角田裕毅 Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立てありがとう
明日は角田のポールトゥーウィンを期待 ポールおめ!
モンツァでギリ取られたけど、今回はギリ取った!
カーリンは2台ともスピードあるし、最低でも2位完走よろしく!! DAZNの特集見たけどタイヤが余るってのはどうなのよ
マネージメントうまいんだろうけど使う所で使わないと意味ないだろ
なんつーかやっぱりチキンハートなのかなって思った F2は下手なのもいてすぐSC出るからタイヤ残すのは悪くないよ
前戦も飛ばしたルンガーがタイヤ駄目にしてSCで一気に抜かれたじゃん 今日の日本時間4時からレース1
スタートさえ決めれば
勝てると思う。
ただしタイヤは温存で!!
魚雷王子、ロシアのバカ息子マゼピンが
間違いなくSC出すのは規定事項なんで! 勝てなかったけどいいレースしたんじゃないか
これで4位は確保いけるだろ明日やらかさない限り んー
タイヤセーブ中に意表をつかれて2台に抜かれた感じだな
最後タイヤ余らせすぎたか >>15
時々タイヤマネジメント過剰に残しすぎるな。これも経験か。 角田おつかれ!!!
これでランキング4位か!
今日はミックが速すぎたw レース2はマゼピンが2位スタートだから
角田も追いかけて1点でも多く取りたいな 上出来だよ才能は感じる
ミックも何かを掴んだような走りをしてた チューバッカ子にモリモリ盛ったらシュバルツマンが遅くなる不思議 後半戦シューマッハへの忖度半端ない
本当にスペシャルエンジンだろう ほぼ2年前のF3思い出す流れ
レッドブルジュニアのティクトゥムが物議を醸す発言。
ミック・シューマッハーの突然の台頭は不可解と主張
https://www.as-web.jp/f1/412903 まあ今日はマルケロフに引っかかったのが痛かったね
それまでは3秒ほどマージンあったし差を詰められてもコントロールする余裕はあったと思う
マルケロフの後ろで2秒から3秒失ったのとミック、アイロットとのバトルでかなりタイヤ使っちゃった感じだからね デビュー戦ルーキーにも負けるマヌケ野郎のくせに邪魔 >>29
シューマッハーの名前を持ってるのは、F1に辿り着く前までは有利。
それ以降は、どんな時も偉大な父親と比べられるから、不利に働くだろう。 FIA会長がトッドの限りはミック贔屓は続くのでは
バレストル時代のプロストの様に トッドもう退任するんじゃなかったっけ?
まあ院政だろうが、、、 角田の凄さは適応力、これで欧州2年目なんだから末恐ろしい。そしてミスから学習して実践できるところは過去の日本人ドラとは一線を画すところ。古いところでTaraは速さはあったが学習する習慣がなかった。中野は学習能力はあったが適応できなかった。琢磨校長は学習も適応もできたがいかんせん四輪キャリアが短すぎた。可夢偉は適応力はあったが学習よりも自分のひらめき任せなところがあったような印象 その理論だと結局みんな適応力あるんじゃねーかww
俺はツノダの強さはメンタルだと思う
昨日のあの場面で折れずに3位から2位を取り返しにいけらのは凄いわ まあ速いよね
今年4位以内ならタウリ確定だろうから、
それが出来れば実力あり
出来なきゃ、どの道実力無しでしょ
F2マシンのクソトラブル除く 角田シミュレーターでめちゃ練習したみたいだがブルのシミュレーターってことか
これは相当期待されてるな ミックとアイロットに抜かれたのはマルケロフ攻略に手こずってタイヤカス拾ったかららしいね
その反省から最終ラップにアイロット抜くときにライン取り気をつけたらしい
この修正能力の高さはとてもルーキーとは思えない
チャンピオン争いは厳しくなったけどF1昇格にふさわしい能力は充分に示してるね トラブルやらSCやらのノーポイントがなければ確実にチャンピオン争いに絡んでただけに惜しいけど実力はF2トップクラスなのは間違いないな 忖度があるとすればタイヤだと思うなあ。
ドライバー別にID管理して、これ以上なく
インチキしやすくなってるわ。 PUメーカーをできるだけ撤退させたくない
F1界のために逆人質になる重要な
ドライバーともいえる。 レース2でマゼピンが勝ったら148だから
まだ安全圏ではない ライコネン契約延長らしい
アルファタウリ ガスリー 角田
アルファロメオ ライコネン シューマッハ
ハース ペレス アイロット >>48
もしこうなればルーキーオブザイヤーとれそうだな
今フェラーリPU勢死んでるし >>48
いいね。
ハースからグロ・マグがいなくなるのは良いことだ。 >>49
というか、来年じゃなくて今年のROYも角田じゃね?F1のルーキーはラティフィだけだし、シュワルツマン、ルンガーより上にいけばいけそうだと思うんだが。 >>46
シーズン終わるまでわからんね
シュワルツマンやマゼピン辺りは
いつ角田より上の位置に来てもおかしくない
毎戦毎戦大事に戦わねば スーパーライセンスの条件緩和の話はどうなったんかな
まあ今のママでも実力で勝ち取ると思ってはいるが >>53
ミックがポイント足りない状況なら考えるが現在トップだしFDAも
候補が多すぎという状況なんで何も変わらないかと。 おっすおいらマゼピンやで!
今日のレース2はフロントローからのスタートや!
スタート時も絶対にトゥ使わせてやらん
ジグザグ走行、ブレーキロック上等で
優勝かクラッシュで行くで!!
アイロット、ミック、角田
全部抜かせん! コースアウトしてエイトキンにぶつけて他のマシンに体当たりさせるんですね せや!
去年もやらかしたんで
前科持ちですわ。
なんせ地元やし
スタート後の一周目は
ロシアの魚雷兄弟の弟分として
頑張ります! ライバル怪我させてもパッパが懇意にしてる病院紹介するから大丈夫や 怪我なくて良かったけど危ない事故だったな
角田ももらい事故にならなくて良かった スタート後の2コーナーでアウト側行ったのは間違い
だが、イン側のミックはアイロットに追突される寸前だった 赤旗の原因作った奴がポイント取れるなんて納得いかんわ >>59
ミック失格で角田7ポイント上乗せだったら大きいな
この勢いだとミックは25失ってもいけそうだし 記事読んだけどそんな規則があったなら何らかのペナルティ出さなきゃおかしいでしょ
ミックのピットストップに影響を与えるものではなかったってあのジェスチャーなかったらクルーがミスして失格確実だったじゃん いやだから失格になるところを違反行為して防いだのに罰金だけはおかしいよねって話
まあミック忖度運営だからこれ以上のペナルティはない可能性が高いが >>65
だね
4チームが提訴する可能性あると書いてるけど
チャンピオン争ってるチームばかりで万が一提訴通ればラッキー
的な感じだろうなスチュワードが明確な結論出しているし こうなってみると
予選で0.006差でダルバラに勝ってポールの4点取れたのが大きいな
次も予選上位で頼む ルンガーシュワルツにはもうちょい差を付けたかったけどあの展開だとこれ以上は厳しそうだしまぁまぁの結果だったね 角田
持ってるやん!
ランキング3位、、ただな、、、
マゼピン様と数ポイント差なんだわ。、、、
アブダビ予選とレース1頑張れ
マゼピンよりは当然かなり前方の予選順位頼む
もう無理とわかれば
最終兵器 魚雷してくるぞ! 前戦までの流れなら角田も事故に巻き込まれてたな
2レース連続で行き場のない追突でペナ受けてたし
だいぶ流れが良くなったのにここでしばらくレースが空くのはもったいないな ミックはそもそも F 3のチャンピオン取ってるから F 1ライセンスのポイント問題ないんじゃね? FIAもとしてもホンダの撤退防止の為に角田昇格希望なんだからミックとかエイトキンギオットのペナ調整あってもいいと思うんだ >>73
超贔屓目に見ると運営は角田に厳しいよな
ベルギーの追突とか?
ムジェロは自己責任だが 今の角田に速さがないなんて思う関係者はいないでしょ、来年F-1走っても全然場違いじゃない 今日も事故があったとはいえ、スルスルと4位まで来たし、いいと思う。 残るレースは2ラウンド4レース
バーレーンはコース幅広いからムジェロやソチよりは接触のリスクは低いけどまずはきっちり走り切ることだね
6位シュワルツマンまでが接戦だから一つのミスが命取りになるから とりあえずここまでの成績で来年のアルファタウリ昇格を決めると言われてたが、どうだろう?まあ最終的に4位以上ってのはあるが。 これタウリのドライバー12月まで未決定のままなんかな?ちとかわいそうだ。 >>79
ライセンス獲れたらクビアトと交代はほぼ間違いないだろ
あとはガスリーとアルボンを入れ替えるかどうかぐらい 3〜6位
どこになってもおかしくないポイント差だな 角田信者とかいう造語作って叩いてるツイッターの馬鹿がこぞってフェラーリ信者でアンチベッテルのルクレール信者なのは全員脳味噌の構造が同じだからなのだろうか。 そういや、エイトケンとギオットの接触の件にペナ出なかったのか ギオットはともかくエイトキンに出ないのはおかしいよな 6週目?のダルバラのペナは残るのに赤旗出した本人はペナ無しなんか? エイトキンが無理して外に外に膨らんでの
大クラッシュだったもんなぁ。
次のレースで10グリッド降格とかかね。 良い事も悪い事もたくさんあったが
終盤で3位は正直想像以上 >>83
あいつら自分の事を棚に上げて「俺たちはお前ら低俗なファンとは違う」ってしたいだけだから関わらない方が良い 来年のタウリのマシンてどーなんだ?
JK手放して今更独自進化はないだろうけど、
今年のRBのおさがりだとかなり苦しそう。 >>90
タウリのマシンをガスリーに合わせたマシンにするとなればこのまま16を流用するより今のままの方が良さそう 消化不良だけどトラブルなく良い週末だったな
前戦のビハインドを完全に取り戻した
バーレーンはカーリンがいいデータ持ってる 放っておけば上がってくるからな
強いドライバーだわ ガスリーとの勝負を見てみたい
ガスリーに勝てんようならカムイと同じ道を歩む >>86
ホント意味わからんよな
最低でもエイトケンは抹消してくれ アルボンがこの調子ならレッドブルでテストさせてみたいな
角田なら乗りこなしそう いきなりRBなんてドライバーの価値を下げるだけ
ステップアップは必要 >>86
アンダー出してクラッシュの原因作ったんだから今年のF2基準だと5秒ペナルティないとおかしい >>90
コロナがらみで、来年も今年と同じマシンだよ。 RB16はフェルスタッペン以外扱えんだろ
昇格はタウリで良い
が、来年タウリはレッドブルのお下がりだったら最悪だ >>92.100
ありがと、そういやコロナでストップですね
そーなるとレッドブルのセカンドが可哀想
アルボンにしろガスリーにしろ、またもやタッペンとの差で鬱になる シーズンオフのアブダビテストはレッドブルに乗ることもできるはずだけど、そのままアルファタウリのレギュラーになること考えたらAT01の方が来年のこと考えたら結果的にはいいか。その場合にレッドブルに乗るのは今ならヴィップスかねえ。 Sライセンス確定なら
タウリテスト
落選なら、本家テストで、いーんじゃあない。
次戦も光る速さを見せて欲しい
出来ればポール獲得で!
決勝待たずに4ポイントはでかい! >>101
だから来年のタウリは今年のタウリだっての >>106
両方契約切れだから多分どっちも放出という話だよ >>105
ハースやピンクは今年の本家のパーツにアップデート出来てズルいとかアビテブールが言ってたような >>95
逆にガスリーと互角以上なら、見果てぬ夢を抱けるようになる。 >>98
同意。
タウリで2年教育を受けてからチャレンジすべき。 今年のアブダビ新人テストをRB16でテストしたら良い
MAXのタイムに近ければそのまま、RB入り。
アルボン以下のタイムなら、AT入りでええやんけ。 やっぱり18禁と義夫は見せしめのためにノーポイントにすべきだよな。
事故った後に何事もなかったように、2人してサムアップしてやがる。
去年のスパの悲劇があってもなおこれだ。
18禁は松下入院の原因の1人。
危険運転すぎるにも程があるやろ。
やっぱ火病の気があるんかな? F2は熱いねぇ
F1昇格に飢えた未熟者の集まりだからな
まぁ角田は嫌がらせとか食いそうだし何とか乗り切って昇格して欲しいわ 来年タウリに乗れたら
新人だからとか言い訳きかんよな。
ガスリーのすぐ後ろまで迫るのが
最低限の仕事になる。
ってもしガスリーを上回り気味になったら
ガスリーあれこれ荒れそうだね。 可夢偉を失ってから6年も待ち続けたんだ
そこそこにポイント稼ぐ程度じゃ満足できんよ
最低限日本人最高位更新の2位あわよくば日本人初優勝
それが期待できないなら早々に消えてもらって構わん ガスリーはルーキーが組むには手強過ぎる、RB昇格してもらってアルボンと組むのが妥当
しかしだ、ガスリー倒せたらマジでRB昇格後に優勝狙えるドライバーになれるかもな? いやむしろガスリーでお願いしたいけどね
琢磨もバトンと組んで自分の足りない所を理解してその後のレース人生にも生きてるし
アルボンなんかと同じチームになっても何の得も学ぶ所もない ガスリー相手に確実に予選で上回れるならチャンピオン候補
イーブンの勝負なら2位以上を期待
負け続けなら1年でさようならってとこだな トロロッソは最低2年は乗せる
よっぽどじゃなきゃな なんにせよまずは
今年自力でスパライ獲得することやな。 >>119
ルーキー時代はフィジコと組んで、案の定ボコボコにされた挙げ句一年でシート失っただろ
普通は二度と戻って来れないから、いきなりヤバい相手は避けたい
ルクレールですら、あのエリクソンにちょいちょい負けてたってのに >>123
セコいこと言うなって
ハミルトンとかいう若造はデビュー年からチャンピオンドライバーの
アロンソと組んでポイントランキングで上回ってみせたらしいぞ しっかしF2っておもろいな
ま、角田がいるからもあるがワンメイクの良さが出てるね >>125
そのくらい期待したいね。今年のF2ではトップクラスの実力だろうから。(ノリスやルクレール並みかと言われると?だが) 1年目でマクラのって結果出しまくったハミルトンはやっぱり凄かったんだな 可夢偉もデラロサニックさんに完勝したのはなかなかのものだったが、ペレスに仕留められてしまったな。 1年目からガスリーといい勝負できるレベルならマジで日本人初優勝期待できるんだけどな >>129
2人を引退に追い込むくらいに凄かったよね F2とF1って速さ全然違うけど、いざ乗ってみたら対応できない人もいた? F2見てないけど、この子速いの?
少なくともクビアトよりやれそうな感じなら良いけど 出来たら来シーズンタウリに乗って欲しいねガスリーと比べれば
角田の速さがどの程度か分かるしルーキーシーズンからガスリーの前を
走ることがあれば夢のRBに乗ることになりそう、なんてことにならんかね 今、レッドブル陣営に必要なのは、一発の速さと抜くのが旨い奴 最優先は孤軍奮闘しているタッペンの相方探しだ
ガスリーに再チャレンジさせるより角田の方が期待できる >>131
当時のトロロッソのドラにカムイは本当に鬼門だった
アルゲルもブエミもカムイに負けてシート失ったようなもん ガスリーとやり合うくらいなら
いきなりレッドブルでタッペンとで良いわ。
アルファはガスリーとアルボンで。 カーリンのオフシーズンのF3マシンテストでは、ノリス、サインツと同タイムくらい出した言うてたから、F1マシンに慣れたら少なくともアルボンやクビアトレベルは行くだろうし、自信もありそうだし 角田ファンだが、ガスリーと対等にやり合う事もタッペンの.3秒落ちにいることも叶うと思うのは楽天的すぎる。
まずはタウリで予選でガスリーの後ろにつける。3、4戦で上回るを目指せば、もう一年チャンスが来る。 さすがに、いきなりレッドブルでフェルスタッペンのチームメイトになったらボコられるだろう 角田は成長曲線がえぐいからな
すぐに勝てなくても問題ない
アルボン使い続けるくらいなら角田使ってホンダ引き止めるだろ あるボンに政治的な何もないならば
RB フェルスタッペン、クビアト (ポチ保証)
AT ガスリー(エース待遇保証) 、角田
アルボン放出
これが綺麗に収まるんじゃないかな。 >>148
クビアトの昇格は愚策すぎる
クレームの多い営業マンを管理職に上げるようなもんで
現場のモチベーション落ちまくるぞ 意外とRBにクビアトはよい選択だと思う
ガスリーをマクタッペンと組ますと、またとっちらかりそうで勿体無いけど、クビアトなら今更変わらんような
そして必要な時には容赦なく切り捨てられる アルボン、ガスリー、クビアトの3人の中ではやはりアルボンが一番速い
ガスリーもハイレーキのレッドブルを満足に操れない 案外タウリ以外からフェルスタッペンの相棒が来るなんてことは
ないかね?ルクレールなんていいと思うんだけどね、はっきり力のある
ドライバーに乗ってほしいんだけど、あの車には。 >>153
タウリはジュニアチームじゃなく姉妹チームだと言ってるし
今後はそういう例も出てくるかもしれんね
ただルクレールはあり得ないと思う
亡きジュールビアンキと誓った悲願をフェラーリで果たすためにここまで来たわけで 角ちゃんもカムイパターンだろうな
ホンダは撤退するだろうし、赤牛もホンダがいない角ちゃん使わないだろう。
勿体ないねぇ。日本人てことで損してるんだよな。
ヨーロッパで生まれてたらF1乗れてるだろうし、環境あれば。 >>153
ペレスファン(メキシコ人?)の人達がホーナー氏のインスタのコメ欄に「ペレスを乗せてくれ」と猛アピールしてるね >>147
ほんとそれなんだよ。
アルボン使い続けるくらいなら角田で良いだろ。
タッペンの1秒落ちでも許されるつてことじゃん。
角田はレッドブル正規育成&ホンダドライバーなんだから
放出組のアルボン以上に優遇されて然るべき。
アルボンは半年でレッドブル乗ってんだから
角田はいきなりでも構わんだろ。 可能なら、ガスとボン入れ替えて、クビとボンで残留争いしてほしい。 アルボンは2年目も半分過ぎたところで、まだタッペンから1秒遅れてんだ。
この状況でもアルボンを使い続ける意味が分からないし、
1秒遅れでもそんなに猶予がもらえるなら角田もいきなりレッドブルで良いじゃん。
何しろ角田はアルボンと違って、レッドブルとホンダの正規ドライバーなんだからな。
2年間はタッペンから1秒遅れてても許されて良いはずだ。
なら、わざわざタウリで慣れていく必要なんかない、最初からレッドブルに乗って
レッドブルに慣れていけばいい。 レッドブルは一貫してエクストリームスポーツを支援して、宣伝戦略を立ててきた会社だ。
その手法は能力ある若者を青田買いして支援し、フレッシュなイメージを保ってる。
結論ペレスは載せないだろ。 角田はチャンスだよな。タウリはそこそこ速いし。ラッセル、ラティフィ、ジョビ、上がるとしてミックとか。
上がっても、しばらくはモチベ保つので精一杯だもんな。 まあペレスはないな
すでに才能の底が見えている
セカンドグループを賑わす程度の実力はあるがトップドライバーの器ではない
これ以上伸びしろがなく育成というわけでもない
レッドブルにとっては最も興味を惹かないドライバーだろう >>44
F2個別の詳細はわからないけどF1と同じなら差別は不可能だよ
ピレリから一括してFIAにタイヤ納入、FIAがチーム(ドラ?)ごとにタイヤ分配を決定する
だからピレリとタイヤ分配指定する人がグルになってない限りえこひいきはできないシステムw ジャントッド、ニコラトッド、ミハイルシューマッハ、コ・ミックシューマッハ…日本の政治みたいだな世襲制 >>155
だからさぁ何でこう角田やホンダがいい状況でいる時にまた
ホンダ撤退だろうし
角田も載せないだろうし意地の悪いのが出てくるのかねぇ
わざと言ってんのか?
ホンダも今の成績みると撤退なんてする理由ないし
角田がホンダの継続握ってるくらいに言われてるだろう
日本のファンやメディアもなんでこうグダグダ言うかね
ヨーロッパのメディアやファンの発言をもっと見習えや FIAですらホンダに参戦継続してもらうには
角田を上げる必要があるまで思惑もあるみたいだぞ >>162
昔はクルサードとかウェーバーとかおっさん乗せてたのにな 無事上がれてもまたたっくんみたいに台に乗せられて記念撮影とかさせられるのかな、コ・ミックシューマッハとかと並ばされて… しかしなんで155
みたいな
こう言いたがるのが
たまにいるんだろうか
おお角田がホンダがF1継続の判断にもなり
F1で将来この両者がF1チャンピオンになってほしいとか
どうしても思いたくないのかねほんとこういうのは
海外メディアはやっぱりホンダと角田の今後のこともう承知済みだろう 放送で角田やたら映すし押してるのは間違いないだろうなー何とか上がって貰いたい >>173
それは単に見せ場が多いからよく映ってるだけでは? チームに罰金って発表されたが控訴するなら4日以内って事らしいからあと2日?
英語のツイート検索しても控訴するかも以降は何も新しいのは無いからどうだろね
まぁ現実はチャンピオンシップ争ってるから一応アピールしたもののタイムペナルティ5秒もらっても2位の角田に対して約7秒あったから、このまま終わるんじゃないか
レーシングポイントのコピー問題でもそうだけど控訴だー!って言っても色んな兼ね合いで結局スーっと引いていくからね 海外実況でも角田に触れてる時間は多いね
まあ今年F2で1番活躍してるルーキーなんだから当然っちゃ当然だが 年代的にはマックスもルクレールも角田も近いしそこにアロンソ来季も乗るならライコネン、そしてシューマッハ王者のハミルトンだし来季角田乗れればここ最近でもF1見るの楽しみだな。
レース自体はF2のがスリルあって面白いのかもだけど… >>168
わざとだよ
この手の人は
そうやって反応するから嬉しいんだよ
そのくらいはいい加減馴れなよ >>168
そう言わないと相手にしてもらえないから
ほっとくが一番よ。
一切根拠の無い話で真面目に読む気すらしない 安価先と同じ特徴的な文体が2連続で擁護レスつけてるの分かりやすすぎて笑ってしまうからもうちょい上手くやれよ
その主張してる側がアホに見えるぞ 独特なアレな…自演までするとは思わなかったわ松下インディ君
見損なったぞ F2って去年から見始めたんだがF1のライセンス
ポイントを必死に取りたい感が伝わってくるから
別の意味でF1より面白いかも今年は特に4位争いが
激しいからドキドキもんで見てしまう >>187
てかF1がつまらないよなー
角田が上がれば面白くなるのかな ミックアイロットシュワちゃんのFP1が正式発表きたね
角田もはよ!! FDAの3人は一気に行くのかな?
F2で同じ年に戦ったメンツがたくさん上がると楽しみだけど シュワはさっきインスタでSL発行書の写真アップしてたぞ、2020年が発行年となってた >>194
今年このあとランキング10位以下になったとしても40Pは既に確保してるから大丈夫 むしろアイロットがバーレーン2戦でやらかしてノーポイントに近い状態になってしまったら、ランキング5位以下になって40P到達できない可能性がある。角田よりは有利だけど、全く油断できない状態。 こりゃ角田も乗せそうだないい後押しというか
あとマゼピンもウィリアムズかハースかフリー走行買い取りそう >>195 196
ポイントクリアしてたか
サンキュー >>189
角田が仮にタウリにのったら入賞圏内で走ることも十分あるから
見ごたえはあると思うけどねメルセデスがヤバイくらい完成された車
作っちゃたからF1事態は来年も今年と変わらないかなその意味では
来年もF1はつまらないと。F2の方がおもろいと >>188
多分、えらい勢いで突っ込んできたから、ブレキー間に合わないと思ったんやろ? クビアト、ロシア人
マゼピンもロシア人
角田危ないわw そしてクビアトのマネはF1界のガン細胞ニコラトッド、ご存知FIA会長ジャントッドの息子。忖度タレントルクレール、疑惑のスーパーダッシュミックシューマッハもニコラがマネージメントしてジャントッドが証拠を隠滅する… ニコラトッドvsマルコ
ファイッ!
どうしてもクビアト残したいならアルファかハースに新人の教師役として乗せるやろ しばらく開くんだからFP1乗せてってアピールしとけ 今見てる分はF1よりF2のが面白いってのは俺も同感なんだけど
それは日本人の角田がいるってのが大きいと思うんだ
去年も松下がいたから面白かったし、角田がいたF3も面白かった
もし角田が今年F2卒業ってことになったら
来年はつまらなくなるんじゃないかと
今年の角田レベルでなくともたまにはポディウム乗れる日本人ドライバーが出てきてくれることを祈る >>210
俺は2輪も4輪も見るが2輪は良いぞ
motoGPは最高に面白い
3カテゴリ連続で見られるのも良い
日本人も数多く出てるし 2輪はすぐに抜いたり抜かれたりで正直面白いというより見るのに疲れて、そのうち追い抜きに飽きた >>210
来年F3にJJノダ乗せたらええんちゃう? >>212
それはF1からみたらうれしい悲鳴だね
最近のmotoGPはそんなに抜きやすくないが まぁオレがよくわからないだけなんだが、バイクのブロックってよくわかんないだよね
F1も別に追い抜きが面白いわけじゃないじゃん?
こないだのガスリー対サインツも抜いたわけじゃない
意地のぶつかり合いが面白いわけで、DRSでにゅーんて抜くことなんか面白くも何ともない
むしろDRS使われてブロックする側を応援するつーか、遅い方を応援してしまうな 角田推しのワイとしては、昨年松下の調子がいつも通りでスパライ満たせなさそうでほっとした
二輪はMoto3が最高にハラハラする
BT Sport 2で毎戦観てる
長島哲太は興味なし
中上は松下のような存在か?応援しがいがない。。 スレチだが、Motogpが面白い理由の一つに、無線が無い事があると思う。ライダーはピットボードの情報だけを頼りに考えながら走るから、ライダー同士の探り合いとか駆け引きが見てて面白い。フォーミュラはレースエンジニアの指示に合わせて走るだけだからね。 >>217
たしかにそれはあるかもね。モトGPも無線解禁の流れらしいが 今のmotogpには(3カテゴリ共に)タレントがいなくて面白くない。F2の方がタレント豊富で面白い。 F1の魅力って厳然たる格差があって勝てる車に乗らないとまず勝てないっていう
現実社会の縮図のようなところだと思う
でもごく稀に先日のまさかのガスリー優勝みたいな奇跡がたまに起こる
年に一度あるかないかっていうあの興奮を味わうために
ハイハイまたこのパターンねっていう退屈なレースを毎度欠かさずチェックして
厳然たる勢力図と障壁の高さを確認し続ける忍耐力が必要なスポーツなのさ フェラーリがあれだけ若手に力入れだしたのはやっぱ無駄に高い給料で他所からきた奴雇っても
意味ないと気が付いたんだな FDAで金を巻き上げたのにF1乗れねーじゃんと金持ちから批判が出たからだろ F2公式のニューストップに角田の記事が載ってるな
内容としては、まだチャンピオンを諦めていない。カーリンはいつもセッティングがよく、フリー最初から速いことが多い。特にソチはよかった。バーレンに向けてシュミレーター乗りまくって、準備して、限界までプッシュや
とのこと。ちなみにマゼピンの寄稿コラムもあるのでそちらもご興味のある人はみてみてw 角田はF1乗れたとしてもホンダの紐付きだから、ポンカスPUでチャンピオンは獲れない事が確定的なのがな チャンピオンなんて夢みたいなとこはどうでもよくてGP優勝を見せて欲しい チャンピオンまでは言わないっていうか
そのレベルになったらたぶんまた角田かよ毎度毎度同じようなレースでつまらん
いい加減止めろよ白人様
とかなってると思う
俺が死ぬまでに1勝してくれればそれでいい 欧州のフランスやスペイン、イタリアでさえ
チャンピオンなんて1人か2人しか居ないんだから
差別以前に日本から1人でも出たら快挙よ。 フェラーリ育成たちは18年のマシン乗ってF1のスピード体験してるんだな
角田にもRBがやらせてやってほしいけど超過密スケジュールの今年ギリギリの位置にいる角田にそんな人員さかないか 有望なRBジュニアが複数人いれば話は別なんだろうけど、角田一人だもんね >>233
ミルトンキーンズ行ってるっぽいけど、シミュレーターかね シミュレーターがどんなによく出来てても本物には絶対勝てないからなぁ
2年落ちのマシンでも立派なF1マシンで走ったフェラーリ三人衆とは経験に差がついたよ
この2ヶ月ただいつもどおりやってたら最後に泣き見そうな気がしてならない しかもミックとアイロットはドイツで今年のマシンにも乗るわけだからな
来年は今年の延長になるマシンだからもし来年F1に行ったとしても経験に差がついたね ガスリーが角田と比べられるのを嫌がってるな
ガスリーと比べられるくらいならRBに行ってマックスと比べられたい。 そこまでの差はつかないかと。いくら18インチ初年度とはいえギミックシューマッハとアイロットは2年目、角田は初年度で当たり前のように競り合っている。しかもプレマ、ユニヴィル対カーリン。メンタルたけでなく思考力や戦略のトレーニングもしっかりこなしていそうだからF1に上がってからこそ期待できそう
>>237
>しかもミックとアイロットはドイツで今年のマシンにも乗るわけだからな
>来年は今年の延長になるマシンだからもし来年F1に行ったとしても経験に差がついたね 可夢偉の乗ったザウバー程の車に乗れるかどうかだよな
今年のレーポくらいの速さは有ったよねアレ >>239
ミック、アイロット、シュバルツマンは昨日2018年モデルSF71Hで走ってるから、もう経験は段違いよ。ミック、アイロットは去年も走ってるやろ? >>241
C31な、バトンは2戦終わった時点で最速マシンの烙印押してたから、今年のRB16位は速かったんだと思うよ。 もしかして、つんつん角田が初めてF1のトップマシンに乗る日本人になるのか C31はコースとの相性問題の幅がデカすぎてそこまでの車じゃなかったよ
むしろウィリアムズの方は何処でも速かった、バリチェロさん残してたらとんでもないことになってたと思う 特に子シューマッハに比べて角田は日本人らしくなく初見から速いってこと。だからそんなチマチマした経験ならすぐに追いつけるだろうレベル。去年のアブダビテストを見て今年の角田の活躍を誰が想像した?角田は恐らく私たちがかつて見たことのない日本人ドライバー タッペンしか乗りこなせないマシンを乗りこなせればトップチーム入りもワンチャンあり得るんだけどな
純粋な速さも必要だけどRBは相性もデカそうだし 膨らむ期待、でも現実はタウリ、それでもガスが曲がりなりにも勝っているチーム。ツノの星ならタウリでポディウムもありそうな、贔屓目に見過ぎかな 特殊なマシンなら、いきなり乗ったほうがいいかもよ。 ポール3回ってのは良いよね。
モンツァでミックのクラッシュなければ4回だったかもしれないし。 もしRB乗ってタッペンとトントンだったらハミルトンルートでしょ 最近アルファタウリはジュニアチームじゃないって言ってるのが伏線かもしれないw >>244
琢磨の2004年BARもかなり速かったぞ
F2004が化け物すぎただけで(´・ω・`) 可夢偉のc31も琢磨の006もどこかで勝ったり何度も表彰台乗れるレベルのクルマではあったはず
でもついてなかったりチームが戦略グダグダになったりで活躍出来なかった。もちろん本人の問題もあり。
角田は少なくとも当代トップレベルだし今の全体的に洗練されたF1なら活躍すると思う 04年の琢磨はもう少し落ち着いていればなあ
エンジントラブルも乗り方のせいも一因だっただろうし
あの年のバトンは今のタッペンみたいな感じだったね >>259
あの頃があったから今のインディ2勝があるのかな、と思ってる。 ホンダは欧米人に忖度して
すぐ日本人へのはしごを外す
Bチーム化してたアグリへのはしごも外した >>257
コンスト2位マシンで
バトンが表彰台10回で琢磨が1回
琢磨しょぼすぐるw 日本人の最高位が3位といっても複数回表彰台に上がったドライバーは居ないからな
つまり展開のアヤと幸運に恵まれてやっと1回偶発的に取れたって話
コンスタントに表彰台に上がれるのとはレベルが違う そんなことしたらタッペンがニホンジンガ―と拗ねちゃうよ スタッフ日本人多いし 角田いきなりレッドブルで良いだろ。
というかアルボンをこれ以上載せる意味が分からん。
速いならまだしも遅いんだから降ろせよ。
代わりがいないという理由なら角田で良いだろ。
何より遅いアルボンにアジア人ドライバー記録更新されるのは我慢ならんわ。 さすがにいきなりRBは無いわ
ベッテル、フェルスタッペンなんかもトロ→RBだし 別に良いじゃん。
アルボンなんてたった半年でレッドブル乗ってんだから。
トロロッソで大して速かったわけでもないのにw
レッドブルでタッペンより1秒遅くても許されるんだろ?
そんなら角田も最初からレッドブルでF1に慣れればいい。 もしやハードル上げて叩く準備してるんじゃあるまいな >>227>>228
別に日本からもう日本人F1出たっていい時代だろうがよ
スペインフランスイタリアですらってなんだよおい
あのなスペインも昔はF1で活躍できずドイツもシューマッハが
現れるまで活躍出来なかったし
イタリアもほんと昔のF1
の時代以降F1チャンピオンいないし
黒人もハミルトンまでF1チャンピオンもいないし
そういうとこから始まってんだよ
だから日本人F1チャンピオンもこんな白人優先も許されない時代だから
角田が将来日本人F1チャンピオンになってもらってもいいし
もしそうなったら何が少し止めろよ白人様だよ
日本人がこういう事言ってんじゃねえよ
むしろ日本人ドライバーをチャンピオンにして下さい白人様とお願いせんと
いかんよ そもそもF1やルマン24時間に初参戦のアジア人はタイ人な件 タイ人日本人だけでなく
インド人マレーシア人インドネシア人が既にF1参戦した現在
別にアジア人からGPウィナーやF1チャンピオンが出てもいい頃
まだ誰もF1参戦出来てないシナチョンはアジアから除外で マックスでさえトロロッソで1年半修行してるからね
タウリで大事に育ててほしい んで、チームメイトに遅れる日本人をみてまた揉めるんだよな
とりあえず誰でもいいから日本人がF1に乗れっていうお花畑思考いつまで続くんだよ >>270
白人様()どんだけコンプレックスなん、、
>>272
差別用語はやめてね まあカッコがつくのは無条件40ポイントの3位いないだろうね
自力では無理だけどアイロット次第では2位まであるけど レース1でポール最低限表彰台は2回とも欲しい
レース2は運も大きいし とにかく、ポールを獲って一発の速さを証明することだな。
いまのタウリに欠けているから >>272
F2の周さんはクリーンでそこそこ速いし頑張ってると思うけどな
そうやってすぐ差別用語使う輩は嫌い
モタスポ板は年齢層が高いからそういうの多いけど 凡人の自分なんかは4位になれてスパライさえ取れれば…と思ってしまうけど
角田君の今も総合優勝を目指しているという志の高さに頼もしさを感じる チャンピオン獲得したらタウリのシートは内定したも同然だけど、5位でショボくFPポイント稼いでライセンス獲得だとシート有るかや分からんね もし仮に5位や6位になってしまった時はどのぐらいフリー走行で走れば
スパライに到達できるんだろう? RBの車で奇跡的なフィットを見せてタッペンのケツを突っつきまわす様な展開になったらヨダレ出ちゃうな 亜久里より圧倒的に活躍してたアルボレートがフットワークを解雇されたのって1993年だっけ
あのときから日本人ってだけで無条件に応援できなくなった ミケちゃんは有能だった
あの頃はバブル資金ジャブジャブ注ぎ込んで日本人送り放題だったからね >>281
例えばラティフィとかエリクソンとか金だけって言われてたろ?
4位だと海外からだとそう思われるんだよ マックスとオコン見たら別に下位でチャンピオンならなくてもF1で活躍できるもん勝ちでしょ ただ一つ気になってるのがカーリンがメッチャ優秀なんじゃないかって事だな
こないだはインド人も予選速かったし 在日なのか帰化人なのか純日本人なのか?わかる人いる? バーレーン2戦目って予選が大渋滞でカオスになりそうな気がするが、あのレイアウトでそれなりのフォーミュラのレースってやったことあるのかね >>293
ダルバラ40Pだかくらいしか稼いでないんだぞ。この前は予選向けのセッティングが決まったと思われ。事実ダルバラはレースでは下がっていったからな。
カーリンは松下がMPに移るにあたってエンジニア連れて行ったらしいから多少は弱体化したといわれてる。 >>295
メルセデスみたいに下手にトー使うよりちょっとあるS字区間をクリーンエアーで走った方が速かったり 普通にカーリンはプレマユニと並んで最速チームの一つだろ
日本人だからってパッケージが不利だと思いたいだけ あれ?ピット作業がゴミでまともに車も組めない3流チームってみんな言ってなかった? >>300
F2見てない?
何が言いたいのか知らんがどう考えてもプレマUNIよりは下
ARTハイテックと同レベルでDAMS、MPより上 >>300
角田のマシンは最速レベルに仕上げられていると思うよ。加えてFPが早いことからわかるように角田の適応力が高い。
ダルバラのはどうか…?要はプレマユニと違って2台に割けるリソースがない。あとはタイヤ交換でわかるように、ストラテジーやクルーも見劣る。 18インチになった今年では間違いなくカーリンはトップチームの1つ
角田がフリー走行でいきなりトップ取れるマシンを仕上げたエンジニアがすごい
昨年も今年もNo. 1待遇でバッチリ
レッドブルもビジネスホンダ撤退防止の為チートマシンを与える まあ角田はエンジンリタイア義務を既に消化済みで
アイロットは未消化だしいけるやろ >>302
>>305
よく見てるからそういう評価してるんだよ
毎回FP1発目からポンと速くて角田自身も「マシンがとても良い」って毎レース言っているじゃないか
角田は確かに速いけど劣るマシンで〜というのはあまりに妄想過ぎる コンスト5位カーリンマシンがプレマやユニと同じ速さだって頭○ってんのか?
ミックがランキング1位になってるから
プレマのマシンがとんでもなく速いのがわかるだろ 流石に最速マシンを毎回用意できてんならダルバラさんがもっと上位で安定してると思うわ あと角田ってスタッフやチームに対しては
ベルギーでの「ピットでの判断は完璧でした」みたいに持ち上げ寄りで語るタイプなんで(これ自体は大事な事だけど)
そのまんま受け取るのもどうかと思う ユニヴィル最近微妙じゃん
カーリンも明確に劣るほどじゃないよ プレマのシュワだって沈んだらポイント圏外
大した差がないでええやん
マシンが良かろうが悪かろうが角田の評価が大きく変わるほどショボい成績じゃない プレマだけは正直、2名のマシンの差をつけてない?って気がどうしても抜けない
F2参戦直後からあんだけ速かったドラが、ここへ来てどんどん遅れを取るのは違和感の塊
プレマっていうよりFDAの都合で割り食わされてる感ある 確かにミックのマシンはあやしい
優先的に色々やってもらってんだろな RB的には角田を来年デビューさせる意味も無くなっちまったか
流石に今シーズン中に放り出されたりしないだろうな・・・ まさかのホンダ撤退・・・
うわーショックだわ・・・ どうなのかね
マルコがこれで急に掌かえすことになるんだろうか? 来年はセッテカマラか?
09年の可夢偉みたいに捨てられてしまったな… 山本さんホンダ撤退なのにマルコに角田推すのは難しいだろうな
ライセンス取ってもどうなるか な?来年もF2やって再来年F1とか言ってたやつ
F1界はこういうことが起こるから悠長なこと言ってられないんだよ
わかったか? 角田に関してはホンダがいなくなっても錦織のように、
ユニクロ、日清などがスポンサーがつきそう RBが続けるなら角田の首も辛うじて繋がりそうな気もするけどRBも分からんよね
タッペン失ったら完全に中堅チームに落ちそうだし撤退しそうな気がする >>341
錦織は有名人だけど角田なんて無名なのにスポンサーなんて付くかよw >>346
最低でもホンダのサラリーマンコースには乗ったからな
その話あってもホンダ出る勇気があるか無いかだな これで残り4レースを熱く応援する材料が半減した感じだわ 今シーズン楽しませてくれてありがとう。来年日本で会えるのを楽しみにしているよ。 角田はレッドブル育成の中で、競争して勝ち抜く必要があるだろう。今年は幸いチャンスが残ってるよ。
一番いいシナリオは、来年昇格、突出した才能をアピールした上でレッドブルのドライバーとして残る。
最悪なのは、アピール機会もなく今年で契約解除。
残り2戦、ホンダ関係なく誰もが認める成績を。世界チャンピオンを目指すなら、これもいい試練だな とにかく今出来ることはライセンス取るしかない
来年昇格して他チームにアピールできる可能性だけはあるんだから 例えばクビアトはロシア国籍でレッドブルがロシアでの販売強化したいから、みたいにジュニアドライバーの選定基準に速さ以外を求めてるのかな?速さ第一なのであればまだワンチャンあるのかも。 やっぱりみんなMGU-Tだってことは認識してたんだな ホンダ撤退防止作戦は失敗
チートマシンは没収される
チートマシンで出した結果は評価されず終了 なんで終わったムード漂ってんのここ
エンジンサプライヤーとしての後ろ盾が無くなっただけ。そもそもレッドブルは速い奴は撤退がどうこうとか関係なくF1に乗せるからね。それが育成チームとしての矜持な訳だし
無論ホンダが角田を持ち帰るなら話は別だけど ザウバーが拾ってくれたから可夢偉はまだマシだったよ
少しは夢も見せてくれたし
でも今のF1はバックが付いてないと完全に無理だからな・・・ 速いやつってRBからすれば2チームに無料でPUくれるホンダがいなくなったら角田なんてキープする意味もないだろ
ぎりぎりでライセンス獲れたとしても放出だろうな
チャンピオンになればRB以外も興味示すかもしれんが
それもスポンサーないと無理だろ 撤退発表と同時にRBに角田推しなんだな
多分ライセンス取れたらホンダが最後の一年強力なサポートして結果残せば、ホンダ撤退でもその後チャンスあり
そうホンダは考えてるんだろうな 可夢偉の時よりましなのはもう一年あるってのと
RB育成最速の座を自力で勝ち取るチャンスはあるって事ね
ただRB自体がグループとしてF1 撤退を考えてる気はする 元気出して、明日朝10時から有栖花あかのビデオ見よう! >>369
実はそっちの方がエコだよな
PUなんてソレ自体の排出物は少なくなるけど研究開発には膨大な資機材を投入してる訳だし >>350
今のF1はF1の実績かカネが無いとシートが無い ホンダは前回の撤退の翌年はまだスポンサーで金出してたよな
角田は資金でバックアップ続けるんじゃないの レッドブルに土下座してガスリーに圧勝するしか残留出来る道はない
ガスリーの宿舎の前でフライパン叩いて騒ぐしかない F1へのキャリアはほぼ完全に終了したな
他の道を探すしかない 他の道って別にかえってこればSFとGT500が待ってるやん インディで琢磨引退で後釜に入れば良いよ
ホンダがなんとかするから これで後ろ盾がなくなりF1昇格は白紙
梯子外されてモチベないだろ
まあ残りは就活レースになるかな 琢磨ももう年だしアメリカ行きも悪くないか
アメリカ撤退なら涙目だけど 8月にはレッドブルに話行ってたというから
ホンダが撤退でも乗せる気はあるだろ 8時からフジでホンダF1の山本が出演予定みたいだから、何か角田の情報あったら教えてくれよ〜!
先週のGPで、もうマルコも知ってだろうなー
ルノーと談笑してたな 持ち込みスポンサー無い角田はもう無理
金持ちの息子が沢山居るしF2は トヨタの撤退と可夢偉
パターンになるとは思わなかった! これからガソリンでレースしてるレーサーは人類の敵になる時代が来ちゃったな
角田君10年遅かったよ フェルスタッペンはメルセデス移籍
アルファタウリ撤退で
レッドブル・ルノーにガスリーと角田だろう 角田はチャンピオン目指すしか無くなったな
2勝すれば並べる
pp最多も狙いたいところだな >>398
これ以上チーム減るとまずいから、カルロス・スリムとペレスがタウリ買い取ってテルメックス・ルノーだな。 アストンマーチンがホンダPU買い取ってくれんかな? 角田が一昨日にインスタストーリーにレッドブルファクトリー訪問してたの挙げてたのは撤退の件は絡んでたんだろうな 後ろ盾なくなって3位ですらどーなのってレベルになったな
ルノーPU乗せるならルノー育成起用するかもしれんわ ホンダより全然経営危機っぽいルノーが継続するとしたらそれは納得いかんな 来季はSFかな。
速さは確かに持ってるから残念だわ。
幸いなのは、四輪カテゴリはたくさんあるってことだね。 まあ可能性があるにはあるよ
マルコがガチで評価してて角田がホンダを離脱すれば 角田が残りのレース、カーリンのシート剥奪されて
なぜかそのシートにアレジの無能息子が座る・・・なんてな(´・ω・`) >>407
思った
ルノーの方がヤバそうなのに。
ただそれでも参戦し続けるからF1村で何言ってもいいポジションを得られたんだろうな
仕方ないとはいえホンダには根性がなかった トヨタ撤退時には山科が可夢偉のF1人生を潰してしまったと男泣きしたが、
今回は角田の為に山本は泣くんかな
あの鈍亀には無理か
F1 日本人初勝利と初チャンピョンの夢が幻になったな ルノーは腐ってもヨーロッパ企業日本から色々やるのとはわけが違う >>412
ルノーはフランス国営企業だから
たかが、一民間企業と比べなあで欲しいな クビアトやアルボンを積極的に変える理由もなくなったから条件はさらに厳しく
でも角田はまだF1の道ないわけではない
岩佐・佐藤は泣いてるだろうな。無意味にフランスのしかもF4なんか行っちゃって ホンダはスポンサーとしてアルファタウリに残ればいいよ
ホンダ・アルファタウリ・フェラーリ
で >>373
市販車に技術転用できればな
やはり市販車に技術転用出来ないカテゴリのレースは糞 来年タウリンに乗れば、豊田に捨てられた可夢偉よりましだな。 若者のキャリアがホンダに翻弄される姿は見てて辛いな 別にF1昇格が白紙でも無い
ホンダはRBに角田をプッシュしてるから
とりあえず来年乗せたい意向だ 琢磨みたいな実力の無いザコがF1に行けて
角田がF1に行けないのは残念だ PUにかけてた数百億の10分の1角田にかけてくれればいーのに >>426
他の育成と同じで単に速ければ抜擢、ダメならアウトってだけだろう。
妄想としては角田が想像以上だった場合、ホンダの足枷がなくなってるから自由度は高い。可夢偉が形の上では足枷がなくなったので、フェラーリGTにいけたように。 ウィリアムズ経営者変わったからティクトゥムはウィリアムズ育成外れてRBまた戻りそう 可夢偉は捨てられるどころかめちゃサポートされてただろう。 >>421
高効率エンジンやハイブリッドは市販車にも重要だから!
ってF1始めたし、実際まだまだその技術は重要なんだけどね
転用する頭もなければ、転用した車を売る能力もないのがホンダ レッドブルの育成で一番は角田だから
ホンダがいなくなっても可能性はある 角田乗せる意味無くなったよな 後ろ盾が消えちゃうんだから
ロシアマネーのマゼピンの方が未来があるよ悲しいが まだまだ分からん
レッドブル育成ではno.1の実力だ フェラ育成3人が2か月開くこの時期にどんどんF1マシンに乗せて慣れさせてるのに
ポイントぎりの角田にFPの話がこないのは腑に落ちなかったがどうりで・・
本来メーカーのごり押しがあれば、すぐにでもFP乗れるはずなんだけどホンダがこれじゃね 実力No1でも後ろ盾無くして金持ち込めなきゃ意味が無いなぁ 表面では隠してるけど、欧州の人種差別が陰湿に、撤退するメーカー、外様の育成なんかいらねえ!
と陰口悪口三昧…
希望が見えねえ これが山本尚貴や松下ならもちろんアウト。
角田はマルコがハンガリーで見初めた純粋なレッドブル育成なので今年ライセンスとれれば来年は大丈夫。その後はどことレッドブルが契約するかで左右されるけど、彼には腕でのし上がっていく可能性があるのがまだ救い。
もちろん彼がダメなら日本人ドライバーを見るのはjujuの男性パターンが現れない限りないだろうね。 とりあえず落胆しても何も改善しないし、チャンピオン獲得を目指すしかないだろ?
RB育成も枯渇してるから一年目でチャンピオン獲得して、来年ガスリー並狙うしか でも角田はホンダ抜きにしても
レッドブル育成の中では
かなり評価されてる方だよね。
F1レベルのドライバーを求めてる
レッドブルからすると、
きちんと要件満たせば乗れるんじゃん? まぁホンダも角田をF1に昇格させるとこまでは面倒見るだろうけどね
その後は自力でどうにかするしかない
ルーキーに1年目で結果だせとか酷だがこれも運命なんだろう
角 田 先 生 の 次 回 作 に 乞 う ご 期 待を !! ホンダの後ろ盾あればSL取れれば即昇格もあり得る流れだった。
レッドブル育成に残ってF1目指すなら、他を圧倒してF2チャンピオンにでもならないと厳しいだろうね。
ポール取れる角田なら可能性はあるだろうけどもさ。 ブサチビチョンざまぁ(笑)(笑)(笑)
こんなネタ枠の猿をホンダが本気で使うわけねーだろ(笑)(笑)(笑) F1に拘るならホンダとの縁なんてポイ捨てでええよ
まあこれでルノーもフェラーリもメルセデスも行けるようになったぞ
それくらいヤケクソに考えようやw 入り口まで面倒見て
あとはお前次第だ!なんて
映画みたいじゃん 実力があろうと赤牛サイドからすると乗せる旨みが無い
角田を赤牛のエースに優先的に育てる?そんな事あるわけが無い シーズン前目標の4位じゃ昇格無理なのはほぼ確定だな
もう奇跡でも願うしかねーか >>450
単純にレッドブル育成で
まともな若手が他におらんのよ レッドブルのことだから急遽ルンガーをレッドブル育成入りさせるとか平気でやる >>450
F2見て無さそう
エアプが調子づくと恥こくいい例 正直ミックなら3年どころか5年は長い目で見てもらえるんだろうな
ミック自身も自分はスロースターターだと言ってるし
来年1年しかない角田君にはこの理不尽な運命に打ち勝って欲しい >>435
残りのレースは今後の人生を左右する過去最大級のプレッシャーだな 再来年の形態がわからないなら来年はとりあえず今のラインナップ4人で良いじゃんで収まるだけの話
わざわざ角田引き上げてカオスにする必要が赤牛サイドに無い 速くなけりゃ死ぬだけ
ホンダいなくなって猶予がなくなった
それだけだな >>456だからパフォーマンスじゃねーんだよ。ホンダ育成の角田、この肩書きが全ての足枷
一応赤牛育成でもあるが完全にホンダありき マルコがテストさせると早く言ったのもホンダヨイショして続けてもらうためだったのかなあ… 角田がF1乗れないと日本グランプリも21年いっぱいで終了かも知れん
がんばって欲しい>< >>464
ホンダが抜けてもレッドブル内での評価はプラス補正から0になっただけだが、何処が足枷なんだよ
それでパフォーマンスと育成である事を重視するレッドブルで角田の代役っているんか? >>467来年は現状維持で良いんだから代わりなんていらんだろ。角田の代わりならローソンがいるぞ レースの最高峰がF1の時代は終わる角田は電気の練習しろ >>467
来年には新しいやつ入れてるだろ
F1乗れるなら移籍してくるぞ他の育成からチョウとか >>471
グアンユーって角田より速いか?もう一度言うがレッドブル育成は実力重視だぞ >>460
マルコは5位なら2回はFP乗せてスパライ取らせると言ってたが
現状3位〜6位まで7ポイント差の今、FP走らせて保険かけておくのは当然なんだけどな
来年昇格が確定していて有力なチームの引きがあればすぐにでもFP走らせると思う
こうなるとシーズン後のアブダビテスト参加さえ危ぶまれるよ
ビップスが急遽テスト参加でもなんら不思議がないわけで 2022からレッドブルは90%ルノーPUだから
ルンガーやチョウ、ピアストリの誰か速いやつがダブル育成になってる可能性あるな アルファタウリのPUがフェラーリになればフェラーリ育成レンタルでアイロット乗せれるかも >>475
すまん>>459へのアンカーミスなんだ カスタマーない立場上ルノーは強制的に載せなきゃいけないルールな訳で、無理にレッドブルが義理立てする必要性無いと思うが >>472
ポイント差的にミックのミス待ち何ですがそれは
野球でいう自力V消滅 仮に角田が結果出しても裏切り者ホンダと同国選手だからね〜 まぁバーレーンラウンドでレース1二連勝かそれに準ずるパフォーマンス。これぐらいしか来年シート得られる可能性は無い
赤牛育成としてキープしたいと思わせる走りができるか実物だね アルボンもクビアトもしょっぱいし
タウリが撤退しなければ角田乗せるでしょ
今のレッドブルは逆にもうひと枠誰乗せんだよと悩むレベルに人材不足 ホンダは角田のスポンサーとして金と名前だけ出せばいいんじゃね?
あわよくばメルセデスかルノーのカスタマーエンジンをタグホイヤー 方式で名前だけホンダって表記すりゃいいじゃん。 ていうかこうなるとフェルスタッペン離脱がほぼ確定だからライセンス取ればキープはあるかもね レッドブルホンダで角田が優勝するのを夢見てワクワクしながらF2見てたんだけどな
今年角田が昇格できないなら日本の四輪モタスポは未来含めて完全終了だな. >>484
ビップスがいるからそれはもう理由にならないだろう
急遽F2に参戦してムジェロでは角田より予選でもレースでも上位でポイント取ってるしなあ >>488
ムジェロは角田に不運と自滅があっただけでピップスが輝いてるシーンなんてなかったぞ
もちろんチーム力の差はあるだろうけど もし角田がF1に上がれなかったらZOZOTOWN前澤の息子がF1レーサーを志すまで冬の時代再びですね つかどんなに腕が良くても昨年チャンピオンのデフリースがF1に昇格できなかったしな
奴は多少年齢高めだったがカート世界チャンピオン連覇の大有望株で腕は確かだった
まぁカートにこだわるあまりフォーミュラ乗るのが遅かったのが奴の誤算だが
2位のラティフィみたいな4流ドラがF1シートを得て速い方がチャンスに恵まれないことはよくあることだしなあ とにかくPPを取れ、レース1でポディウムに上がれ、あわよくば勝て、これしかない。やれなきゃ日本帰れ >>489
FPでかなり目立って速かったじゃん
途中参戦はシーズンに慣れた他のドライバーに比べてかなり難しいけど才能は相当ありそう
ダルバラも今年はダメだけど来年はトップ争いできる程度の実力はもってるし
もはやレッドブル育成が枯渇してるなんてことはないよ クビアト抜けて角田ならホンダマネーとクビアトのロシアマネーが消えるしやばい >>496
それ言ったら角田なんてFPキングな訳で
それでダルバラっていつになったら速くなんのさ たかだかプレマブースト受けてた人間がいきなり速くなるって虫の良すぎる主張だぞ 表向きレッドブルはホンダの撤退に理解を示してるふうだが、内心腹立たしく思ってないとも限らないしな
マルコがどう思ってるかは知らないが角田に影響なければ良いんだけどね 角田が松下のように何年もいて今の結果ならともかく、同じように初年度で今の結果をたたき出してるわけで
その2名を角田以上だと持ち上げるのは流石に無理筋過ぎるんでは・・・ ホンダがわかってない
日本がf1から撤退することを意味することを ホンダ撤退でアルファタウリは痛手よ
アルファタウリ・ホンダ、株式会社RDSとのスポンサー契約を延長
ホンダ製F1パワーユニットを搭載してF1世界選手権に参戦するスクーデリア・アルファタウリ(旧トロロッソ)は2月24日、東京都渋谷区にオフィスを構える株式会社RDSとのパートナーシップを延長し、2020年のスポンサー契約を締結したと発表した。
https://formula1-data.com/article/alphatauri-and-rds-agree-partnership-extension-for-2020 ダルバラなんてタイヤ使うの下手だし安定性もないしF2では何の才能も感じたことないぞ
角田関係なくダルバラは来年レッドブルジュニアにいられるかすら怪しい 撤退するのはいいけどせめてホンダは角田のサポートだけは最後までやってくれよ
結果は出したのに金がなくてシートが無いってのが一番最悪だから 今日のF1ニュースで山本が角田はホンダじゃなくてレッドブルと契約してるからヘーキヘーキって笑顔で語ってたぞ。 >>498
書いた通りシーズン半ば超えてチームにもマシンにも慣れてきた中途中参戦でポイント取るのは相当難しいよ
別に角田どうこうではないしダルバラも普通に有望株というだけ
1年目のアルボンやガスリーもこの程度だっただろ
ここからの伸びしろは数年たたないと不明だしこの年齢の子たちは1年で大化けすることもあるしね >>505
レッドブルもなんか撤退しそうなのによくそんな事平気で言えるよな タウリがホンダだからと日本企業わりとスポンサーになってるからそれが2021年まで契約が殆どで来年角田乗れなきゃ更新無しだろうし角田には厳しい残りのシーズンになりそう >>506
そこまで知ってるならなおさら、初年度でタイトル争いにも絡んで現3位ってのは
最近の赤牛育成でも抜け出てるのは分かると思うんだ 初乗りビップスが上かは知らんが角田もルーキー
ダルバラが有望株?これ笑い所じゃなくてマジで言ってるのか?
ついでに言うとデフリースは参戦3年目でチャンピオンな ルーキーとの比較は無理筋というか2018年負けてたし 角田が今シーズン中にFP1乗らなきゃ来年以降はサヨナラだ >>510
バンドーンのGP2初年度は4勝、PP4回、ファステスト3回でシーズン2位なんだけどね
でもF1では鳴かず飛ばずで結局フル参戦2シーズンでF1から消えたわけでな 角田は悔しいけど日本人であることが1番の足枷になってきそうだな
ここ数年のF2ルーキーでもかなり上の方なのに
ホンダ関係なしのヨーロッパ人だった方がすんなりF1いけたかもしれない… F2チャンピオンになれれば来年F1で走れる
3位以内でも来年まではホンダ居るし大丈夫な気がする
しかし4位ギリギリだと無理かなぁ 2020ラインナップの比較対象は2015でも2016でもなく2018だろ(笑) >>516
ルーキーイヤーでタイトル争いするのが随分すごいことみたいに書いてるから
あまりモノを知らないんじゃないかとw
そりゃすごいと言えばすごいけどバンドーンごときでも立派な成績だったりで下位カテの成績なんてあまりあてにはならないよ
重要なのはF1に昇格してからの伸びしろでな >>518
まじめな話バンドーンは組んだ相手が悪すぎただけだと思うけどね
デビュー戦じゃいきなりバトンに勝ってんだし タウリでテスト走行もなぁ、いざ乗れてもご褒美だなんて捉え方もできるから安易に捉えられないなその時になっても。まぁキャンセルならアウトなのは確実だが 日本人をF1チームで走らせるメリットがスポンサーには全くないから残念ながら角田君は思い出FP1くらいしか無いだろうね。 >>518
なんか言ってること無茶苦茶だな
無理矢理ビップスとダルバラを持ち上げてた奴の発言とは思えん >>519
バンドーンと同じくF1デビュー時にアロンソと組んだ人は今や押しも押されもしないチャンピオンですけどね もちろん角田が今季のルーキーの中で抜きんでている事に異論はないよ
しかしレッドブル育成が枯渇してるなんて話は数年前の話で
いまだにそんな事言ってる人がいるのかと >>524
支離滅裂すぎんぞw
自分のレスで書いたドラの評価読み直しなはれ アルファタウリスポンサー「東洋人乗せるならスポンサー撤退するから」 じゃあダルバラビップスをヨイショしてたのは一体何だったのか
あたかも角田より上ですという風体の書き込みだったが というよりバンドーンの同期ってF2留年(松下ギオット)かインディ(ロッシ)、FE(エバンズ)って状態だったじゃん フェルスタッペンは別格としてガスリークラスまで行けそうなのが角田くらいしかいないんだけど
ローソンは来年F2の結果次第では期待出来るかも知れんけどすまんがビップス、ダルバラにそこまでの才能は感じないわ >>525
うん読んだ
それよりあんた最近F2見始めた人みたいだね
歩き出したばかりのひよっこ達を現時点で評価することほど馬鹿らしい話もないわけで
彼らに重要な事はF1シートを得るかどうかだけ
運でも金の力でもメーカーのごり押しでも良いから昇格することが大事なんだよ
上にも書いたがデフリースがF1に上がれなくてラティフィがシートを得たのはとても理不尽なことだがそれもF1だしな
角田は才能があるが果たしてF1でやっていけるかどうかは現時点では分からない
腕はビップスやダルバラどころかミックより上だろうがそれでもバンドーンみたいになるかもしれない
少し前と違って今ではあまり恵まれた環境とは言えないからな ホンダ側から角田をRBジュニアチームから引き離す可能性もあるみたいっすね
ホンダからしたらホンダ居ないのに自分らが育てた選手を取られる感じだからな...日本は駄目だわ 角田は悪いドライバーではないし、寧ろ若手ドライバーの中では有望な方だけど
F1でホンダという強力な後ろ盾を失うのはデカイわな
これからは単純に成績で加味されるから、結果を出し続けないとね >>531
それどこ情報?
事実ならホンダ最悪やわ
見捨てはしたけど最後可夢偉を自由にしてやったトヨタの方が数倍マシやん >>531
レッドブルから放り出されるの間違いだろ ホンダが仕方なく「スーパー中野」チームを立ち上げて、
どこかの飛行場に飾ってあるシャーシとエンジンを持ってきて
角田ファースト、井出をセカンドドライバーにしてF1参戦 ホンダがクソ過ぎてマジもうどうして良いか分からん
とりあえず、ホンダ車に買い換えようかと思ってたのは保留だわ >>533
ほんとお前みたいなバカはどうやって社会を生きてるのか心配になるわ >>532
無理だろ
不細工だしチョンだし
コネ以外の能力は皆無w 不細工でチョンでヤニ食って募金乞食がそういえば前にもいたな レッドブル育成にスミダ以外いないのが救いかな
でもPUがルノーしか選択肢ないのがなぁ 今までメーカーの庇護や持ち込み無しでF1に乗った日本人は誰もいなかった
角田にはその実力があるよ 角田がインスタストーリー更新したから何か触れるのかと思ったらただローソンと飯食ってただけだった ルノー育成含めればルンガーとはほぼ同格でチョウよりは明確に上だな
来年ローソンがどうなるかだけどレッドブルジュニア内での序列はまだ最上位だと思う レッドブルはルノーとの
あの壮絶な別れ方からして
メルセデスPU以外積まないと思う。
というかそれしかマックス繋ぎ止める策が無し!
他のチームの割増払ってでも
メルセデスPUを全力でマルコは
取りに行くしかないわ。 メルセデスが最大のライバルであるレッドブルにPU供給するとは思えないけどメルセデスも活動縮小するって噂あるしワークスやめてPU供給だけに絞るなら可能性あるかもね 昨日のGPニュース
山本「角田はRBて契約してるのでガンバレ」
ホンダマジで角田見捨てるつもりなんだw
いや、笑えねえよ 企業的にはF1に参戦するメリットが無いんじゃ無いのもう
後はモータースポーツに情熱があるか無いかが継続の鍵でしか無いから まるで可夢偉と同じ状況、あの時のザウバー爺みたいに拾ってくれる人はいないか? せめて来年のアルファタウリにシート用意して最後の道筋くらい作ってやれ
ホンダフォーミュラドリームプロジェクトとか掲げてたんだからそれくらいの責任は果たす義務がある
このままじゃホンダは口先だけのペテン師企業だ ホントふざけてるわ
2度と夢なんて言葉使わないでもらいたい まあF2でちゃんと実力を示してるしマルコさんがホンダ関係なしに角田を評価してくれてるならメーカー系でもペイドラでもない歴代最強の日本人ドライバーが誕生する可能性もある
フェルスタッペンはレッドブル出る可能性が高いから対ガスリーで互角にやれるならレッドブルのエースになれる可能性も残ってるからな 最悪の可能性 次戦からカーリンのシート奪われる
まぁありそうな可能性 次戦からダル薔薇さんVIPSくん差し替えてVIPSくん肩入れで争わせるもちろんライポは達成させず
最高の可能性 今季FP乗せてもらってライセンス獲得して来季ATへ もう日本メーカーは金輪際
F1に関わらんで欲しい。
悔しいし、情けないし、みっともない
日産見てみろよ!
レース活動縮小しても
ちゃんと新型Zとかスポーツカー継続販売してるし
フラッグシップのGTRあるし
ホンダ、、、シビック、???
重い高いのNSX???
軽自動車No. 1メーカーとして
頑張ってくれ! 株式会社はまぁ営利社団だろうしねぇホンダはフェラーリみたいにモタスポする為に市販車売ってるとこでもないし
角田くんはひたすらかわいそうというか自分の能力の及ばないとこで不利を被ってるからほんと辛いだうなぁ・・・ホントF1に乗って欲しいけど 若者の夢と希望を潰すだけな企業ホンダ
こんなゴミみたいな企業が何故存在するのか? ガスリーがどれだけ速いのか分からないが、マックスにコテンパンだったからF1ではBクラスだ
後ろ立てがない以上、ガスリーを圧倒するしか道は無い
こんなキツイ試練を与えられた日本人が今までいたかよ
可哀想に RB「角田乗せたらホンダが「俺が育てた日本人がF1で活躍!」ってやりそうで嫌だなぁ」 RBの育成じゃ一番良いドライバーなのは間違い無いな
ホンダが資金面で今後もシート確保出来る程度のバックアップするのかしないのか、そこら辺が昇格の判断基準だろうな
金持ち込めなきゃ腕があってもシート確保出来ない世界だから そもそも残り2ラウンド4戦でしっかり結果を出してランキング落とさないってのが大前提なんだけどな
この状態で切り替えて自分の走りに専念できればそれはそれで評価が上がるでしょ 自分らの若手がもうすぐF1上がりそうって時に撤退するかね普通
ほんとホンダ経営陣には失望した
現場も納得いかんでしょ >>563
可夢偉がまさにそんな感じだったな
デラロサとハイドフェルド圧倒するところまでは良かったけどメキシカンマネー持ってるペレスを圧倒できずに詰んだ
まあただ走ってる日本人を見たいわけじゃなくて見たいのは琢磨や可夢偉の上の世界だから角田には最低でもガスリーと互角くらいやって欲しいね >>567
会社規模で考えるとそんなことは微々たること >>567
上がりそうだから反対派は急いだんじゃない?
万が一角田くんがF1行ってホンダのPUで優勝とかしてしまった日には撤退したくてもできなくなる。 >>570
もし角田がホンダで優勝できたならそれで目標達成で身を引けば良かったじゃない
それならここまでモタスポファンから叩かれまくることもなかったと思うよ わざわざインディウイナーと元F1ドライバーを上に付けたSRSの意義は今後どうなるんだろうな。
インディドライバーになりたいなんて人はそうそういないし、国内サラリーマンドライバー養成所になるだけか。もったいない。 >>567
1人の社員でもない若者の為に会社の判断変えてたらそっちのがどういう経営陣だって話ですが… >>471
他の育成から連れてこれるならいまクビアトとアルボンは乗ってない定期 >>563
あのRBでマックスにコテンパンにやられたからと言って一概にガスリーがトップレベルじゃないと言い切れないのがなぁ
実際(運もあるにしろ)トロロッソ/タウリでの戦績はガスリーがマックスを圧倒してるし
来季昇格できたとして角田の最低ラインはガスリーに対して-10p以上のポイント獲得かつ最初の5〜8レースを除いた全てのグランプリで予選勝率50%ってとこかね
目標はガスリーと互角だけど ダルバラよりは明らかに上手いからホンダ関係なくRBジュニアでは一番の有望株でしょ >>575
広告効果?
電通がいくら無理矢理な広告換算出しても年間数百億に見合うのは作れませんよ >>566
ティクタムやクビアトの若いころなら同じ状況になるとがたがたと落ちていきそう
角田はまぁ大丈夫じゃない?小さいけれど気が強そうだし 角田は結局今シーズン残り4レースかなり大事な戦いになるな
結果を出してミックに迫るくらいしないとバイバイってことになりかねない
来年タウリに乗ってガスリーとやり合うくらいじゃないと可夢偉の二の舞になりそうだし
ホンダが角田の足を引っ張ることになりそうで仕方がない今年F2チャンピオンになれれば
安泰だったんだけどな RBがホンダPUの知財を欲してる関係も有って、来期に関しては角田乗せそうな気もする
ミルトンキーンズは要らないだろうから、ここの解雇解散費用掛けるならRBに引き取って貰った方が安いし 可夢偉はGP2でもF3でもロクな結果残せなかったからトヨタに乗れたこと自体がラッキー
角田は実力を一年目で示してるからここで結果さえ残せればホンダがいなくなったところでダメージはない カムイってほんとに速いんかよく分からん
SF乗る前テストでいいタイム出してたのに
始まってみたら全く駄目だったし
チームルマンで勝てなかったんだから
他行っても駄目なんだろう
LMP1は速いけどル・マンは勝てんし
運もあるけど持ってないわ 角田はビックリするくらいの結果は出してはいないけどな
ルーキーのなかでは結果出てるしチームメイトにも楽に勝ってはいるが
ポイントランキングで3位4位争いをしているだけだしシーズン終わって
結果4位すらなれない可能性も十分あるからね。
F1のステージに上がれるかはレッドブル次第になったしホンダがレッドブルと
円満撤退に内部的になっていなかったら日本人なんか乗せるか!なんてこともありえる >>586
角田は充分F1にふさわしい結果は残してると思うけど心配なのはレッドブルとホンダの関係がどうかってところだよね
レッドブルがホンダ撤退について建前でなく本当に理解を示してくれてればいいけどそうでないなら角田がホンダ系ドライバーってだけで毛嫌いされる可能性はある >>552
来年マルコが角田をRB17に載せたら一生RB飲むは、載せなかったらモンスターエナジー飲む >>586
つい3日前に山本がマルコと角田について話あったにもかかわらずまだ結論が出ていないのがおかしいと思ったんだよな
ホンダがこういう状況でなければもう少し話が進んでいたと思う
>山本MDは、角田のF1デビューについて近いうちに発表できるような段階にはないと語ったものの、次のように続けている。
>「しかし、すでに10月ですし、私はその可能性についてマルコとずっと話をしているところです」
>「マルコも角田の大ファンではありますが、今のところまだ結論には至っていません」
5位ならFPを2度走る必要があるのにいまだにFPの話がこないのも気にかかる
3位の角田と6位のマゼピンまでは7ポイント差
FPを2度走るにはアイフェル〜トルコまでに1度は乗せる必要があると思うがレッドブルもホンダ撤退の余波で角田に構ってられる余裕はないかもな >>586
今年の参戦前に角田ならここまでは余裕でやる、と確信持ってたなら慧眼
そうじゃないなら後だしにしか聞こえないわ 流石に「角田は予選が遅いからダメ」派はいなくなったねそういや マシントラブルとSCがなければチャンピオン狙えてたからなー
逆にミックのトラブルのなさとSCでも致命的な影響のなさは幸運すぎる ルーキーで3PPは普通に凄いからね
アンチは叩くとこなくなって顔ガーとか身長ガーとか必死だけど レッドブルと契約できてる理由が純粋な速さだけならいいが多分そんなことは無いだろうな。
どうなるかみてみよう。 角田は速さについては十二分に見せつけているので今年のランキングが何位であろうと昇格自体に問題はないと思う
スパライポイントが足りなければFPに乗せるだけでなく他のルーキー同様もう少し時間を与えても良いはず
問題はレッドブルがF1に乗せる気があるかどうかだけ
そこが一番問題なんだけどね 外見などのイメージも重要だからね
特にF1でもそういう点は重要視される >>597
されないよ
プロスト、シューマッハ、アロンソ、ハミルトンがイケメンに見えるかい? >>598
それらのドライバーとも比較にもならない
ちょっとどうなのかと思われるレベルですが タウリはファッションブランドだから、チビの日本人でも構わないのかは疑問だな
PUのオマケなら我慢しただろうが、純粋にドライバーの才能だけで欲しいかは微妙な感じ 確かにファッションブランドとして力を入れるため今季はチーム名変更して来季は育成チームからRBと同格のチームにすると発表してるからなあ
アルボンをRBに据えたのもタイ市場を見据えたマテシッツのオーナー案件だしそう考えると角田は相当突出した成績が必要だよね
道のりがイバラすぎる・・・ >>599
チャンピオンではないけどクビサとかもいる
去年はアレだったけど事故前はそれなりに速かったから注目もされてたんだぞ トゥルーリがファッションブランドのアンバサダーには絶対なれなかったと思うけどなw F1に乗れると思ったら、用意されたのはN-BOXテストドライバーだった 毎日レッドブル飲んで売り上げに貢献してるから角田上がれたら俺のおかげだと思っていいよ 可夢偉のときはトヨタが何とか乗れるクルマを見つけてくれたけどな
ホンダは角田を見捨てる気がしてならない 角田が結果出せてないなんてレースろくに見てない香具師の釣りに引っかからないように 日本人が F1で勝つとかチャンピョンとかもう夢でもなくなったね
もう一歩で… ホンダのためにシートがあると公言されていたものの
まさかのホンダから梯子を外されて終了 RBのドライバーは枯渇してるからワンチャンありそうではある 角田はF1には辿り着くと思うけど、そのあとはアルボンみたいなヨーロッパと日本人のヨーロッパ生まれ育ちハーフが日本国籍取って、FDAとかから昇格くらいしか考えにくいわ。
純血アジア人でいけるとすれば周より実力あり金ありの中国人くらいになるんじゃないか。ゲラエルもそうだけど金あればある程度F2ではポジションは得られるんだし。ただ、日本以外のアジア人は幼少期にカートなどのレース機会に恵まれないのはハンデだろうね。 別にF1GPに常に毎戦帯同してるリザーブのセッテカマラを乗せれば
それで済むこと ホンダも来年までは参戦するし今年ライセンス取れれば来年タウリには乗せて貰えるんじゃないか シューマッハを青田買いしてベネトンに売りつけたジョーダンみたいなオーナーはもうF1にはいないだろうな
未知の才能を信じて自分のクルマのシートに載せるような フランクウィリアムズ、ジャンカルロミナルディ、エディジョーダン、ペーターザウバーみたいな名伯楽はいなくなっちゃったね
今はメーカー系育成やレッドブルジュニアみたいに早い段階から才能あるドライバーを囲い込むのが主流だし >>613
ジュリアーノがもう少し速ければ、後藤龍と言い張って、日本に帰化、アルファ位に入り込むと言うのがあるかもな? 皆さんは角田の評判良いですな
俺は普通じゃね?くらいにしか思ってないんだけど、どのあたりを買ってるの?
ただ、日本人ってだけでF1ではハンデだよね。
だってグローバル企業は日本人レーサーを求めてないしね。
ホンダの後ろ盾無くなったら、、乗れるといいね。 >>619
角田が並みなら誰評価してんのって話
明確に角田に勝ってる奴なんかいないと思うが
ミックが総合力でいい勝負ってぐらいだろ ちゃんと見てたらわかるんだから
かんたんに釣られんなっての 予選も本戦も速いってドライバーそうそうおらんし
ミックですらポール全く取れない状況をスタートで補ってるって話で、それがf1で通用するかも別の話
本当に速いといえるのは角田とアイロットだけだろ >>585
F1見てたらわかるやろ
2012のザウバーのマシンがあって、ピット作業がもっと早くて、運があれば理論上1〜2勝、合計5表彰台くらいはいけたよ >>585
スパでグロージャンのフライング釜堀りがなければ日本人初優勝もあったよ。
予選を捨てた本戦セッティングでフロントローだったし。 運が悪くてポイント捨てたレースガーって騒いでるやついるが
ラッキーなだった事も多々あったわな
モンツァタイトラは2回目アタックタイムアップならなかったがミックの赤旗により助かったし
途中セクターまでのタイムで角田より速いの5台はいたからな
バルセロナレース1では終わったタイヤだったが2回のSCで助りラッキーな3位
SC無ければポイント外だったしレース2も無得点だっただろうしね
他にもあったけどトラブルは少ないし運も良くラッキーな人に見えるんだけど >>627
みんな内容みててポイントの話はしてない >>619
角田の活躍で今年や昨年からF2、F3見始めた人が多いんでしょ
ルーキーが〜とかPPが〜と喚いてるけどルクレールやラッセルほど突出してるわけでもなし
バンドーンやジョビナッツイでさえルーキーイヤーに複数PP獲ってるしね
逆にハミはGP2ではPP1回だったり
ベッテルにしろボッタスにしろF1入り前年の下位カテ(F3)ではPP1回で突出した一発の速さは無かった
マルコがPP偏重でタッペンとリカルドを見出したから早熟な一発屋が上カテでも通用するみたいな言い方されるが
実際には下位カテでもPPの多い奴より表彰台数の多かったハミやベッテルのような安定型の方がF1で多く勝ってるんだけどね
(こう書くとマシンの差が〜と言い出すけどそれも含めてF1だろ)
そういう意味ではPPこそないが表彰台2桁のミックの方が上でも安定して勝てるという奴もいるかもしれない(by FANTA w)
まぁファンは贔屓の選手の有利な数値しか見ないし今年しか見てないから角田が特別に見えるんだろ >>629
いつも長文おつかれ
その何でも分かってるベテランファンから見て今年はだれなのさ。角田よりシュワルツマンや周が上なの? >>630
誰でもいいんじゃないの?
F2で勝つのが目標でもないし勝負はF1に上がってからでしょ F3・F2を1年で抜けられれば普通に凄いよね
特に今年のF2ってF2・2年目かそれ以上やってる手強いやつらが揃ってるイメージあるし >>631
は?お前ら分かってないみたいな態度なのに答えがないの?
早く分かってるベテランファン()の判断とやらを理由とともに聞かせてくれよ。ありがたく拝聴するから 正直これ第二戦で無線無視ガーとか言ってた荒らしにしか見えない >>633
アフォか
だいたい20歳やそこらのルーキー捕まえて将来どうなるかなんて分からねーよ
早熟な奴もいれば遅咲きのやつもいるし、成長期に良い環境に恵まれるかどうかも運しだい
素人にできることは押しメンがF1で活躍してから、こいつのことF2、F3の時から見てたんだぜ〜と自慢できるくらいだろ 俺も角田のことは期待してるが、妙なオカルト指標持ち出してあまりにも妄想がすぎるやつがキモくなってきただけw レッドブル育成がPP重視で当たり引いてきたってそれ自分で答え言ってんじゃん
そして元はと言えば突出してないとかどうとか言い出した奴が、「出てみなきゃ分からない」ってそれ何が言いたいのか最早意味不明ですねぇ 俺たちが期待してるのを勝手に信者認定して「自分は公平に見てますお前らとは違うんだよ」とでも言いたげだなw
こういうのなんて言うか知ってる?風見鶏って言うんだよ >>636
俺以下はド素人的態度なのに答えが無いってどういうこと?
20歳を判断できない?自分が言い出してるんだけど大丈夫か? 一発の速さは後天的に身につかない。
リバースグリッドのあるF2ではそれがフィルタリングされてしまうリスクがある。
レース1だけで評価したらどうなんのかね? 可夢偉は運Eだからな
2012のザウバーで運があれば優勝できたかも グロージャンがいなければな
でもそれって色んな人に当てはまるよね >>616
レッドブルの続けてる事ってずっとそうじゃない・・・?
ジョーダンよりはるかに多い若手をデビューさせ続けてるでしょう、
いったんデビューできれば、F1でそこまで活躍できなかったドラも後も他カテで活躍してるの多いし >>641
どっちかというと直下カテゴリーとして
「上位グリッドを取り損ねた時、そこからどんだけできるのか」って引き出しの判断材料にもなるからあれはあれでいい仕様
不満っていうか不公平に感じるのは、第1レ−スでマシントラブルや自責でないクラッシュに巻き込まれたらハンデがデカすぎる事か 実力に加えて運を兼ね備えてこそ一流
運が無かったヤツは所詮二流だよ 角田来年タウリデビューから一転F2のシートも怪しくなるとかエグい ホンダ育成の角田だけなぜレッドブルジュニアなのか
F3で9位なのに一年でF2に昇格できたのか、相当マルコの評価が高いのでしょう。
ホンダのおかげでここまできた角田ではあるが、ここからは逆にホンダに足を引っ張られないことを願う… 来季も一応PU無償供給するんだから1年でも無理矢理ねじ込む権利は持ってるだろう
ただF1いけたとして角田のチャンスは1年だけ
そこで結果残してレッドブル系に残るか他所のチーム行ければ良いんだけど >>649
F3では勝つのがありえないチームで勝ったから >>654
レッドブルジュニアなのでホンダ関係なく第一候補
シートが空くかは別問題だけど ジュニアじゃ正真正銘のNo1
だがホンダ撤退でわざわざシーン空ける義理が無くなった感じかな
ライセンス取って後は運次第か >>657
来年はアルボンはレッドブル首でガスリー昇格
タウリはクビアトorアルボンと角田昇格
の線は無いのかね?
まぁ相手がクビアトorアルボンならガスリーよりも与し易そうだが >>657
ガスリーレベルと渡り合えない上に後ろ盾の無いドライバーはF1には不要 >>657
ガスリー級と渡り合えなきゃそれ以上もないんだからその時はしょうがない
いきなりハミルトンやフェルスタッペン級と組むより数倍恵まれてる 調べたら、一応アジア人としてはタイ王子が表彰台が無い時代にF1で数回勝利してるんだな マクタッペンと組む方がマシな希ガス
幾らRB16が扱い難くても1秒は離されんだろ
下手にガスリーに負けるよかマシかと >>648
F1の入口近くまで来たから後は自力で頑張ってねバイバイはエグい >>662
プリンス・ビラはF1で入賞3回最高位4位だぞ
どこで調べたんだ ホンダの支援あれば乗れるよね
PUよりスポンサー支援の方が安上がり >>667
表彰台無い非選手権時代って言ってるじゃん
何に拘ってるか知らんけど勝利は勝利だよ 中途半端にスポンサーで残ってもむしろネガティブなイメージになるな 個人的にはそこで勝ったドライバーこそ尊敬すべきだよ
>>673みたいなアホに突っ込まれるの分かってるのに金かかるのに出場して今日までF1を繋いでくれたんだから >>658
クビアトはもう空気になってしまったので今までのレッドブルの流れだと絶対下から上げる >>657
引退間際のロートル(ごめん;)が相手なミックが羨ましい あの事故があってから良くも悪くもF1ドライバーになることが宿命付けられているミックと比較してもしゃーない >>659
ガスリーよりアルボンの方がまずい
アルボンは今、実力より評価が低いからそれこそどっこいでは致命傷になる 可夢偉ですらあびる優と付き合えたわけだから
角田くんも頑張ったら女抱き放題だな プリンスビラの存在は昔フジF1OPでやってた往年のF1ドライバー紹介で知ったな >>679
インタビュアーのデカお姉さんとつきあってくれ! >>607
ザウバーに金払ってたってウワサあるよな >>660
ガスリーに全然敵わないようじゃ、その先は無いわな >>682
ザウバークラブワンでしょ?
金払ってたけど一億とかそんな程度だよ
コバヤシを雇えば日本のスポンサーが来るだろうから、それ期待してたのにサッパリで落胆したみたいな事をペーターが言ってた Chances lost for Tsunoda at AlphaTauri?
https://www.gptoday.com/details/view/738834/Chances_lost_for_Tsunoda_at_AlphaTauri/
やはりホンダの撤退で角田のタウリ入りが白紙に戻ったという見方が強いようだ
F1公式でローレンスバレットが「レッドブルが彼を維持するかどうかはまだ分からない」と角田の将来が不透明になったと書いたのに続き
クビアトは瀬戸際にいたが、おそらく状況は変わるだろうとの見方がされている それこそスポンサーでドライバー決めてますと宣言するようなもん
レッドブルは自動車メーカーと違ってイメージ商売でF1やってんだからそんなかっこ悪いことしないよ バレット前はドライバーズマーケットで角田のタウリ入りは鉄板みたいに書いてたのに手の平返しやがって まぁ今年は見送って、来年角田とヴィップスを対決させて勝った方を上げるくらいはしそうだな
今年はないだろう レッドブルがドライバーに求めているのは、
金じゃなくて、速さでしょ ペイドラは必要ないけどオーナー案件はある
アルボンをdamsから強奪したのもタイ市場見込んでだし
アルファタウリの宣伝のためチーム名を変えた
純粋なレース屋というわけでもない マーケティングはめちゃくちゃ意識してるでしょ。
ダルバラも、市場として成長すれば当たりのでかいインドに先行投資ってとこだろうし。 日本のエナジードリンク市場も馬鹿にできないと思うがな
モンスターに負けてるし、テコ入れ考えてもいいはず そりゃそうなるよな大至急ユニクロ辺りが角田スポンサーになってくれんかね ユニクロは角田のスポンサー候補として、最もあり得ない企業 ホンダが撤退後もスポンサーしてやればいいんだよ
ホンダの育成も安くない金費やしてたんだからこのまま角田がF1いけなきゃ大金ドブに捨ててましたって自ら認めることになるぞ >>689
22年以降レッドブルがどこのサプライヤーと組むのか不明だし
組んだ先との関係によってはホンダのひも付きは排除されるかもしれないし
再来年とか先行き不透明すぎる 速きゃいいんだよ、速きゃ
角田は自力でスーパーライセンスポイントを今年中に稼いで
かつ、見せ場を作れ まあ自力でライセンス獲れりゃ乗せると思うよ
一度切ったクビアトを乗せ続けるメリットはないからね
ただランク5位だったときにFP1走らせてまでライセンス獲らせる意味はなくなったからとにかく残り2ラウンドやるしかないね 角田もまだチャンピオン目指してると語ってたがホンダ撤退薄々知ってたかもな
もうシート確保するには3位や4位じゃ足りない
チャンピオンは厳しくてもアイロット上回れればかなり有利になる
あとクビアトには悪いが残りの数レースでガスリーに勝ったり表彰台に乗らないことを祈るだけ もう一回ポール獲れ
こんなに速い若者を上げないでどうすんだ?って オレはもう諦めた
角田にはオレの夢がいっぱい詰まってた >>703
勝手に乗せて諦めんなw
絶対F1いけるから心配すんな なんというか、このモヤモヤした不透明なままでバーレーンまで2ヶ月も待たないといけないのが本当嫌だ >>705
先週ミルトンキーンズ行ってるから角田。
チームとカートもやるって言ってたし、Twitter追っかけて 応援してるけど、完全に詰んでると思うけどね。
F1は金がついてまわるスポーツだし、レッドブルかて抗えないよ。 >>701
ミック、アイロットは2年目組なんだから3位確保すりゃ充分説得力あるアピールになるよ
ただルンガー、シュワルツマンあたりに負けての4位ならちょっと弱い気がするな >>700
メーカーやオーナーの特殊案件なら順位にかかわらずスパライ取らせて無理やり上げたんだろうな
もう普通の育成同様ポイントは自力獲得で上のシートの空きがでるまで待つしかないか
クビアトを無理に下ろす理由もなくなったしなぁ
5位以下だったらガスリーみたいに来年はSF行くかもう一年F2乗るか ただ来年もホンダいるし赤牛にとっても雑には扱えない案件なんだよ角田。ホンダが今年限りでなら問答無用でサヨナラだったと思うぞ 前澤も車好きなら角田のスポンサーやってくれよ!
F1で戦える日本人なんて滅多に出ないんだぞ やっぱ山本部長を乗せなかったのが響いてるな
あの時とりあえずライセンス獲れたら日本人捩じ込めって言ったら叩かれたけどさ
元々部長に期待してたんじゃない、本当に速い日本人が現れた時の為にシート確保しとけって話なんだよ
ロートル山本or角田かって話ならドライバー変えるのに問題なかったのにさ >>694
栄養ドリンクもあるし日本て他国に比べてエナジードリンクに需要あるのか疑問
ロックスターエナジーはだいぶ前に日本撤退してるし >>708
昇格には関係ないが実はアイロットは元レッドブルジュニアチームだったんだよね
レッドブルジュニアから外された後、フェラーリジュニアに拾ってもらった経緯がある
マルコとしてはティクタム同様、アイロットには勝って欲しいんじゃないかなw >>715
全く理解できん。次期pu絡みでそのジュニアを乗せるのならまだしも縁もゆかりもない?ベテラン乗せて単にその場しのぎのリザルトを上げたいだけ? ないない
アルファタウリがレッドブルと全く繋がりのないペレス乗せたらレッドブルはよっぽど金に困ってるんだなって心配になるわ >>715
タウリ候補から角田アウト、アルボンの代わりにペレス入れて
アルボン降格とかペレス側が書かせた記事だろーね レッドブル系チームで全く繋がりのないドライバー起用したのって参戦当初のクルサード、ウェバー以外にいたっけ? 元レッドブルジュニアのアイロットを戻すという意見もある
フェラーリPUの材料になる なるほどアイロットならありえるな
ただ今フェラーリPU乗せたいかと言われると…
それならルノーと組んで2022年からルンガー乗せた方が良さそうな気がする ホンダドリームプロジェクト
夢目前ではしごを外される ペレス、ヒュルケンベルグなんか取るならもっとレッドブル的に美味しいドライバーのベッテルがいただろう レッドブルが育成外の実力派ドライバーを起用か?
という記事を何度見たことか 今になって角田よくチャンピオン目指すと言ってくれたもんだ
3位守り切りますとかぬるいこと言ってたらファンの方がこの状況に心折れそう
もし漫画みたいな逆転劇見せてくれたら引退までDAZNと契約するよ ホンダという柱が折れた今、希望は角田と鈴鹿での開催のみ。この2つがF1から離れたら、もうF1に未練なく離れられる。 83年から続いた日本とF1の関係とうとう終わりそう
角田が最後の希望 とりあえず鈴鹿開催を止める理由はないよ
これまでだってHONDAがいなくても鈴鹿でやってた >>736
モビリティランドってホンダの完全子会社じゃなかったっけ? 何もわかってないな。ホンダいなくてもホンダが絡んでんだよ今までは ま、ホンダさんは未来永劫参戦はしないと言い切ったからねー
鈴鹿もどうなるかわからないよね。
客少ないし。 UNIQLOとか任天堂とか角田のスポンサーに付いてやれよ ホンダもスポンサーもなくても実力で他のF1チームのジュニアに雇われるくらい頑張ればいい。 >>721
マゼピンがハース買収しそうだから、そうするとアイロットの行き場が無くなるんだよな
その場合フェラーリPU持参でアイロットをRB育成に復帰させるかもな
ミックはアルファロメオに、シュバルツマンはもう一年F2やらせてチャンピオン目指しそう
その場合角田ももう一年F2やるかSF行くかFE行くか・・シート待ちで修業するしかない
まぁガスリーと同じコースになるけどそうなったら気長にやるしかないな 本田撤退するから、もう一年カーリンでビップスと走らせて、良い方をタウリに乗せるとかありそう 角田は今年F2で優勝しなかったら、F1レーサー人生終わりだよな フェラーリPUはないわ
メルセデスくらい圧倒的ならともかく今のフェラーリの開発力だったらカスタマーとしてじゃなく完全に敵に塩送ってる側面が強すぎる
レッドブルも撤退が順当だろ
角田も帰国することになるか松下ルートだから来年F2に乗るならチャンピオン、F1に乗るなら数回表彰台レベルの奇跡をタウリで見せないと残れないだろな
それくらいしても可夢偉みたいに持ち込みなくて外されるかもしれないけど ほんとに、まずはなるべく上位でライセンス取ることだよね。 >>681
ナタリー・ピンカムは地味に43才だから下手したら親子ほどの年齢差だったりする 角田君もスポンサーを探さないと長くF1ドライバーとして残っていけないだろ
タカタとか錦秀会とかグッスマとか >>751
今の日本企業に角田の為に、億のスポンサード出来る体力のある企業は無いだろうな。前澤氏あたりが個人スポンサーになってくれれば。まあモータースポーツ興味無いか。 >>714
拾う?
FDAは金さえ払えば誰でも入れるよ f1がダメならンダはインディに押し込め
これほどの才能を国内にとどめるのはバカらしい >>753
Pornhubはオートバイレースのスポンサーになってたw ホンダのコメントが後の事など知らんとでも言いたげで腹立つね
期間雇用の工員みたいな扱いしといて“DNA”とか笑わせんな 逆にインディの連中はF2をどの程度に見てるんだろうね
インディライツからやれって言われそう 鈍亀山本
『角田には実力でf1に上がって欲しい』(`・ω・´)
F1の一部メーカー優遇による政治力がホンダの成功を妨げたって裏で言ってるような人達がよく言うよな 鈍亀山本
『角田には実力でf1に上がって欲しい』(`・ω・´)
F1の一部メーカー優遇による政治力がホンダの成功を妨げたって裏で言ってるような人達がよく言うよな かつてロータスとのエンジン契約を破棄したホンダが中嶋のスポンサーのみを継続したように
角田のスポンサーは継続してくれないかな カシオさんとRDSさんは残ってくれるのかなあ。カシオさんはルノー時代からの付き合いなので続けそうだけど。 金が有っても乗れるチーム少ないしな
どうなるか分からんハースとウィリアムズだけか? なんか大変そうですね
でも実力で頑張って欲しいですね(他人事)
福住の時もこんな感じだったな 角田君は今年ライセンス獲得しないとアルファタウリのマシン
乗るのはホンダが去った後は厳しいかも..
そういうとこがかわいそうなんだよな。
トヨタといいホンダといい撤退すると。
日本人のF1ドライバーが乗れなくなっちゃうんだよね..
まあ今までF1で日本人が抜きんだ成績を出せないのもあるんだろうけど。
でも角田君は速そうだから外国オンリーのチームでも雇ってもらえそうな
気はするけど。来年F1デビューしてほしいな。 琢磨やカズキは速い方でしょ
井上とか、中嶋悟はマジで激遅のゴミだったけど >>767
単純にライセンス取るだけでは不足やろ
ミック倒さんと無理じゃね まあスポーツやるのに幼少期から年何百万単位で費用がかかって、大人になってからリターンがあるのは極々一部のマイナースポーツに大金投じれる親は日本人だとほとんどいないわな。
実際今のF1でもビッグリターンが得られたのって、ハミルトン、ベッテル、ライコネン、フェルスタッペン、リカルド、ボッタスくらいじゃねーの?年俸10億なんて大リーグ、サッカーならザラだしね。 >>770
忖度されてるっぽいミック倒すのは誰だろうと難しいんじゃね カーリンのセットアップが上手だから角田フリーからいきなり速かったのか
でもダルバラより速いからやっぱり角田は速いんだろうな >>771
ペレスなんてあれだけ持ち込んでも一億ちょっとしか貰えないんだっけ?
スポンサー絡みのプロモーションとかも多いだろうし全然割に合わんよね マルコに電話かけて取材できる日本人ジャーナリストはいないのか >>774
ペイドラなんてそんなもんだろう。元々金持ちで、自分の家の金は使ってないのは立派。 >>775
今まで入ってきたニュースもクビアトの去就絡みで出てきたものばかりだから難しいんじゃないか。たぶんロシアメディアはこれでクビアト安泰と思ってるだろうし。 来年もホンダはいるわけだから、とりあえずタウリで1年乗れるんじゃないか
もしくはいきなりレッドブル? 悩んだところで自分にはどうする事も出来ない事など置いておいて、出来る事にだけ集中するって事かな?
チャンピオンを目指すってのは ホーナーさんでさえ知らなかった事を角田君がそのインタの時点で知っていたとは思えないな、 あと1年2チームに無償でPU供給するんだからホンダはもっと強気で交渉しろよな
角田をF1に上げるのが最後の役目だろ 大口の日系企業がスポンサーに付けば後押しになるんだが
この経済状況では今まで以上にありえないなw PP3回勝利2回のドライバーを手放す理由なんかあんのか
クビアトの席が空くというのに
アルボンも来年タウリ降格か分からねーな
席が無い可能性だってある 何にせよ、とりあえずランキング4位ではダメだし、最低3位以上で、さらに残りすげーアピール出来る走りをして天命を待つしかない クビアトの成績で乗せ続けるわけない
アルボンですらタウリに席用意してもらえるか分からないよ
vipsはポイント足りないし、乗せる候補は角田しかいない >>786
それ逆
角田を昇格させるためにクビアトを外す必要があったわけで
ホンダの後ろ盾が無くなった今、無理にクビアトを外す理由がなくなったというのが海外のモータージャーナリストの見方
F1公式ライターも少し前まで角田の昇格は規定路線と書いてたが
ホンダ撤退で不透明になったと書いてるしな
モータースポーツは純粋なスポーツじゃないから実力半分
残りの半分は、メーカーのバックアップや、オーナー案件、または金の力だったり色々な特殊事情
実力さえあれば昇格できる世界じゃない
チャンピオンなってもF1に上がれなかった奴はいくらでもいるからね ずっと前から知ってた人が10月にドライバー決めるって言ってたから最終戦待たずに続投で終わりだろうな。 ヴィップスはこないだの日曜の2つのレースで失態さらしたよね
ランキングは5位から6位に落ちて、チームメイトのチョベット18歳に抜かれた
21歳でこれだから賞味期限切れかな
育成離脱の危機 ラッセルやルクレールみたいに突出した成績ならまだしも
普通は1年でF2から昇格は破格の扱い
メーカーの強いバックアップやオーナーやチームの引きがあれば別だが
普通の育成は上のシートが空くまで何年も待たされるのが普通だろ
ガスリーやバンドーンみたいにチャンピオン獲ってもシート空くまでFEやSFで修業させられたりな あれほど過疎っていた角田スレがこの状況で活性化してるのは皮肉なものよ
まあ角田の抜擢がホンダへの配慮というか撤退抑止力の側面もあったことは確かだろうし
その一方で通用するだけの実力を認められてこそというのも事実だろう
ここからは実力次第だろうけど次戦から角田が活躍できなくなってしまったら
あ、察し・・・ということだ クビアトさんはソチのホームレースの好リザルトで息を吹き返したかも… ペレスは乗せるならアルボンの代わりだよ
タウリはクビアトか角田 ダルバラはインド市場かもしれないけど速さでは角田圧勝
ヴィップス←バックになにかいる??
この状況ならJrを上げるなら角田一択では? 上げない選択肢もあるとは思うけど ホンダ憎しで報復措置もあると思うけどな
タダでさえクビアトより速い保証は無いんだし ロシア終わったあとは希望をもって2ヶ月過ごせると思ったのに
今はため息しか出ない
ホントホンダ罪深いわw >>787
無理にクビアト乗せる理由は無い、だろ?
泣く泣く手放すような人材じゃないだろう
忘れてる奴多いけど角田はレッドブル育成でもあるんだから クビアト捨てる理由もないけど育成の中でわざわざ角田を捨てる理由もなくないか? デビューしたての年なら許されるかもだけど
フル参戦6シーズン目でチームメイトの半分どころか3分の一くらいしか稼げてないドラが残留は普通に難しい話 撤退するからって手抜きはさせない
という人質的な意味では来年に限り効力ある レッドブルと他ウリは2022年メルセデスエンジン
角田が走るところみたいなあ この凄まじい逆境の中から生き延び、のし上がってきて欲しい! 走る才能はあるとは思うが、インタビューの英語聴く限り、今のF1チームが求める頭の良さは足りてないな。来年1年のワンチャンスで結果出せなかったら国内行きだろ。 レッドブルとしても少しはF1で試してみたいとは思ってるかと
なんせクビアトとアルボンが不甲斐ないんで チャンピオン獲得したら乗せそうな希ガス
4位以下なら無いだろうな >>809
ホンダもSF行かせないだろ
山本さんはホンダの撤退関係なしに
F1シート勝ち取ってほしいと?言ってるし
そのために最大限の努力もするといってるみたいだし >>812
君は純粋なんだね それ倒産や首切りやる会社の常套句なんだけど
ウチらは何もしない 後は知らんからお前らで頑張れって事だよ 自力でF1シートを獲得するなら邪魔はしないという意味かと
一応ホンダの育成でも有る訳で、RBに取られてしまうならSF送りにするなんて事も考えられるが、そこまではしないと 今年ライセンスを取ることが出来れば、来年乗せてもらえるだろうけど、後は本人の実力と運次第かな
ここら辺は他のドライバー達と一緒 角田もF2でチャンピオン争いしてたのに来年からSFななんて言われたらレースやめそう F1に乗せられる育成ドライバー不足の結果、一度は切ったクビアトを呼び戻しはした。
しかし、クビアトの今シーズンの成績は、対ガスリー比でみれば、再び切られてもおかしくはない内容。
角田は実力を認めさせる結果を残せれば、まだチャンスはある。 アルボンなんて松下にフルボッコされてた程度のドライバーよ
角田はピュアな速さはフェルスタッペンを凌いでるかもしれん レッドブルファミリーは若くて速いドライバーが大好物だからね
ツノの腕次第よ 角田が格別に速いドライバーだってことはもう関係者は認知してる
だからもうF2でのレース内容はとやかく言われない
残り4レース無難にポイント拾ってトップ3キープしてスパライゲットすればいい
そしてオフのF1テストでレギュラー陣を圧倒するようなパフォーママンスを見せつけることが大事 ホンダが無理矢理角田を連れ戻したりしない限り大丈夫だろ
純粋な実力でレッドブルジュニア内最上位なんだからレッドブルが手放す理由ないし よく出来た子供でも憎みあって別れた相手の血が流れてるというだけで虐待されるのはよく有る事 一番怖いのはカーリン角田くんoutVIPSくんinそこまで露骨な事をしなくてもイニシャルセットをわざと外されるとかいいパーツ・エンジニアをダル薔薇さんに優先させるとか・・・
本当にバーレーンが怖いわ 松下の切られかたを見るとね
何だって起こり得ると思っちゃうよね >>816
F2はチャンピオン獲ると卒業が不文律のカテゴリー
なのでチャンピオン獲っても来期の昇格(移籍)先がないと
自分で自分の首を絞める厳しい世界 >>824
何言ってんの?
去年のF2参戦支援なんて 何回目のラストチャンスだよ というレベルの温情支援だったべ 今の4人を来年もそのまま起用するのはありえない
クビアトもアルボンも×1だから二人とも外れると予想 ダーツノはヘルメット4個分くらいの身長しかないけど、性格は過去の日本人のドライバーの中で一番成熟してそうだわ 松下は何度チャンスを貰えても後一歩届かなかった
ホンダが切ったのではなくホンダが切られた >>828
今の甘々ホーナーとマルコがアルボン切るとは思えないなあ
毎レース後に擁護コメント出してるし カーリンにホンダロゴが付いてるのは
ホンダが金出してるってことだよな?
これは継続されるのかな? Carlin Buzz レーシングにご期待ぐださい オフィシャルみると、角田のマネージメントはマセキ芸能社なのか?笑
ホンダ育成外れたら、国際的で有能なマネージメントとしっかりスポンサー探して頑張って欲しいな。ユニクロはレーシングウェア的に難しいかもしれんが、日清やGoProなど似合いそう。ファッションより食のイメージ。 きっとマセキ芸能社がスポンサー探し回ってくれるよ! 昨今は金だけ有っても乗れないと思う
チーム買うレベルの富豪ならともかく、
育成系のコネ無いと厳しいだろ >>835
レッドブル創始者がタイってのがどこまで効いてくるかだな
鳩と違うのはそこだし遠慮ないならボンも切られる アルボンのタイ云々ってそんな関係あるんかな?
調べる限り2012年で一旦ブル育成から外れてる。母ちゃんの逮捕に絡んでみたいだけど。F2も1戦ごとに納金してだったらしいし、FE行きだったのはご存知の通り。鳩が離脱で再浮上してきただけのことだろう。
母ちゃんもとっくにシャバに出てきてるし、タイ利権があるならF2で再サポートしてもよかったはずと思うのよ。それをしなかったのは、松下に負けるなどそもそも評価が高くなかったからかと。 >>841
アルボンの再加入の時点では関係なかったと思うし、
そもそも赤牛本体のポリシーとして「タイオーナーは経営には一切口を出さず全てをマテシッツに委任する」で上手くやってきたグループ
その後経営面の大変動があったとかでない限りそのまんまな気がする あとタイ人オーナーとアルボン自身のスポンサー(トロ加入の時付いたとことか)に関係があるかすらよくわかってない どこであれ、2021年と2022年にニキータと契約するチームには7000万ドル(約74億円)を提供することを決めたという。その場合、彼にとって最も現実味のある相手はハース、アルファロメオ、アルファタウリのいずれかだろう。ウイリアムズですら、現在のドライバーたちとの契約が来年も続くからだ。
マゼピンマネーの力 7000万ドルなんて中堅チームいやトップチームですら
タイトルスポンサーに限りなく近い金額 Missed Apex Podcast
@MissedApexF1
Missed Apex understands that Horner and Marko are in Austria to meet with Mateschitz. the aim of the meeting is to get a sign off on the finance to buy the Honda engine IP
Talk of it being badged as Mugen who are already based in Milton Keynes
ワンチャンあるかな? もうマゼピンアルファタウリに乗っちゃえよ資産家グランプリでいいじゃんw ホンダの垂れ流しにくらべれば、マゼピン父は有意義な金の使い方してるな。 レッドブルはイメージを売ってる会社なので
金で乗せる印象が付くような真似は絶対しないと思うよ マゼピンはマグローズの2周りはやべー奴だと思うので、あいつだけはライセンス取れないでほしいなあ
角田が優勝直後なのに浮かれず「マゼピンなので(看板を)ぶつけに来るかも?とは思ってました」
って後日談は思わず笑ってしまったとともに、角田の冷静な部分も垣間見えたエピソード マグヌスにせよ、ペレスにせよマゼピンはチームメイトとしてやりずらそだな。 タウリがマゼピンになったらほんとに屈辱的な限り…
ベルギーであんな苦い思いしたのに 2ヶ月の間にレッドブルジュニアが増えるに1ポンド
誰とは言わない 一年でいいから乗せてくださいと
角田もパワポを使って熱弁しろ。 ロシアでレッドブル売りたいなら、マゼピンでもあり得そうだけどね
あとはメキシコのペレスとか? どう考えても、マゼピンはハース買ってエースとして君臨したいだろ。 アルファタウリがマゼピンはレッドブルが撤退でも考えてない限り100%ありえないだろ 2022以降フェルスタッペンが抜ける可能性が前よりデカくなってしまった以上
赤牛の手駒が下手するとそれこそベッテル以前クラスになってしまうわけで(ガスリーはちょっといいとは思うけど)
スポンサー目当てのギリライセンス級な若手とか、実績があっても引退の近い世代でお茶を濁してる場合じゃないと思うから
角田がこの状況に動じずに結果出せるなら1年はチャンスくれると思ってる そもそもレッドブルは日本の
オロナミンCを真似した恩義があるだろ 最近、スレの雰囲気がカムイスレのあの頃のようだ
悲壮感漂い過ぎ いくらでも選択肢があったのに1回は放出したハートレー クビアト アルボン をわざわざ引き戻すの見てもわかるだろうよ
ペレスだヒュルケンだマゼピンだ なんていう何の縁もないドライバー持ってくるなんてあり得ない リポDだろ
日本人の通訳が疲れたと言ってるマテシッツにリポDあげた レッドブルの選択肢としてはクビアト続投か角田昇格かもしくはアイロットをFDAから強奪するしかない >>872
タイは栄養ドリンクが豊富で楽しいぞ
レッドブルも個人的にオリジナルが好き
https://i.imgur.com/J0WwSA3.jpg ハートレーが乗ってた頃なんかは、ウェーレインだのバンドーンだのジョビナッツィだのオコンだのと色々噂になってたな
結局クビアト・アルボンの元育成コンビになった訳だが 来年が勝負だからレッドブルにペレスはあり得るよ
一度育成外されてるアルボンは降格でなく放出だろう マゼピンがF1乗るようになって角田が乗らないのだったらもう30年見てきたF1はいいわ 金に釣られて特に下位カテで結果出してないドライバーを雇用するほどレッドブルも落ちちゃいないだろ モーター「スポーツ」と言いながら参加資格を金で買えるスポーツが他にどこにあるよ?
速さより金、コネ、マーケティングの方が明らかに優先される世界だろ
4流ドライバーのマゼピンが乗ってもメルセデスならトップタイムが出せる
こんな理不尽で不公平なスポーツがどこにあるよ?
F1なんて何が起こっても不思議じゃない世界
所詮飲料屋が宣伝でやってるチーム
マゼピンがタウリに乗っても全然驚かんわ いやその走る広告塔であるF1マシンに外様の大して速くない上に危険なドライバーを乗せるメリットどこにあるよ?
しかもレッドブルは今にもチームが潰れそうな程金に困ってる訳でも無いしな >>884
何をしに この板 このスレに来てるの?
アニメ板にでも帰ったら? >>884
アスリートの中でも超人的な知能と体力と速さ、周りの人間に金出してでも夢に乗りたいと思わせるような魅力、それどころかどんな不利な状況でも逆転できるように導かれる"強運"すら兼ね備えてる人間が最低の条件で
その上でさらに金持ってこいって言える世界だから
本質的に金あれば乗れるは違うし浅はかな視点すぎるし、中継見たりニュース追ったりコラム読んだりも出来るのにそんなこともわからないようじゃ見るのすら向いてないよ
君にはモータースポーツの情報量は多すぎる >>883
ブルデーはチャンプカー5連覇とかで実績あったぞ マルコが角田に言及しなくなったらもうダメだと言うことだ、すごくわかりやすいじゃないか。 最終決定は9月末とはいえ、ホンダは8月に撤退の話をRBに言ってたわけで
その後も角田に関しての言及はあったし
可能性は減ったけどまだあると思う クビアト呼び戻しの経緯考えればストックとしては取っておきたいだろうな
撤退がなければライセンス確保という低いハードルだったが今やチャンプになってもストックでしかない >>884
スーパーライセンスってお金だけじゃ乗る資格買えないんだよ
過去の日本人F1ドライバーがほとんど乗れないくらいのレベルに厳しくされてるんだよ、今は。
というかどんなスポーツでも、
ある程度の資金力のある家庭で英才教育されてきた選手ばかりだよ、トップ選手は。
資金力が無くても、スポンサーに頭下げて活動資金を得るための営業努力をしてる選手もたくさんいる。
そんなお金に支配された世界は見たくないならプロスポーツ一切見なければいいよ。 >>890
最終決定前だったからこそ角田をエサに継続を勝ち取ろうとしたのに、
撤退発表されてしまった今となっては、どうでも良い手駒の一人だろうさ
シート2つ空くかもしれないし、チャンピオン獲得したら乗せるかもしれないな ホンダはせめて22年撤退なら良かったのでは…とおもう。
角田のF1ドライブ姿みたいなあ。
ホンダなくなってもF1行けるよう頑張れ角田! 最低でもインディには乗せたいよな
タイヤ使い方上手いし >>892
言いたいことはよく理解できるけど、お金がかかるほど裾野は狭くなるので逸材が出てくる可能性は低くなる。そのスポーツの人口が減ればレベルが低くなるのは自明の理。
日本でいうとフィギュアスケートもモタスポとは桁外れにしても金かかるので裾野は決して広くない。浅田真央、羽生結弦と奇跡的に世界トップが続いてきたけど、最近それ以外で通用するのが減ったのはそのせいだろう。
モタスポに戻せばハミルトンのような出自でも這い上がれるのは、やはり欧州の方がモタスポが文化として根ざしている。つまり、出資者が多い。とはいっても最近のドライバーはほぼ育成か富豪息子なので裾野はより狭くなってきていると思う。 むしろ角田を餌にクビアトやアルボンからマネー引き出すとか >>893
どうでもよくはないだろ
角田がレッドブルジュニア内で1番結果残してるんだから
来年昇格させないにしても最低でもあと1年見てローソンと競争させるよ 拠点タダでくれてやるから載せろみたいな話してればのれるんちゃうか >>692
タイ国内には本家レッドブルがあるからタイ市場は関係ないんじゃねーかな 無限って噂が出てきたな
それならまだ望みはありそうかも マゼピン選ぶかな
角田と実力大差無いしなぁ
70億はすげぇよなぁ 今年ライセンス取れなかったら終了だろうな
山本さんは支援していくと言ってるけど本社はそんな気ないだろうし 角田の支援なんてPU継続費用と比較したら屁みたいな金額なんだろうから続けてほしいとこ 無限PU開発費用捻出の為マゼピン起用ありうるんだよなぁ… 無限はないでしょマゼピンは金が欲しけりゃあるのでは?vipsくんもローソンもまだスパライ持ってないだろうし 結局アロンソにGP2エンジン言われたのが販売所の悪評に繋がってしまったんだよね
壊れる、遅いのイメージが拡がるなら止めてくれと 無限通してF1活躍ってのは悪くないね
ホンダの中に少しでもレース屋魂が残っていることを祈るよ でもここで無限が出てきたら熱いわな
とはいえ、無限の資金でPU開発はホンダPU払い下げられても開発継続は無理だろう
そういや本田博俊って何か逮捕されてなかったっけ? 今のエンジンを無限に扱える訳ないだろ
時代が違うんだよ レッドブルがホンダの人材ごと買い上げるなら
せめてバッジは無限にするという話で
無限が開発するわけじゃない。 ミルトンキーンズの現地採用スタッフは行先ないわけだしメルセデスからもエンジン開発者が来るというし
まったく不可能な話ではないんでないかい
さくらの支援はないだろうけどこっそり出向させたりしてね
ところで無限はM-TECじゃなかったっけ?今は 終了宣言までさせられた意味は重いぞ
推進派は下手な動きできないってこと 社名は脱税の件からMーtecに変わったけどブランドとしてのmugenは続いてるでしょ ミルトンキーンズと知的財産をRBに譲渡し、さくらでの今後の開発や生産には対価を支払って貰えば良いのでは?
ルノー使ったら2チームで70億円位はする訳で、その程度は払うでしょ >>921
それなら最初から無償はキツいから
有償に出来ないかと相談すれば良かったのにな。
変なプライドだけは高いんだよ。 2022年以降、さくらでF1のことやっていいのかもわからんし、やっても3軍、4軍のスタッフなんでしょ?
角田の年俸分くらいはレッドブルも払ってくれるかもしれんが。 >>922
行き当たりばったりと言うか、明白なプラン無しで迷走するからなホンダは 車好きを採用しないメーカーだからさもありなん F1担当のスタッフなんて他に使い所ないし
当の本人達もコストカットばかりのシケた仕事なんてやりたくないだろうから移るんじゃない? ホンダの社員なんてトヨタを落ちた奴だろうしな
今40代くらいの人間がF1つって入ってきたくらいで、20代30代はそんなの習ってないし、てなもんじゃね
最近の大卒のバカさ加減と仕事したいつって入ってきたのに働かないのには
パワハラじゃなくて辞めて欲しいんだよ、気づけよ、て感じ ミックのデビュー今日明日にも決まりかな
ホントなら角田も、今日FP1走ってたのかもなあ そんな死んだ子の歳を数えるような事すんなよ
もう駄目ぽ感が一層高まるわ いやもともとアブダビの予定と言われてたよ
ミックは言っても地元だし コロナが無かったらホンダも撤退せず今年の日本GPでカクタがFP1走ってた未来があったかもしれん 二十歳だからこれから大学行って就職してもまだ人生間に合うよね。 そういやコロナがなかったら今日から日本GPだったんだよな もっと角田の才能を信じてやろうよ
レッドブルが角田の才能を評価してるならホンダ関係なしに乗せるよ うむ、角田がマルコに見初められたのは2年前のハンガリーでのオーディション。これの参加にはもちろんホンダの口添えがあったのだろうが、そこでダントツトップタイムを出して一気にブル育成抜擢、F3昇格、そして今のF2ランク3位への道筋を作ったのは角田の実力であり、ホンダの忖度はないからな。 角田にはプロのレーシングドライバーとして、レッドブルジュニアドライバーとして継続できるよう、しっかりと結果を残しつつ、努力し続けるように言いたい、俺から言えることは以上かなぁ。 とりあえず、今シーズンランキング3位はお願いしたい。 多分才能だけではうまくいかない・・・それがピラニアクラブなんやろうねぇ・・・ 才能が有るなんてのはスタートライン
いやそれ以前のレベル ペイドラ連中は才能が足りないからお金で埋めてるんだぞ
本物の才能があれば各チームの育成がほっておかないからピラニアクラブだろうがデビューまで辿り着ける 才能だけで食っていくにはF2ごとき他を圧倒する速さが必要
ちょっと他より速い程度なら金とコネで簡単に覆る 引っ張り上げられるほどの才能はルクレールくらい飛び抜けてた場合だろ
去年はラティフィが金でシート買った以外は誰も実力で上がれなかったぞ ルクレールそんなにすごいか?
松下に何度も簡単に抜かれてたぞ 松下はモナコ大得意だったからな
確か2勝して3位も1回あったような
モナコ皇太子から直にトロフィー授かってたし
何気にスゲェぞ >>945
デビュー戦でPP、FR3位
翌日のSRで14位からの13台抜き優勝
漫画みたいな奴だろ >>936
>>937
これって、山本MDが言っていることだね。
https://www.as-web.jp/f1/632609?all
>(山本MD)
>それで、私はすぐに彼に電話をしました。
>そして、私からは「プロのレーシングドライバーとして、レッドブルジュニアドライバーとして継続できるよう、しっかりと結果を残しつつ、努力し続けるように」と伝えました。 実力ならデフリースも十分あったと思う
タイミングが悪かったから上がれなかったけど もうサポートしないけどまあ努力してこーね
ガンバ! 無限さんへお願いするという話はまったくありませんし、現時点で決まっていることは何もありません。白紙です。もちろん、レッドブル側から相談があれば、快く受けますし、ホンダとして彼らをサポートしていこうということになっています。
https://www.as-web.jp/f1/632609
うーん、なさそうだね
サポートと言ってもどこまでやれるのか >>951
レッドブルが持ち掛ければ可能性アリなわけか
レッドブルがどうするかだな 英HRDで作ったものになんか適当な名前を付けるって話
無限は一例として出てるだけで
今取材しに行ったって何も出てこないのは当たり前 F2公式に角田の特集記事があがってるね。
日本でのレースキャリアや、好きなレースドライバー、コースなどが書かれてる。
現役のドライバーでは、フェルスタッペンとハミルトンがお気に入りのようだ。
好きなコースはモナコとスパ
最近は色んな意味で角田への注目も高まってるね。 レッドブル関係者から角田に関してなんか発言はないのかな きっとメカクロームさんが立派な仕事してくれるよ(´・ω・`) F2のレースがないってこともあるけど
なんかF1に対するテンションが大きく下がってることに気づいた うがった見方をすると、角田を乗せないのにホンダは関係無い、純粋に才能の問題だと言う訳ですね シュワルツマンもマゼピンもいるのに
今更クビアトに金を積むロシア企業はない
ライセンスが取れれば問題なく乗れるよ トストさんに人事権はないだろうけどマルコさんが同じ考えなら角田を乗せない理由がないよ
レッドブルジュニア内でダルバラやビップスより角田の方が上なのは明らかだし 3年間という期間は、2020年を含めた4年間と1年延長しまた、40点という最低ラインを30点に引き下げる
はいライセンスゲットー >>967
よく記事を読め、角田には当てはまらないだろうな https://formula1-data.com/article/fia-revises-super-license-point-system-in-response-to-covid-19
>こうした状況を踏まえて改正された新たな規約の下では、2020年を含む4年間のうち、ポイント数が最も多い3年間を対象に集計が行われる事になる。
>またこれと合わせて「手に負えない状況や不可抗力を理由として、必要な40ポイントを獲得できなかったドライバー」には特例が与えられる。
>条件に該当するのは先に加えて、最低30ポイントを手にしてる「シングルシーターにおいて一貫した優れたドライビング能力を発揮」している者が対象で、FIAによる審査に通ればスーパーライセンスが発給される事になる。
角田よりヴィップスがひょっとしたらひょっとする可能性 ビップスは特例でライセンス出ようが来年もおそらくF2
F2でも未知数のやつをいきなりF1はリスク高すぎる
残り2ラウンド2勝含む4表彰台とかでもすりゃわからんけどね マゼピンとか悪質なドラが増えたから特例設けないと特攻で潰されそうだし
あとは最終戦前にF1昇格発表しやすくするためかな。何か起きても忖度しますよって 「手に負えない状況や不可抗力を理由として、必要な40ポイントを獲得できなかったドライバー」
ここの表現が曖昧すぎる
モンツァのエンジントラブルで10ポイントは落としてるんだけど考慮してくれんのか? >>974
ビップスが対象かなこれ
入国許可おりず本来参戦予定のレースに出れなかったから 前提としてコロナウイルスを考慮してとしているので、レースに参加している時点で社会通念上当てはまらないだろう >>974
30ポイントってのはライセンスポイントのことじゃね? 頑張れと言われてもあと2戦…
厳しいよね。
でも年間3位以上になって欲しい 確証無いので朝鮮人とは言わんが、
名前、香、耳、がそうなんだけど >>981
お前だってDNA解析したら、遠い昔に半島から渡って来たのかも知れないやん。 5位で32ポイントになれば、メカニックがこれなかったとか理由つけて申請すればもらえるんじゃね
曖昧すぎて30ポイント以上あるやつ申請すれば全員もらえそう 角田は予定してたレースに参戦出来てるから無理だろう くだらんねー
国籍が日本なら日本人なんだよ
ハミルトンもロズベルグもグロージャンだってルーツは違う国だけど
誰もそんなこと気にしてない 今年チャンピオン獲得出来なかったら終わりだろうな
チャンピオン獲得して初めて可能性が出てくる感じ このポイント差から逆転出来ればそりゃ文句なしだろうけど
ほぼほぼシート確定してるミック、アイロット が油断してくれれば良いんだけどね
角田は眼をつぶってても完走できるくらいシミュやり込んでそう 2戦フルポイントしてもミックのリタイア待ちだもんな 今年昇格逃したとしても間違いなくあと1年は面倒見る
他のレッドブルジュニアの現状知らんのか アルボン、クビアトは結果出なかったけどチャンスは十分与えただろ
普通に角田試したいだろうな ,. ―-、
,. < 三 三 ∧
{ ニ ニ ニ ニ 三 }
V - - - ニ ニノ
ヽ、__‐> ´.γ´ ̄ ヽ _|_ __. |
,‐-、 | | | (_ | | |_/ γ⌒'|
ー-' ヽ.__ノ .| 、_) 丶_ノ | \ 丶_,| わあああああああああああああああああああああああああああ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 2時間 48分 44秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。