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□■2020□■F1GP総合 LAP2372□■ポルトガル□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (スプッッ Sdda-FpTv)
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2020/10/12(月) 22:26:25.82ID:tqAoB6eZd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/

モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/

次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください

※前スレ
□■2020□■F1GP総合 LAP2371□■ポルトガル□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1602432911/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002音速の名無しさん (スプッッ Sd8a-FpTv)
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2020/10/12(月) 22:27:45.79ID:tqAoB6eZd
■F1ポルトガルGP DAZN
フリー1 10/23(金) 19:00〜 実況解説未定
フリー2 10/23(金) 23:00〜 実況解説未定
フリー3 10/24(土) 19:00〜 実況解説未定
予選 10/24(土) 22:00〜 実況解説未定
決勝 10/25(日) 22:10〜(放送21:30〜)実況解説未定

■F1ポルトガルGP フジテレビNEXT
フリー1 10/23(金) 19:00〜 実況解説未定
フリー2 10/23(金) 23:00〜 実況解説未定
フリー3 10/24(土) 19:00〜 実況解説未定
予選 10/24(土) 22:00〜 実況解説未定
決勝 10/25(日) 22:10〜(放送21:30〜)実況解説未定

https://www.formula1.com/content/dam/fom-website/2018-redesign-assets/Circuit%20maps%2016x9/Portugal_Circuit.png.transform/4col-retina/image.png
0003音速の名無しさん (スプッッ Sd8a-FpTv)
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2020/10/12(月) 22:28:00.77ID:tqAoB6eZd
カレンダー

7月5日 F1オーストリアGP シュピールベルク
7月12日 F1 シュタイアーマルクGP シュピールベルク
7月19日 F1ハンガリーGP ハンガロリンク
7月26日 (空き)
8月2日 F1イギリスGP シルバーストーン
8月9日 F1 70周年アニバーサリーGP シルバーストーン
8月16日 F1スペインGP バルセロナ
8月23日 (空き)
8月30日 F1ベルギーGP スパ・フランコルシャン
9月6日 F1イタリアGP モンツァ
9月13日 F1トスカーナGP ムジェロ
9月20日(空き)
9月27日 F1ロシアGP ソチ
10月4日(空き)
10月11日 F1アイフェルGP ニュルブルクリンク
10月18日 (空き)
10月25日 F1ポルトガルGP アルガルベ(ポルティマオ)
11月1日 F1エミリア・ロマーニャGP イモラ
11月8日 (空き)
11月15日 F1トルコGP イスタンブール
11月22日 (空き)
11月29日 F1バーレーンGP バーレーン通常コース
12月6日 F1 サヒールGP バーレーン外周コース
12月13日 F1アブダビGP ヤスマリーナ
---------------------------------------------------------
中止確定: オーストラリア・モナコ・フランス・オランダ
・シンガポール・アゼルバイジャン・日本・ブラジル
・アメリカ・メキシコ・カナダ・ ベトナム・中国
0005音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/12(月) 22:44:00.81ID:SVE5J5bJ0
ホンダも新エンジンの作業班に入るのかな
ブラウンは「ホンダもF1に戻ってくる」と

ロス・ブラウン、F1の次期エンジンに自動車メーカーの提案を求める
https://www.racefans.net/2020/10/12/brawn-wants-car-manufacturer-input-into-f1s-next-engine-formula/

「ホンダが2021年の終わりにF1を去るのは残念なことだ」
「彼らはこれで4回目だ」

「彼らの状況が変化し、F1が進化したときには、ホンダと
再び関わることができると楽観的に考えている」

「2026年までに導入される新しいパワーユニットが、
メーカーを再びF1に戻すことを期待している」

「FIAの新しいワーキンググループにメーカーも参加してもらい、
将来的にどのようなパワーユニットを採用するかを議論していく」

「ホンダはF1の偉大なパートナーであり、今後も彼らと
一緒に仕事ができることを楽しみにしている」
0007音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/12(月) 23:01:58.60ID:SVE5J5bJ0
>>5の関連

山本MD「F1がカーボンニュートラルを目指してることは認識しての苦渋の決断」
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-2020-rd11-eifel-after-race-honda-yamamoto-interview/4890650/amp/

「今年の4月に、先進パワーユニット・エネルギー研究所を
立ち上げ、その部分の開発を強化しています」
 
「FIAは2030年に向け、環境を考えたレギュレーションを構築しています」

「F1は究極のパワーユニット、新しい技術の宝の山だと思います」

「FIAやF1も、自動車産業に貢献しなければいけないということを
認識しています。我々も、それについては否定しているわけでは
ありません。でもタイミングとして、ホンダとしては今後加速度的に
やってくるであろうカーボンフリー時代に向け、今舵を切ったと
認識しています。そう理解していただければ助かります」
0009音速の名無しさん (スッップ Sdea-MYGd)
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2020/10/12(月) 23:03:14.86ID:ReU9m2H9d
レース後リカルドのレーシングスーツの股間が黒くなってたけどあれデザインなのな

あまりの寒さにオシッコ漏らしたかと思ったわ
0010音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:04:20.77ID:SVE5J5bJ0
ホンダは参戦せずに、コンサルとしてレギュ検討のコンサル料を
F1かFIAからもらうという関わり方もアリなんじゃないかな
0013音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:23:23.16ID:I22gy0RY0
ヒュルケンって何気に中団が表彰台に乗るチャンス自体にはめぐり合うんだよな
ヒュルケン本人は乗れないんだけど…それだけに余計に不憫さが加速するというか…
0014音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:26:24.55ID:SVE5J5bJ0
DASは熱入れで有利だから卑怯だよなあ(合法とはいえ)


ホーナー「SC時間が長かったため、タイヤが冷えてしまう事になったが
DASを搭載するメルセデスのルイスは、我々よりも少しうまく対処していた」

https://formula1-data.com/article/eifel-day3-redbull-2020/
0015音速の名無しさん (ワッチョイW de5f-SIKU)
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2020/10/12(月) 23:27:56.83ID:W+RUVW4G0
来年はなんだかんだでドライバーの入れ替えが結構ありそう?

レッドブル
◎フェルスタッペン
◯アルボン
?ペレス
?ヒュルケンベルグ

アルファタウリ
◯ガスリー
△クビアト
△アルボン
△角田
?ピップス
?セッテカマラ

ハース
△グロージャン
△マグヌッセン
△ペレス
△アイロット
△シュバルツマン
?マゼピン

アルファロメオ
◯ライコネン
△ジョビナッシィ
△シューマッハー
△シュバルツマン

クビアト、アルボン、グロ、マグ、ジョビファンには申し訳ないけど、トップチームのシートを得たペレスorヒュル、F2で活躍してる若手が、どこまでやれるか見てみたいなー
0017音速の名無しさん (スップ Sd8a-Wg1I)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:33:49.80ID:s9MoRkovd
アルボンはニュルでシート喪失は確定っぽいね
タッペンのチームメイトが誰になるのか、だな
0018音速の名無しさん (ワッチョイ 0644-eFyE)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:35:27.51ID:vg76QvM+0
ライコネンは報道だけ先走って決まってないんじゃなかったか?
大方ミックの引き立て役みたいなのを頼まれて難色なんじゃなんじゃないの
0019音速の名無しさん (ワッチョイW 6392-tqa8)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:38:08.43ID:V4+X1TvD0
>>14
レッドブル「DASは我々にも作れるがその価値はないと判断して開発を中止した」
0025音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-HsqA)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:41:11.31ID:YWxN10tUa
ねらー人事って面白いなw
0026音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:44:09.43ID:I22gy0RY0
そらまあ燃料を無駄焚きしてMGU-Hをチンチンに熱くしないと回生得られません
っていうエンジンを簡単には止められない航空機とかの大型機向きの技術だからねえ…
街中を走るなら高い燃焼効率と無駄熱を出さない方がいいし、最初から燃料で発電してしまった方が楽
0028音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:45:06.51ID:SVE5J5bJ0
>>20
SC中の熱入れ有利ってことだろ
0029音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:45:18.77ID:I22gy0RY0
>>20
DASは熱入れモードとロングライフモードを入れ替えるものだぞ
だから熱入れしたまま走り続ける訳ないだろ…ロングランモードの方がオフでオンが熱入れだ
0033音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:49:17.45ID:I22gy0RY0
フェラーリ様がPUをアップデートして追いつかないといけないからな
そこらへんで色々と都合調整入れるから凍結を最初からどうこうってのを渋ってるというか
0035音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:50:09.91ID:SVE5J5bJ0
生々しいな

(スカイF1にて)
ロズベルグ「何でレッドブルは好調なガスリーを昇格させないの?」
ディレスタ「どういうわけか、、、ガスリーはレッドブルの何人かを怒らせたんだ」

https://www.planetf1.com/news/nico-rosberg-pierre-gasly-rumour/
0036音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-eFyE)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:50:20.03ID:92tcYcuT0
定期でゴキヲタホイホイ置いておきますね♪




(マ シ ン 性 能 を 加 味 して客観的に力量、能力を判断している元F1チャンピオンたち)


ニキ・ラウダ
「フェルスタッペンは100年に1人の天才」


2016年のF1王者であるニコ・ロズベルグは、
レッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンは”現役最高のドライバー”だと主張した。


レッドブルのマックス・フェルスタッペンが
F1史上最速のドライバーだと2009年の王者であるジェンソン・バトンが語っている。


F1現役ベストドライバーはフェルスタッペンだとアロンソ





現 チ ャ ン ピ オ ン の 面 目 丸 つ ぶ れ www
0038音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:51:27.32ID:SVE5J5bJ0
>>34
トー角変えられるから、熱入れに有利なトー角にSC中にしておけば
SC中にタイヤが冷えずに済む
0040音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/12(月) 23:52:39.79ID:I22gy0RY0
>>35
ガスリーも意固地になってるからね…フランス人らしいといえばそれで終わりなんだが
あっこらは正直に謝ったら町中の人間がギロチンにかけられたって歴史があるからなかなか罪を認めないんだよね
0041音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:52:40.26ID:SVE5J5bJ0
>>37
ドライバーランキング(アイフェルGP終了時点)
https://i.imgur.com/Cq6sNDG.jpg
0043音速の名無しさん (ワッチョイ af44-EsYS)
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2020/10/12(月) 23:57:31.88ID:KIMvAKvY0
>>40
100%自分が悪くても、100%おまえが悪いって言い張って譲らない文化は
欧米全域、中東全域、中国全域・・・要するに日本以外のほとんどはそうだよ
日本だけ特殊なんだね、朝鮮は知らん
0044音速の名無しさん (ワッチョイ 5fc5-Pfvf)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:58:10.07ID:wT2pJQ8h0
次期ドライバーにカクタのカの字も出てこないね
0045音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
垢版 |
2020/10/12(月) 23:59:02.23ID:SVE5J5bJ0
>>43
「ドロドロしてるのは日本だけ」というのも間違いで
派閥や政治は欧米企業でも普通にあるしね
0048音速の名無しさん (ワッチョイ 1ba1-9yJD)
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2020/10/13(火) 00:00:45.27ID:b8HckvW70
勝手に当事者の内輪のやりとりを妄想してそれを脳内で事実にすり替えて
それを元に国民性云々にまで話を広げるなよ
その国民性とやらもただのステロタイプだったりするし
0049音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 00:02:38.80ID:WImugJwP0
>>48
いきなりF1スレで一般論の説教書いても自己満足にしかならんから
意見言いたいなら会話に入ってくださいよ
0050音速の名無しさん (ワッチョイ 0f3c-KV+F)
垢版 |
2020/10/13(火) 00:03:09.27ID:qFOEpVcq0
アルボンはガスリーよりオーバーテイクが上手いからガスリーはないわーw。
とF1玄人様の主張が、とうとう奇跡の優勝で完全に手のひらになったんだな
0052音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
垢版 |
2020/10/13(火) 00:03:54.08ID:ADgiKw9S0
>>43
いや、まあ、基本的にはそうなんだけど、それでもある程度の利得関係は考えるもんなんだよ
ガスリーが変わってる所はそうした方が得だって場面でもまるで宗教裁判で抗ってるかの如く抵抗を続ける所にある
例えばマグヌッセンですら試合中は無茶苦茶言うけど、降りてガチ叱りされると思ったらごめんってスタッフに謝る
でもガスリーはずっと文句言ってる1年経ってもまだ言ってる
なのにレッドブルに戻りたいとも言ってるから???みたいになる
これはアビテブールと似通ってるんだよレッドブルを罵りまくりながら契約を続けてくれとか戻って来てくれとか言ってるだろう?
仲良くする気あんのかって他の人達だと思うんだけど、彼らは自分がおかしな事をしていないと本気で思ってる
0053音速の名無しさん (ワッチョイW 8adb-hDYB)
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2020/10/13(火) 00:05:46.55ID:UaY/yU9q0
アルボンは良くも悪くも
佐藤琢磨のBAR時代、No attack,No chance精神を彷彿とさせる
0055音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 00:13:45.96ID:WImugJwP0
ディ・レスタ「ガスリーはレッドブルの人々を怒らせた、2021年にはシートがない」
https://www.gpfans.com/nl/artikelen/57979/di-resta-gasly-heeft-mensen-boos-gemaakt-geen-zitje-meer-in-2021/

マルコは「すでに3人のシートは確定」としているが
ディ・レスタはガスリーは含まれないと見ている

「ちょうど私がパドックで聞いた噂だが、ガスリーはレッドブル内部の数人を 怒らせている」

ニコ・ロズベルグがもっと知りたがったが、司会者が話を切り上げた
0057音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 00:14:54.45ID:WImugJwP0
なんかレッドブルはフェラーリを笑えなくなってきたな、俺たち要素で
0059音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-HsqA)
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2020/10/13(火) 00:27:06.35ID:XypT6pjya
ガスリーはニュー爺を怒らせたんだろうな
RBのアンタッチャブルに手を突っ込んじゃったのか
0061音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-NY7j)
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2020/10/13(火) 00:45:46.52ID:vhgOsvs40
>>57
いわゆる「俺たち」ってのは
くだらないミスとか優柔不断な戦術で本来得る筈の戦果を台無しにする系の行為で
赤牛が抱えてる人事面の問題はそれとは違うんじゃねーかな
0062音速の名無しさん (ワッチョイ 5fc5-Pfvf)
垢版 |
2020/10/13(火) 00:48:16.21ID:5SDa+NRp0
フラン人はプライド高すぎなんよ
0063音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 00:50:35.20ID:WImugJwP0
>>61
ベッテル「せやろか」
0065音速の名無しさん (ワッチョイW 0b08-SKHT)
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2020/10/13(火) 01:05:04.88ID:0lrGA2IN0
もしガスリーがレッドブルの誰かを怒らせてるんだったらトロに戻ってからのアルボン絶対ブロックするマンな行為って逆効果にも程がないか?
0066音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-Kh5L)
垢版 |
2020/10/13(火) 01:07:17.63ID:iPtu9OA3a
ガスリーはレッドブルグループ出て行くしかキャリアアップの道ないんだな
0067音速の名無しさん (ワッチョイ 0644-eFyE)
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2020/10/13(火) 01:08:39.01ID:VhB3DGZC0
>>58
専属のアドバイザーとかメンタルケアしてるひとの助言だと思うけど
チームなど周りの人と仲良くして盛り上げたいと言う意思表示だね。
ぶっちゃけ、縁起っぽいと言うかわざとらしさを感じてしまうが、
ハミルトンに一番欠けているチャンピオンらしさだと思う。
すでにタッペンの方がチャンピオンに相応しい。
まぁ、模範としているのは恐らくリカルドなんだろうけど。

「メルセデスの間に割って入っただけで満足だ」
みたいな事をよくコメントしてるけど、実際それで満足なはずが無いんだよなー。
でもそういうところが大事なんだろう。
0069音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-Kh5L)
垢版 |
2020/10/13(火) 01:12:32.41ID:iPtu9OA3a
やっぱりルノーでオコンとガチで勝負するガスリーみたいなw
長年の因縁に決着つけようぜ
0070音速の名無しさん (ワッチョイW 839c-e471)
垢版 |
2020/10/13(火) 01:33:44.74ID:3vv1f3DV0
メルセデスパレードを二時間見物するだけのF1
DAZN駆け込み契約したやつは負け組
0075 ◆lQl04FANTA
垢版 |
2020/10/13(火) 02:27:22.98
最近のフェルスタッペンは情けないな
ミハエル・シューマッハは2位で満足しなかったぞ
ミハエルに比べてギラギラした野心が無いような気がするわ
0076音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb9-sut+)
垢版 |
2020/10/13(火) 02:28:04.59ID:VIxNxgNe0
マルコインタビューだとレッドブルはホンダ使い続けるために来年冒頭からPU完全凍結狙ってFIAと交渉するのか
バイオ燃料とか余計なことするなてことだろ

そしてアルボンは予選+0.3、決勝4位目指すのがノルマのようだな
温情かけてもダメならペレスかヒュルと言われてトチ狂ったアタックしてたのか
0078音速の名無しさん (ワッチョイ 9f29-KV+F)
垢版 |
2020/10/13(火) 02:40:58.70ID:hV42bbVb0
ムジェロの会見でマックスが今年も来年もガスリーが隣にいることはないってはっきりいってるからまぁ昇格がないのは別に驚かんけど
0079音速の名無しさん (ワッチョイ ca59-eJYY)
垢版 |
2020/10/13(火) 02:42:23.79ID:SsSsozYR0
ガスリーはトップチームいきたいならメルセデスかフェラーリかマクラーレンに媚びを売りに行けばいいぞ
RBよりはクルマ的に乗りやすいだろうからw
0084音速の名無しさん (スッップ Sdea-Y7TO)
垢版 |
2020/10/13(火) 02:58:00.54ID:iwrmCJ/5d
詭弁ってか予算制限でレッドブルから削る人員と予算をアルファタウリに回せるだけ回すだろうから必然的に姉妹チームになるし規定路線でしょ

そもそもシーズン始まる前にマルコが今年から姉妹チームに格上げするって言ってたしな
0085音速の名無しさん (ワッチョイW de30-vcmS)
垢版 |
2020/10/13(火) 03:02:45.57ID:m3zAsHUR0
ペースカー終了ラップの車載でDASの操作どんなんか見てみたい、激しく前後させるんか?クラッチ操作もあるし大変そう
0093音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-U3qR)
垢版 |
2020/10/13(火) 06:55:06.18ID:ZW+cZN570
アルボンのそれと比べてペレスのオーバーテイクはベテランの味だった
残念ながらルノーのほうが速いのか、ペレスにスピードが足りないのか
スプリント勝負は振り切られてたけど
0095音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-U3qR)
垢版 |
2020/10/13(火) 07:11:26.10ID:ZW+cZN570
どうかな
最後10周のスプリント、お互いフレッシュタイヤだとあまりいい訳効かないかな。
決勝は予選よりずっとラップ遅いし、ドライバーの頑張りどころだったんだけど
あそこはちょっと面白かった。
0097音速の名無しさん (ワッチョイW 4693-b3h4)
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2020/10/13(火) 07:15:19.55ID:xbVd+KQB0
そいや、カウルのアップデート入れてからストロールマシンが完走するの初めてか。
ヒュルケンデータで坊っちゃん爆速になったら面白いなw
0099音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-U3qR)
垢版 |
2020/10/13(火) 07:31:03.01ID:ZW+cZN570
>>96
ただのカミカゼアタックだよ
イン側傾斜きつくて止まらない、荷重抜けてフラットスポット作りやすいのわかってんのに、
これで文句言うとか

アウトからそろっっと入って車合わせていくだけで数個先のコーナーで安全に勝負できる
よほど焦ってるな
0100音速の名無しさん (アウアウクー MM43-z7Lr)
垢版 |
2020/10/13(火) 07:34:11.77ID:V/irXFEfM
>>73
それは結構あり得るw
0103音速の名無しさん (ワッチョイW 6392-tq6k)
垢版 |
2020/10/13(火) 07:50:16.32ID:GQSgCb4p0
>>77
タイの究極のスポンサーバックにしてるからな、ホーナーとて下手なことは出来ない。
0104音速の名無しさん (ワッチョイW 3ac9-VJQD)
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2020/10/13(火) 07:54:38.87ID:uRQX+Jt30
来年はこれでいいよ
RB
・フェルスタッペン
・ガスリー/ペレス
アルファタウリ
・アルボン
・角田
0106音速の名無しさん (ワッチョイ 3a1d-ly3H)
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2020/10/13(火) 07:55:17.03ID:KwVlMwsi0
そもそもホーナーに人事権ないからな
それでもチーム代表なんだから、おかしなこと言ってチームに気まずい亀裂入れれないだろう
0108音速の名無しさん (ワッチョイ 3a1d-ly3H)
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2020/10/13(火) 08:00:10.16ID:KwVlMwsi0
ガスリー、角田、タッペンは確定されたとマルコが言ってる
後はアルボンだけらしいが、遅れの原因は契約の問題かわからんね
外からは獲らないとも断言してるから、クビアトが上がる可能性は残されてる
0111音速の名無しさん (ワッチョイ 3a1d-ly3H)
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2020/10/13(火) 08:05:14.67ID:KwVlMwsi0
>>109
マルコはRB昇格の青写真まで描いてるよ
アルボンの代わりにRBも考えたが、F1初年度なのでやらないと言ってた
0113音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 08:10:17.07ID:ADgiKw9S0
アルボンに対する甘さはガスリーというレッドブルのエンジニア達に煙たい存在もあるんだろう
ガスリーが複数表彰台とかの成績を示し続けてオーバーテイク等もそつなくこなす実績を付けていけば戻れない事はないだろうけど
その時には和解を強いられる事にはなるだろうし、エンジニア達の顔を潰す現状の文句を言い続けながらの早期入れ替えは嫌がられてるってこと
ただ、アルボンがそれに匹敵するやらかしを続けたり、ガスリー並の爆弾を落としてしまえば早期入れ替えの可能性だってあるんだろうけど
0115音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 08:12:53.03ID:ADgiKw9S0
ホンダ復帰については今更FIAや他関係者が諦めてないそうだし
ならもうちょっと会合とかに加えてやれよって思うけど
なんでホンダが重要なのかっていうとトヨタとかGMとかVWとかがもっと渋ってるせい
仮にVWが復帰するとしてもトヨタやGM等がそっぽむいたままだと困るので、ほら数社が興味を示してますよ
みたいな感じにしたがってはいるらしい
0116音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-UMrD)
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2020/10/13(火) 08:13:10.41ID:jZIj2Bzla
スポンサー関係ないやろ
RB育成で角田より良さそうなの去年今年とF3見ても居ないよ?
アルボンよりも遙かに期待できる

角田の下がローソンだぜ?
角田から2年はまともな育成が出てこない
ポチェールなのか、ポーシャルなのか、ポルチャルなのか、よう分からんのがフリーだから
角田の次は彼ぐらいだよ

F2とF3を見てると
圧倒的なフェラーリ育成とルノー育成だよ
RB育成も多いけど、、、、ね
0117音速の名無しさん (ワッチョイW 8ab6-lTnQ)
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2020/10/13(火) 08:14:47.20ID:ugVFj0i50
レッドブルルノーになってルノー育成も乗せれるとしても周、ルンガーよりも角田の方がいいもんな

来年は乗れると思うな
そこでじっくり判断して2022年へ
0118音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 08:16:11.35ID:ADgiKw9S0
ハミルトンのチャンピオンらしさはなんていうか、キャラ作りじゃないかなあ…
あれは黙ってる方が伝説のドライバーになれたタイプな気がする変な小芝居とかが蛇足なんだよな
ああいう小芝居を事あるごとに挟もうとするから余計しらける上にメルセデスパワーを思い出してしまう
こんな糞マシンに乗せられて俺はかわいそうだタイヤがもう死んでるピットに入れてくれ走るのも困難だ
とか言いながらボッタスやタッペンからFL奪ったりしてるし残りまくり&余裕じゃねえかw
むしろ本当にバーストしちゃうときとかは黙ってんだよなアイツ
0120音速の名無しさん (ワッチョイ 3a1d-ly3H)
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2020/10/13(火) 08:17:45.41ID:KwVlMwsi0
FIAはゴールずらしてるだけだからな
せっかく各PU差が近づいたのに混合燃料比を変えて、また開発しろと言う
これじゃいつまでたっても凍結できない
0124音速の名無しさん (ワッチョイ 3a1d-ly3H)
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2020/10/13(火) 08:21:46.30ID:KwVlMwsi0
>>119
彼速そうだよね、来年F2でも上手くいけば
フェラーリがシート独占してる状態を解消してほしい
0125音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 08:28:19.72ID:ADgiKw9S0
まあ、FIAは調子にのってそんなつもりじゃなかったってのを繰り返す団体なんで…
秋のフェラーリPUチート祭しかり
大体のことがグダグダになる
0126音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp03-/GV4)
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2020/10/13(火) 08:29:31.84ID:RPFrQkDHp
>>118
タッペンのノーパワーと同じでただの業務連絡だからな
今回のステアリングトラブルもだけど文句言いながらもある程度は我慢してしまう
ハミルトンはウィニングランの淡々とチームを称える無線が毎回絶対王者感半端ない
0128音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 08:33:18.89ID:ADgiKw9S0
>>126
いや、逆なんだよ
もっとシンプルにやってれば辛かったのかなとかなるけど大袈裟な事をやりながら
実際はタイヤを攻める様な事をやったりするんで余裕残りまくりでマシンスゲえな感が余計に増す
あと、それを誤魔化そうとしててせこいみたいな妙なイメージが出てしまう
大体ドイツでもハミルトンが勝利してお祭り騒ぎみたいにならず記念イベントくらいしか騒がないあたりで察するべきだろう
ハミルトンの名勝負みたいなのもそういう小芝居ではなくて本当に迫られて必死になってるシーンになるし
名シーンでもなんでもないところを無理矢理アピールしようとするからなんかしらけちゃうんだ
王者らしさはそういう変な感じではなく、圧倒的にマシンが強いなら強いって堂々と誇ってればいいんだよむしろその方が印象いいよ
0130音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 08:35:23.84ID:ADgiKw9S0
>>127
FEとの協議がもつれた
欧州のクリーンディーゼル詐欺で環境問題が急激に再クローズアップされた
そのクリーンディーゼル詐欺に当初否定してたダイムラー等も関わってた
こういうのがあったのでとりあえずバイオ燃料とか使うからってことで誤魔化そうとしてる段階
ただ、バイオ燃料を使うのはいいんだけど、そこにフェラーリに罰則として燃料開発特権を与えるという謎の内容非公開契約で更にグダグダ
0132音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-UMrD)
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2020/10/13(火) 08:38:17.11ID:jZIj2Bzla
>>130
あああ、それか!

てか、ホンダ撤退のトリガーはそこだよな
どんな経営者でも、去年のフェラーリチートと顛末を見てたら撤退選ぶよね
会議にすら出れないんだしw

しかし、フェラーリに開発権とか本気でやるんかね?
0134音速の名無しさん (アウアウカー Sacb-j0Cu)
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2020/10/13(火) 08:40:15.82ID:xfm9Vqoqa
やっぱりルノーは信用されてないんだな
0135音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 08:41:02.45ID:ADgiKw9S0
まあ、ルノーはレッドブルだけじゃなくマクラーレン相手にも新型MGU-Kが物理的に乗らないものを出してきて
乗せたかったら期間途中にマシンを大幅に作りなおせって言い放った事あったからな…
ああいうワークス専用でカスタマーチーム軽視の開発やられちゃうとしわ寄せがかなり来るんだよね
0136音速の名無しさん (ワッチョイW 0b08-SKHT)
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2020/10/13(火) 08:41:30.79ID:0lrGA2IN0
口は災いの元っていうか、ハミルトンはルーキーの頃から喋ると小物感が出るんだよね
黙って走ってれば普通に凄いと称えられるのに、やれ差別されてるだのバトンからフォロー外されただのいらんことしか言わない
ライコネンの爪の垢でも煎じて飲んだ方がいいレベル
0139音速の名無しさん (ワッチョイ 3a1d-ly3H)
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2020/10/13(火) 08:44:26.39ID:KwVlMwsi0
マルコはシャシー一帯の設計ができなくなることを嫌がってたね
だからホンダIPを使えるような環境が整えばそっちを優先させたいと
0140音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 08:45:07.83ID:ADgiKw9S0
>>136
父親にそれを気にされて発言管理されてたからね
それが原因で親子喧嘩して親父を追い出した話もハミルトン本人が語ってたな
元々識字系の問題があると自分で語ってるので、多分自分がする会話内容がどういう波及効果を及ぼすのかとか
そつない内容で収まってるのかとかそこらへんがちょっと把握し辛いのかも知れないな
0143音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-QgV5)
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2020/10/13(火) 08:48:10.46ID:YZDZAWGQa
まあマテシッツからはお金的にもOKでてGOサインが出てるんだろうなこの前アイフェルの前にオーストリアに行った時
0145音速の名無しさん (ワッチョイ 4a04-U3qR)
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2020/10/13(火) 08:50:44.04ID:ZW+cZN570
今回の感想

パーフェクトだった人たち… ハミルトン、マックス
なかなかいい仕事した人… ヒュルケンベルグ、ペレス、リカルド
相変わらずな人… ボッタス、ベッテル、ライコネン
若かった人… クビアト、ガスリー
最低賞… アルボン
0146音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 08:50:47.59ID:ADgiKw9S0
>>141
ホンダが気にしてるのは経営資源の投入を社内外に納得させられるかだからね
なのでホンダが処分費用を軽く出来る&利益を得られる形で書面化出来れば
あとは元々F1をたたむ事で辞める人材を出向という形で籍を引き留めました
みたいな形で人材面でも誤魔化せる話になる
ただ、ミルトンキーンズのM-TEC主管になると既に欧州の税法上イギリスで開発してるESはいいけど
ICEとかTS、MGU-Hとかの開発面では流石に劣るので、凍結をハッキリさせてくれないとそこらで困る
2021年中に作れるものなら先に大量に作るとか、パーツだけ売るビジネス扱いにするとか出来るんだけどね
0149音速の名無しさん (アウアウカー Sacb-j0Cu)
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2020/10/13(火) 08:53:51.93ID:xfm9Vqoqa
また2009年の再来になるのか
0150音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-UMrD)
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2020/10/13(火) 08:54:40.86ID:jZIj2Bzla
>>146
そこら辺は暫定措置で体制維持()
まぁ、経営なんてそんなもん
マテッシが金を幾ら出すか次第やろね。

お客様が存在するのにw
体裁なんて繕う必要もないしな
0151音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-QgV5)
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2020/10/13(火) 08:54:41.36ID:YZDZAWGQa
まあレッドブルは撤退を武器に凍結させたいのだろう
ホンダPU買い取りか撤退かで考えてそうマルコとマテシッツは!カスタマーは嫌だとはっきり言ってるし
ルノーがワークス同等待遇するとは思えないし
0152音速の名無しさん (ワッチョイ 5fc5-Pfvf)
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2020/10/13(火) 08:59:39.22ID:5SDa+NRp0
まさかハブられるのがガスリーとは驚いたね 1勝して天狗なんかね
0153音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 09:04:45.81ID:ADgiKw9S0
「それに、(メーカー間の競争力是正のために)燃料流量などのパラメーターでエンジン性能を調整するという議論も出ている。
よって、我々は正しい道を歩んでいるということになる」

FIAがこういう事を言い出してるのもホンダが参入した理由には青天の霹靂だったんだろうなって気もする
ルノーやフェラーリが言い出したんだろうけどさ、これってもう開発する意味あんまないよね…
0154音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 09:04:45.83ID:WImugJwP0
2022年、2023年はまだ年1回のPUアップデートが認められるから
ホンダPU引き継ぎは他PUに置いて行かれるリスクがある

PU凍結の前倒し工作にマルコが成功すれば別だが
0156音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-QgV5)
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2020/10/13(火) 09:08:06.79ID:YZDZAWGQa
レッドブルとアルファタウリが撤退したらFIA的にもまずいだろ最悪撤退も考えてるらしいし
0157音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 09:10:04.31ID:WImugJwP0
>>156
撤退でも売り先見つけてからの撤退と、売り先見つけずに廃業では
大違いだけどね
0159音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 09:12:58.47ID:WImugJwP0
第三期のホンダは1ポンドとはいえきちんと売り先を見つけて撤退したから立派
F1に砂かけるならファクトリー廃業・リストラという復讐もできただろうに
0160音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 09:13:43.69ID:WImugJwP0
ブラックリーを解散させてたら今のメルセデス無双も防げたかもね
0162音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 09:15:30.46ID:WImugJwP0
>>161
まあそうだけど、年次の細かいルール変更への対応はありそう
0164音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 09:16:38.63ID:ADgiKw9S0
>>159
他チームの場合は売却された後は売れるものは全部持ち出されてて
ただの廃墟が残るのみだったみたいな事あるもんな
ちゃんと中身を残して継続する資金までつけて譲渡したのはよかった
お陰でWCになることが出来たし、メルセデスワークスにも昇格出来た
0165音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 09:18:39.63ID:ADgiKw9S0
PU以後の連覇についてはまあPU格差が凄すぎた話でフェラーリの当時の偉い人もブチキレてた話なんで
おそらく他のチームがメルセデスのワークスになって連覇しただけの事だと思うが
0166音速の名無しさん (スフッ Sd8a-eG+B)
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2020/10/13(火) 09:35:28.55ID:2TDeT1PYd
>>136
ライコネンの小物感なんてハミルトンの比じゃないぞ
感だけでなく実際小物だし
0167音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp03-+WQu)
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2020/10/13(火) 09:36:51.20ID:+9rJWESBp
マルコ爺が金曜日ニコに代役打診したのって、
アルボンのPCR検査が確定しなかったかららしいけど、
これってRBドライバー4人の彼女の1人が陽性出たって
記事と繋がるのかな
0169音速の名無しさん (ワッチョイW de6c-XcsD)
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2020/10/13(火) 09:41:47.30ID:jKH3tmu80
市販車に活かせる活かせないは別として、グループの技術の粋を集めたF1エンジンの知的財産権を簡単に売り渡すようなことがあれば、いよいよホンダも終わりだな。まー1ドルとかでまた売っちゃうんだろうけど。ホンダの株主は馬鹿の集まりなのかな。まともな会社なら株主代表訴訟で訴えられてるよなブラウンの時に。
0170音速の名無しさん (ワッチョイ 3a1d-ly3H)
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2020/10/13(火) 09:47:21.17ID:KwVlMwsi0
>>167
たぶんそう、ジョビナッチもアルボンと同じ検査待だったらしい
陽性なら先週は代わりにミックがF1デビューすることになってた
0175音速の名無しさん (アウアウクー MM43-z7Lr)
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2020/10/13(火) 10:07:23.06ID:V/irXFEfM
ガスリー優勝だけじゃなく安定してポイント取っているから
これでクビになるとなかなか厳しいよね
0178音速の名無しさん (ワッチョイ 3a1d-ly3H)
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2020/10/13(火) 10:27:41.83ID:KwVlMwsi0
>>174
マルコへのインタビュー記者のツイッター
0179音速の名無しさん (ワッチョイ af44-YQ4O)
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2020/10/13(火) 10:28:04.18ID:NfSWDoMA0
>>174
勝手に解釈してここで妄想
0180音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-QgV5)
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2020/10/13(火) 10:28:24.80ID:YZDZAWGQa
タウリは10月後半には決まるとトストさん言ってたよねまあガスリーは確定だろうけどクビのシートがどうなるのかレッドブルのボンのシートは果たして誰が乗るのか
ボンはポルトガルで最終試験だなこれて決まるだろう
0182音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-QgV5)
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2020/10/13(火) 10:31:27.15ID:YZDZAWGQa
>>181
ガスリーは昇格はないとマルコが断言してるからな
ペレス、ニコのどっちか乗る可能性もある
0185音速の名無しさん (オイコラミネオ MMdf-+ZgI)
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2020/10/13(火) 10:48:54.93ID:xcLEu6QBM
これまで頑なに育成以外はないと断言していたマルコがついに外部ドライバー考慮していると明かしたね


>ヘルムート・マルコも、アレクサンダー・アルボンのシートが盤石ではないことを否定しない。

「我々自身のドライバーの外で獲得可能なのはヒュルケンベルグとペレスだけだとはっきりと言うことができる」とヘルムート・マルコは語る。
0186音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 10:49:54.88ID:WImugJwP0
>>173
それ、元記事でも記者の補足だよ
マルコが「」付のセリフとしては明言してない
0187音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 10:51:09.70ID:WImugJwP0
>>174
たぶんソースはこれだけど、名前は記者の補足っぽい
マルコの「」としては書かれてない

単なる記者の推測

https://f1-stinger2.com/f1_news/20201013shuy
0189音速の名無しさん (アウアウクー MM43-z7Lr)
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2020/10/13(火) 10:55:08.81ID:V/irXFEfM
>>181
オーバーテイクできると錯覚していたことが
だんだんわかってきた
スキルがあるんじゃなくてマシンの力で
力ずくでオーバーテイクしていただけで
ギリギリのバトルになると接触多い
0191音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 10:55:58.36ID:WImugJwP0
>>190
それホンダファンの願望じゃなくて?
0192音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 10:58:03.24ID:WImugJwP0
>>190
まあ、ホンダ目線で何がイヤかと言えば「F1はオワコン」と去ったはいいものの
粛々とF1か続いていくことだろうね
0194音速の名無しさん (ワッチョイ 9f29-KV+F)
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2020/10/13(火) 10:59:46.06ID:hV42bbVb0
>>176
マックスがガスリー嫌がってる感じがするからマックスがいる間はないんじゃないかね
あとは途中で降格させちゃったから再昇格させにくいってのもあるだろうな
0195音速の名無しさん (ワッチョイW ca32-9KKW)
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2020/10/13(火) 11:04:11.44ID:H2Q59shR0
>>189
対等な条件でオーバーテイクしてるわけじゃなくて大体うんこ予選や自分のミスやペース悪くて後ろに下がって下位マシンをオーバーテイクしてるだけだからなあ
最近のガスリーの方がオーバーテイクも全然うまいわ
0196音速の名無しさん (アウアウカー Sacb-j0Cu)
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2020/10/13(火) 11:04:29.09ID:fe149FGpa
このままだとガスリーもレッドブル系出て行きそうだな
0199音速の名無しさん (ワッチョイ 1b8e-xYNh)
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2020/10/13(火) 11:12:00.98ID:HOQwnyeT0
>>194
フェルスタッペンよりも何よりも丸子爺様や何人かのレッドブル・メカニックも嫌っていそう
生意気なガスリー君のコトだから在籍中にかなり怒らせたんだろな・・・w
0200音速の名無しさん (ワッチョイ 9f29-KV+F)
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2020/10/13(火) 11:15:43.38ID:hV42bbVb0
>>199
まぁそれもあるよねw
ただマックスが珍しくガスリーにきついこと言ってたから一緒に走りたくないんだろうなーとは感じた
ま、ガスリーは来年1年タウリ乗って成績残せればさっさと出ていくでしょ
つってもルノーくらいしか可能性なさそうだけど…
0202音速の名無しさん (アウアウカー Sacb-j0Cu)
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2020/10/13(火) 11:18:51.64ID:fe149FGpa
ルノーでいいでしょあそこ待遇いいし
0203音速の名無しさん (ワッチョイW 4a7c-qCjX)
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2020/10/13(火) 11:19:01.32ID:ekufU+lq0
アロンソ、ガスリーって過去に因縁あったっけ?バーレーンでのwe can fight返しくらい?まあ有っても無くても面白そうな組み合わせだけど
0204音速の名無しさん (アウアウクー MM43-z7Lr)
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2020/10/13(火) 11:19:04.11ID:V/irXFEfM
>>200
ガスリーはチームオーダーに従わなかったのが悪かったね
フェルスタッペンはガスリーを嫌がる理由はそこくらいか
邪魔だけするなで遅い分には気にしていない模様w
アルボンも遅いけど気にしていないしw
0205音速の名無しさん (ワッチョイ ca52-JAxH)
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2020/10/13(火) 11:19:48.63ID:oPn03EFh0
ヒュルケン表彰台という形で報われて欲しいけど、もし今シーズン残り全部レーポから
レースに出たとしても多分届かないんだろうな
0206音速の名無しさん (ワッチョイ 5fc5-Pfvf)
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2020/10/13(火) 11:20:44.62ID:5SDa+NRp0
ガスリーはステップアップする道が無いんだな ルノー行ければ栄転だ
0207音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-NY7j)
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2020/10/13(火) 11:22:41.80ID:vhgOsvs40
アルボンは昇格直後にベルギーで見せた無理に仕掛けずチャンスで一気に行く
そして対ぺレスで相手の押し出す性格も読んだかのような動きは見事だったし、今は雑過ぎて別人みたい

それはそれとしてチームの都合は置いといて
赤牛:タッペン+実績のある誰か
タウリ:ガスリー+角田 のラインナップは正直見てみたい
0208音速の名無しさん (ワッチョイ 9f29-KV+F)
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2020/10/13(火) 11:26:07.27ID:hV42bbVb0
>>204
ちょっと気負いすぎたよな
1年目いい成績残せて舞い上がってたんだろう
今は落ち着いたとは言えやっぱり俺様気質だからハミルトンとかベッテルクラスがファーストじゃないと
セカンドっていう立場を受け入れなさそうな感じはあるw
まぁ成績残せてる上に速さはきっちり見せてるし本人のためにもレッドブルには乗らないほうがいいんじゃないかな
0210音速の名無しさん (スププ Sdea-3d4R)
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2020/10/13(火) 11:38:41.06ID:mZQmMz96d
>>194
ホーナーがガスリーはセカンドに甘んじる気がないからタッペンとは組ませにくいと言ってる
タウリでエースの方が向いてると
レッドブルではフィードバックや意見が許されないから他所に移籍した方がいい
0211音速の名無しさん (ワッチョイ 9e0e-YQ4O)
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2020/10/13(火) 11:46:36.44ID:vMKf4Xrl0
マルコはホンダエンジン使い続けたいから23年から凍結の予定を前倒しして、22年からPU凍結を要求してるね。
ポルトガルの後行われるっていうエンジン関係の話し合いってのは、その話だろう。

MGU-Kとかはどのみち22年から凍結予定だったから関係ないけど、ICU,MGU-H,ターボは23年から凍結の予定だったからね。
ルノーは今競争力あるし金ないから賛成するだろうけど、今PUボロボロなフェラーリが反対しそうなんだよなー

21年エンジンもダメだったら22年用はこっそりホンダPUにフェラーリってバッジ付けてもいいから、賛成してくんないかなw
第二期も撤退したあとフェラーリに技術供与して、後藤さんもフェラーリ行って顎の黄金時代を支えたV10作ったし、また助けてやってもええやろ。
0215音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp03-ZOTV)
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2020/10/13(火) 11:50:08.81ID:NqQ365ibp
チームタッペンが嫌で去ったリカルド
チームタッペンが嫌だと言って降格させられたガスリー
タッペンいる限り出ていくのが正解
どうせタッペン専用車作ってるうちはチャンピオンにはなれない
0217音速の名無しさん (ワッチョイW 6fff-krmS)
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2020/10/13(火) 11:52:36.18ID:CB8d1jcQ0
コンストチャンピオンの存在価値が薄い気がするな
ドライバーチャンピオンが大事だからセカンドドラの待遇がどんどん酷くなってく気がする
0218音速の名無しさん (ワッチョイW ca32-9KKW)
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2020/10/13(火) 12:00:18.43ID:H2Q59shR0
>>215
車に関してはタッペン専用車じゃなくて元々乗りにくい車をタッペンだからうまく乗れてるだけやろ
マシンバランスに対してはタッペンもアルボンも似たような不満コメントしてる
0221音速の名無しさん (ワッチョイW 46a7-VJQD)
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2020/10/13(火) 12:12:03.04ID:b5y4XKlk0
今ふと角田をググったら相撲原出身でテラ地元で吹いた
右京といい持ってるな>相撲原
0222音速の名無しさん (ワッチョイ cea6-eFyE)
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2020/10/13(火) 12:12:05.26ID:t0Bkt5gG0
>>218
結果的にタッペンが乗りこなしてる以上チームは開発の方針を変えないから一緒だろ
これ一番まずいパターンだしダブルタイトル狙う上で二人のドライバーがパフォーマンスを発揮できる車作れない時点で負けてる
0223音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-QgV5)
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2020/10/13(火) 12:12:53.13ID:ArRFXrI8a
マルコは別にガスリーのこと嫌ってないだろ
よく映像でスタート前にマルコとガスリーはよく話してるし!もしかしたらニューウェイに嫌われてる可能性はあるがw
0225音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 12:14:44.32ID:WImugJwP0
ロス・ブラウンもいやらしいな、ホンダにワーキング参加の踏み絵を迫るとは

ロス・ブラウン、ホンダF1の“復帰”に期待「彼らは常に歓迎するべき存在」
https://jp.motorsport.com/f1/news/brawn-hopes-2026-rules-will-tempt-honda-back-to-f1/4891128/

「また、彼らにはFIAの新しいワーキンググループに
参加してもらえるよう働きかけている。
そこではF1が将来どういったパワーユニットを採用
するかについて提案してくれることだろう」
0226音速の名無しさん (オッペケ Sr03-Q/y6)
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2020/10/13(火) 12:14:48.07ID:ckXMNmEtr
今年のここまでのドライバー戦闘力ランキング

530000ハミルトン
400000フェルスタッペン
250000リカルド
180000ルクレール
120000サインツ
*80000ガスリー
*65000ボッタス
*60000ノリス
0228音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-QgV5)
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2020/10/13(火) 12:15:17.94ID:ArRFXrI8a
>>222
その車を乗りこなすのもプロなんでは?
乗りにくいから無理言ってんならさっさとシートを誰かに譲れって感じだわレッドブルに乗りたいドライバーはいるだろうし
0229音速の名無しさん (アウアウクー MM43-z7Lr)
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2020/10/13(火) 12:16:26.02ID:V/irXFEfM
まあガスリーが本当に見限られたら
ティクトゥムみたいになるw
そうなっていないから
ガスリーは残れると思うけど
ガスリー自身が野心あるなら
ルノーとかに移籍しそうではある
0230音速の名無しさん (ワッチョイ 9f29-KV+F)
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2020/10/13(火) 12:17:11.15ID:hV42bbVb0
>>223
毎回のようにグリッド後方まで声かけに行ってるしマルコはマックスの次くらいにガスリーを可愛がってるとは思う
まぁちゃんと育成で上がってきたドライバーがマックスとガスリーしかおらんというのもあるがw
なので昇格がないってことはホーナーとその他が拒否反応してんだろな
ガスリー離脱後にも「チーム内で交代に異議を唱える人はだれもいなかった」とかはっきり言ってたし
0231音速の名無しさん (ワッチョイ cea6-eFyE)
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2020/10/13(火) 12:19:24.04ID:t0Bkt5gG0
>>228
単に乗りこなせるドライバーが欲しいならアロンソ乗せれば良い
メルセデスに勝ちたいのなら開発方針を改めるべき
突然スナップするような車は誰が乗っても同じだしFW16の時みたいになるぞ
0232音速の名無しさん (ワッチョイW 6392-tqa8)
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2020/10/13(火) 12:19:42.25ID:lFZLmcTY0
>>223
ニューウェイも別に嫌ってないんじゃね?
複数のドライバーの意見聞きたいはずだし積極的なガスリーは本来ありがたいはず
チームとタッペンが口出しを許さないのが問題
0234音速の名無しさん (アウアウクー MM43-z7Lr)
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2020/10/13(火) 12:21:49.74ID:V/irXFEfM
レッドブルはホンダいなくなるなら遠慮せずにアロンソ起用すればいいよねw
0235音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-NY7j)
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2020/10/13(火) 12:23:04.77ID:vhgOsvs40
いうてもアルボンが予選4位に僅差の5番手まで来てるわけで
開発咆哮はそんなに外してなさそう、毎年はじめっから仕上げて!とは思うけど・・・
0240音速の名無しさん (アウアウクー MM43-z7Lr)
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2020/10/13(火) 12:27:57.53ID:V/irXFEfM
>>235
タイム差は相変わらずだし
なんなら肝心のレースが序盤から安定して上位を走ったことほとんどないからなー
あれじゃプランFも全くできない
0241音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-QgV5)
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2020/10/13(火) 12:28:36.95ID:KpDqJQqIa
>>236
移籍言うても出来てハースかロメオくらいじゃね?
ワンチャンルノーかマクラーレンくらいか
0242音速の名無しさん (ワッチョイ cea6-eFyE)
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2020/10/13(火) 12:29:03.75ID:t0Bkt5gG0
これだったら何かない限りガスリー、アルボンがTOP6に難なく入っていた昨年の方がまだマシだったな
年々レッドブルはニューウェイ色が強くなって車がピーキーになっていく
0244音速の名無しさん (ワッチョイW deec-C4Oh)
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2020/10/13(火) 12:30:24.97ID:9wE3QWON0
>>108
どっちも本当の話で、ミックスされてる可能性もある。
RBにはガスリーのシートはない、という記事ならどっかで見たことあるなぁ。

つまりタッペンの相方が未定で、アルボン継続かどうか。
ホンダのIP得るための材料として角田乗ったりしないかな?
それが幸せかどうかは微妙だけど笑
0247音速の名無しさん (ササクッテロル Sp03-j0Cu)
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2020/10/13(火) 12:35:02.88ID:4JB7dUgGp
シンプルにオランダ人はフランス人が嫌い
というかフランス人は大抵嫌われてるけど
アロンソがルノーとうまくやれたのは同じラテン系だから
0248音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 12:35:14.66ID:WImugJwP0
>ガスリーのシート云々

これだけど、ディ・レスタが敢えてこういうことでレッドブルに
ガスリー起用しろとプレッシャー与えてるのかもね

ディ・レスタ「ガスリーはレッドブルの人々を怒らせた、2021年にはシートがない」
https://www.gpfans.com/nl/artikelen/57979/di-resta-gasly-heeft-mensen-boos-gemaakt-geen-zitje-meer-in-2021/

マルコは「すでに3人のシートは確定」としているが
ディ・レスタはガスリーは含まれないと見ている

「ちょうど私がパドックで聞いた噂だが、ガスリーはレッドブル内部の数人を 怒らせている」

ニコ・ロズベルグがもっと知りたがったが、司会者が話を切り上げた
0249音速の名無しさん (オッペケ Sr03-Q/y6)
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2020/10/13(火) 12:37:46.27ID:ckXMNmEtr
レッドブルセカンドの条件

フェルスタッペンを脅かさない速さ
それでいてフェルスタッペンの直後に来れる速さ
マシンに文句を言わない
ホンダマニーがなくなるからお金持ち

こんなのペレスしかいないじゃんww
0250音速の名無しさん (オッペケT Sr03-KV+F)
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2020/10/13(火) 12:37:50.37ID:FiWeA0npr
ガスリーはボッタスの代わりにメルセデス乗せてほしいわ
ハミルトンに勝てるわけないけど少なくとも挑戦権は与えられるし負けても評価は下がらない
レッドブルとタッペンをボコりつつハミルトンから学びながら引退を待つといい
ハミルトン引退と同時にラッセルやってきてボコられる可能性大だが
0251音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 12:38:29.81ID:WImugJwP0
心中するしかないねレッドブルと

トト・ヴォルフ、近い将来のフェルスタッペン起用を否定
https://www.telegraaf.nl/sport/470026684/toto-wolff-sluit-komst-van-max-verstappen-voorlopig-uit

トト・ヴォルフは、将来的にマックス・フェルスタッペンとの
コラボレーションの可能性については、現在のところ
取り組んでいないと語っている。
「世代交代があるとすれば、ラッセルとオコンが候補」
0255音速の名無しさん (ササクッテロル Sp03-j0Cu)
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2020/10/13(火) 12:41:07.66ID:4JB7dUgGp
>>251
オコンだと?
0256音速の名無しさん (ワッチョイ c61a-SW/1)
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2020/10/13(火) 12:41:08.27ID:baWfpweX0
>>251
オコン? ないわー
0259音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 12:42:48.14ID:WImugJwP0
メルセデスの立場だとドライバー探しに苦労しないからいいよな
そのとき一番速いドライバーに「うちくる?」と言うだけで済む
0260音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp03-ZOTV)
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2020/10/13(火) 12:43:10.84ID:NqQ365ibp
>>253
ラッセルはチャンピオンになれると思うがオコンはないだろ
0261音速の名無しさん (ワッチョイ c61a-SW/1)
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2020/10/13(火) 12:44:04.19ID:baWfpweX0
>>258
いや、リカルドはルイス、マックス並ぶくらいの腕前持ってるやん
0267音速の名無しさん (スフッT Sdea-KV+F)
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2020/10/13(火) 12:50:18.85ID:TYPDYIbvd
>>259
そんな安易な事はしないと思うがハミルトンが予定通り3年延長すれば時間はまだあるからな
個人的にはラッセルがだめならルクレールを獲るんじゃないかと思う
タッペンはエース待遇を絶対求めるから契約でイコール縛りするメルセデスは受け入れらないはず
レッドブルの開発迷走みてたらそもそも乗せたいわけがない
0268音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-NY7j)
垢版 |
2020/10/13(火) 12:51:52.07ID:vhgOsvs40
トップチームが絶対エースを求めるのは当然として
ルクレールも昨年の開幕から「俺をエース扱いしろ!」っての隠そうともしてなくなかった?
0269音速の名無しさん (ワッチョイ ca52-JAxH)
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2020/10/13(火) 12:53:15.05ID:oPn03EFh0
ヒュルケンが表彰台に届くにはメルセデスのどっちかがコロナになって、
バンドーンが他のレースがあるとか、ウィリアムズがラッセルを差し出さないとかで
声掛けてもらうしかなさそうだな・・
0270音速の名無しさん (オッペケ Sr03-Q/y6)
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2020/10/13(火) 12:55:57.01ID:ckXMNmEtr
ハミルトンはミハエルを上回る9回目のチャンピオンを取ってから
若手に負けて引退することを望んでる

今はその我が手の選別期間
現状筆頭はガスリー
0272音速の名無しさん (ワッチョイW 7ae3-djfF)
垢版 |
2020/10/13(火) 12:56:15.61ID:YVoTyl360
フェルスタッペンにはハイネケンの後押しがあるからな。
ハイネケンがレッドブルのスポンサーならチームにスポンサー持ち込むのもドライバーの
実力の内って事にもなるけど、F1のスポンサーだからね。
比較されるチームメイトからすると「オイオイ違うだろ」と言いたくもなるし、具体的な
証拠があれば後日、外部に言うかもしれないからな。
0273音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp03-/GV4)
垢版 |
2020/10/13(火) 12:57:58.44ID:RPFrQkDHp
タッペンも一時期ルクレール並にペナ出ない事あったな
タッペンだけが許されるハイネケンブロックとかも言われてた
0274音速の名無しさん (アウアウカー Sacb-j0Cu)
垢版 |
2020/10/13(火) 12:58:06.92ID:LT/LlLBMa
フェラーリ大好きルクレールが移籍するかな
0281音速の名無しさん (ワッチョイ c61a-SW/1)
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2020/10/13(火) 13:08:44.48ID:baWfpweX0
フェラーリは地に落ちても別格だからなぁ 「俺がチャンプにしてやる」って意気込んでるよチャールズなら
0284音速の名無しさん (ワッチョイW c38b-D0JB)
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2020/10/13(火) 13:13:18.55ID:qICyuamE0
ホンダの失敗は枕にPU設計の主導権を取られたことじゃないの?
トロロッソと最初から組んでたらもっと早い時期から結果出せてたと思うが
0286音速の名無しさん (ガックシ 06af-I9h1)
垢版 |
2020/10/13(火) 13:16:04.05ID:cgAQSLpw6
MGU-Hの技術はIHIと航空機部門がもってるんじゃないのか?
そしたらほかの部分も含めて売っていい技術はないと思うけど
0289音速の名無しさん (ワッチョイ ca52-JAxH)
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2020/10/13(火) 13:20:45.20ID:oPn03EFh0
>>285
アロンソの謎の感電?を思い出したw
0290音速の名無しさん (ワッチョイ 0644-eFyE)
垢版 |
2020/10/13(火) 13:22:05.25ID:VhB3DGZC0
>>284
どうだろなー。
マクラーレンとの大失敗のおかげでトークン制廃止になって追いついたって気はする。
中途半端に最初から良いの作ってたら制限のせいで今のレベルにはなっていなかったかも知れない。
開発制限なんて予算が少なく済むってだけで後追いは不利な要素の方が多いだろうからな。
ある程度差は縮まっても余程画期的な技術やアイデアが出ない限り追い抜くことは出来ないでしょ。
0291音速の名無しさん (スププ Sdea-CQ+A)
垢版 |
2020/10/13(火) 13:22:05.89ID:w57Jzr7pd
>>284
それもあるし、ホンダがデータ取りでもう1チームに供給したいと言ったとき
当時まだいたロン・デニスがさせなかったこともある
結局、お互いどのように改善すれば良かったのが分からないまま過ごしてしまった
0293音速の名無しさん (ワッチョイ ca52-JAxH)
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2020/10/13(火) 13:23:51.35ID:oPn03EFh0
3年目の2017年になっても、マシンに搭載した状態だとモノコックとギヤボックスと
サスがあるから剛性はテストベンチより全然低くて想定してなかったトラブルが
出るんですと長谷川さんが言ってたからなあ・・・
0295音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 13:34:15.95ID:ADgiKw9S0
>>293
あれは2017でマクラーレンがギアの提供を拒んだから実地でベンチする羽目になったんやで
マクラーレンは既にホンダを切ってメルセデスにする気でいたので情報秘匿に入ってた
0297音速の名無しさん (ワッチョイ 9f29-KV+F)
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2020/10/13(火) 13:36:54.63ID:hV42bbVb0
>>282
逆はあるだろうからな
例えば●年経ってチャンピオン争いに加われるクルマができなければ離脱可能とか
そのへんは部外者の我々にはわからんけど
あとはもっと簡単な方法としてはチーム批判すればすぐクビだよ
0298音速の名無しさん (ワッチョイ de6c-NY7j)
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2020/10/13(火) 13:37:06.67ID:6xw74mH20
>>282
シーズン途中で喧嘩別れで自分から辞めたドライバーなら
サーティース、イクス、ラウダがいる。

ベルガーは自著で「自分はフェラーリを辞めた唯一のドライバー」と言ってた。
0299音速の名無しさん (スププ Sdea-CQ+A)
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2020/10/13(火) 13:38:08.12ID:w57Jzr7pd
>>292
先のコーナー見越して
外から緩やかに切れこんで出口でコースの右側に寄せるタイプと
突っ込むような形で入って左側ギリギリを走るタイプと
わりと自由でクロスラインがとれるようになってたな
0300音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-eFyE)
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2020/10/13(火) 13:41:13.57ID:iePdHseJ0
違法サイトF1-gateの件なんだけど
パクリ元を分かる範囲でいいから教えてくれる?

motorsport.comは前スレで教えてもらった
他にも色んなところからパクっているのはまちがいないよね?

サイト名とURLを教えて欲しい

後日、F1-gateを追求するスレ立てます
0307音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-eFyE)
垢版 |
2020/10/13(火) 13:51:31.21ID:iePdHseJ0
>>305
メチャクチャあるじゃんwww
最近ではボッタスの複数年契約が単年になった

まあメルセデスはワークスでの参戦が来年で終わる可能性があることを考えてのことだったのかもしれないけどさ
0309音速の名無しさん (オッペケT Sr03-KV+F)
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2020/10/13(火) 13:57:03.77ID:Nmw2nY2Wr
>>307
再来年にラッセルの可能性残すためだろ
年数も含めた諸条件は都度交渉は当たり前
過去に噂にあがったドライバー達とは一切交渉していないというのも全て事実だった
ハミルトンボッタスの次の候補はラッセルかオコンというのもずっと変わっていない
0311音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-eFyE)
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2020/10/13(火) 13:59:02.12ID:iePdHseJ0
違法サイトgateはF1の漫画村って本当だよね

違法行為で月数百万の広告収入を得ている

これメディアがとりあげないかな?
第2の漫画村として
0313音速の名無しさん (ワッチョイ ca52-JAxH)
垢版 |
2020/10/13(火) 14:01:25.45ID:oPn03EFh0
>>300
motorsport.comだけじゃなく普通にas-webからもコピーしてるよw
motorsport.com日本語版の赤井だけじゃなくas-webでも触れてたことはあるから、
そういう人たちが動いても何も変わらないのかね。

ゴシップ記事でも何でも先に載せた者勝ちみたいになってるし、実際俺も
最初に見る癖がw
0315音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-eFyE)
垢版 |
2020/10/13(火) 14:02:36.51ID:iePdHseJ0
>>312
他の違法サイトはまずどうでもいいよ

真っ先にgateを狙う
サイト封鎖までは時間がかかるだろうからまずはgateの収入源となっている広告収入(アドセンス)を無効化する
0316音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-eFyE)
垢版 |
2020/10/13(火) 14:05:17.70ID:iePdHseJ0
>>313
as-webだね

まずgateを封鎖に追い込むにはパクられ元が著作権侵害で訴えないとできないんで
時間もそれなりにかかる

もちろん、封鎖に追い込めれば一番いいんだけど、それまでにも広告収入を得続けることになるんで
まずは広告収入を絶つ方向で動くよ

こっちはかなり早い段階で実現できると思う
0317音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-eFyE)
垢版 |
2020/10/13(火) 14:07:13.17ID:iePdHseJ0
おそらくgateはグーグルのアドセンス広告が無効化になったら他の広告に手を出すはず

そしたら即同様に広告配信元と連絡をとって配信を止めさせる
これでgateは広告収入を得られなくなる
0318音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-eFyE)
垢版 |
2020/10/13(火) 14:10:01.48ID:iePdHseJ0
グーグルなどの広告配信元って収益をサイト運営者と分け合っているんだけど
違法サイトに広告を配信するということは、配信元が違法な収入を得ていることにもなるので
パクられサイトが裁判をグーグルなどに起こすことも可能

莫大な損害賠償額となるからグーグルとかはすぐに配信を止めるということになる
0319音速の名無しさん (ワッチョイ 6b76-eFyE)
垢版 |
2020/10/13(火) 14:13:19.16ID:Rne5Sybj0
ラッセル「キミがミスして突っ込んできた。ダメージが酷くてリタイアしかなかった」:ウイリアムズ F1第11戦決勝

お前も膨らんでくるくらい予想しとけよ
0320音速の名無しさん (ワッチョイ 3ac9-ICsZ)
垢版 |
2020/10/13(火) 14:17:09.76ID:SB0J1NYD0
コーナーリング中に後ろから抜きにかかってきてミスしてすっ飛んできたやつを危険感知しろってそんな無茶な
0321音速の名無しさん (アウアウクー MM43-z7Lr)
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2020/10/13(火) 14:18:17.38ID:V/irXFEfM
オーバーシュートしそうだなって予測してうまく交わせる時あるけど
今回のは難しかったかな
0324音速の名無しさん (ワッチョイ af44-EsYS)
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2020/10/13(火) 14:23:22.15ID:tvnzHm4c0
メルセデスに乗れなきゃチャンピオンになれない
フェルスタッペンがメルセデスには乗れないってほぼ確定したらF1にいるの馬鹿らしいだろ
インディカーシリーズにでも行ったほうがいい
0325音速の名無しさん (ワッチョイ ca52-JAxH)
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2020/10/13(火) 14:37:14.45ID:oPn03EFh0
フェルスタッペンに先に声を掛けたのはメルセデスだけどGP2を提示されたので
すぐF1デビューさせてくれるというトロロッソを選んだ。
メルセデス育成を選んでたらいつF1に乗れたか。
前年のF3チャンピオンのラファエル・マルチェロがGP2で苦戦してるのを見て
足踏み状態になるのを恐れたとも言ってた。
0326音速の名無しさん (ワッチョイ 9f29-KV+F)
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2020/10/13(火) 14:42:34.50ID:hV42bbVb0
メルセデスに乗ったらセカンドドラで二番手、レッドブルに乗ったらファーストドラで二番手
まぁどっちでも同じことって気がしないでもないw
0331音速の名無しさん (ワッチョイ af44-EsYS)
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2020/10/13(火) 14:57:20.22ID:tvnzHm4c0
去年からかなり久しぶりにF1見るようになって、去年はけっこう面白かった
しかし今年はもう・・・・・また離脱かなこりゃ
好きなバンドのライブとかも無しになっちゃってたし、踏んだり蹴ったりだわ
0332音速の名無しさん (ワッチョイW 6392-nvzU)
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2020/10/13(火) 15:00:48.03ID:DIf75siU0
>>311
f1記事程度で数百万もいかねーよw
0333音速の名無しさん (ワッチョイ 9f29-KV+F)
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2020/10/13(火) 15:04:15.75ID:hV42bbVb0
>>330
ルイスはベッテルみたいに自滅してくれそうな気がしないもんなー
ルーキーが1年間ルイスをボコるってそれはつまりチャンピオンだしなw
マックスはほんと行き場がない
0335音速の名無しさん (ワッチョイW 5fc0-Ef5S)
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2020/10/13(火) 15:09:23.82ID:UE+wcTEc0
メルセデスが外部から引き抜くとしてもハミルトン引退とルクレールがフェラーリに見切りをつけるタイミングが噛み合って
フェルスタッペンの時代は当分来ないかもね
0337音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 15:21:51.94ID:WImugJwP0
>>332

652 音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-eFyE) sage 2020/10/12(月) 17:50:05.42 ID:92tcYcuT0
F1gateの広告収入額

2020年9月のPV数が約1800万PV
gateはアドセンスを主にしているからRPM300だと仮定すると・・・

凡そ月540万円の広告収入があることになる
6月までは1200万PVほどだったんで
7月以降、一気にPVが伸びている

おそらく今年のトータル収益は5000万円ほどだと思われる
0338音速の名無しさん (ワッチョイ 9f29-KV+F)
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2020/10/13(火) 15:36:13.05ID:hV42bbVb0
>>336
去年のフェラーリのPUが怪しかった疑惑を加味しても間違いなくトップドラの一人でしょ
今年はうんこみたいな車体とPUであんまり目立たないまでも表彰台乗ってるし
アロンソくらいの適応力はあるように見える
0339音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp03-/GV4)
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2020/10/13(火) 15:41:10.59ID:RPFrQkDHp
>>334
お互い使う場合とお互い使わない場合で結果は同じだからPUセーブのためチームメイト間は制限してるんだぞ
ハミルトン後ろでも使わずに抜いただろ
0342音速の名無しさん (テテンテンテン MM86-Efmd)
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2020/10/13(火) 16:02:08.23ID:5FufM360M
ルイスは毎年ボッタスが契約が延長するまで結構もたつくんだよな。
元来スロースターターだって事もあるが、ボッタスの契約延長を側面支援してる様にも思えちゃう。
ボッタスが契約延長すると調子上げて来て、ボコる訳だが。
0343音速の名無しさん (スププ Sdea-8ci8)
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2020/10/13(火) 16:03:26.26ID:96ITDarZd
ブラウン「またホンダは戻ってくる」
8号「もう二度とやらない」
どっち?
0344音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 16:09:52.87ID:WImugJwP0
>>343

山本MDはワーキンググループに参加したいかもね
>>5
>>7
0345音速の名無しさん (ワイーワ2W FF82-QmDA)
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2020/10/13(火) 16:10:10.48ID:tt78xFL5F
>>343
福井威夫「おまえがたった1年でメルセデスに売らなければ戻ってたよ」
0349音速の名無しさん (スププ Sdea-8ci8)
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2020/10/13(火) 16:15:44.36ID:96ITDarZd
またf1やりたい社長になればやるのか
0351音速の名無しさん (ワイーワ2W FF82-QmDA)
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2020/10/13(火) 16:17:48.71ID:tt78xFL5F
トヨタは社長の一存で決まる
0354音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 16:26:31.84ID:WImugJwP0
>>353
注目に買われないようにしてほしい
0356音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 16:26:59.38ID:WImugJwP0
>>354
×注目
○中国
0357音速の名無しさん (ワッチョイW d300-6wxb)
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2020/10/13(火) 16:32:12.97ID:H53iATaR0
ホンダって人員再配置してまでカーボンニュートラル構想って相当大きなプロジェクトなんだろうな
研究機関新設してやればいいのにって思うんだけど
0358音速の名無しさん (オッペケ Sr03-Q/y6)
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2020/10/13(火) 16:32:13.39ID:ckXMNmEtr
いや勝てば一般紙でもそこそこ記事割いてくれてた
勝ち続ければそれなりの露出は見込めた
要は勝てないし金もないから逃走しただけ
0360音速の名無しさん (ワッチョイ 3a1d-ly3H)
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2020/10/13(火) 16:34:11.37ID:KwVlMwsi0
>>188
それじゃないよ、記者と言ってるだろうに
マルコはそれに書かれてる以上のことをしゃべってる
0362音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
垢版 |
2020/10/13(火) 16:38:01.25ID:WImugJwP0
>>360
どこで?
0364音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 16:41:39.74ID:WImugJwP0
>>357
そこはあまり突っ込まないのが優しさだぞ
0366音速の名無しさん (ワッチョイ af44-YQ4O)
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2020/10/13(火) 16:44:45.16ID:NfSWDoMA0
>>365
なにをいまさらw
ホンシンの撤退の正当化の心理wwww
0367音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
垢版 |
2020/10/13(火) 16:45:11.96ID:WImugJwP0
>>366
皮肉なんだが
0368音速の名無しさん (ワッチョイW 6392-nvzU)
垢版 |
2020/10/13(火) 16:48:10.89ID:DIf75siU0
>>365
2018どころか去年も今年も欧州で全然売れてないもんな
ほんと無意味すぎる参戦
0372音速の名無しさん (ワッチョイ 9f29-KV+F)
垢版 |
2020/10/13(火) 17:04:46.72ID:hV42bbVb0
>>370
一応まだオーバーテイクボタンとかはあるんだから前とそこまで差があるとは思えないんだけどなぁ
ハミとかガスリーとか普通にガンガン抜いてるし
0377音速の名無しさん (ワイーワ2W FF82-QmDA)
垢版 |
2020/10/13(火) 17:21:44.01ID:MusEWfUtF
>>376
VW→ディーゼルでやらかす
PSV→撤退と参入の繰り返しは定期
0379音速の名無しさん (ワイーワ2W FF82-QmDA)
垢版 |
2020/10/13(火) 17:22:57.47ID:MusEWfUtF
>>377
>>375へです
0382音速の名無しさん (アウアウクー MM43-P9ow)
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2020/10/13(火) 17:31:59.77ID:AYanZSbVM
>>55
去年の数々の発言は今もレッドブル内で問題になってるんだな
こりゃタウリで頑張ってルノー目指すしかないな
最近ルノーもいい感じだしその方がガスリーも幸せになれる
0386音速の名無しさん (ワッチョイW de26-QgV5)
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2020/10/13(火) 17:42:22.93ID:3w1AbJe40
アイフェルでのオコンのリタイア原因はPUトラブルだったのか
0387音速の名無しさん (ワッチョイW de26-QgV5)
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2020/10/13(火) 17:43:31.42ID:3w1AbJe40
>>382
ルノーでガスリーが幸せになれるってお前が決めるなよwwルノー目指すとか目標低っw
0388音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-8Ti4)
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2020/10/13(火) 17:47:33.31ID:4ZnGeaZua
>>381
2年前のマクラーレンと比較してルノーに感銘を受けたとかコメント出すんかな?
0389音速の名無しさん (アウアウカー Sacb-8Ti4)
垢版 |
2020/10/13(火) 17:53:32.69ID:x79rZ71Oa
>>365
欧州の売り上げをアジア+日本や北米並みに引き上げる為にF1活動してたんだろ?
応手での売り上げ伸ばす為には、F1やるよりEU排ガス規制向けの開発に金かけた方が良いことに気が付いただけだろう。
まあ、正しい選択だよな。
フェラーリとかランボルギーニとかアストンマーチンなんてそのうち排ガス規制に引っかって乗れれなくなるんだろ
博物館でしか見れなくなる
0391音速の名無しさん (ワイーワ2W FF82-QmDA)
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2020/10/13(火) 17:55:59.70ID:MusEWfUtF
>>389
いや欧州舐めるな、あいつら平気でダブスタやるぞ
0392音速の名無しさん (アウアウカー Sacb-8Ti4)
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2020/10/13(火) 17:56:43.22ID:x79rZ71Oa
ホンダがPUの知財をRBに売った2022年からRBが3連覇するのに300点
0394音速の名無しさん (ワイーワ2W FF82-QmDA)
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2020/10/13(火) 18:05:29.41ID:MusEWfUtF
>>393
○クレール「うちでも忠誠誓ってな、ナンバー2で」
0395音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 18:06:09.95ID:ADgiKw9S0
ここで欧州の売上げ云々言ってる人いるけど、そもそもF1に参加してるチームは
参加が義務みたいなフェラーリ以外は大体欧州でも負けてる側で一番手メーカーじゃない
F1に参加すれば爆発的に欧州で売上げが上がるなんてのはダイムラーやルノーを見ててもない連覇しててもない

ホンダが参加したのはリバティメディア傘下になって北米で大きく飛躍してアメリカで人気を勝ち取るってやってたからだよ
あの頃はF1&リバティはインディを越えてアメリカでブームを巻き起こして見せるって息巻いてたからね
でも彼らの計画は頓挫してしまってアメリカでサーキットが増えない上にアメリカでの盛り上がりもイマイチなままだったので…
正直な話、北米中心のホンダにとっては期待ハズレな状態になってしまってた訳だ
0399音速の名無しさん (アウアウクー MM43-z7Lr)
垢版 |
2020/10/13(火) 18:07:59.58ID:T9fGOGOGM
アルボンどこでそんなに貯めたんだペナポイント
0400音速の名無しさん (ワッチョイ 5fc5-Pfvf)
垢版 |
2020/10/13(火) 18:09:18.22ID:5SDa+NRp0
モトGPではメルセデスみたいなこと起きて無いけど性能調整してるんか?
0401音速の名無しさん (ワッチョイ 83ff-9yJD)
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2020/10/13(火) 18:11:41.23ID:jkAiQc1b0
>>382
ガスリーが本気で生き残りたいならルノー移籍しか無い
オコンはこのままなら契約延長されないだろう
フランス人であるのは普通に有利だ
後は移籍してアロンソに勝つか、引退を待てば自動的にエースに繰り上がれる
0404音速の名無しさん (ワッチョイ c6eb-9yJD)
垢版 |
2020/10/13(火) 18:18:42.19ID:Tbx4NTiK0
メルセデス → ワークス
フェラーリ → ワークス
ルノー → ワークス
ホンダ → エンジンのサプライヤー

ホンダ撤退についてはアビデブールが的を得たことを言い続けていて
サプライヤーだったルノーも撤退かどうか追い込まれた

結論はサプライヤーでは無理であり、継続は不可能でワークスとなった
(みんなが知っていることだが認識されていないのかスルーしすぎている
F1の中で真剣に考えられてこなかったとのこと)
0405音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp03-SIKU)
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2020/10/13(火) 18:23:49.56ID:FJkw2e8mp
>>399
イギリス マグヌッセンとの接触で2点
イタリア グロージャンに対しての進路妨害で2点
ロシア 規定違反で1点
アイフェル クビアトとの接触で2点
これで合計7点、正直こんなに稼いでるとは思わなかったわ...
0406音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 18:24:55.81ID:WImugJwP0
>>402
そのソースも、マルコ自身が「ガスリー、角田、フェルスタッペンは確定」とは
発言してないのか、がっかり
0408音速の名無しさん (ワッチョイ 3a1d-ly3H)
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2020/10/13(火) 18:33:33.05ID:KwVlMwsi0
>>406
お前がめんどくさいやつだとわかってよかったよ
0411音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-NY7j)
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2020/10/13(火) 18:41:29.45ID:vhgOsvs40
>>400
表彰台何度か乗るまでは開発が大幅に緩和される的なルールがある
通称ドカルールとか言われてたけど、実際はスズキもかなり利を得て今タイトル争いしてたり
0413音速の名無しさん (ワッチョイW aadf-tQNK)
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2020/10/13(火) 18:59:47.13ID:4K325efh0
>>382
むしろ今年のシャシーの問題点が露呈したことで図らずもガスリーの指摘が正しかったと思うんだが
タウリでもなんだかんだしぶとくポイントとってるしレッドブルにしてもタウリにしてもネックになっているのはセカンド
0417音速の名無しさん (ワッチョイW aadf-tQNK)
垢版 |
2020/10/13(火) 19:11:12.52ID:4K325efh0
>>414
予算がそれを許さなくなる
ドライバーの車の好みが似通ったペアを組ませるのが最適解
レッドブルの場合はマックスがどんな車でもそれなりに乗りこなしてしまうのもネック
ここ数年は間違った方向にニューウェイが頑張ってしまっていた
0418音速の名無しさん (ワッチョイW aadf-tQNK)
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2020/10/13(火) 19:12:45.96ID:4K325efh0
>>89
親子から姉妹に昇格したんだからタウリも上を目指す立場になったってことだろ
抜きたいのなら譲ってもらうんじゃなくてちゃんと実力で抜くしかない
0422音速の名無しさん (ワッチョイW aadf-tQNK)
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2020/10/13(火) 19:19:24.64ID:4K325efh0
まず信頼関係を作らなきゃどうにもならんだろ
レッドブルとしてはもう少し速いセカンドがいないとメルセデスに挑めない
去年ならアルボンにはその可能性もあったけど今年はなんか萎縮してる感じがする
0423音速の名無しさん (アウアウクー MM43-z7Lr)
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2020/10/13(火) 19:22:17.20ID:T9fGOGOGM
アルボンを突き放すフェルスタッペン
まあチームオーダーでもなけりゃ
基本大人しく譲るような動きするわけないよな
ハミルトンなんかマグロ抜く時細心の注意払っているぞ
ラップダウン相手なのにw
0424音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 19:22:52.08ID:ADgiKw9S0
そもそもルノーは本社がお金をくれないから、チーム予算を上限額付近まで捻出する為に
ドライバーの予算削って対処してるからね
だから無料オコンとか持ち込みアロンソとか使ってる訳でガスリーが楽できる環境ではないよ
0425音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 19:25:27.34ID:WImugJwP0
マルコ、ホーナーがアルボン擁護を繰り返すのは
メディアに「反アルボン」の世論形成をさせる狙いもあるんじゃないの?

その上で「我々はアルボンを評価していますが世論が・・・」と
タイのオーナーに説明するために

ちょっとうがちすぎか
0427音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 19:29:01.93ID:ADgiKw9S0
>>426
そういうのかき集めて今の状態で予算上限がまだ高いってぶーたれてるのよアビテブール
予算上限案はルノーのスタッフやドライバーからすると従来どうせ金額差が大きすぎるからと
あまり気にせず気軽に使ってたドライバー予算や運営費を開発予算を上限額に近づける為に集中させるっていう
ケチケチ体制でやらなきゃならなくなる話になっちゃったんだよね…
0429音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-HsqA)
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2020/10/13(火) 19:32:41.23ID:GN2ubKt2a
>>425
アルボンの将来性を本当に信じてるからだろ
ガスリーは上ともめちゃったから早々に切られたけど
0430音速の名無しさん (ワッチョイW de26-QgV5)
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2020/10/13(火) 19:32:50.39ID:3w1AbJe40
タウリの場合はRBと比べて二人ともタイム差はあまりないよな予選とかは!RBはタイム差がやばいマックスとボンではまあマックスが異常ってのもあるし比べるのも可哀想に気もするけど
これがペレスやニコでもマックスとはかなり差がつきそうな気もするボンよりマシかもしれんけど
0432音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 19:35:24.12ID:WImugJwP0
>>431
それよなあ
0435音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 19:39:49.38ID:WImugJwP0
>>433
そういうのは周囲に言わせて、自分では言わないのが格好いいのに
ガスリーらしくてよいけど
0436音速の名無しさん (ワッチョイ 0644-eFyE)
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2020/10/13(火) 19:40:16.35ID:VhB3DGZC0
>>430
ガスリーの時は0.5秒タッペンより遅かっただけでえらい叩かれてたがな。
まぁ遅いが。

アルボンは0.5秒切ることの方が珍しい。
ロシアじゃ脅威の1秒以上を記録してしまったしな。
0437音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 19:40:59.63ID:WImugJwP0
>>434
これもレッドブルへの圧力目的かもよ
「レッドブル酷い!ガスリー乗せろ!」という
世論作りの為の
0438音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-HsqA)
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2020/10/13(火) 19:42:25.36ID:GN2ubKt2a
>>433
ガスリーが気付いてないのかも
自分が誰かを怒らせてるなんて知らないケースはよくあることだし
0440音速の名無しさん (アウアウクー MM43-z7Lr)
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2020/10/13(火) 19:43:56.74ID:T9fGOGOGM
>>436
まあアルボン擁護するなら
今年のマシンは去年より酷いから
でもアップデート重ねて大分良くなった現在でも
なんだかパッとしないよなアルボン
0441音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 19:46:52.48ID:ADgiKw9S0
ガスリーは僕の腕前はRB級に相当するエンジニアが悪かったって論に立ってるから
だからRBに戻るのは当然って態度を続けてるんだよ
不手際も一応認めてるけど、主たる問題はエンジニア側にあるって感じだから戻すのが面倒になってる
仮に彼が記者達の意地悪誘導にひっかからず黙ってるか、エンジニアには悪い事をしたかもナーバスになってたんだ
みたいな感じでそらせてたら途中復帰もあり得たかも知れないが
0442音速の名無しさん (スプッッ Sd8a-2mpJ)
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2020/10/13(火) 19:48:43.86ID:BVvex1RNd
>>221
琢磨も町田だしあの辺多いな
0443音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 19:49:16.04ID:WImugJwP0
よっぽど揉めたんだな、エンジニアと
0444音速の名無しさん (ワッチョイW b3b8-SIKU)
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2020/10/13(火) 19:51:04.34ID:BhtBM5TA0
>>440
アルボンはパッとしないどころか危険人物呼ばわりされ始めてるな
確かに今年はかなり接触多いけど、まさかグロやマグと肩を並べる存在になってしまうんだろうか...
0451音速の名無しさん (ワッチョイW b3b8-OoRe)
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2020/10/13(火) 19:55:48.16ID:Mbe2UzVv0
ホンダはMotoGPでも去年まで最強だったのがマルケスが怪我で走れないせいで実はマルケスのおかげで速かっただけて事が露呈してこの間のレースでやっとホンダ勢で今季初表彰台とか悲惨なことになってるのな
0452音速の名無しさん (ワッチョイW aadf-tQNK)
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2020/10/13(火) 19:57:39.24ID:4K325efh0
>>446
マックスが絶対的なナンバーワンでナンバーツーがサポートするために可能な限りポイントを稼ぐ
これが出来てない上にニューウェイがやらかしてるから車がナーバス過ぎる
結局のところレッドブル自体がとっちらかってる現状を何とかしないと誰を連れてきても同じだと思う
0453音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 20:01:45.38ID:ADgiKw9S0
>>443
バンドーンとかベッテルとかクビサとかもそうだったけど
バラして組み立て直せとか相手より優先しろとか、チームが僕を差別してるとか
そういう事を言い出す状態はかなり揉めてるからね
実際にそうかどうかはともかく、マシンの分解チェックとかパーツの新品化とか、
マシン交換とか、もっと金持って来いそしたらやってやる!とかが行なわれたりもする
ドライバーもそうだけどチーム側もかなりキレてて、翌年以降の契約がヤバイ状態になる
0454音速の名無しさん (ワッチョイ 0644-eFyE)
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2020/10/13(火) 20:03:44.37ID:VhB3DGZC0
人事はどうなるかね。

実力ではペレスよりヒュルケンだが
ペレスは資金力があるわけで、ヒュルケンには無い。

乗るとしてもレッドブルかタウリか。
どっちも長年若手しか乗って無いからね。
経験量の多いベテランの意見はチームとして必要な気もするが。

てかクビアトってロシアマネー何か持ってないのかね?
今年はコロナの影響だと思うけど、プーチン毎年来てたぐらいには影響力ありそうだけど。
0455音速の名無しさん (アウアウクー MM43-z7Lr)
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2020/10/13(火) 20:03:59.73ID:T9fGOGOGM
ガスリーはタウリで走れている分
温情かけてもらえていると見るべきなのか
0456音速の名無しさん (ワッチョイW 8a23-VJQD)
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2020/10/13(火) 20:04:56.83ID:t4Vd4yYj0
>>392
実際これなったら面白いのに
まあメルセ以外なら何でもいいか
0458音速の名無しさん (ワッチョイW 8ab8-iAil)
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2020/10/13(火) 20:05:54.77ID:HXYog0vN0
マゼピンロシアンルートでクビアトと組むんじゃマグロよりはずっとマシ。
予定外で一つシートがなくなるんで、君が引退でザウバーに二人
0460音速の名無しさん (ワッチョイW 0769-wDbg)
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2020/10/13(火) 20:07:25.08ID:5RSHfYV20
新参者だけど過去のレースハイライト見てたら、クビアトが表彰台のっててビックリした
0462音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 20:11:26.79ID:WImugJwP0
>>460
>クビアトが表彰台のっててビックリした

この感覚がある時点で新参者じゃなさそう
0463音速の名無しさん (スッップ Sdea-C4Oh)
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2020/10/13(火) 20:11:55.68ID:Qriv6iIBd
>>397
オレは似たようななレベルだと思ってるけどな。
まぁ、その布陣も面白いかもね。角田にとっては最初で最後のチャンスみたいで面白い。

またタッペンに潰されたとしても、RBとしては成績不振で切り易いしな。ホンダ撤退と合わせられる。
0464音速の名無しさん (ワッチョイW 4a44-vcmM)
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2020/10/13(火) 20:11:58.66ID:kAIOc8fL0
>>459
サプライヤーならレギュの議決権ないのなんて百も承知で参加してたんでしょ
議決権ほしければワークスとして参加すればいい、という簡単な答え
あと分科会や会合にはホンダも参加してたから
0465音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 20:12:44.86ID:ADgiKw9S0
>>455
そうだね。ガスリーが幸いだったのはレッドブルですらドライバーが足りないのでトロロッソはもっと足りないという感じなのと
トロロッソ&トスト達はガスリーをそれなりに持てなしてた方なんでバンドーンと違って居残れたし待遇も良くなって
更にトロロッソ/タウリで初表彰台&初勝利の実績を残す事に成功したって感じかな

バンドーン可哀想過ぎた2017-2018というアンタッチャブル出しゃばり期で乗るマシンが悪すぎた上に相方が同僚に容赦ないアロンソ
しかも、実績示す前にチームエンジニアと険悪になる外聞付喧嘩別れコースだったから他で乗せてもらえるコースでは拾ってもらえず
便利な雑務手伝いとかFE送り要員にされちゃった
ラッセルと比べてどうかは判らんが、オコンよりは使えるドライバーだったかも知れないのにな
0468音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 20:14:29.71ID:ADgiKw9S0
>>459
マルコが漏らしちゃったけど、フェラーリPUに流量チートを公式許可しようとしてたからな
あんなんじゃ開発で他より有利に立てたとしてもFIAによる流量チート判定の匙加減でアッサリ上回られるからな
あんな馬鹿みたいなプランがFIAと3社だけの極秘会議で進んでたとかそりゃやる気も無くすわ
0469音速の名無しさん (スップ Sdea-58TQ)
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2020/10/13(火) 20:15:18.55ID:I2aiJEZwd
>>455
マックスと車の好みが違いすぎてレッドブルでは役に立たない
かと言ってヨソに放出すると確実に脅威になる
だからタウリで燻らせるしかない
ウィリアムズ、ハース辺りが希望したら即トレード
0470音速の名無しさん (ワッチョイ 0644-eFyE)
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2020/10/13(火) 20:15:36.21ID:VhB3DGZC0
>>457
ストロールとのマシン忖度の違いなのか分からんけど
歳のせいかキレが悪くなってる印象はあるかな。
実際、ペレスの代役に乗った時にポンとストロールを圧倒してしまったしな。
ペレスはあそこまでストロールにアドバンテージ出した事があったかどうか。
少なくとも今年はストロールとどっこいレベルになっている。
0471音速の名無しさん (アウアウクー MM43-z7Lr)
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2020/10/13(火) 20:17:02.82ID:T9fGOGOGM
>>466
あーアルボン接触以外にも
はみ出る回数もやたら多いよね
他のドライバーでもはみ出るけど修正早いから
回数は重ねないよね
まあ何度もはみ出るのもレッドブルのリアが
ずるずるなのが理由なんだろうけど
0473音速の名無しさん (ワッチョイW 8a23-VJQD)
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2020/10/13(火) 20:20:58.36ID:t4Vd4yYj0
>>462
2019ドイツのことじゃないん?
0474音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 20:22:26.55ID:ADgiKw9S0
マルコがもう開発なんか凍結しちゃってさっさと流量で調整しろよって言ってる様に
2022から2025は開発に精を出す意味が全くないんだよな…だからそんな馬鹿みたいなプランを言い出しながら
凍結も中途半端で開発を続けて?上回っても下回っても意味ないけどみたいな事を言ってたらそりゃ逃げられるし、
新規メーカーも来ないだろ…新エンジンの規格が定まって長期間の運用契約がしっかりしてから出直してきて?ってVWにも言われるわ
0476音速の名無しさん (ワッチョイW 4e0b-j0Cu)
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2020/10/13(火) 20:26:17.09ID:YbR1qfzh0
リカルドって漢気あるなぁ
OK, I’m good with radio silence nowって
こんな言い回し素敵すぎるわ
0477音速の名無しさん (アウアウクー MM43-z7Lr)
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2020/10/13(火) 20:26:40.72ID:T9fGOGOGM
PUトラブル数台でたけど
そろそろPU交換ペナ出そうなところあるかな
0478音速の名無しさん (ワッチョイ 0644-eFyE)
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2020/10/13(火) 20:26:52.55ID:VhB3DGZC0
インド時代
ペレスはオコンよりは上だが誤差レベルの違いでしかなかった。

同時代
リカルドはタッペンに互角以上。

リカルドがルノーに移籍
ヒュルケンはリカルドにかなり迫れていた。

現在、オコンはリカルドに全く歯が立たない。

つまり
リカルド≒タッペン>ヒュルケン>>>ペレス≧オコン

という感じに見てる。
0479音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 20:29:02.07ID:WImugJwP0
ディ・レスタの別記事
2人ともガスリー推し

(スカイF1)
ディ・レスタ: 育成にはフェルスタッペンを追い込む人がいない
ロズベルグ: でもちょっと待ってくれ、ポール、ピエール・ガスリーが
   良いシーズンを過ごしているんだ。ここではまだ我々が知らない
   ことを知っているだろう......なんで来年はガスリーがあのマシンに
   乗らないんだ?
ディ・レスタ: パドックでの噂を聞いただけだ
ロズベルグ: どういう?
ディ・レスタ: どういうわけか......彼(ガスリー)はレッドブルの
   何人かを怒らせてしまったようだ
ロズベルグ:具体的には誰?
ディ・レスタ: チャットやアプリを見せてあげるよ、ニコ

ディ・レスタとロズベルグはガスリーをフェルスタッペンの隣に
座らせるべきだと意見が一致している。

https://www.gptoday.net/nl/nieuws/f1/258379/paul-di-resta-smijt-gerucht-in-de-paddock-gasly-moet-vertrekken-bij-red-bull
0481音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-NY7j)
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2020/10/13(火) 20:32:25.35ID:vhgOsvs40
>>478
ヒュルも相当差をつけられてなかった?Q1落ちしてる時にリカルドはQ3進出が3回はあったような
ポイントも大差だし
オコンとヒュルはそんなに差はないと思うよ
0482音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 20:32:53.05ID:WImugJwP0
ヒュルケンベルグはF1ドライバー測定器

ヒュルケンベルグの測定に合格しないと上にはいけない
0485音速の名無しさん (ワッチョイ 03e3-YQ4O)
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2020/10/13(火) 20:35:45.60ID:DRaz5mSY0
ペレスもヒュルケンもどっこいどっこいだよ
ともにスーパースターにはなれないけどいい仕事する職人
スポンサーマネーと現役の感覚があるからペレスの方がいいかな
0486音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 20:36:15.55ID:WImugJwP0
>>485
じゃあヒュルケンベルグの後任はペレスか
0487音速の名無しさん (ワッチョイ cea6-eFyE)
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2020/10/13(火) 20:37:22.01ID:t0Bkt5gG0
>>478
こいつ印象で物語ってるだけだな
そしてペレスsageに必死

>ペレスはオコンよりは上だが誤差レベルの違いでしかなかった。↓

ペレス 100P
オコン  87P

>ヒュルケンはリカルドにかなり迫れていた。↓

リカルド   54P
ヒュルケン  37P

13P差は誤差レベルで17P差だとかなり迫れたんだとよw
そもそもヒュルケンはインド時代にペレスに負けてるってのw
0490音速の名無しさん (ワッチョイ cea6-eFyE)
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2020/10/13(火) 20:40:39.35ID:t0Bkt5gG0
あ、ちなみに今シーズンのペレスvsストロール
予選6:2
これをどっこいとか言う馬鹿の主張がその通りなら
ハミルトンとボッタスもどっこいだなw
0494音速の名無しさん (ワッチョイ 2a12-JAxH)
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2020/10/13(火) 20:45:11.29ID:oofXDK5Z0
>>426
本体の今期赤字
ルノー 9000億
日産  6700億
三菱  3600億
0497音速の名無しさん (ワッチョイW de26-QgV5)
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2020/10/13(火) 20:49:14.60ID:3w1AbJe40
>>477
ノリスは焼きパパイヤになったし交換ペナじゃね?
アイフェルで3機目入れてるから
0498音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp03-/GV4)
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2020/10/13(火) 20:51:36.21ID:RPFrQkDHp
>>484
その中でチャンピオンになりそうなのルクレールだな
リカルドはまず無理
タッペンは巡り合わせ次第
まあルクレールもだけど
0500音速の名無しさん (ワッチョイW de26-QgV5)
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2020/10/13(火) 20:52:14.16ID:3w1AbJe40
https://www.as-web.jp/f1/634582
リカルド危なかなったな
オコンと同じトラブルでリタイアする可能性もあったらしい
0502音速の名無しさん (ワッチョイW de26-QgV5)
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2020/10/13(火) 20:53:30.07ID:3w1AbJe40
>>496
どこまで続けられるか疑問だけどなルノーの赤字みると
0505音速の名無しさん (スップ Sdea-SIKU)
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2020/10/13(火) 20:55:46.64ID:GgAnsEOLd
アメリカはコロナでめっちゃ車売れてるんだけどな

ヨーロッパは売れてないのか
0506音速の名無しさん (ワッチョイ 1bc2-xYNh)
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2020/10/13(火) 20:56:00.14ID:v4HP1VXn0
ヒュルケンvsペレス 2014-2016
予選34:25
決勝25:31(3ダブルリタイア)
リタイア12:5
入賞38:40
ポイント226:238
表彰台0:4

予選はヒュルケン、決勝はペレスって感じの結果になりました
0510音速の名無しさん (ワッチョイ 8a93-xYNh)
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2020/10/13(火) 20:59:18.29ID:feVwy+bc0
ガスリーはいったい誰を怒らせたんだよ・・・
 
1:ニューウェイ先生
2:ホーナーパパ
3:マルコ爺
4:ヨス・ザ・ボス
5:上記全員
0511音速の名無しさん (ワッチョイ 0644-eFyE)
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2020/10/13(火) 20:59:54.98ID:VhB3DGZC0
ヒュルケンvsペレス
レッドブルorアルファタウリシート争い

資金:ペレス圧勝
持ってる度:該当無し
持って無さ:ヒュルケン圧勝

ペレスが圧倒的に有利
0513音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 21:01:51.10ID:WImugJwP0
>>510
普通に担当エンジニアでは
0515音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-NY7j)
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2020/10/13(火) 21:02:27.89ID:vhgOsvs40
>>503
むしろランキング差で間に4人も割り込まれて、あやうくトロに負けそうになってたのよヒュルが稼げないから
最終戦の序盤でガスリーが撃墜されてなかったらかなりヤバかった
0518音速の名無しさん (ワッチョイW 6bab-LuYS)
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2020/10/13(火) 21:07:54.94ID:rhjDxuDa0
>>226
ものすごくつまらない
0519音速の名無しさん (ワッチョイ 83ff-9yJD)
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2020/10/13(火) 21:08:15.39ID:jkAiQc1b0
>>506
大方のイメージ通りじゃね
ヒュルケンは表彰台は無いけどPP経験はある
一発の速さはあるけど脆さもあるという感じ
ペレスはバトンに負けたのを見ても一発の速さはあまり無い
しかししぶとくポイントを拾うレースは得意にしているレース巧者
その結果の表彰台複数回という実績

どっちも適所で必要とするチームにいれば、ある程度の活躍は計算出来るだろう
0520音速の名無しさん (ワッチョイW b3b8-SIKU)
垢版 |
2020/10/13(火) 21:12:51.69ID:BhtBM5TA0
仮にアルボンがタウリに戻ったらガスリーのように奇跡の復活を遂げるのか、それとも昔のクビアトのようにメンタルやられたままズルズル沈んでいくのかどっちだろう
0521音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-HsqA)
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2020/10/13(火) 21:13:35.57ID:GN2ubKt2a
>>513
担当エンジニア程度なら契約までヤバくなることは無いと思うがなあ
0522音速の名無しさん (ワッチョイ 0644-eFyE)
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2020/10/13(火) 21:14:32.51ID:VhB3DGZC0
まぁヒュルケンの持って無さもあるけど、結局最後は金だろうな。
資金的にはレッドブルは困ってる印象は無いけど、撤退の噂が出るぐらいには今のF1にそこまで熱意は無さそうだし。
でも利益が出るなら撤退する理由はまず無くなるだろうからな。

どちらかと言えばペレスは濃厚だけど、ヒュルケンは無いだろうなと思ってる。
0523音速の名無しさん (ワッチョイ 5abd-KV+F)
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2020/10/13(火) 21:14:33.33ID:6Hvm9VwV0
ガスリーはサインツと同じで当分タウリで、その後レッドブルファミリーから離れた方がいいかもな
レッドブル行ってもいい結果出なさそう
0524音速の名無しさん (ワッチョイW 8ab8-iAil)
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2020/10/13(火) 21:17:59.46ID:HXYog0vN0
アルピーヌはアロンソが辞めるまで行けないしな。ホンダのせいで余計な喧嘩売ったから
0525音速の名無しさん (ワッチョイ 6b0e-ig3G)
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2020/10/13(火) 21:18:19.63ID:oR/h3gQ/0
ガスリーがレッドブル行くなら22年以降だろうな
今の車はセンシティブすぎて、自分にあったセッティング出すのが辛かろう
リソースもマックス全振りだし
フェラーリのルクレール同様に
0531音速の名無しさん (ワッチョイ cea6-eFyE)
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2020/10/13(火) 21:23:44.21ID:t0Bkt5gG0
>>392
ホンダは売らないと思うな、PUには会社の機密情報全てが詰まってるから
2009年の時とは訳が違う、会社の命であるPU(エンジン)の知的財産を売るなんて考えられない
売ったら大馬鹿者だよ
0533音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 21:27:19.07ID:WImugJwP0
ベッテル復帰で捲土重来のストーリーは見てみたかった気もする
0534音速の名無しさん (ワッチョイ 6b0e-ig3G)
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2020/10/13(火) 21:27:40.07ID:oR/h3gQ/0
ペレスが安定したドライバーだという見方にはちょっと疑問が
後ろ盾があると同士討ちの一度や二度はやらかしそうなドライバーだし
ヨスは歓迎しないんじゃないか
ホーナーもやりにくそうな感じがする
0537音速の名無しさん (ワッチョイ 6b0e-ig3G)
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2020/10/13(火) 21:31:29.16ID:oR/h3gQ/0
ガスリーはスマートなドライブを好むから、無理なオーバーテイクは仕掛けない
それが下手だというなら、アルボンのように不用意だったり、ペレスのような
荒いドライバーは上手いのかと
0539音速の名無しさん (ワッチョイ 8a93-xYNh)
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2020/10/13(火) 21:34:00.51ID:feVwy+bc0
ガスリーがオーバーテイク駄目ってのはRB15が自分に合わない車で
思い通りに攻められなかっただけだろ
アルボンは自分に合わない車で思い通りにいかないのに無理くり特攻してる感じ
0540音速の名無しさん (ワッチョイ ca52-JAxH)
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2020/10/13(火) 21:35:53.29ID:oPn03EFh0
フェルスタッペンはヒュルケンをリスペクトしてるし、ペレスよりは組みやすそう。
昔、クリエンとリウッツィを取っ替え引っ替えした時のように
アルボンと誰かを試せばいいのに
0543音速の名無しさん (ワッチョイW ca44-7fwy)
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2020/10/13(火) 21:40:10.67ID:bueuq8q20
>>531
サクラのセンター長が市販車へのフィードバックが最も期待できるといったのはMGH-H
そう、ホンダジェットの技術者が来て何このゴミ、と言ってさっさと直してったアレである
0546音速の名無しさん (ワッチョイ 0644-eFyE)
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2020/10/13(火) 21:44:47.07ID:VhB3DGZC0
何スレか前にも書いたけど、アルボンは全くオーバーテイクヘタクソだからな。
運良く相手が避けてくれただけ。
スパで最終ラップにダートにはみ出しながらペレス抜いた時ぐらいしか褒める所が無い。

今回のガスリーとのやつもガスリーはずっとインをフェアに空けてくれてるからな。
勝手に突っ込んで勝手にタイヤロックして文句言っている。
ガスリーは1ミリもブロックモーションしていない。
0547音速の名無しさん (ワッチョイ cea6-eFyE)
垢版 |
2020/10/13(火) 21:48:58.10ID:t0Bkt5gG0
>>538
他のメーカーにも知られたくないようなあらゆるノウハウや技術を集結させてできたのがPU
それが外部に漏れるのは会社にとってよろしくない事はわかるよね?
他に使い道なさそうだから良いじゃんとはならないよ
0550音速の名無しさん (ブーイモ MM27-VQG/)
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2020/10/13(火) 21:50:13.99ID:9omJHNQDM
ガスリーはレッドブル内よ某二人に嫌われているからレッドブルに復帰は無理なようです。
マルコ「マジで?」
ホーナー「うそ!」
0552音速の名無しさん (ワッチョイ af44-YQ4O)
垢版 |
2020/10/13(火) 21:51:30.92ID:NfSWDoMA0
>>543
ゴミなんか言ってねぇから馬鹿
0553音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
垢版 |
2020/10/13(火) 21:53:52.49ID:WImugJwP0
>>548
禿「おまえが言うな」
0555音速の名無しさん (ワッチョイW afc6-iXp9)
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2020/10/13(火) 21:56:20.09ID:7b6znRsU0
ヒュルケンベルグもペレスも良いドライバーだとは思うけど、これだけ経験あってトップチームにいないってもう評価も固まってるから個人的にはもうお腹いっぱい。
特にヒュルケンベルグは…
0556音速の名無しさん (ワッチョイ 8a93-xYNh)
垢版 |
2020/10/13(火) 21:58:00.50ID:feVwy+bc0
アルボン「先輩、タウリの奴らが最近俺にキビシイんスよ〜何とかなりませんかねぇ」

フェ〇ス〇ッペン「そういう時はな、強引に行くんだよ。それ続けてたらそのうち
           相手が勝手に警戒してどくようになるからww」

アルボン「うっひゃ〜流石先輩!まじリスペクトっス!!!俺もやってみるっス!」


たぶん、こういうやりとりがあったんだと思う…
0558音速の名無しさん (ワッチョイW 7ae3-djfF)
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2020/10/13(火) 21:59:12.17ID:YVoTyl360
ドイツ人ドライバーが来年1人も居なくなるかもって言ってたのに、ヒュルケンベルグは
もう要らんだろ。ドイツ人ドライバー過剰だわ
0559音速の名無しさん (ワッチョイW 072c-Ef5S)
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2020/10/13(火) 21:59:14.22ID:Rit8dYfv0
これでホンダがレッドブルにPU技術売ったら本当にアホだな正にF1界の養分w
レッドブルが買い取ったところでなんとか運用出来てもこの先の開発どうするんだ?結局上手くいかなくてレッドブルはどこかへ売ってホンダの技術を儲けに利用するだけ
0562音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-xYNh)
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2020/10/13(火) 22:02:02.11ID:HCKaBAET0
いや
すでにメルセデスPUの関係者がフリーになってる
たぶんレッドブルが獲得したんだろう
獲得するまでホンダ辞めるのふせられてたんでしょう
随分前から辞めるって言ってたみたいだし
0570音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
垢版 |
2020/10/13(火) 22:06:19.31ID:WImugJwP0
>>568
競合w
0571音速の名無しさん (アウアウクー MM43-3D++)
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2020/10/13(火) 22:06:39.89ID:NKSv+rB/M
>>559
ホントこれ
0574音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-xYNh)
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2020/10/13(火) 22:08:58.71ID:HCKaBAET0
知的財産は無限バッチ付けるの条件にとか
技術者の流出も無限バッチ付けるの条件にとか
そういうのあると思う
レッドブルも高額な金額出すより無限バッチを選ぶでしょうし
0576音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 22:10:06.15ID:ADgiKw9S0
タッペンが今の高評価を固めたのは2018年後半戦からなんだよ
だから2018年前半戦まではリカルドが勝っててそれ以後はタッペンという感じになってる
あとはリカルドが2018後半から2019前半にかけてかなりのスランプに陥ってたってのと
ファーストドライバーを認めないみたいな事を公言しちゃってた問題があって
結局メルセデスやフェラーリからは声がかからなかったのな
だからリカルドは辞めた時期が悪かったとか、余計な事を言ってしまった(ハミルトンとルクレールよりリカルドが重視される訳がない)
という問題があったりする2018で辞めたのがちょっとタイミング悪かった
0579音速の名無しさん (ワッチョイW aa23-CoWt)
垢版 |
2020/10/13(火) 22:12:20.39ID:ba+NRFWD0
ホンダも最後の年位RBのメインスポンサーになれば良いのに
0580音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 22:15:55.31ID:ADgiKw9S0
ガスリーはエンジニア批判を展開してたけど俺にももっと良いエンジニアを寄越せとか、
開発を俺に寄せろみたいなのも語ってたから…
タッペンは呆れて相手してなかったけど、パパは怒ってたなそんな次元の問題じゃないだろって
リカルドとかがそれを言うならまだ判るんだけど、最低限の位置につけずにペースで勝ってるにも関わらず
最後までサインツやペレスにブロック完封くらい続けながら言う事じゃなかったので
今の経験を積んできたガスリーなら流石にあんな醜態は晒さないかも知れないが
0581音速の名無しさん (ワッチョイ 1b8e-xYNh)
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2020/10/13(火) 22:20:45.84ID:HOQwnyeT0
一応の成果は上げたからってのはいくら何でも強引な言い訳だよなぁ
F1以外のレースが成果を上げているならソレ等を全部止めて
F1一本にする手だって有るだろに!
0584音速の名無しさん (ワッチョイW 9efd-faRj)
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2020/10/13(火) 22:26:14.85ID:7ufCidgs0
ニューウェイマシンを乗りこなすタッペン凄い!乗りこなせないガスリーアルボンは遅い!
ってレス見るけどそれってニューウェイマシンがうんこなんじゃないか?と思うんだけど
タッペンがメルセデス乗れば遅くなると思ってる人いる?
0585音速の名無しさん (ワッチョイ 0644-eFyE)
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2020/10/13(火) 22:26:42.71ID:VhB3DGZC0
ガスリーのレッドブル移籍後の最初の数戦はガスリーも色々とひどかったけど
ガスリーから批判されるぐらいにはチーム側も色々と酷かった印象だけどな。
Q1落ちしたのとか放送で見る限りじゃ完全にチーム側のミスに見えたし。
0587音速の名無しさん (ワッチョイ cbf5-s3DC)
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2020/10/13(火) 22:30:50.22ID:06gKeTWs0
ニュー様が天才なのは知っているが、HAMとBOTが無難に使いこなせるMercedesの方が道具として上だよな…。

>>584
HAMと互角かそれ以上を期待をしている。
0588音速の名無しさん (ワッチョイ 4f3d-Pfvf)
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2020/10/13(火) 22:31:17.01ID:bMx4xI0Q0
ガスリー、今去年のRBの車に乗れてんだからいいじゃんw
おまけに誰に憚ることなくカスタマイズしてもらえるんだし。
0589音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 22:32:29.06ID:ADgiKw9S0
>>584
リカルドやタッペンは乗れてたし、ガスリーが乗っても一応ペースは速かったんだよ
問題はサインツやペレスにブロックされると前に出られなかった事
接近したまま何周もしてはタイヤ死んだり高熱問題を発生させたりでポテンシャルが出せなくなる
こういうのを繰り返してたので、ホーナーにオーバーテイク下手過ぎって言われちゃった
0591音速の名無しさん (ワッチョイ 9f94-Pfvf)
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2020/10/13(火) 22:33:42.06ID:sfoUpI6V0
そういやイギリスのときのFPは全セッションでガスリーがタッペンを上回っていたなあ
次戦からまたいつもの調子に戻ってしまったが
0592音速の名無しさん (ワッチョイW 4693-7M54)
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2020/10/13(火) 22:36:04.96ID:xbVd+KQB0
フェルスタッペン「ヒュルケンベルグより遅いのにシートに座っているドライバーがいる(チラッ」
0593音速の名無しさん (ワッチョイW 9efd-faRj)
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2020/10/13(火) 22:38:54.70ID:7ufCidgs0
>>589
オーバーテイクもニューウェイマシンだからって可能性はない?
確かにRB時代は下手と俺も思ってたけど仮にガスリーがメルセデスや今のレーポに乗ってもオーバーテイク出来ないんだろうか?って思う
タッペンが異次元なのは誰しも認めるところだし乗りこなせるのは凄いけど良いマシンじゃなくうんこなんじゃないかと…
毎年開幕だけでメルセデスに差をつけられるマシンだし
0594音速の名無しさん (ワッチョイ 0644-eFyE)
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2020/10/13(火) 22:39:20.26ID:VhB3DGZC0
>>591
アゼルバイジャンの時はQ1でタッペンのQ3の時の0.3秒落ちぐらいじゃなかったかな。
あれはトゥが異常に使えたと言う点もあったけど。
ピットスタートペナがなかったらあそこのレースだけはガスリーの方が良かったかもなー。
トラブルでリタイヤしなければ決勝ペースもかなり良かった。
0595音速の名無しさん (ワッチョイW 1b6c-daMU)
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2020/10/13(火) 22:42:38.08ID:YI0Tg48C0
タッペンが乗ってもレコノサンスラップで風受けたらクラッシュするくらい風にナイーブな車だし
他の車の後についたらアルボンでもガスリーでもグラグラしちゃうわな
0596音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 22:44:29.31ID:ADgiKw9S0
>>593
アルボンは普通にペレスやサインツをかわして後方からでも何台も抜いて浮上してきてたのでそれはない
2019前半戦のガスリーはちょっとおかしかった。まあ、2018から抜くのに時間がかかる問題はあったのだけども
最近のガスリーは成長したんじゃないか?
0597音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-Kh5L)
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2020/10/13(火) 22:44:33.34ID:iPtu9OA3a
アルボンは予選4位、レースでも4位をスタートからキープしてフィニッシュできたらな
それが本来求められるノルマなんだけどうーん
0598音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-xYNh)
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2020/10/13(火) 22:45:56.39ID:HCKaBAET0
ペレスほしい
メルセデスコピーとの比較データがほしい
レッドブルの何が駄目なのか分かるはず

角田は無くなったからアルボン降格で
タッペンとペレスでいい
0599音速の名無しさん (ワッチョイ 6392-NY7j)
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2020/10/13(火) 22:48:59.98ID:WahPouhG0
ガスリーは良くも悪くも自信家
去年も自分ならタッペンとガチでやれると思ったんだろう
ただ相手があまりにも悪すぎた

ニュルでの走りを見ても、ハミルトンとタッペンだけカテゴリーが違う走りをしてた
アルボンが調子悪いってのを差っ引いてもタッペンはRB16の性能を限界まで引き出してると思う
あれはちょっと信じられんというか、おそらく車体もPUも結構差があるはずなんだが
よくそれでハミについていけるなって思うよ。凄まじいわタッペンは
0601音速の名無しさん (ワッチョイ 0644-eFyE)
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2020/10/13(火) 22:53:10.07ID:VhB3DGZC0
つーかさ、ここ数戦は目立ったトラブル無いけど
レッドブル時代も含めて、なんでガスリーのタイヤ交換戦略はあんなメチャクチャなん?
呆れるを通り越して笑うしかないような酷い事がいくらなんでも多すぎだろw
0602音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 22:54:49.92ID:ADgiKw9S0
ガスリーの自信過剰はペースはそこそこあったらへんがあったのかも知れないね
ただまあ、他のマシンが関わってくるとダメだった
おそらくブロック対策や抜きどころの感性、乱流発生時の挙動コントロール、コーナー出口での思い切りが足りなかったんじゃない?
カナダのコーナー出口で踏み込むのを怖がってたりもして、それじゃ蹴り出しで負けて抜きにくいだろと思ったりもした
案の定8位フィニッシュになってたし
タッペンは踏んでたし、アルボンもFPでスピンしながら踏み込みに挑戦してたからそこで差がついてたのかもな
今のアルボンは色々スランプだが
0603音速の名無しさん (ワッチョイ af44-EsYS)
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2020/10/13(火) 22:55:28.54ID:tvnzHm4c0
ガスリーってこんなに話題になるレベルのトップクラスのドライバーじゃないと思うけど
このスレではけっこう触れられているってことは
日本でSFに参戦していたってことで親近感を持っている人が多いってことなのかな
0605音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 23:01:12.04ID:ADgiKw9S0
>>603
クビアトよりは期待されてるし、これからも走りそうだからだろう
あとはガスリーやオコンやアロンソらへんは発言が色々と物騒なんで
そこらの話題になるとどうしてもなんであんな事言ったんだ?って話になっちゃう
来年はオコンとアロンソの話題でももちきりになるかも…
0607音速の名無しさん (ワッチョイW 1b6c-daMU)
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2020/10/13(火) 23:04:26.98ID:YI0Tg48C0
フェラーリとアルファロメオやメルセデスとレーシングポイントみたいなのと違って
名前もロゴもほぼ同じな姉妹チームであるレッドブルとトロロッソで
何故かレッドブルでは全然駄目なのにトロロッソだと大活躍で優勝までしてるっていう
ホンダに乗ってなくとも同じような状況をフェラーリなりメルセデスで起こしていても
チーム戦力がどうなってるのか滅茶苦茶しする注目のドラだったと思う

無理やり当てはめるなら去年のアルファロメオでちょくちょくフェラーリの一台上回って優勝までしちゃってるようなもんだし
0608音速の名無しさん (ワッチョイW ca31-j0Cu)
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2020/10/13(火) 23:05:00.25ID:3Gl91Kbs0
サインツはミックがフェラーリ乗るまでの繋ぎ
0609音速の名無しさん (ワッチョイW 4eee-6VY6)
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2020/10/13(火) 23:11:08.05ID:AH4PINfr0
だいたいFIAとフェラーリが密約してたり
ゴッドファーザー特権とかありえねえ
こんな村社会の競争なんかに大金だせるかよ
おれがホンダの役員だったらこれ言うわ
0610音速の名無しさん (ワッチョイW de26-QgV5)
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2020/10/13(火) 23:11:42.46ID:3w1AbJe40
>>578
田辺さんはインディーアメリカに戻りたいんじゃないかな
アメリカ生活長いし戻ってこいって言われてるみたいだしアメリカホンダから!
0611音速の名無しさん (スップ Sdea-nvzU)
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2020/10/13(火) 23:11:54.10ID:oOHxL58Od
来年の新PUフェラーリ楽しみだわ
インチキでもなんでもいいからメルセデスとちゃんと戦ってくれ
もうホンダには何も期待できないし
0612音速の名無しさん (ワッチョイW deec-FpTv)
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2020/10/13(火) 23:12:15.86ID:WImugJwP0
>>609
でもF1を追い続けてしまう不思議
0617音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-HfsM)
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2020/10/13(火) 23:16:32.24ID:ADgiKw9S0
マルコの今回のコメントで内情バラされてやっと納得はしたかな
もう戻らないとまで言っちゃっててかなりお冠だったんで、なんでそこまで言うのかな?って不思議だったんだけど
燃料流量チートを公認化してフェラーリ救済プランがホンダの出席が許されてない協議で進んでたとか、そらキレるわ
新燃料もフェラーリ主導の非公開契約ほったらかしとかもダメでしょ
PU専業メーカーの存在意義もう完全にゼロじゃんFIAの開き直りにも程があってもうメルセデスどころじゃない
0620音速の名無しさん (ワッチョイW de26-QgV5)
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2020/10/13(火) 23:19:15.78ID:3w1AbJe40
>>616
お前みたいなアホとは違うから得がなきゃやらんだろ
0623音速の名無しさん (ワッチョイW b3b8-ErHZ)
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2020/10/13(火) 23:26:00.85ID:rnuycdPl0
>>617
PU専業がホンダだけだから仕方ないとして
予選モード廃止もだけど、チームと情報共有できてないじゃん
0625音速の名無しさん (ワッチョイW 5fc0-Ef5S)
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2020/10/13(火) 23:31:01.88ID:W8wnh7gC0
フェルスタッペンがメルセデスに乗ってもハミルトンとそれほど変わらないと思う。
ハミルトンがレッドブルに乗ったらフェルスタッペンより速いと思う。
0629音速の名無しさん (ワッチョイW 6392-nvzU)
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2020/10/13(火) 23:42:11.51ID:DIf75siU0
ボッタスは予選は普通に速いだろ
レースやタイヤマネが下手なだけで
0630音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-NY7j)
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2020/10/13(火) 23:43:56.99ID:vhgOsvs40
>>627
マクラーレンの時は2009以降最高で4位じゃろ確か
マシンに圧倒的な差があったらウェバーにだって後塵を拝してたわけで、ぼっさんにも勝てないと思うよ
0631音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-Kh5L)
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2020/10/13(火) 23:44:31.22ID:iPtu9OA3a
バンドーンにも期待していたんだけど..
0632音速の名無しさん (スップ Sdea-MYGd)
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2020/10/13(火) 23:47:14.64ID:8aYITqwUd
>>559
多分裏ではホンダが譲渡が条件付きでの撤退じゃね?
何だかんだで喜びや悔しさを分かち合った仲間でしょそれに日本人は浪花節だからw
0633音速の名無しさん (ワッチョイ 8a93-xYNh)
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2020/10/13(火) 23:48:08.49ID:feVwy+bc0
誰が乗っても速い最強マシンというぬるま湯に何年も浸かってる奴が
F1まで上がってこれた奴でも手こずるRBのマシンをマックス以上に操れるとは思えんな
0636音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-8Ti4)
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2020/10/13(火) 23:54:14.97ID:4ZnGeaZua
>>603
ホンダに乗ってるからここでは話題になるわな
実力的には、下位カテゴリや年齢加味するとノリス≒ガスリー≧サインツだろうな
0637音速の名無しさん (ワッチョイ de6c-NY7j)
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2020/10/13(火) 23:56:57.61ID:6xw74mH20
2022年は移行の年として
ホンダ開発で無限なりのバッヂネームで
ミルトンキーンズに拠点を集中させる。
2023年のエンジン凍結の段階でレッドブルに売却。
金に糸目を付けなければ可能かな。
0638音速の名無しさん (ワッチョイ 6f0b-sH+j)
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2020/10/13(火) 23:58:37.03ID:gpzMi1O/0
ボッタスは良い子ちゃん過ぎたロズベルグみたいに負けたら帽子投げつけたり
この前の嫌がらせされたときもクソハミのケツ蹴り上げたりして精神から弱らせていくべきだった
0639音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp03-/GV4)
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2020/10/13(火) 23:58:47.50ID:RPFrQkDHp
>>600
同条件でファステスト出してるしハミルトンとタッペンが言うようにかなり近づいてるな
メルセデスが来期マシンに移行したからといういつものパターンだろうけど
0641音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-TJC9)
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2020/10/14(水) 00:00:18.80ID:tpnelRlOa
>>598
ペレスはいらんやろ
結構速い車に9年乗って優勝無しとかF1じゃ不要の存在
0644音速の名無しさん (ワッチョイ 3b3c-lr1q)
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2020/10/14(水) 00:04:29.57ID:piYVieiY0
フェラーリ5連覇の頃、1秒以内にかなりのマシンドライバーが入っていた
コンマ1、2秒の差まで縮まっているのに、それを覆すことが非常に困難だった
という時代を知っていると、かなり近づいた???という感想しかないなw
0646音速の名無しさん (スップ Sdbf-G3q1)
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2020/10/14(水) 00:11:07.79ID:bWFDlQrsd
>>641
こいつアホだな
必要なのは勝利云々より、他マシンとの比較

レッドブル系列のドライバーしか使わないせいで、車体のフィーリングの比較が全然できんことが問題なのに

ペレスがレッドブルマシンであまりに遅くなるようなら、レッドブルマシンの問題が浮き彫りになるだろうし
0647音速の名無しさん (アウアウカー Sa8f-TJC9)
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2020/10/14(水) 00:12:52.17ID:0moYh1Mza
RBの複数人に嫌われてる
ヨス、ハゲ、セカンドドライバー用エンジニアチーム
0648音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0f-N7yN)
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2020/10/14(水) 00:13:12.84ID:BK4cG3nop
ボッタスよりニコの方が見下されてたような気がする
自分だけ古いスペックのPUでもニコ相手だったら問題ないとか言って実際勝ってたしな
0649音速の名無しさん (アウアウカー Sa8f-TJC9)
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2020/10/14(水) 00:14:26.04ID:0moYh1Mza
>>646
アホか、尚更テストドライバーかコロナ代打要員で十分じゃん
0650音速の名無しさん (テテンテンテン MM7f-aXqa)
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2020/10/14(水) 00:23:01.53ID:kkseratVM
>>600
メルセデスの圧勝時代が長すぎて感覚が麻痺しているみたいだけど
11戦やってわずか1勝ハミルトンの前でゴール出来たのは2回だけってのはまるで勝負になってないよ
フェラーリ黄金時代も圧倒的と言われてたがそれでも他の2,3チームが何勝か出来てたんだ今はほぼメルセデスしか勝ててないだろ
0651音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 00:26:36.20ID:Bx51DVLX0
>>624
他チーム連名での問題の開示要求とか、残留交渉してる裏で平気でこんなんされたらそら怒るだろ
前から判ってたじゃなくて話が余計に悪化してんだよこれ
0652音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 00:32:13.49ID:Bx51DVLX0
ボッタスはスプリントは悪くないんだよ
問題は長期周回を続けてるとどっかでミスやらかす安定性の問題がだな
今回もハミルトンにアッサリ抜かれ、1.5秒くらいあった筈のタッペンにも一瞬で抜かれちゃってたし
だからボッタスはハミルトンやタッペンやルクレールとは決勝で一段劣るといわれる
ボッタス「突っついてもいいかな?」が端的に物語ってたしな俺たちもトトも隣のスタッフも一斉にうなだれつつも納得してしまった…
0654音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 00:34:12.83ID:Bx51DVLX0
>>653
上の方にマルコがホンダのIPを使ってM-TECと一緒にミルトンキーンズでやるのをメインプランに考えてる
って話があって、そこの最後の方で「燃料流量をメーカーによって変えようって話もあるから大丈夫だろ」みたいな事を言ってる
0655音速の名無しさん (ワッチョイW 5b8f-Eh3t)
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2020/10/14(水) 00:35:04.23ID:QWIIYCLH0
>>652ぼっさんの課題はタイヤマネージメント
ハミルトンにタイヤマネージメントが下手とは言ってないけど遠回しに同じような事言われてるからな
0656音速の名無しさん (ワッチョイ 9f93-fMdf)
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2020/10/14(水) 00:35:17.31ID:LZPPaU1m0
>>642
ぼっさんはまだ正攻法でハミチンを倒せると思ってんのかね?
そんな夢見てんのもうぼっさん本人だけだろ
あの伝説のセナでさえド汚ぇ真似してたんだから
卑怯でもなんでもして取りあえずチャンピオン取ればいいんだよ
取ってから後悔なり何なりすればいいだけの話
0657音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0f-N7yN)
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2020/10/14(水) 00:39:16.82ID:BK4cG3nop
ボッタスがチャンピオンになるにはハミルトンが3回はリタイヤしないと無理と思ってたが全然足りないようだ
仮に開催数が戻ったとしたら5回くらいは必要かな
0660音速の名無しさん (ワッチョイ 3b3c-lr1q)
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2020/10/14(水) 00:44:02.05ID:piYVieiY0
スレ民的に、ボッタスは初の王者になるために走っているように見えてるの?
そう見えているのなら、今の走りに不満なのは分かるが…
0662音速の名無しさん (ワッチョイW 0f26-LFom)
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2020/10/14(水) 00:48:34.91ID:d4y9Z6020
ぼっさんは永遠にポチです
0664音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 01:13:49.33ID:Bx51DVLX0
ボッタス的にはストレスを抱えていて勝てた時にはフ○ックファ○ク叫んでるから
俺たちはWC争いなんか出来てる様には見えてないが、ボッタス的には溜まってんだろうなとは思う
PP争いは出来てるってのとハミルトンの記録妨害はしてると思う去年ハミルトンキレ気味だったし
0665音速の名無しさん (ワッチョイ 9f32-fleV)
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2020/10/14(水) 01:27:26.22ID:vBXzO8G50
>>654
M-tecだ無限だ〜ってM-tecに本当にそんなリソースがあると思ってるのか・・・?
本田技研とも資本関係にもないし
その程度で済むなら撤退なんかしてないわ
0667音速の名無しさん (ワッチョイW 9fb8-ThBy)
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2020/10/14(水) 01:29:46.29ID:ZZYLSIQT0
無限のスーパー社員たちは遊んでるのかよw ホンダはリソースを振り替えるって言ってるんだから。
0669音速の名無しさん (ワッチョイ 9f32-fleV)
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2020/10/14(水) 01:35:35.91ID:vBXzO8G50
>>666
マルコも本当にM-tecの話なんてしてたのか?
まだレッドブルの交渉によって22年からの開発禁止が実現すれば、大幅にリソース削減できて
ホンダからPUのエンジニアリングとメンテナンスだけならなんとかリソース割ける
からサポートするって方が実現性有りそうだけど
0670音速の名無しさん (ワッチョイW 9fb8-ThBy)
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2020/10/14(水) 01:36:20.10ID:ZZYLSIQT0
レッドブルが考えてるのは金儲けや。どうやってホンダに数年分の金を出させるか。ブラウンのときに気前よくやったのはみんな知ってるから、とことんしゃぶり尽くされる。神戸山口組みたいなもんや
0672音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 01:52:55.28ID:Bx51DVLX0
そもそもホンダと無限&M-TECのややこしい関係ってのはだな
本田宗一郎が自分の親族を会社に入れないって言い出した所から来てたりもする

個人的な夢などを理由にホンダを離脱していく人達が本田博俊の元に集まってレースでホンダを支援する外郭団体みたいなのを作った
これはホンダにとっても重要なもので、例えば川本信彦がコスワースに行ってしまうのを無限設立で食い止めて、将来的に川本信彦がホンダの社長に返り咲くみたいな流れにもなった
なのでホンダが開発していたF1エンジンの開発を引き継いだり、逆にホンダが復帰する時には無限が撤退したりという感じでシーソーみたいに動いてる

ミルトンキーンズのM-TEC敷地内に英国拠点作ったりとか、ホンダのレース関係に絡んでたり、契約上のパートナー企業になってたりしてるのだけど
資本提携はしてないから別会社なので、本田宗一郎の言いつけはしっかり守ってますみたいな感じなんだろう
ここらの経緯を知らないと全然関係ない会社じゃねえか資本関係もないしって思いそうだが、むしろホンダ独自の理由で普通なら結びそうな資本関係を結びにくいというか…
立場的には兄弟会社とか、ホンダのレース関連での人材の受け皿みたいなもんだね
0675音速の名無しさん (ドコグロ MMbf-e7Db)
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2020/10/14(水) 02:34:27.83ID:XVwzGaZ3M
無限はない
今は90sじゃないからな
0676音速の名無しさん (ワッチョイ 0b0e-Vszw)
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2020/10/14(水) 02:41:12.34ID:AUsxX2Ow0
Appleの発表会見てたら「2020年に本社の完全カーボンニュートラル化を実現しました」とか言ってて
ほんとトレンドだなって思うと同時に10年遅れてんのかなって思っちゃった
0677音速の名無しさん (ドコグロ MMbf-e7Db)
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2020/10/14(水) 02:47:11.92ID:XVwzGaZ3M
全幅で縛らないで、面積で縛ったら面白そう
ホイールベースは長いけど幅は狭い
幅は広いけどホイールベースは短い
みたいな
0678音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 02:57:16.83ID:Bx51DVLX0
>>676
アップルは今色々と訴訟や苦情が殺到してるので本社分で誤魔化してるだけだよ
元々あそこはファブレス系と言われる様に本社や事業所機能だけの話なんで、
見かけ上そうするのは簡単だったりする
だから実際に二酸化炭素排出の大半である生産面では2030年を目標にカーボンニュートラル化を目指す話になってる
もっとも、これもかなり強引な手法で2050年目標だったのをサプライヤーに目標を設定させて達成を要求するとか、
金にあかせて発電とかに投資してトータル換算でニュートラルみたいな話だったりする訳だが
F1で言えば今の体制のまま植林事業とかリサイクル発電事業とかに投資したからエコレースだって言い出すみたいなもんだな
0679音速の名無しさん (スププ Sdbf-x8of)
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2020/10/14(水) 03:34:08.60ID:fPuQJJrvd
買取り屋みたいなマネせいへんやろな?新規参入が難しいのはゼロから開発投資した場合や。

現物があれば分解して解析する事ぐらい大メーカーならわけない。燃焼プロセスの知見もあるしな
0680音速の名無しさん (ワッチョイ 9f04-ZowE)
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2020/10/14(水) 03:39:05.43ID:bT5+5XsG0
>>625
フェルスタッペンが速いのは疑ってないけど、過去のデータが微妙で測りかねるところはある。

ハミルトンは、2008年にデビューしていきなり最強アロンソ相手に予選で10勝7敗
6戦目でPPを獲得する速さを見せたが、フェルスタッペンはデビューから二年間2015,2016年と
チームメイトのサインツとリカルド相手に予選は敗けている。

PPに関しても、フェルスタッペンはデビューから5年目の2019年第12戦ハンガリーまでとだいぶ掛かった。
その前年、2018年にはチームメイトのリカルドが二回ポールを獲得したのにだ。

ここまで6年戦ってタイトル争いに一度も持ち込めてないし、環境の違いもあるとはいえ
なんとなく持ってない感がなくもない。
0686音速の名無しさん (アウアウエー Sa3f-sW/S)
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2020/10/14(水) 04:28:08.91ID:hTTTW+a/a
>>50
たった一度のまぐれの優勝に歓喜するバカなガスリーオタ(笑)
0689音速の名無しさん (ベーイモ MM7f-xd8i)
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2020/10/14(水) 04:59:53.10ID:FSa2ztRQM
>>620
アホだから今頃損に気付いて撤退したんだろ
0691音速の名無しさん (ワッチョイ 9f4d-kdID)
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2020/10/14(水) 05:05:10.93ID:cLNkiW/K0
>>650
フェラーリ黄金時代も2002年と2004年はまるで勝負になってない年だったよ
2017年と2018年は他チームが何勝か出来たんだけどねぇ
19年改定で戻っちゃった
0693音速の名無しさん (ワッチョイ ef44-tt7j)
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2020/10/14(水) 05:35:45.76ID:j8sSkRwh0
知財の譲渡はF1部門だけじゃなくジェットやホンダ全体の企業秘密にも関わってくるだろうから簡単じゃないだろうな。
問題はレッドブルに渡したとして、レッドブルが撤退なんて事になった時どうするのか。

けどまぁ、レッドブルと提携して良い関係が続くならホンダにとってはビッグチャンスにもなり得るだろうなー。
0694音速の名無しさん (スップ Sdbf-/3uJ)
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2020/10/14(水) 05:39:23.19ID:AAMrdOr7d
アルボンは今年はフェラーリが中段に沈んでるの状態なのに順位が去年の降格前のガスリー以下な時点でね…


まあ本来フォーミュラE送りになる予定だったドライバーだしこんなもんだろうけど
0695音速の名無しさん (ワッチョイ ef03-B8Ym)
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2020/10/14(水) 05:48:33.97ID:0aZNViAX0
>>694
ガスリー再昇格なんだろうけど、こんな記事があるね
(場所はリンク貼ると怒られる所)

>ポール・ディレスターは
>「パドックのいろんなところで聞いた噂に過ぎないんだけど・・・」と切り出した。

>「どういうわけか・・・彼(ガスリー)はレッドブル内の数人に嫌われているみたいなんだ」
0696音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-wf0i)
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2020/10/14(水) 06:09:26.36ID:SL1eML4ua
>>693
そもそも、譲渡や売却はできない
情報がどうたらじゃなく
モノが作れないし、サプライヤー含めての特許もあるので、譲渡や売却は絶対無い

RBのいう譲渡とは部門の合弁かホンダへの迂回依頼だろ

製造過程が分かったところでイギリスではタービン作れないし
違うタービンにするなら再設計レベル

マテッシがどれだけ資金だすか
それだけだよ
0697音速の名無しさん (スッップ Sdbf-WbPw)
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2020/10/14(水) 06:11:53.52ID:Bv2Zfz0Ud
アルボンとかバンドーンとか見てると
FEもドラ自体はレベルそこそこ高いけど
(乗りやすいトロロッソのマシンではかなり戦えたり、バトン以上の結果をすぐにマクラーレンで出したり)
めぐり合わせが悪かったドラが行ってるんだろうなって思う
ベルニュとか筆頭だよね 明らかにベルニュのほうが戦績良く速かったのにクビアトが残されレッドブル昇格までしたのはロシアマネーだろうし
0698音速の名無しさん (ワッチョイ 2bec-8ZN/)
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2020/10/14(水) 06:15:22.56ID:WDLjaKNg0
現状アルボンとガスリーどっちがいいかって言われたら即答でガスリーだけど
1回失敗しているからなぁ
レッドブルはペレスかヒュルケンとってきてタウリにガスリー、角田でよくないか?
アルボンはもういいだろ
0699音速の名無しさん (スフッ Sdbf-8mBe)
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2020/10/14(水) 06:26:51.42ID:OKL5HGSQd
>>696
迂回依頼やるならホンダは今の体制・設備をほぼ維持することになるんじゃ
「参戦終了」で看板下ろすのに負担は残るって阿呆なことするのかな
0700音速の名無しさん (ワッチョイ ef03-B8Ym)
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2020/10/14(水) 06:57:18.52ID:0aZNViAX0
ガスリーは去年の開幕前テストでのチーム指示無視でクラッシュ2回
それでテストが出来なくなって、チームを激怒させたのが痛い
それとフェルスタッペンと対抗しようと無理しそうだから、チームは躊躇する
0701音速の名無しさん (ワッチョイ 3b3c-lr1q)
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2020/10/14(水) 07:02:31.58ID:piYVieiY0
たまに、フェルスタッペンすげー、実質フェルスタッペン。もしメルセデスに乗っていたら以下略
と、来年以降も続くんだからセカンドなんて誰でもいいのさ
0702音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-lY42)
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2020/10/14(水) 07:05:13.01ID:80wdP0GEa
ホンダの現場は自分じゃなきゃと思ってるかもしれないが、世の中そうでもない。まあそれくらいの自負は持ってて欲しいが、世界には優秀な人はけっこういるもんだ。数%の性能を更に絞り出す人出はおそろしくかかるが凍結されたらそうでもないはず。無限で十分出来るはず。
0703音速の名無しさん (ワッチョイW 0fec-JVMQ)
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2020/10/14(水) 07:06:42.09ID:fy2Ifosq0
スレの雰囲気的に、かなりの奴が決勝のあいだずっと
右下のガスリーとアルボンの○印追いかけてそう
0704音速の名無しさん (ワッチョイW 4b6c-WbPw)
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2020/10/14(水) 07:08:25.65ID:mfDZVA/o0
思えば去年のテストからもうレッドブルのマシンのチグハグは始まっていたんだなーって
ガスリーが全然乗れなかったってのはそうなんだけどね
そこそこ速い車ではあるんだけどフェルスタッペンがあまりにも乗りこなしてしまうから毎回優勝争いできる車なんだと誤認してしまった
遅い車でもそこそこ乗りこなして場合によってはフェルスタッペンさえ抑えちゃったアロンソも似た感じだな
だからマクラーレンはマシンの悪さに気づくのが遅れちゃった

普通は乗りこなせず、フェルスタッペンがなんとか乗りこなすと3位は取れるマシンじゃハミルトンには敵わないのはよく分かったし
誰もが乗れて表彰台を争えるマシンを用意しないと結局フェルスタッペンでも毎回優勝を争う事は無理だろうなー
0707音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-F9zC)
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2020/10/14(水) 07:53:35.82ID:/BstVZ7r0
あと1年ちょいで独自PUなんて無理だろ
しかも今からPU製造できるとこ探しますって…

奇跡的に間に合っても、型落ちPU以下の性能だろう
0708音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-wf0i)
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2020/10/14(水) 07:58:01.41ID:0w4xD6D9a
>>707
だから間に合うとすれば
マテッシがおこづかい出して(数百億円)

ホンダに迂回依頼してRBPUとしてワークス化w

ホンダ含めて譲渡(限定)して合弁会社設立して
ホンダをほぼ継続

マテッシがどんだけF1続けるか次第
0711音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-wf0i)
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2020/10/14(水) 07:59:30.91ID:0w4xD6D9a
>>707
あ、ちなみにコンロッドなどは製造に半年かかるんで、22年に間に合わせるならホンダ継続しかないんだわw

その継続をどうにするか?はマテッシが何百億だすか。それだけだね
0720音速の名無しさん (ラクッペペ MM7f-qspS)
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2020/10/14(水) 08:20:25.74ID:EkuI2Lm2M
なんだかんだ言って来年アロンソの走りが見れると思うと楽しみではある。
未定もあるけど他にも、ミック、ツノダ、アストンマーチン、マゼピンとか。
0723音速の名無しさん (スププ Sdbf-zbFD)
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2020/10/14(水) 08:26:26.21ID:D3HFtfwnd
>>680
ハミルトンみたいなレジェンドクラスではないけどチャンピオン候補には違いない
たまたま同じ時期にレースしているだけでハミルトンと比較するのは酷
0726音速の名無しさん (ワッチョイ 5b42-Vszw)
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2020/10/14(水) 08:28:38.76ID:CUDBATla0
出ていく奴らは会議に呼ばない!はよく聞くけど、
出ていくって決定した後に会議に呼ぶってケース、かなりレアじゃないか?

てか、今まで会議に呼ばれてなかったってのが、もう、ねw
0732音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-LFom)
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2020/10/14(水) 08:54:48.58ID:kUez+bDfa
山本さんが無限でやるならホンダがやってる言ってるやん無限は夢物語だよ
それに技術譲渡なんてそんな簡単に出来るわけない
どんだけ関係良いレッドブルとアルファタウリだとしても関係うんぬん関係ない航空機部門の技術者の人達も嫌がると思うわ!それにRBはメルセデスやフェラーリより予算少ないのに資金用意出来るの?マテシッツ次第ではあるだろうけど
0739音速の名無しさん (ワッチョイ ef1a-NKX4)
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2020/10/14(水) 09:28:33.59ID:PtzBYREk0
>>728
村八にされてブチギレ撤退つーことか
0740音速の名無しさん (ワッチョイ 9f0f-fMdf)
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2020/10/14(水) 09:30:49.70ID:7plrYf6O0
>>732
普通に知的財産譲渡とかないから余計な心配
RBスポンサーで結局ホンダが開発するか完全に欧州で引き継ぐか分らんからなんとも言えんけど
引き継ぐ場合でも他に売れない取り決め交わすだけだろ
0741音速の名無しさん (ワッチョイ fbc5-ntOo)
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2020/10/14(水) 09:35:10.46ID:enHKyGUH0
やはり貴族社会にイジメられたんだホンダw辞めて正解
0742音速の名無しさん (ワッチョイ 9f52-F9zC)
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2020/10/14(水) 09:42:02.47ID:dtmlVlf60
製造拠点が無いわけで、引き継ぐと言ってもホンダが置いて行った物を
市販車の開発で関係があるコスワースにとりあえず見てもらうようなことから
始めるんじゃないの・・
0745音速の名無しさん (ワッチョイ 5b42-Vszw)
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2020/10/14(水) 09:51:40.83ID:CUDBATla0
RBが自作するのが大変なものは、ホンダに発注すればいいだけやろし、
ホンダが知財を手放したくないパーツも、ホンダが作って納品すればいい話

2021型で凍結されて研究開発が止まれば、そのあたりはどーとでもなるやろ
喧嘩別れじゃないんだし、話し合って、この部分はホンダが作ってくれって合意すればいいだけや
パーツ作って納品するくらい、そんなコストのかかる話でもない
0746音速の名無しさん (ワッチョイ bb44-ntOo)
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2020/10/14(水) 09:52:22.41ID:XlxOGObW0
>>728
いや、会議には呼ばれてるよ。
ホンシンの妄言だよ
「レッドブル側から特に聞いてない」が、ホンシンにかかると、」「会議に呼ばれてない」にねつ造されるww
0747音速の名無しさん (ワッチョイ 9f0f-fMdf)
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2020/10/14(水) 09:52:28.87ID:7plrYf6O0
>>742
だからそっちの線は薄いと思う
製造日本から欧州で出来るようにするのがまず厳しい
開発凍結で最低限の施設で運用できる皮算用でもなにかの抜け穴塞ぐ技術指令書でたら
対応できない
RBが金出してホンダにやってもらう形じゃないと実現は難しいんじゃないかな
0749音速の名無しさん (ワッチョイ 9f52-F9zC)
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2020/10/14(水) 09:55:35.24ID:dtmlVlf60
昔はワークスが放出した型落ちF1エンジンのチューナーという仕事もあったのに
いまそういうの無いよな。
下位カテゴリーからシャシー製作を始めてF1にステップアップというのも
ダラーラ独占で無くなったし。
0750音速の名無しさん (ワッチョイ 9f52-F9zC)
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2020/10/14(水) 09:59:24.65ID:dtmlVlf60
ルノーの新社長ってイタリア人なんだ。
髪の毛フサフサのイケメン、フェラーリでちょっとだけ代表やったマティアッチ風
0752音速の名無しさん (ワッチョイ df1d-atDO)
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2020/10/14(水) 10:09:17.18ID:wcRgYzM80
実際みんなが納得いく規格は2026年じゃ早すぎると思うんだよね
どんな製品でも消費者が選んで決まってくし、企業個々が勝手につくって徐々に世界中がまとまってくんじゃないかな
その逆はないと、、
0754音速の名無しさん (ワントンキン MMbf-Vwxz)
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2020/10/14(水) 10:12:51.23ID:ETYG7nlPM
根拠はないけどホンダPUはレッドブルが引き継ぐと思うな。
ミルトンキーンズの施設や雇用も維持できるし、ホンダのイメージも悪くならないのではと思う。
0755音速の名無しさん (ワッチョイ eb99-F9zC)
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2020/10/14(水) 10:12:57.31ID:51GfLRz90
レッドブル撤退だろうな
またインディでホンダと組むか
0757音速の名無しさん (ワッチョイ 5b42-Vszw)
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2020/10/14(水) 10:14:10.12ID:CUDBATla0
2026年に、F1に参入しようってエンジンサプライヤーは存在するんだろうか
噂レベルでは存在するけど、現実にその企業が参加してくれるかは・・・
0761音速の名無しさん (ワッチョイ 0f8e-fMdf)
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2020/10/14(水) 10:18:54.08ID:eOWN8onD0
>>754

>ミルトンキーンズの施設や雇用も維持できる

そこの設備は大したものではなく、敢えて中古設備を買う必要もないのではないか。
AVLのシステムを、そのまま買っただけだと思うよ。
0762音速の名無しさん (ワッチョイ df1d-atDO)
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2020/10/14(水) 10:19:47.83ID:wcRgYzM80
>>757
FIAじゃなくて消費者が規格を決めるものなので、
2026年どころか、いつになるか分からないそれをFIAは待たなければならないから
自動車メーカーに開発費絞りださせるんじゃなく、細く長く持続させるような運営した方がいいと思うね
0765音速の名無しさん (ワッチョイ 5b42-Vszw)
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2020/10/14(水) 10:31:39.24ID:CUDBATla0
>>764
F1の契約がどうなるかは知らないけど、
システム界隈だと、保守メンテナンス契約を結んでトラブル対応するケースが多いと思う

FIAとの話が進んだら、次にホンダとの話し合いが必要って発言の中に含まれてるっしょ
そーゆー、もろもろ含めての話し合いや
0766音速の名無しさん (ワッチョイ 0fa4-fMdf)
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2020/10/14(水) 10:36:55.56ID:92FQ/mDL0
プライベーターがエンジンまで作ってってのが実現すると面白そうなんだよな
新規参入しやすいようnPUの方式を複数選べるようにすりゃ、マシンの特徴も方式もバリエーションあってみる側にとっても面白くなりそうだが

まあ、最終的には有利な方向に収束していくのは常なのだが…
0767音速の名無しさん (ワッチョイW 4f74-Im4+)
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2020/10/14(水) 10:53:11.39ID:GzrpB2RZ0
バトンが数時間後にエキサイティングなニュースを発表するらしい。
0769音速の名無しさん (ワッチョイ 0f8e-fMdf)
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2020/10/14(水) 11:16:24.42ID:eOWN8onD0
>>763

>鋳型だけ渡してRYOBI辺りに外注

リョービは所謂ダイキャストメーカーだぞ。聞きかじりの知識だけで
書き込むのは止めた方が良い。

そもそも試作レベルの個数しか作らない場合は内製ではなく外注する
のが基本だ。
0770音速の名無しさん (スププ Sdbf-FsYT)
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2020/10/14(水) 11:16:36.97ID:sAyPmShsd
2022年のRBは、
ヒュンダイ·レッドブル·CCP
になるんじゃね?
0774音速の名無しさん (ワッチョイ 8be8-ZowE)
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2020/10/14(水) 11:33:53.01ID:urQz3Phl0
昔のエンジンと違ってPUは回生含めたウルトラ複雑なマネジメントが必要で
設計製造したメーカーが張り付いてないと手に負えないんじゃないん?
開発凍結してもそれは必要じゃないかと思うんだけど
0778音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0f-N7yN)
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2020/10/14(水) 11:40:31.76ID:h0MyUWWbp
>>726
何で今まで呼ばれてないと思ったんだ
ポルシェなんかもオブザーバーで呼ばれた事もある
0780音速の名無しさん (ワッチョイW fbde-Eh3t)
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2020/10/14(水) 11:42:33.07ID:Ezzo0aYA0
何を今更
F1に公平公正なんて言葉はないぞ
0783音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0f-N7yN)
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2020/10/14(水) 11:47:34.61ID:h0MyUWWbp
>>767
レッドブルでF1復帰か
0784音速の名無しさん (アウアウクー MM0f-QNrf)
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2020/10/14(水) 11:48:13.14ID:qK+qJRRfM
熱回生とか一般車では使わん技術
0785音速の名無しさん (ワッチョイW fbde-Eh3t)
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2020/10/14(水) 11:51:45.43ID:Ezzo0aYA0
>>782
札束で頬をぶっ叩く技術と
弱味を握る技術
0789音速の名無しさん (ワッチョイ 4b8e-fMdf)
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2020/10/14(水) 11:56:15.54ID:ezRbbGg60
>>786
トヨタをまんまと丸め込んで全固体電池技術を抜き取るつもりらしい
アメリカがコレに目を付けてファーウェイの次に矛先をトヨタに向けるらしい
トヨタが潰されるかも知れんって噂だよ!w
0791音速の名無しさん (ワッチョイ 9f52-F9zC)
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2020/10/14(水) 11:56:48.97ID:dtmlVlf60
>>767
何なんだろ。
古巣のウィリアムズで何か役職を得たとかかな?
0793音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 11:58:58.43ID:Bx51DVLX0
ミルトンキーンズでやると語ってるのでパーツは外注じゃないの?
ルノーはもっと外注主体でやってるからそういうメーカーがない訳ではないよ
0796音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0f-N7yN)
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2020/10/14(水) 12:06:35.30ID:h0MyUWWbp
>>794
ただのサプライヤーなんだからそりゃそうだろ
0797音速の名無しさん (ワッチョイW aba6-GHvE)
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2020/10/14(水) 12:07:57.87ID:qcpYE+Rw0
>>795
世界的にEV用リチウムイオン電池が足りないんだよ
だから、テスラはリスクを取って自社工場建てる
0800音速の名無しさん (ワッチョイW 4f74-Im4+)
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2020/10/14(水) 12:16:13.94ID:GzrpB2RZ0
>>783
そのリプが一番多いな。
あとハースも。

>>791>>792
年齢的にF1ドラの復帰はないだろうからそのあたりかな。
0805音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 12:33:18.55ID:Bx51DVLX0
そもそもアルボンは一度切られてるから…
アルボンがエンジニア達に庇われてるのはエンジニア達に嫌われてるガスリー牽制だろう
実際にアルボンが皇子様ならペレス等の起用も考えるみたいな話にならんし
0806音速の名無しさん (オッペケ Sr0f-dk4w)
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2020/10/14(水) 12:33:59.45ID:E5GIJ6VGr
>>483
それでもマックスが優勝できるならリカルドが優勝するレースもあるだろう
アルボンにはそれが全く感じられない
予選もあるけど、レースも序盤イマイチで後半になってやっと速さを見せても遅いからね
0812音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-JVMQ)
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2020/10/14(水) 12:41:17.02ID:iMSN267pM
>>7
社長の会見はあたかもF1がカーボンニュートラルに反してるという
声明に誤解されたりしてるから、山本MDがフォローに回ってるんだろうか
0813音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0f-e7Db)
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2020/10/14(水) 12:41:34.46ID:JD+5uRCdp
>>806
勝てる可能性あったじゃんw
0815音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 12:42:43.53ID:Bx51DVLX0
ホンダの場合は
sakuraはともかくミルトンキーンズは処分しないといけない可能性があるので処分費用もしくは維持費用がかかる
今回はチーム代表への餞別とかじゃなくて大富豪のマテシッツ相手なので商売としてパーツや技術を供与する流れならどうか?という話
マルコはマテシッツの所に飛行機でかけつけて既に相談をした後に発言してるので、FIAが方向性を確かにするという条件付でゴーサインを貰ってる可能性が高い
マルコはマテシッツの代理人みたいな存在で他のレッドブルスタッフとは立ち位置が違う

という感じかと
マルコの説明でもまずマテシッツの元に飛行機で飛んでいったのが第一
次にFIAが方向性を定めた場合にホンダとの詰めに入るという流れを説明してるのでマテシッツとの相談や説得材料は持ってるって事なんだろう
0816音速の名無しさん (オッペケ Sr0f-dk4w)
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2020/10/14(水) 12:43:54.84ID:E5GIJ6VGr
>>812
中間管理職って感じだな
でも、F1やりたくてホンダに入社したのがいたとしたらどうするんだろうね
今関わってるエンジニアなんかも辞めて他社に行くのかねえ
0818音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 12:44:11.15ID:Bx51DVLX0
>>813
勝てるレースをハミルトンにぶつけられて台無しにされるってのをやられて
そのあとおかしくなってんだよな…得意だった大外刈りに恐怖心でもついちゃったのかね
0819音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-lY42)
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2020/10/14(水) 12:51:46.28ID:80wdP0GEa
>>783
しかも次戦から。とか。スピードはもちろん期待してるがピーキーな特性を改善するフィードバックを経験豊富なバトンからうんたらかんたらとかいうのかな。まるこ。キマッてる3人の一人だったりしてね。
0820音速の名無しさん (ワッチョイW 4f74-Im4+)
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2020/10/14(水) 12:54:15.01ID:GzrpB2RZ0
アルボン、ポディウムに乗ったら変わるとか言わていたが…
0821音速の名無しさん (ワッチョイW 0f26-LFom)
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2020/10/14(水) 12:57:32.48ID:d4y9Z6020
まあホンダが撤退してRBに金を支援することも技術譲渡もまずないだろうね
会社にとって利益があるならわからんけど下手に技術譲渡して他に流されたら最悪だからなマルコはお口が軽いからな
契約満了でRBと関係良いままさよならした方が良いと思う
0823音速の名無しさん (ワッチョイW 8bb9-j5uW)
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2020/10/14(水) 13:02:00.15ID:rHO5FyXm0
人物金のうち金をレッドブルが出す
物はsakuraでしか作れないだろうが管制室などはミルトンに作る
人はF1撤退したら辞めそうな連中を出向させておけば言い訳立つんじゃね?
0824音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-jjT3)
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2020/10/14(水) 13:04:18.86ID:iNEsYKw4a
色々妄想膨らんでる人も多いけど、撤退したらそれはもうホンダのモノではないからね。
ブラウンGPもレッドブルもそれぞれブラウンGP、レッドブル。 実質ホンダがとか無いから。
0826音速の名無しさん (ワッチョイ df1d-atDO)
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2020/10/14(水) 13:08:01.76ID:wcRgYzM80
F1はチームメイトが最大のライバルだもんな
RBでは常に4人で比べられるw
0828音速の名無しさん (ワッチョイW dfe3-q7Hh)
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2020/10/14(水) 13:08:37.97ID:Zo/2yVG10
アルボンがレッドブルjr外されたのが2012年でアルボンママが刑務所入れられた年だろ。
ユーロカップ・フォーミュラ・ルノー2.0シリーズでの成績も極めて悪かったから外され
なかったら不思議なくらいだな。
トロ・ロッソで採用されたタイミングもママが出所した頃だし。
0829音速の名無しさん (ワッチョイW 5b8f-Eh3t)
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2020/10/14(水) 13:13:14.87ID:QWIIYCLH0
>>828
凡ママ結構長い事刑務所に入ってたんやな
0830音速の名無しさん (ワッチョイW 0f26-LFom)
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2020/10/14(水) 13:16:00.35ID:d4y9Z6020
ルノーPU積んだら良いだろ別に
なんでそんなルノーPUを避けてるんだRBは?
関係悪くて別れたから?
ルノーは供給する準備満タン言ってるし格安で売ってもらった方が早いだろ
どのチームも今や載せたがらないうんこPUだけどさ
0833音速の名無しさん (ワッチョイ 9f52-F9zC)
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2020/10/14(水) 13:19:19.95ID:dtmlVlf60
マルコはヒュルケンとペレスの名前を挙げるなら、シートシェアさせちゃいなよ。
昔よりレース数多いんだし、半分でも乗れるなら十分過ぎるような。
0841音速の名無しさん (ワッチョイ 9f52-F9zC)
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2020/10/14(水) 13:30:11.12ID:dtmlVlf60
レッドブルで半分レースに出られるのと、浪人、他カテならレッドブル選ぶんじゃないかなあ
昔は最初からシートシェアでシーズンに挑むなんてあったし、レッドブルだってやってた。
今だって禁止はされてないんでは。
0843音速の名無しさん (ワッチョイ df1d-atDO)
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2020/10/14(水) 13:32:44.85ID:wcRgYzM80
リカルドもPUにリタイアしたオコンと同じ症状出てて完走危なかったみたいだね
ノリスと同じ問題なのかな
0845音速の名無しさん (ワッチョイ 9f59-e4Pm)
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2020/10/14(水) 13:38:15.60ID:+u5I/oHb0
非力で壊れるルノーPUだから勝てないって言ってたんだし、今のパワーある状態なら別に自由度とか関係ないんじゃない
そもそもホンダPUの自由度でチャンピオン取れてないんだから
0851音速の名無しさん (ワッチョイ 0b0e-ntOo)
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2020/10/14(水) 13:48:09.53ID:AUsxX2Ow0
フェラーリ以外の全PUにトラブル発生したしニュルの特殊な環境はかなりPUへの負担大きいんじゃない?
連日の雨で湿気もすごくて雪でも降るんじゃなかっていう超低温だったし
にしてもノリス、ストロール、アルボン、ペレスと選手権4位争ってるドラは悉く不運だったな
0855音速の名無しさん (アウアウカー Sa8f-TJC9)
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2020/10/14(水) 14:05:37.10ID:OpgPE3RUa
ここにも書き込んでるで
巨人が負けた日には言葉使いが荒くなる
0856音速の名無しさん (アウアウカー Sa8f-TJC9)
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2020/10/14(水) 14:08:14.11ID:OpgPE3RUa
>>835
表彰台にのれない、速い車に乗って何年やっても優勝はできない、劇遅ドライバーの誕生やんけ
0857音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-TJC9)
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2020/10/14(水) 14:16:02.04ID:B30K1NbYa
3戦目から角田はガスリーを圧倒するよ
あいつの速さは本物
0863音速の名無しさん (ワッチョイ fb29-lr1q)
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2020/10/14(水) 14:29:01.80ID:GTz1hbeP0
>>860
表向きはラジエーター破損で冷却液漏れたのでリタイア
しかし肝心のドライバーは不調を訴えてたわけでもなく、映像上冷却液が漏れているような感じもなく
0864音速の名無しさん (ワッチョイ 5b57-tt7j)
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2020/10/14(水) 14:33:23.39ID:wuQVOsW60
裏の理由では
今日のアルボンをこのまま走らせたらまた他の車に魚雷するかも?
という危惧があったかもしれん
ニュルではそれぐらいヒドい走りだった
0866音速の名無しさん (ワッチョイ df1d-atDO)
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2020/10/14(水) 14:34:54.23ID:wcRgYzM80
>>841
RBはヒュルケンにオーストリアの?TVコメンテーターのオファー出したみたいだけど
帯同させてリザーブにする気なのかな
0867音速の名無しさん (ワッチョイW 0f26-LFom)
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2020/10/14(水) 14:35:27.73ID:d4y9Z6020
アルボンは無線でリタイア告げられた時の反応
え?なんで?だからな
0868音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 14:36:26.77ID:Bx51DVLX0
ホンダは普通の企業と違って明確な一族経営否定とか社会環境やレース環境的にホンダが重要と判断した場合は
他社への技術供与を積極的にやる変わったところなんだよ
だから過去にも先行して低公害車を開発したのにさっさとトヨタやフォードやクライスラー等に技術供与しちゃったし、
レース分野でもフェラーリに技術供与したりもしてた
PU技術は今後使う関連はともかくF1専用的な部分はもうルールが変わって今後作ることもないし、
場合によってはレッドブルかM-TECがルノーのビリーシャティヨンになってホンダがパーツを外注販売するとか
2021年に大量生産してストックを渡すとかする事も出来るからね
0869音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 14:37:35.67ID:Bx51DVLX0
ルノーは無理すればそこそこ速くなるんだけど、それをやっちゃうと後々変な問題が出る
ってのがまだ改善されとらんのかね…リカルドもやばかったそうだし、一気に問題出ちゃったよな
0870音速の名無しさん (ワッチョイ fb29-lr1q)
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2020/10/14(水) 14:39:52.82ID:GTz1hbeP0
>>867
後で説明するよってのも変だよね
ラジエーターの水漏れならそれこそセンサーですぐ分かるだろうし
別にそれ自体は隠すような事でもないし
レース後のコメントが「PUかも?調査中だけど」で、
少し後にホンダと一緒に「ラジエーターに穴がー」でどっちにもマイナスイメージなく終了って感じ
0871音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 14:40:59.62ID:Bx51DVLX0
「スパでカルロスに起こったのと同じ問題のようだ」とザイドルは語った。
「結局のところ、イグニッションに問題が発生して、燃焼できなかった燃料がエキゾーストに入ってしまったんだ。そしてやがて使い物にならなくなってしまうんだ」
 ザイドル曰く、ノリスにこの問題が発生した時、チームとルノーのエンジニアは問題解決のために出来る限りのことをしようとしたが、最終的にはあれ以上のことはできなかったという。
「このような問題が起きた時、エンジンはプロテクション(保護)モードに入ってしまうが、我々はそこから抜け出そうとした。しかしそれは不可能だった」

ザイドルブチキレてるなルノーになってからおきて破りの具体的PU問題を指摘してる
もっとも、JKとかもスタッフにいるんでトロロッソ時代と同じ事をやってるんじゃねえだろうな?フル新品だぞお前
っていう疑心暗鬼もあって問題点を公にして突きつけたんだろうけども
0873音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 14:43:31.04ID:Bx51DVLX0
コメントだとPUの問題かと思ったが調べたらラジエーターに異物が飛び込んでいて
それで温度が上昇傾向になってセンサーに反応してたって話じゃなかったか
大量の液漏れとかそういう話ではなかったかと
漏れる量が少量の場合は車内に溜まることもあるよ
0875音速の名無しさん (ワッチョイ 5b30-9eGQ)
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2020/10/14(水) 14:46:25.37ID:Bx51DVLX0
ルノーのシリル・アビテブール代表は、ルノーワークスチームがマクラーレンとコンストラクターズ3番手を争っている最中ではあるものの、
マクラーレンが抱えている問題の真相究明を最優先に考えていると語った。
「マクラーレンが(今年限りで)我々との契約を終えること、そして選手権争いが僅差となっていることを考えると、
我々にかけられそうな疑いを払拭する必要がある」とアビテブールは言う。

という形でアビテブールが釈明に走ってるから、明かにマクラーレンから疑われてるよねこれ
0879音速の名無しさん (ワッチョイ fb29-lr1q)
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2020/10/14(水) 15:05:53.84ID:GTz1hbeP0
クビアト車の破片つってもアルボンは前にいたじゃん
その前のコーナーでクビアトがオーバーシュートした時は別に破片飛んでないし
0880音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-fMdf)
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2020/10/14(水) 15:09:40.45ID:JxnE7iXC0
角田はポイントさえ取れれば確定だよ
あと21点だけど、ここにきて30点でも交渉次第でOKなのが悩ましい
まあどちらにしても3位から8位までどうにでも転ぶので今は待つしか無いけど
マルコの言い分だと既に決まってる説もあるので意味分からん
0885音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-tt7j)
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2020/10/14(水) 15:17:15.43ID:kgReDbQY0
定期でゴキヲタホイホイ置いておきますね♪




(マ シ ン 性 能 を 加 味 して客観的に力量、能力を判断している元F1チャンピオンたち)


ニキ・ラウダ
「フェルスタッペンは100年に1人の天才」


2016年のF1王者であるニコ・ロズベルグは、
レッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンは”現役最高のドライバー”だと主張した。


レッドブルのマックス・フェルスタッペンが
F1史上最速のドライバーだと2009年の王者であるジェンソン・バトンが語っている。


F1現役ベストドライバーはフェルスタッペンだとアロンソ




現 チ ャ ン ピ オ ン の 面 目 丸 つ ぶ れ www
0886音速の名無しさん (ワッチョイW 0f26-LFom)
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2020/10/14(水) 15:19:07.16ID:d4y9Z6020
確かにアルボンはクビの破片踏んでるよな
実況でも言われてたしデブリ踏んだしやばいだろってまたかよみたいにw
0887音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-tt7j)
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2020/10/14(水) 15:24:07.75ID:kgReDbQY0
笑えるwww
ジャッキー・スチュワートによるハミルトンの評価が受けるwww

やっぱりドライバーたちは記録にある背景、バックグラウンドをちゃんと分かっているんだよな

「メ ル セ デ ス に よ る メ ル セ デ ス の 記 録」

結局はこれなのよねぇ
0888音速の名無しさん (ワッチョイ 9f52-F9zC)
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2020/10/14(水) 15:25:25.69ID:dtmlVlf60
これでアルボンを見るのは最後かもという終わり方にも見えた。
昔、ニック・ハイドフェルドがペトロフに勝てなくてチーム首脳がイラつきまくって、
マシンが燃えてリタイヤしてチームに微妙な空気が流れ、そのままクビになったの思い出した
0898音速の名無しさん (ワッチョイ 9f0f-fMdf)
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2020/10/14(水) 15:54:18.04ID:7plrYf6O0
アルボンは去年クビアトを凌駕し始めたあたりでRB行ったから
今年アルファタウリ乗ってたら今のクビアト以上は全然あったはず
つまり去年のガスリーみたいにそこまで叩かれるほどじゃない
おまえら全然学習しないね
0899音速の名無しさん (ワッチョイ 5b42-Vszw)
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2020/10/14(水) 15:55:15.67ID:CUDBATla0
去年のガスリーと今年のアルボン、開幕から11戦の戦績

11位、8位、6位、Ret、6位、5位、8位、10位、7位、4位、14位
13位、4位、5位、8位、5位、8位、6位、15位、3位、10位、Ret

たぶん、これであってると思う。間違ってたらごめんね
0900音速の名無しさん (ワッチョイW dfc9-SHBg)
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2020/10/14(水) 15:57:19.74ID:pa+CZsAy0
その成績なら何も言わないアルボンでおけ
0907音速の名無しさん (オッペケ Sr0f-LEuW)
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2020/10/14(水) 16:01:00.45ID:ki84ShUwr
>>899
これ数字だけ見ると同等程度に見えるけど全然違うからな
チームリョクを考えて
6位までに入らなければならなかったガスリー(外したのは5回)
4位までに入らなければならなかったアルボン(外したのは8回)
0909音速の名無しさん (ワッチョイ 9f52-F9zC)
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2020/10/14(水) 16:04:41.54ID:dtmlVlf60
コロナ手前まで来たのにな、、と腹の中で思ったレッドブル首脳はいたかな
0912音速の名無しさん (スッップ Sdbf-WbPw)
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2020/10/14(水) 16:06:19.38ID:34/tBJgSd
リカルドのほうがポール取ったり速かったけど移籍決めてから怒涛の後半戦のみ7回リタイアとかさせられてるし
アルボンの事も含め、レッドブルってそういう事もするチームなんだとは思うけども
0917音速の名無しさん (ワイーワ2W FF3f-vHkL)
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2020/10/14(水) 16:14:25.15ID:P0H6xQ4uF
アルグエルスアリ(´・ω・`)
0920音速の名無しさん (ワッチョイW fbde-Eh3t)
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2020/10/14(水) 16:15:33.55ID:Ezzo0aYA0
>>907
今年のほうが接戦で厳しいだろ

マックスでさえ予選7番手5番手とかヒュルケンに負けたこともあったし
前半戦の予選はマックスとレーポやマクラーレンとの差が0.1〜0.2秒しかなかったし
0921音速の名無しさん (ワッチョイW 9f0e-5E0s)
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2020/10/14(水) 16:16:00.24ID:gfujkQm00
>>897
ハミルトンレベルのドライバーはいない
リカルドとフェルスタッペンは同程度かリカルドの方が上だろうな
フェルスタッペンは予選速くないしね
今はチームメイトが遅過ぎて速いかのように勘違いされてるが
0923音速の名無しさん (ワッチョイW fbde-Eh3t)
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2020/10/14(水) 16:19:19.65ID:Ezzo0aYA0
>>921
え?組んでた当時は
予選 マックス>リカルド
決勝 リカルド>マックス
だろ
0924音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-UUim)
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2020/10/14(水) 16:20:07.50ID:5t4WhaHmM
>>912
PUトラブル・・・
0925音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-UUim)
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2020/10/14(水) 16:22:32.88ID:5t4WhaHmM
>>923
細かな順位を調べるつもりはないけど
チームメイトだったころにタッペンがポール取れなかったってのは印象として強いだろうな
総合的にどうであれそれだけでリカルドの方が予選いいというイメージになってしまう
ちなみに決勝はタッペンの成長に伴って逆転した感じ
0926音速の名無しさん (ワッチョイW fbde-Eh3t)
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2020/10/14(水) 16:23:16.96ID:Ezzo0aYA0
>>925
ただの印象かよ
0928音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-UUim)
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2020/10/14(水) 16:28:19.17ID:5t4WhaHmM
>>926
印象って言うか優勝とかポールとかは別だと思うけどね
記録として残るし

チャンピオン、優勝、表彰台、ポール、ファステスト
これがあるかないかで違うと思うけどね
0929音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-UUim)
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2020/10/14(水) 16:30:42.42ID:5t4WhaHmM
>>927
リカルドはルノーに移籍するのにルノーPUがアレだったってことがポイント
マクラーレンは来期メルセデスだし今年で終わりなのであとは我慢ですむ
リカルドはこれで悩まされ続けたルノーから完全離脱
0930音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-QI1E)
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2020/10/14(水) 16:30:46.63ID:bgsLPEWj0
>>912
なんかそういうイメージ持ってる人多いみたいだけど
2018なら夏休み明けのリカルドのリタイアは4回でそこまで多くない
夏休み以前の方が例の相打ちの一回含めて5回リタイアしとる
0931音速の名無しさん (ワッチョイW fbde-Eh3t)
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2020/10/14(水) 16:33:34.69ID:Ezzo0aYA0
>>928
だからさ君は予選何勝何敗かも知らないんだろ?
0937音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-QI1E)
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2020/10/14(水) 16:48:10.18ID:bgsLPEWj0
>>934
リカルドだって対チームメイト戦績よりも重視する何かを赤牛が確信してたからトロから昇格できたし
クビアトに負けてもエース枠として残ったんですよ
0938音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-UUim)
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2020/10/14(水) 16:50:59.04ID:5t4WhaHmM
>>931
キミもしらないじゃん
0940音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-UUim)
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2020/10/14(水) 16:54:02.27ID:5t4WhaHmM
>>939
タッペン予選で勝っててワロタ
0943音速の名無しさん (ワッチョイ 3b3c-lr1q)
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2020/10/14(水) 17:01:14.48ID:piYVieiY0
>>937
リカルドをエースにしてレッドブル大復活(タイトル獲得)!という当時は予定としてたのに
クビアトに負けちゃった?からのクビアト降格からのチーム戦略の妙(?)でフェルスタッペン移籍直後の初優勝(次世代のスターへ)
今思うと結構グダグダだなw
0944音速の名無しさん (ワッチョイ 9f52-F9zC)
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2020/10/14(水) 17:06:44.08ID:dtmlVlf60
自分もリカルドは予選速い印象だったけど、2017年から負けてるんだな。
マックスの初ポールを阻止とかの印象が強いのか
0945音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-QI1E)
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2020/10/14(水) 17:07:45.97ID:bgsLPEWj0
>>943
リカルド昇格から一貫してるのは、今時点の戦績ってよりはこの先より勝てそうな方に入れ込む傾向がある
2014の開幕の時はリカルドは実験号担当だったし、いきなりベッテルを倒せるとは思ってなかった感じだった
数戦したら気が付いてリカルドをエースにする感じに変わって行って、それはタッペン加入後も似たような流れ
0947音速の名無しさん (ワッチョイ 0f6c-tt7j)
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2020/10/14(水) 17:08:31.94ID:AoBUbgRm0
何気に2018年
リカルド2勝してるがその時にしか表彰台に上がってないんだな
フェルスタッペンも2勝だが11回表彰台に上がってて
このことでポイント差が付いてる
0948音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-QI1E)
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2020/10/14(水) 17:11:45.51ID:bgsLPEWj0
なんでタッペンを上回る若いやつが見つかれば
タッペンもリカルドみたいな気持ちを味わう事になるんだと思うよ、見つかればだけど
0951音速の名無しさん (ワッチョイ df1d-atDO)
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2020/10/14(水) 17:14:44.53ID:wcRgYzM80
でも2018年のリカルドは途中で移籍発表してるから、
以降アップデートとか冷遇されてるんじゃないの?
0953音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-QI1E)
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2020/10/14(水) 17:17:51.17ID:bgsLPEWj0
>>951
本家すら「問題あるから使わない」と言い切ったスペックCだって同時に入れてた
(結局あかんって事になってBに戻したのも一緒)
だいたいガチで嫌がらせする気ならメキシコでポール取らせてないと思う
0954音速の名無しさん (ワッチョイW fbde-Eh3t)
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2020/10/14(水) 17:18:20.92ID:Ezzo0aYA0
>>938
自分で調べろよ
1年目はリカルド
2年目3年目は2対1ぐらいでマックスが勝ってる筈だよ
0956音速の名無しさん (ワッチョイ ef44-tt7j)
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2020/10/14(水) 17:19:25.78ID:j8sSkRwh0
タッペンとリカルドなら速さならタッペンだけど総合的な強さは今もリカルドの方が上だと思ってる。
レッドブル最終年なんかはリカルドにトラブル(主にPU)がとにかく多過ぎた。
鈴鹿じゃ怒りで吠えてたしな。
シーズン早々に移籍決めて、その前から勝てそうなレース以外は手を抜いていた感じがするけど
勝てるレースでキッチリ勝つってのがな。
タッペンの最年少PPもキッチリ妨害。
0958音速の名無しさん (ワッチョイ 0b0e-ntOo)
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2020/10/14(水) 17:33:17.68ID:AUsxX2Ow0
フェルスタッペンが一度もポール取れない車で2度ポール取った時点で速さは疑いようもないんだけど
なんかうまくいかないっていう事がちょくちょくあるよねリカルドは
本人のせいというわけでもないと思うんだけど なんだろう どうしようもなくそうなっちゃうというかそういう星の元生まれてるというか
そういう話だとフェルスタッペンもチャンピオンにはなれない星の元に生まれてる感ある
それとレッドブルはまぁうん ガスリー、リカルド、ベルニュ、ブエミと色々ぞんざいな扱いしてきたと思ってるからアルボンに何かしててもなんも疑わない
逆にフェルスタッペンに何か優遇しててもなんも疑わない
(PUモード規制後にフェルスタッペンに2連続トラブルとか…もしフェラーリやメルセデスで起こってたらここでも相当インチキだのなんだの言われてそう)
0962音速の名無しさん (ワッチョイW 8bc0-K+E4)
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2020/10/14(水) 17:35:23.40ID:yrqHrH6q0
ヒュル>クビアド、そら〜電話するわ
0964音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-fMdf)
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2020/10/14(水) 17:38:03.21ID:JxnE7iXC0
角田は残り4戦やらかしたら8位になる可能性もあるからな
そうなるとたったの6点
17年の7点と18年の12点、それ加えても25点にしかならない
突然出てきた30点でも交渉可になるスキームすら利用できない

日本人ドライバーをF1に是が非でも加える動きが水面下で出てきているのはひしひしと感じる
ロス・ブラウンも興味津々で角田の話していたようだし

ホンダの撤退に関してもRB独自エンジンに繋がる資産を残せれば
それだけで角田は成績不問で最低2年はやらせてもらえるだろう

他のシナリオは6位で10点加えて29点、1点はテスト等で追加可能
冗談抜きで今回の4年ルールも30点の話も角田を念頭にひねり出したとしか思えないレベル

時代は日英同盟復活で米豪印も加えて中国封じ込めなんてご時世で
F1だってそれに合わせて空気読む体制になっていても驚かない
0965音速の名無しさん (ワッチョイ ef44-tt7j)
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2020/10/14(水) 17:38:39.58ID:j8sSkRwh0
>>957
やる気の問題はでかいだろ
やる気というかスイッチみたいなものなのかね?
この前のソチでも「もっと速く走るよ」からの一気にタイムアップは笑える。
そしてスイッチオフの状態のリカルドでも全く歯が立たないオコン
やる気スイッチがどこにあるのか
0968音速の名無しさん (ワッチョイ df1d-atDO)
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2020/10/14(水) 17:43:08.85ID:wcRgYzM80
イモラGP2日間開催ならFP起用はないよね
0972音速の名無しさん (アウウィフW FFcf-h5TG)
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2020/10/14(水) 17:47:30.86ID:H2VgpT/RF
アロンソやタッペンをハミルトンのチームメイトに
出来ないにしても
せめてリカルドをボッタスの代わりに乗せてたら
メルセデスは成果に対する正当なリスペクトを
得られてたんじゃないかな
排泄器官の流量制限が厳し過ぎるよ
0976音速の名無しさん (ワッチョイW 1f6c-vHkL)
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2020/10/14(水) 17:53:17.36ID:kwizbXkF0
ガ○リーさんからのアドバイス「いきなり壊したら総スカン喰らうからな」
0981音速の名無しさん (ワッチョイ df1d-atDO)
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2020/10/14(水) 18:02:51.08ID:wcRgYzM80
直前にやった予選タイムと角田のを比べれたりするんかな?
0982音速の名無しさん (アウアウクー MM0f-3b9Y)
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2020/10/14(水) 18:03:40.33ID:1PBhUzceM
クラッシュ率で言えばアルボン結構高いよね
小倉さんから一番パーツ代掛かっているってツッコミあったくらい
0987音速の名無しさん (スッップ Sdbf-I/z6)
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2020/10/14(水) 18:07:43.50ID:mlbqMnOud
ヤングドライバーテストの前にSライ基準の300kmノルマを消化させてもらうのはデカイな
単独で他の要因に邪魔されずたっぷり走れるしF2最終戦を前にF1経験してドライバー自体のスキルアップもできる
0988音速の名無しさん (アウアウクー MM0f-3b9Y)
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2020/10/14(水) 18:07:46.07ID:W2cLuEfsM
角田はまずは規定の300km走行するために
慎重に走るっしょ
0990音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-UUim)
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2020/10/14(水) 18:08:28.21ID:5t4WhaHmM
>>954
あなた周回遅れすぎ
他の使徒が提示してくれた資料で
多くの人はタッペン勝利って分かってる
0991音速の名無しさん (ワッチョイW 1f6c-vHkL)
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2020/10/14(水) 18:09:13.34ID:kwizbXkF0
お古なのか、なんで今お古で走るんやろ?
某お坊ちゃんのようにコソ練目的って訳でもないやろうし
0993音速の名無しさん (ワッチョイW 1f6c-vHkL)
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2020/10/14(水) 18:10:15.39ID:kwizbXkF0
>>987
それがあったの忘れてた・・・
0994音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-UUim)
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2020/10/14(水) 18:11:11.86ID:5t4WhaHmM
>>992
あなた何したの?

自分は資料見てタッペン勝利ワロタよ
0998音速の名無しさん (ワントンキン MMbf-GaiS)
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2020/10/14(水) 18:12:54.33ID:hB3j3lBKM
Alfatauri公式に、「FP1で走るためには、300kmのF1マシン走行が必要。このことを考慮して、STR13で11/4(水)にイモラでドライブする」とあるね。

これは、アブダビ辺りでFP1で乗るのもほぼ確定かな?
0999音速の名無しさん (ワッチョイW 1f6c-vHkL)
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2020/10/14(水) 18:15:36.28ID:kwizbXkF0
フジテレビは現地行きたいやろうな
1000音速の名無しさん (アウアウクー MM0f-3b9Y)
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2020/10/14(水) 18:16:33.12ID:W2cLuEfsM
角田はクビアト号でFP1走るんだろう
クビアトはどういう気持ちでそれを見つめるのか
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