□■2020□■F1GP総合 LAP2365□■アイフェル□■
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
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□■2020□■F1GP総合 LAP2364□■アイフェル□■
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured イメージでマイナスってw
欧州でそもそも売れてませんからwwwww アビデブが言うにはまだレッドブルから連絡すらないみたいだね！やはりレッドブルはルノーを積むのは避けたいのかなまあこの先どうなるかわからんが
多分メルセデスと交渉するのだろうか？マテシッツがメルセデス嫌い言われてたけどどうなるのか >>644
>>669
ありがとうございます。
ウイリアムズからマクラーレンに乗り換えた時ほど非難轟々では無いのかな。
ヴァースタッペンののぼせ上がった無線がとどめを刺したのかもな。 まぁ当期純利益が1兆から4500億になったら200億とは言え撤退考えちゃうよねぇ
まぁ買ってもらえる程のpu作れなかったのが一番ダメなんだろうけど >>850
回生の問題は単一モード強要される変な展開になったからだぞ
回生の為にターボを炊いてたんだが、単一モード化でディプロイで従来より少し劣る問題が出てるので
それを解消する為に更なるモード開発が必要になってるって話
まあ、ここらへんが寝耳に水だったというのがホンダがキレた原因の一つかも知れないが…
FIAからも事前に相談も何もなかったそうだし 俺の中でのイメージは地の底まで落ちたゾ
どのみちホンダ車買ったことなかったけどね >>847
と俺もルール自体の理解はそう思ってるが
実態としてレッドブルがメルセデス積むことに双方メリットあるのか、暫く勝てそうにないフェラーリのカスタマーに甘んじるのか、アビテブールと仲直り出来るのか
と考えると撤退(マゼピンパパかパンテーラに売却)しかない気がして来た >>853
ルノーは規則には従うっていうてるだけやしな。レッドブルもルノーがプランAじゃないだろうし他になにか考えてるんじゃねって、極めてドライな発言やな。 >>850
欧州でイメージ悪くなっても欧州で売れてないしマイナスにもならんだろ
日本やアメリカはF1なんてたいして人気ないしなんの問題も無い 日本人としては残念だが遊んでる場合じゃない
トヨタでさえ危機感あるはず >>853
山本さんが言うには今後の事はこれからレッドブルときちんと協議するようだから噂されてる話に近い事がオプションとしてある可能性は残ってるね
F1やりたいという現場の声にも対応したいとは言っていたし >>860
ヨーロッパでバイク屋としては人気あるしな問題ないな >>857
お前の中のイメージが落ちてもなんの影響もねーよ
買ったことないじゃなく買えないんだろうがw >>858
トト本人がそれを口にしてあり得ないということはないよと語ってる訳だが
君がトト以上にメルセデスに詳しいんだ！と言い張るなら知らんけど
ここらへんはメルセデスの戦略がどうなるかにもよるんだよワークスチームを継続するかどうかで
PUメーカーとして3つの内どれか勝てばメルセデスの勝ちみたいな事をやってくる可能性もあるのよ >>843
ルノー的には過去の遺恨を抜きにすれば美味しい話なんだよな。pu買ってもらえて、アロンソ引退後ガスリーも狙える。ルノー本体と仮にチャンプ争うことになればいくらでもpu操作出来る。 >>857
一銭にもならないイメージなんてあっても意味ないですし・・・ >>598
記事の写真のチョイス
スクーター、小型車、どこを目指してるかわからないがとりあえず上を指差す経営者 >>860
まあ参戦直前に17万台売ってたのが17年には13万台になったからな。GP2エンジンはすごかった >>855
？？？
営業損失1106億、当期損失808億だぞ
四輪は1958億の損失
二輪は黒字 >>862
山本さん、田辺さん、その他ホンダエンジニア達は独立してレッドブルと合流するのかね
このメンバーだけでPU開発が出来るとは思えないけど 結局はespnの記事にもある通りF1がオワコン化しつつあるってことだよ ホンダ「撤退します！！！」
レッドブル「もう撤退しないって言ってましたよね！？」
ホンダ「一定の目標達成できたので！！！（年間3勝）」
レッドブル「え！？チャンピオンになる為に契約したんですけど！？（前年ルノーPUで3勝）」
ホンダ「2050年までにカーボンニュートラル！！！」
レッドブル「F1は2030年からそうなんですけど！？SuperGTもMotoGPもSFもバンバン燃料燃やしてますけど！？」
ホンダ「100年に一度なので！！！」
レッドブル「4回目の撤退でそれってこれまで何もなければ400年やれる自信でもあったの！？」 >>871
また二輪は分社化しるって話になりそうやな >>860
そういう売上に関係無い論なんか、こんな情けない敗走劇の弁明にはならない >>873
無理だろｗ
レッドブルが相当本気で金かけて人材集めて設備も早急に整えないと
来年はそのままホンダPU使うとして、再来年に間に合うのか・・・
サクラは無理でもホンダジェットをレッドブルの子会社にしちまえよｗ >>865
一人の問題だと思ってんのか？ホンダ擁護は視野が狭い馬鹿ばっかだな ホンダの四輪が異常に利益率悪いのを二輪部門の利益でカバーしてるから
二輪部門は不満なんだろうな >>873
RBとしては大企業ホンダの資本力、ワークスに魅力があっただけで、個人の力をどこまで買ってるかは疑問。仮にホンダPUの知的財産権を買ったとしても。 >>873
開発凍結化でトークン化して弄れる部分が減るし頻度も低くなる
なので、2021まで開発を続けたら次期エンジンまでは使えるんじゃないかとか言われてる
レッドブル的には2020年のPU決定は2021年の5月頃までは猶予があって、
ダメでもハースの行動次第でルノーPUかフェラーリPUになるだけだから暫くは色々と考えるんじゃない？
ホンダやフェラーリ、メルセデス、ルノーの2021年PUを見てからでも余裕で間に合う さすがに来年の鈴鹿は見に行こうかな。
見納めになりそうだし。 ホンダ信者はF1から惨めに逃げようがNBOXがたくさん売れてれば満足なんだろう >>875
レッドブル自体はホンダが撤退してしまうからなんとかしてくれとFIAを説得してたので
もう撤退しないみたいな話は前々からされてないよ君の作り話と違って
進退は10月中には答えが出るだろうと説得を続けるという話しかない
そもそも、説得するという話自体が絶対に継続するという話じゃない >>860
じゃあなんでhonda eを欧州が本命なんて言って出してるの？ >>880
トヨタは撤退しても、F1専のスタッフ切るだけでケルンで仕事があったけど、ホンダはスパッと行くからなw 来年の鈴鹿あるんですかね
もう欧州では飲食店の時間を短くするロックダウンなるものが始まるみたいなニュースになってるのに
来年東京オリンピックやるなら鈴鹿はあるだろうけど >>669
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/194452/113000221/?P=2
山本さんは「人材育成」を第一に、「メディア露出」を第二に上げてるよ
だからホンダも他メーカーと同様に「マーケティングツールとして利用」はしてた
その辺の過去の言動を無視して建前みたいな話にするのは違うと思う 撤退しても売り上げには影響しないｷﾘｯ
いやそこじゃねえから
↓このブザマで卑怯な立ち回りの問題だから
メルセデスに勝てないので逃げたい…よ〜し聞こえの良い環境論ぶち上げてカッコよく去るぞ〜！そうだ！コロナのせいにもしたろ！ >>817
私の見てる財務諸表がおかしいのかな
2018が一兆と出てて2020年3月が4500億と出てる
もう四半期ベースのが出ててQ2のお話しなのでしょうか？ >>887
フルEVは欧州にあわせて先行投入するってだけじゃないの
欧州がそういう事を言い出してるからで、それは世界中のメーカーがそうだよ 日曜日のせいかレッドブル以外の関係者のコメントがない >>873
もう大規模とか開発必要ないならその辺はレッドブルからお金取ったりすれば何とかなるでしょ 利益がー 四輪がー 予算がー
って言ってる奴、何でそもそも参戦したのかは一切説明できないの笑う >>893
だからなんでわざわざ売れなくなるようなことするの？ ごめんなさい>>892は>>871さんへのレスです。>>817さんごめんなさい。 まーでもよ、ホンダのブランドがーとかいっても、
モタスポブランドとしてホンダを信仰してる連中なんて世界中探してもここ見てる俺らくらいだろ
で、俺らのうち何人がNSX買ってるんだよ、下手したらミニバンどころかクルマすら持ってないやつばっかだろ、俺ももってねーしｗ
ホンダとしてはノーダメージどころか週明けには株価も上がってウハウハだったりしてなｗ
はぁ毒でも吐かんとやってられん >>897
三期撤退でリクルートに大苦戦したのがきっかけという記事もあったな
技術者がホンダに来てくれなくなったと >>866
ほんと僕だけは分かってますの長文さんは毎度人に決めつけるなとか言いながら他人のちょっとした意見を認めずどうでもいい理由で決めつけてるな
分かった、レッドブルメルセデスの爆誕なのね そもそもF1から撤退したら売れなくなるなら世界中の大手自動車メーカーが撤退しとらんし新規参戦しとるだろ
こいつらは頭悪いディスをやりたいだけで話の中身が伴ってないからな
仮に経営の話をするなら、元々売れ行き伸びなかったからジョイントとして失敗と見てる反対派が社内に居たんだろう
ってくらいしかないF1続けてるところって元々勝ち組じゃないし F1という二文字に憑かれたホンダの悪夢
F1がなければ技術者がこない F1やれば金がなくなる >>395
いやレッドブルのために売るべきだろ
すぐ陳腐化するとしてもそこまで行くのは大変なんだから メルセデスとルノーも撤退してフォーミュラ・フェラーリになったらワークスが不正でチャンピオンになるのは目に見えているからな >>892
第一四半期赤字ってのは見た。IR資料出てるよ >>902
図星突かれて興奮してるんだろうけどさ
ルクレールをスレ住民総出で叩いてるとかルノーは拒んでるとか
そんなのは意見じゃなくてただの嘘だからな
幅がある意見ならわかるけど、そんなアホ話でしかも他の人達の意見を遮ってるとかどうしようもない あと1年半死に体でレースするマックスかわいそう
若いと言われたが、一つまた一つ歳を取っていく >>897
参戦したときはずっとやる気分だったんだよ！
やる気満々だったのに射精したら気力がなくなるのと一緒
ホンダは目的の女とやる前にオナって射精し終わったんだよ >>904
国内の自動車メーカーにとってF1撤退とか○○のカテゴリー撤退なんかで売れる売れないより通貨の方がかなり影響あるしな
北米市場優先といってもドルの価値がどの通貨に対しても安くなってる一方で
ユーロの価値は円やドルに比べてかなり高くなっている
でもホンダはヨーロッパで売れないし国内はN-BOXで終わりだから経営的に無理としか・・・
F1復帰決めた時って金融緩和でドル高円安にふれてて自動車メーカーにとってはかなり楽になったもんな 今のpuの差なんてシャシー次第でいくらでも逆転可能な差なんだから、ここまで来て撤退は返す返すも勿体無いというか、見えてないと言うか。 GP2エンジンでも勝てて目標達成したから撤退
メルセデスに勝てるわけないわ
92年マクラーレンや08年のブラウンGPと違って1年猶予与えるのは学習したんだろうな ホンダだけ持ち出しだしな。ルノーも来年から考えないといかんけど、マクラーレンからはお代をいただいてる。フェラーリもメルセデスもそう。 >>904
期待してたホンダに裏切られて、欧州でイメージ落としたとかもう買わないとか泣き喚いてる人が一部いるだけでしょ レッドブルとならもう少し勝てるはずだったがレッドブルがRB16が苦戦してあれれ？どうなってんのレッドブルさん？来年もこの車体ですよね？駄目やん
こりゃ金の無駄だわ撤退したろだろ本音は >>481
自分の為だろう。クソ企業に振り回されて大変だろうが、実力でシート取ってほしい。 HONDAがF1からの撤退を発表 “角田裕毅はどうなるんだ？” 【海外の反応】
https://babymetalize.com/archives/32843 >>913
ホンダの売り上げの85%が海外。売り上げにして約12兆。全部ドル建てとして為替が一円動くだけで約1200億も影響がある。参戦費用の200億何て本当に誤差の範囲なんだよ F1をやめてその人員をエコカー開発に回すと言うホンダと、F1なんかやめても売り上げに影響は無いと擁護する信者
かたやWRCやWECのイメージそのままの車を市販するトヨタ
おまえらの好きだったホンダは本当に今のホンダか？
トヨタとホンダが入れ替わってると感じないか？ スピリットを裏切り、ウィリアムズを裏切り、レッドブルも裏切った
欧州のどんなチーム、メーカーよりも最悪だ ホーナーはルノーに連絡入れてるやろな。用事なくなったんで、FDAの奴らのパワー上げてやってくれと >>922
カーボンニュートラルもF1も取り組むメルセデス、ルノー >>919
まあ無理だろうね
レッドブルは角田乗せるから何か代替案出せっていうカードには使われるかもしれないけど >>922
世界と戦ってるのにトヨタガーホンダガー言ってる時点でバカなんだよな >>925
アビデブ曰くレッドブルからは連絡は来てないだと！
この先どうなるかはわからないけどルノーPUを使うことはプランAにはレッドブルはないだろうだって >>924
国内の予約が止まってるように、バッテリーの確保で数が出ないんよ >>922
どっちもF1負け逃げメーカー
仲良くスーパーフォーミュラでもやってろ 偽物のホンデイにも抜かれてるのにいつまで国内勢の信者同士で罵り合いしてんだよ >>931
そもそも200キロしか走れないシティコミューターだよ
もの好き専用
いい車だとは思うけど マルコはホンダの撤退を知ってたみたいだけど、それを分かって新しいコンコルド協定更新したってのは興味深いな 不可能→メルセデス
論外→フェラーリ
最悪→ルノー
どこの積むにしても「フェルスタッペンくれるならいいよ」だの「文句言うなよ」だの
絶対に円満な積み方できないのが最悪な状況だな
去年今年のチームやドライバーの発言聞くにホンダにこんなに早く裏切られるとは想定してなかったろうな >>936
ホンダ撤退に備えて契約解除条項つけてるよ
バーニーと違って緩いと 今までは今年タイトル争いできなくて残念だなと思ってたけどむしろ良かったわ
タイトル争いしてたらホンシンがもっとうるさかっただろうね >>914
ハースとアルファロメオが不満気に君を見ている
ルノーとホンダレベルに達すればレッドブルシャシー＆タッペンや
トロロッソみたいな幸運があれば勝利も可能だが…
今年のフェラーリPUはちょっと…タイヤ戦略や相方を犠牲にして蓋をするとかで粘るくらいしか手がない
勝てても改善型が間に合ったとかになるだろうあれじゃ >>886
だったら何でヴァースタッペンに好き勝手発言させていたのか…
クズエンジンなんか言われてオンダ上層部は喜ぶわけ無いだろっての。 マルコ「ルノーPUしか方法はないのか？」
ホーナー「あんなゴミ箱から拾ってきたようなPUは嫌だ」
トスト「私もルノーPUだけは嫌です。ストレスでしかない」
マテシッツ「じゃあ撤退も視野に入れておくか」
マルコ「山本ともう一度交渉してみるもしかしたらがあるかもしれないマクドナルドが交渉場所だあそこは山本との思い出の場所だからいい案がでてくるかもしれない」 >>930
ルノーPUは最少PUだから交渉しなくても自動的にルノーは供給しなきゃならないルールなんで
それに、アビテブールはカスタマーじゃマクラーレンがキレて逃げたパートナー案を飲め
みたいな事を前もって言っちゃったから、暫くは相手にしないでしょ
黙ってればアビテブールがカスタマーじゃ嫌だと言っててもカスタマーで決まるんだし >>910
お前の駄目なのはそうやってすぐルクレールやルノーを持ち出して意味不明な発言をする所
端から見たら統合失調症患者にしか見えんぞ >>939
マックスがこれで開放されるからこここからのギスギスが楽しみだ
ベッテルとルクレールの争いがあっという間に決着ついちゃったから、さらなる火種がほしいところやった >>937
俺もそう思うけどまた長文決めつけおじさんに怒られそう レッドブルとタウリは売りに出して撤退しそうな気もするけどな！
マテシッツ次第だけど全て ホンダ悪者になってレッドブルとルノーは普通に戻りそうだけど
むしろ来年この状況でレッドブル勢がどんな成績になるのか楽しみ 今回のF1撤退は間違いなくホンダ終焉の始まりになる
F1すら中途半端に投げ出すメーカーが本気でカーボンニュートラルを達成なんかできるわけない
それは一貫性の無いホンダの市販車ラインナップやその売り上げにも如実にあらわれてる
F1に対する世間の認知度とか、目先の株価とか全くどうでもいい話
ホンダ狂信者はホンダのやる事なす事、すべて全肯定したいんだろうけどな
そのうちホンダがどうなるか今に見てれば分かるよ ルノーは1チームは顧客欲しいはずやからね。ロシアグループ、チャイナグループ、メヒコグループどこが来るかわからんが >>942
山本｢おうマテシッツ、PUの開発費を持ってこいや｣ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
