結果なんだよね
0034音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 18:12:43.44ID:hGtHKUof0
>>33
いやアフィった所でビュー稼げないネタなんだからやった所で労力の無駄でしょって話
学校で先生に「お前やる気ないならもう帰っていいぞ」って言われて本当に帰る奴みたいな勢いで返すなw

あとエセ関西弁は許してクレメンス
友人に関西の人が居たのと猛虎弁とその他諸々が入り混じってこうなっちまった
0036音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 20:38:38.76ID:hGtHKUof0
>>35
どっちの話?w
エセ関西弁?
0037音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 21:46:06.57ID:I5ObWt0q0
>>32
ちょっと待ってくれ
無免ってのはイマイチ信じられないなあ
MR2と車名出したのならまだしもSW20と型式出されてんだから無免なら普通は即反応できんだろ
なんか自分の素性を隠してるとしか思えないんだけど
0038音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 22:03:12.95ID:hGtHKUof0
>>37
それがマジで無免なんだよね
鬱とかHSPで教習所途中で断念しただけだからクルマに対する熱意はめちゃくちゃある
そもそも親がガチクルマオタクで幼少期からどっぷり浸かってたし、ガキながらにGT4の付録冊子とか熟読してた
俺の人生ほぼクルマ漬けみたいなもんなんだよね
でも体質のせいで何もモノに出来てない
0039音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 22:12:31.85ID:I5ObWt0q0
>>38
成る程なあ
そこまで車を理解してるのなら少し勿体ないな
まあ仕方ない事なんだろうけど
0040音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 22:26:07.77ID:hGtHKUof0
>>39
正直めちゃくちゃ悔しくて仕方がない
だからといってムキになってがむしゃらやり始めても無茶して余計体壊すだけだからそこを抑えなきゃいけないんだけどそれもそれでもどかしい
何か自分のできる範囲でこの知識を活かせるものが無いのかなぁ
0041音速の名無しさん
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2021/03/31(水) 23:10:29.68ID:I5ObWt0q0
>>40
まずはモタスポ関連を中心としたブログ開設では?
0042音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 06:14:32.01ID:B/lKrO0O0
>>41
あぁー、ブログ関連は無名だし肩書きも無いし説得力出ないよなぁって思って除外してたな
とりあえず作ってみるか
0043音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 12:25:55.05ID:7+3J3WQp0
車体をいろいろ頑張っても
重心位置が同じなら
荷重は同じです
変わりません
0044音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 14:28:48.50ID:Qf6mFKpO0
エアロパーツやフロントスポイラー付けたら停止時の重心位置は変わらなくとも高速時はダウンフォースが働くからフロント荷重が増えるぞ
0045音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 15:47:50.09ID:HLJKCBO90
角田スレで上から目線で書いてたのを読んでも、頭でっかちでピントずれてるなと思ってたけど無免って…
カートって言ってもレンタルカート、レースシムが実車と同じだと思ってる辺りが香ばしいな
しかも自作自演の嵐とはまた
0046音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 18:59:10.17ID:B/lKrO0O0
>>45
ブログ作るためにnuxt.jsの勉強に没頭してて出てこれなかっただけなのに何を自作自演とか訳のわからんことを
0047音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 19:08:13.00ID:OXpb4Qmf0
キモすぎて草生えるわ
誰も見ねーよ免許すら持ってないド素人の講釈なんて
自分で弄ったわけでも、試した訳でもねー机上論でw
0048音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 19:08:18.13ID:B/lKrO0O0
>>44
元スレからの流れはメカグリップが論点っす
エアロも考えるとリア車高上げたらフロントウイングが近づいてフロントの荷重が増えるけど、レーキも付くからリアも増える
結果的にオーバーステアだけどトラクションも上がるって状態になる
0049音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 19:15:48.66ID:B/lKrO0O0
>>47
俺も最初はそう思ったんだけど、他の人に試してもらうんでも良くね?って
学問だって理論を残した偉人が必ずしも実験した訳じゃないでしょ
後世になって実証されることも普通にある訳で
そういう点ではやってみる価値があるんじゃないかな
0050音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 19:17:21.07ID:B/lKrO0O0
色々身体的制約があるからこれくらいしかできる事が無いんだよ
0051音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 19:26:39.98ID:OXpb4Qmf0
そんな価値はねーよ
すでに先人がいくらでも試して確立してる話を、ド素人のお前がブログになんか書いて誰が読むんだっての
自惚れも程々にしろ
0052音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 19:32:50.46ID:B/lKrO0O0
>>51
サーセンw
でも俺発案じゃなくて昨日会話してた人が提案してくれたから少なくとも一人分の市民権は得てるのでそのまま続けるわ
0053音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 19:39:50.00ID:OXpb4Qmf0
それが自演だろって言ってんだよw
発達障害か何か知らねーけど、本当アホすぎて笑っちまうわ
0054音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 19:41:06.03ID:iQPvzwtp0
まず隗より始めよ、だよ
思ってるだけで何もしない人間よりずっといい
誰かのためってより、自分の考えていることを文章にするのは色々と気づきもあると思うよ
楽しみにしてます
0055音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 19:44:32.09ID:B/lKrO0O0
>>53
じゃあ仮に昨日の人が自演だとしたらなんで角田スレで仕事終わったら来るって言ってたのに昨日ここに来なかったんだ?
このスレは俺の不備でip非公開スレになっちゃったけど、本当に自演だとしたらもう一人居てもおかしくないよな?
アフィだ何だ言ってた奴は明らかに口調も違うし角田スレの人はもっと論理で来るから別人でしょ
0056音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 19:53:32.47ID:QXgXlgtI0
荷重移動縦も荷重移動横も
重心のみで決まる
ロールセンターが無くても荷重は移動する
サスペンション無しだと荷重移動無しか?
0057音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 19:53:51.97ID:OXpb4Qmf0
最初から茶番、話も聞かない奴のスレに書き込んで何になるんよ
お前みたいのがいるから、努力してる発達障害者が肩身狭い思いするんだわ
ま、ネットで好きなだけ自作自演してくだらんブログ作って自分の世界構築してろ
現実に居場所なんてねーんだろうからな
0058音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 19:57:02.44ID:iQPvzwtp0
過疎スレにきてそこまで攻撃的になるのがよくわかんねーなw
0059音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 19:58:00.93ID:B/lKrO0O0
>>57
角田スレのip見比べてこいよ
誰が固定回線2つも契約すんねん
0060音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 20:03:37.61ID:B/lKrO0O0
まさか確認もせず自演認定してたのか
呆れてものも言えん
0061音速の名無しさん
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2021/04/01(木) 20:19:49.79ID:B/lKrO0O0
てかこのスレ最初から自演だと思ってるならなんで無免って情報は信じてんだよ
都合のいい情報だけは信じるんだなw
0062音速の名無しさん
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2021/04/02(金) 15:18:25.49ID:AvAYqgrC0
ロールセンターがないサスペンションなし車両は
横の荷重移動がない
0064音速の名無しさん
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2021/04/02(金) 18:02:41.21ID:wPPwo6tK0
>>62
横の荷重移動がない=車高が変化した状態で旋回する場合「横の荷重移動量」の前後比が変化しない
って解釈でおけ?

その解釈に則って話を進めるとリジットアクスルも一緒だね
0065音速の名無しさん
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2021/04/04(日) 09:03:49.77ID:WuwFPSux0
ロールセンターで変わる言ってたんだから
リジッドなら変わらないんだよここの理論でいくなら
0067音速の名無しさん
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2021/04/07(水) 21:30:06.37ID:HaWNUCt00
この話題は文章読解力が無い奴が炙り出されるな
0068音速の名無しさん
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2021/04/08(木) 02:17:42.62ID:uxnCV3Zp0
トラクション命のFRのD1車両はフロントの車高高くてリアが低い
0070音速の名無しさん
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2021/04/08(木) 08:43:04.94ID:C6TrAIRG0
リジッドだとピッチングセンターが無い!!!!は?
0073音速の名無しさん
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2021/04/23(金) 22:15:14.89ID:zOnS6s/z0
サスペンションなしでも理論が通用するのが普通なのだが?
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