【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 83laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 82laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1603202271/ 結局、顎時代がF1ウォッチのメインだったガキばっか >>444
89サンマリノのベルガーより新しい出火事故を覚えていたらガキ認定w こないだのグロージャンのセルフミサイルとペレスのエンジンブローを見て
イモラでベルガーがﾀﾋにかけたあの頃のF1が帰ってきた！と思っちまったw 日本のF1の最大派閥はジャンプでF1特集をやっていた頃にその読者だった層だと思う(´・ω・`) >>448
レオスはホンダアクセスのヘルメットブランド
ホンダアクセスってのはホンダの純正オプション作ってる会社 タイム3とか夕方のニュースもね
あのへん１日録画しまくったわ >>444
何が結局なんだ？
爺さん、今の時代そういうマウントは恥ずかしいよｗ >>443
セナも新車発表会まではBELLだったりするし
その辺の契約の詰めは色々事情があったんじゃないの？
レオスも初F1だから最初はセナの分しか賄えなかったとかさ
>>445
91年仕様はデコのモールドがダサいよな
ベルガーだとそんな目立たないけど 思いだした
レオス初戦の90アメリカのセナメットはカラーリングパターンがダサかった 探し物してたら出てきた♪
俺は時々激走する、陽気なイタリアン、カペリが好きやった(笑)
https://i.imgur.com/L81s52t.jpg 給油時代シューマッハが鈴鹿かどっかで？決勝で予選より速いラップタイムだしたのは、どうゆうからくりなの？
やっぱ路のラバーかね？
車のセッティングかな〜？ ピケシニアはラウダの葬式に来ていたな
アレジに肩借りてやっと歩いていた >>461
カペリの激走リアルタイムで見たかったわ
今ならガスリーのトップ走行位の盛り上がりなのかな(´・ω・`) >>465
例えるならそれに近いですが、当時はもっと興奮してた記憶がありますね。
>>465
ぼちぼちタイヤ交換が出始めた時
「カペリ 1位」と表示されて訳わからんかったな >>467
ポールリカールかな？
非力なエンジンで、フェラーリ・プロストを終盤まで押さえていたよね。
パワー全盛期時代の中、空力(バランス)重視のニューウェイを象徴するレース。
開花するのは、ウイリアムズなんだけど！
>>468
まあそういう感じかも知れないけど、レース終盤に向けてはNAが有利になるルールだったよ
ターボは540kgの車体に150リッターの燃料でスタート。スタート時は670kgくらい
NAは500kgの車体に200リッター程度の燃料でスタート。スタート時は660kgくらい
最初は10kgの差しかないけど、ゴール時には40kgまで差が広がる。
出力はホンダが650馬力くらい、JUDDが610-620馬力くらい。
順当なら、終盤を迎えるまでにリードをしていたらNA車は逃げ切れるはずかな、とは思う。 88年イタリアを落として全勝できなかった訳だけど
もしイタリアをセナが勝っても結局全勝はできなかたと思う
多分ヘレスでNA勢にやられてたんじゃないか？
あれはプロストが本気モードだったから勝てたレースで終戦モードだったらあれだけの走りをした出来ただろうか？
イタリアをプロストがとってたらまた話は違うだろうけども >>471
1988イタリアは、エンジントラブルが無ければプロストのレースだった気がする FISCOインジャパン組は
オールドヴォリシェヴィキ
みたいなもんか NAとターボが総合的にフラット近くの条件になるなど有り得ない
88年開幕戦のネルソンピケットサーキットの裏ストレートで手前のヘアピンで詰めても中間加速でみるみる離されていくNA勢をみてはこんなのはレースじゃないと失望したものさ
サンマリノのナニーニとピケットだって酷いもんだったろ？抜いてもタンブレロからトサで簡単に抜き返される >>474
サンマリノのナニーニとピケは、レース前半は長いこと争ってたね。
それはラップタイムが近いってことじゃないの？後半になれば車重の差が出てナニーニに有利な展開になったかもね。
直接のバトルはターボ有利だけどね。
ただ、有利不利はあるにせよ、この混走は1989に向けたNA化への経過措置なんだから仕方あるまい、 プロストとセナがホンダのNAで参戦していたら？
アルボレートとベルガーがフェラーリのNAで参戦していたら？
たぶんナニーニとブーツェンのDFV改造エンジン（DFR）なんかよりずっと速かったかもね
NAとターボのバランスとしてはいい案配のルールだったと思うよ >>463
ピケもジーコもすっかりお爺さんになってしまったね。既に現役当時の野心は感じられない。 枯れて良いだろ
ピケ68ジーコ67
そんな年になっても野心でギラついてたら怖いし
そういう奴はその有り余った野心を政治家になったりすることで発散したり、ろくなことしないぞ 初めて実力でシートを勝ち取った日本人ドライバーが出てきたね バックアップが誰か？ってだけの話だと思うんだがな…
そういや
ドライバーからのレオスの評価ってどんなもんだったんだろうね？
あとこのスレの時代だと亜久里とベルガーがデサントのスーツ使ってたよね 角田乗せるよ？
PU譲ってくれるよね？
みたいな側面もあるだろうしな >>484
色々メットに要望が多いセナが、きめ細かな対応をしてくれると高評価してたんでは。
グリーンのインナーカラーも喜んでたし。
今考えると90〜91年だけで撤退したのは、ホンダ撤退の布石にも思える。
ベルガーはOMP似合ってたのに、セナと組んでからスタンド21にしたよね。
セナはその逆になったな。 >>483
ええやん、久々にF1の日本関で希望の星が出たんだし。 まあ本当にスレタイの時代だと日本人が入るのにちょうどいい中堅どころと言えるチームが結構あったのにね。 頑張って見ようとしても花火が上がったりするからアホらしくて変えちゃたなあ >>488
先日というか今日のレースは久々に録画に頼った
さっきまで見てたよ 少なくとも92〜93の時点でもうF1はつまらなかった印象だけどなー
当時はフジの編集なのかトップ争いばかり映っててバトルも殆どなかったし。
その点今の方が色んなバトル映してくれてあまり退屈しないな
昔が良かった点はよくマシンが壊れたから波乱が起こりやすい位だな 給油とセフティカーで終わったわ
あと喚き散らすアナウンサーね
今、ダ・ゾーンで見ようとしたが無理でした。日本人乗ったらまた挑戦しますw >>487-488>>490
総合スレって知ってるかお爺ちゃん >>497
全体ではなく、個に聞いてるんだよ。
イチイチ出てこんでいいよ。 >>498
お前前スレでも散々暴れたスレ違いガイジジジイだろ
優しく言ってればいい気になるなよガイジ野郎
スレ違いの区別もつかねえで注意されて逆ギレするようなガイジは出ていけ
つか死ね 「個に聞いてる」
匿名掲示板で個に聞いてるからだと
言い訳にもなってねえ
さすがガイジは日本語通じねえな >>496
無いよ。まーガソリン動力と共に滅亡が決まった競技 総集編はレース以外の映像を見るためのものだとおもってた
モントリオールの筏レースとか(´・ω・`) >>496
ラッセルって若いのがなかなか魅せる速さを持ってる。
ウィリアムズで燻ってたんだけど、ハミルトンがコロナで倒れたから代役でメルセデスに乗ったら大暴れ。
この前アルファタウリ(トロロッソ)は勝ったし、番狂わせもある。
角田も来年からF1に乗るし、映像もクリアだし、見所はあるぞ。 フジ地上波時代は
まぁ良くも悪くもテレビ局にコントロールされたモノだけしか無かったからな
単純でいいと見るか、アホ相手の劣化物押し付けと見るか 才能溢れる天才モーツァルトと
嫉妬に狂う老いたるサリエリの構図は大衆にうける 大暴れはぼっさんな気がする…
エースドライバーの重要性がよー判る
>>502
そーそー
ドライバーとかメカニックの素顔が垣間見られるのが良いよね
>>486
撤退なのかな？
ショウエイが出ばって来たからじゃなくて？ プロストのセナに対する蛮行の数々は、サリエリにも失礼なレベルだが？ >>506
ぼっさんは悪い意味で大暴れ
ラッセルは良い意味で大暴れ ボッタスがこのスレの時代に何の関係があるんだろうな
せめて関連のあるネタでも見つけてから書けよキチガイ >>507
あんまり詳しくないんで、どんなのか教えてくれますか？
数々ってことなので、３つや４つじゃ済まないんですよね？期待しています セナのプロストに対するブロックは今だとペナルティでしょ ラッセルなんて絶賛される程じゃないわ。
ハミルトンの車が優遇されてたのが分かっただけ。 >>509
あたまカチカチだね。
会話してるんだから多少は脱線することもあるだろ？
色々な人がいるわけだし、目くじら立てて監視するより、許容することも必要なのでは？
新しい流れが生まれるかもしれないけだし。 >>512
あれ、シートが全然合わなくて身体中アザと打ち身で予選後はボロボロだったみたいだよ。 ベルガーもコクピットが狭すぎてひじあてとか付けてたってなんかで見たな たまにDAZNで見ているよ 早い時間にやるやつだけ
日曜の夜は早く寝たい >>515
お前のは多少の脱線じゃなくて、元からスレとは全然違う現在の話をしてる。
しかもその本人が許容しろとか、盗人猛々しい。 というかこのスレにいる人達にいくら今のF1の面白さ布教しようとしたって無駄でしょ
このスレではこのスレの年代の話だけしようね >>520
いや、それを脱線と言うのではないの？
そこ(ぼっさんの話)から、いくつかの流れを経てこのスレの本題に戻ったときに、いままでと違った流れになる可能性もあるわけじゃん？
すぐに「スレチだ！」と取り締まるだけが能じゃないよ。 >>522
ボッタス自体スレにかすりもしてないだろ。
例えばシューマッハとの比較でアロンソとかならわかるし、ボッタスの話を一切するなと言うわけでもない。
先日のレースが印象的だからと言って、最初からラッセルやボッタス、果ては角田の話をし出してる。
少なくとも俺は少しの脱線ですぐにスレチだとは言ってない。
お前は目に余る。 わざわざ回顧スレにきて大半が興味ないことを語ろうとするから冷ややかな反応されてるだけだよ
スレタイから前後数年ずれるくらいは仕方ないけど 最近ハイノーズを調べ直してるんだが
ニューウェイがマーチ881でノーズを持ち上げた時にその狙いはフィーチャーされてたの？
当時の雑誌だとGPX,、オーテク、オースポ、レーオン位か >>524
それ、あなたの感想ですよね？
俺の話はぼっさんだけにフォーカスしてないけど。
実際には、
https://news.yahoo.co.jp/articles/4bb54e3d4c519e1528f277eff704ffed1904c2e3
みたいなコラムが出てきてる。
今も昔も燻ってた速いやつが速いマシンを得て化学反応する様はワクワクするよね、みたいな話。
これもダメなの？ 今のF1の話をしたい人は今のF1のスレを読んでる。
そこに書いたほうが多くの反応も得られるだろうし、そのほうがよくない？
このラッセルという若者は素晴らしい！若い頃のセナみたいだ！
と書いたらこのスレに適合するか？と言われればそうとは思わんよ。先に書いておくけど。 >>529
まあ、それもあなたの感想ですよね。
あなたがそう思うならそれで良いんじゃない？
ただ、他の人の意見を牽制できても強制はできないよね。
公共の掲示板なんだから、そういうところは受け入れる度量は必要だと思うよ。
ここがあなたのブログであなたのルールで運用してるなら、もちろんあなたの意見が最優先されると思うけど、そうじゃないからね。 >>526
狙いまで理解した上で言及した記事を書ける人なんていなかったと思うよ。
それはそうとノーズ持ち上げの元祖はローラのF3000じゃなかったか。 >>531
そうなのか
俺は見始めたのが90年だから019で狙いは明確に分かったけど〜89事情はよく分からないんだ
018も持ち上がってるし >>528
そうだよ、俺の感想だよ。
と言うか意見かな。
多少の脱線や派生は許容されるってのは共通認識だろうけど、その「多少」にははっきりした基準を決めるのは難しい。
だから多くの人がそれはやり過ぎ、ルール違反だろうと感じるって事はそういう事だろ。
俺はお前が逸脱し過ぎだと感じるからそう言ってる。
強制は出来ないからと言ってやりたい放題するのはただの荒らしだろ。 >>531-532
1989年にはハイノーズのトレンドがF1に来てたね
ジョルジョピオラというジャーナリストがその辺書いてそうな気がする
明日帰宅したら調べよう >>534
できればよろしく
いかんせん90〜からの書籍しか目にした事がなくて >>515
またおまえか
もうさ、お前だけワッチョイありに移動してくれる？？
NGにするから
>>528
感想じゃない
おまえのやってることはルール違反だ
ADHDなのかアスペなのか知らんが社会常識ないなら自死してくれ
マスクもしないで店に来る奴と思考が変わらない >>533
貴方には申し訳ない
>>509は俺なのに
彼は前スレからスレ違いとそれに付随したレスバトルが度をすぎてる
なんて言うか会話にならない奴
俺も彼に対しては言葉が強くなったのを彼はその分貴方に当たり散らしてる気がする >>506
当時のレーシングオンかF1速報の字だけのまとめ記事の中に、レオスは91年限りで撤退し、来年からはショウエイがセナとベルガーにヘルメットを供給するとあったね。
>>527
マンセルのグッズブランドナンバーだ。
ドイツGPでトラブルでずっとピットインしてて、コクピットに佇むベルガーの哀愁を帯びた瞳が今でも印象的。
とにかくカーNo.2のMP4/6は壊れた。
日本GPくらいは快勝できたら、セナとのくだらないわだかまりもなかったのにな。 89年大雨のアデレードでＦＬ叩き出した中嶋悟の走りには感動したし、あの時のビデオは生涯の宝物、
という俺が、偶然ＦＬ獲得回数を調べてみて驚いたこと
モレノさんもチェザリスもグージェルミンもブーツェンもガショーもパーマーもアーバインも、
みーんなＦＬを１回だけ取ってるんだね
あと、プロスト41回に対してセナ19回と意外に差があるのにも驚いた この時代にFLすら0のドライバー四天王
ヨハンソン、ブランドル、カペリ、モデナ >>511
それ言ったら、1990鈴鹿のプロストはフライングでペナルティ >>526
88年のマーチとベネトンのフロントウイングは翼と言うより
ベンチュリー効果を狙った物という記事は当時からあった記憶。
特にマーチ風のノーズを高めにして一枚ウイングを下に張り付ける
のは89年の中堅チームでコピーされてたな。 セナの勝ちパターンはポールから逃げ切りだから終盤にファステスト連発する必要があるときはそうないからまあ当然 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
