□■2020□■F1GP総合 LAP2349□■ロシア□■
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 悪いのはホンダじゃない、悪いのはチームだ、ドライバーだ、（なぜか）トヨタだ！
十数年前から変わらない構図。 だがチームからサポートされない事態に招いたのはベッテル本人だから全く同情の余地ないんだよな
2014年もリカルドにボロ負けしてレッドブルから逃げるようにフェラーリに移籍したのはダサかった ジャックはインディ500優勝者でシリーズチャンプでもある。
決してそんなヘボドライバーではないからな。 >>425
給料泥棒ってチーム代表が率先して叩いてたからな
ザウバー移籍した時も1ストッパーのマッサ相手にレースペースで1秒以上遅いことが続いて
ペーターにも給料のことを言われてた
ジャック応援してたから心折れたわ >>428
三栄書房に納品するライターやフジテレビの好きな脚色付きやからな ハートレーはF1載る前から、マークウェバー組でポルシェのWECワークスドライバーだったしな >>429
レッドブルからフェラーリは昇進みたいなもんだからあのポンコツレッドブルからフェラーリに移るのは当然だろう
2018からメルセデス移籍蹴って居残ったくらいフェラーリ好きだからな ここ最近だとこの掲示板のホンダファンがレッドブルのマシンや
フェルスタッペンを叩き始めているのはみんな見ていると思う。
もう２０年前から何も進歩してない・・・何一つね。 >>429
ライコネンが最後の優勝を飾ったレースを見ると
フェラーリも真面目にやればメルセデスの誘導作戦に引っかからずに横綱相撲で勝てるのに
ベッテルが走ってる時は浮足立ってんだよな >>431
そこまでホンダのせいにしたい奴なんてどうかしてるんだよｗ >>435
なんで行儀の悪いホンダファンが生まれるのか？ 結局は自分で見てどうこうじゃなく、雑誌やらウェブを見てワーワー言うわけやからね
それ書いてるライター、チーム首脳とと喧々諤々とやりあってるのかといえば、そんな場面なんて一度もなくただ見てるだけ。これが日本のモータージャーナリスト >>436
アホが本気出すとそうなる
何も考えない方がいいってことでしょう マグレでＦ１チャンピオンになんかなれないでしょｗ
そのシートを得るまでの努力と才能と運、
そういうのもひっくるめての話なんだから。
フェラーリ時代のシューマッハ、レッドブル時代のベッテル、
メルセデス時代のハミルトンが運に恵まれたとは思うけど。 >>418
ベッテルは無双してた時からミスが多くてマシンだけと叩かれてたぞ
ハミルトンが若手に負けたら衰えたと言われるだけだろ どうかな
アフィが自演で両方から焚き付けてるだけじゃね >>430
ジャックはヘボではないけどなんちゃら500は関係ない
琢磨はF1ではヘボドライバーだぞ ベッテルが無双してた頃にハミルトンはマッサと遊んでたくらいのドライバーだったわけで
チームメイトがセカンドしてくれて、マシン無双級ならまあね。ってことだよなｗ ジャックとベッテルは全盛期と晩年でパフォーマンスが違いすぎるっていうのが共通点かな
セブスピン言うけどレッドブル時代は今みたいに数レースに1回のペースで回ってなかったからなあ >>443
アロンソでも初年度覗いてインディではあれ？って感じ。
ライコネンはWRCではいまいちだった。
WECルマンのドライバー見てると元Ｆ１ドライバー、中には
勝ってるドライバーもいるけど下位に沈んでたりする。
相性とかめぐり合わせとかチームの力とかいろいろあるから
単純比較できない気はする。 >>441
今でもフェルスタッペンとかメルセデスに乗ればF1ドライバーなら半数くらいは勝てるとか言ってるけど
ルクレールも赤旗出してたろ？あのクルマがボロいんだよ ドラの真価はイマイチなときこそだな
でジルの息子は全く証明出来なかった
しゃーないわ
少なくともホンダのせいじゃない >>304
アルファタウリにリソース食われてるから勝てないとか言い出しそうだな >>447
ハミの代わりにメルセデス乗っても、まずボッタスに勝たないとチャンピオンにはなれない。
今、確実にボッタスに勝てるのがどれだけいるか。多分数人じゃない。 アロンソ「イマイチなマシンのときにPUを追い出す工作ができるドラが真に優れたドラ、スパイゲートやクラッシュゲートもな」 ハムは2007と2012に最速マシンでタイトル獲ってないってのもあるな
取り零し率は高い >>446
インディにいきなり乗って勝たれてもずっとやってる人が阿呆に見えるわけで、アロンソクラスでもチーム体制チーム選びは大切ってことだね。今年はそこそが速かったが自らのクラッシュで流れを変えてしもうた ボッタスが他のチームにいってどこまでやれるのかをみてみたいよな
マルドナドとマッサにはレースペースなら余裕で勝てていたわけで
ハミルトンじゃなくてノリスとかサインツあたりと組んだらどうなるのだろうか >>450
ボッさんも入れてのことだろw
ボッさんが獲ればそれでいいんだよ >>451
まぁそれで選択肢が縮まらなければ
いいんじゃないかな >>448
別にホンダのせいと言ってるわけじゃない。
チーム、ドライバー、エンジン、いろいろなめぐり合わせの中で
結果を残せないときだってある。そういうときに必ずドライバーや
シャシーだけを叩くのは止めない？って話。個人的にね。
今だってホンダファンの人達はレッドブルやフェルスタッペンを叩き始めてるけど
そんなことしたって何も進歩しないと思うよ。 野性味がないからなあ近頃のぼっさん。あと良いマシンに慣れてしまうと、チームを下っていくときは辛い。
より不安定なマシンが与えられる可能性が高いわけで >>454
ボッさんとの比較はわからんけどサインツと比べるとノリスは遅いな
リカルドにはボロ負けするだろう >>435
RB16は明確にマシンだろ
リアの不安定さ
ダウンフォースがリアウィングだと変わらないと言われる始末
フロントウイングは新しいの大体駄目で古いのによく戻す
こんなのタッペンの技術とホンダPUの【適切なモード変更】でカバーしてたんだろ
流石にRB16はタッペンなら速いけど
それ以外は何とか走られるだろ >>457
去年の前半にガスリー叩きからの降格までやってのけたのがレッドブルなんだよなｗ じゃあフェルスタッペンがアルファタウリに乗ったら優勝できるんやないか？ アロンソはルマンでいきなり特に夜間でのぶっ飛んだ速さみたらもう耐久やってけばええやんとは思った
本人は3大レース制覇しか眼中に無いんだろうけど >>460
そんなこと言い続けてるとレッドブルからも
三行半叩きつけられるだけだと思うよ。
レッドブルもルノーと喧嘩別れして
今はホンダとうまくやりたい感を出してるけど
限度はあると思うよ。
なんでグリッド２列目のマシンが失敗作なのさ。それがすべて
マシンのせい？
今年のフェラーリとかでしょ。失敗作と言われて仕方ないのは。 >>457
大前提として、ごく普通のまっとうなファンなら、文句ばかり言ってないて、ホンダが車体もやって他のメーカーと同じ土俵に上がればいいだろって話にならんとおかしい。でもその思考がなぜか出てこないよね
老人は例によって80年代の脚色された時代が忘れられないんだろう >>462
メルセデスがいなければ今でもぶっちぎりだぞ
タウリンにタッペンが乗ってもガスより0.5速いだけかもしれん
不安定なRB16と同等か遅い
それだけメルセデスだけ突出した速さがある >>444
マッサと遊んでた時も3勝してるしレッドブル以外で唯一ポール獲ってもいる
結果的にバトンに負けたが反省もしたし実力じゃないから来年同じ事は起きないと有言実行
ベッテルはリカルドが3勝したマシンで何をしてたかな？
やり返すでもなく即負け逃げだったよな >>463
ここまで来たら、F1終わったらNASCARもやらせたい キミはラリーやるだろうから >>464
ドライバータイトルを獲れるマシンしか成功扱いされない
ついでに、メルセデスだけ、ハミルトンだけ異次元に速い
成功扱いされる条件があまりにも高い >>465
そのとおり。で、２０００年代はBARを買収してホンダワークスになったけど、
結局外国人スタッフとドライバーを叩くだけで何も変わらなかった。
ホンダエンジンからメルセデスエンジンに変えただけのブラウンGPが
総合チャンピオンになった現実は黒歴史扱いなんだろうね。 >>466
タッペンはチームメイトがコンマ5遅くなるマシンに拘ってるだけ
ベテランやガスリー拒否はマシン開発に口出しするからだよ
タッペンはタウリに乗ってもガスリーに高確率でボコられる そもそも負けないやつなんていない。全勝しないとダメみたいな子供のような発想するやつがいるが問題は負けたときの内容とその後なわけで >>466
だよなぁ
如何にホンシンがアホかってことよ
単にPUがクソなだけでニューエイ先生のクルマは常に一二を争ってる >>470
それも二輪じゃ神いわゆるゴッドだった中本さんがファクトリー内の外国人を抑えられなかったって管理能力問題なのに、何故か日本のメディアを通すと、その部分には触れず、チーム内の文系がとか彼の言い分だけが雑誌に載って、それを行儀の悪いryが真に受けると >>467
そして移籍したベッテルはフェラーリ初年度で終盤に一瞬だけランキング２位になるという離れ業をやってのけ
飛躍する年になるはずのリカルドはクビアトにランキングで惜敗 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-pf+Z)40/40 ほらなキチガイアフィが登場したろ
こんなのが「ホンダファン」なわけ無いだろがｗ
リプつけなくても分かるだろ ボッタスはメルセデスを出ていっても行き場があるのかな？ >>472
そのとおりだな
ハミルトンがバトンに負けた時は速さで上回ってたからどうせ翌年はまた勝てると考えられていたしロズベルグの時はマシントラブル
ベッテルはリカルドの時もルクレールの時も何度やっても勝てないだろうなと思わせる内容
リカルドもルクレールも高評価なのがまだ救いかな >>480
音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-pf+Z)41/41 >>479
高評価なのは4回チャンピオンに勝ったっていうことでしかないだろ？
大いなる矛盾だよ ビルヌーブと一緒で後に組んだ相手が悪かったとベッテルは言われるんじゃないか そんなにホンダが好きなんw
日産みたいなゴミと合併させようとしてる簾に言いたいことある？ >>69
それは取り返してさらに増やそうとする奴のことでしょ？
全然違うよ。
大作ゲームが出るからゲーム機買ったけど延期になったからとりあえず中古の評判の良いゲームやっとこ！みたいなもん >>497
ルクレールに関してはセバスチャンに勝ったということしかないんじゃない？
リカルドに関してもそれが一番大きいのは間違いない
三段論法的な解釈でフェルスタッペンも速いんだろうってなってる
まぁリカルドより速いとは思ってないけどね >>498
今年のフェラーリで2度も表彰台乗ってるんだが
それが認められないなら今後何をしても認めないんだろ >>498
もうスルーか？
NG入れたか？
勝手にホンシンと決めつけるくせに ルクレールは今年のクソマシンでの表彰台が大きい、去年は何があったかわからんしｗ
まぁ未だにタッペンとリカルドの資質の差が分からんようなら無駄かな >>499
ガスリーの優勝もだけど、ああいうのはあまり評価しないからね 安易にフェルスタッペンの方がリカルドより上とかいうヤツこそたかが知れてるわw ルクレールは去年のフェラーリ初モンツァでハミルトンに煽られまくっても耐えきって勝ったのも凄い
卑怯な動きで警告は受けたがそもそもベッテルだったらセブスピンで終わってる カナダのセバスチャンにはペナ
モンツァのルクレールにはノーペナ
モンツァのルクレールは2回やってるんだけどないからなぁ
親父がFIA会長のヤツがマネージャーやってるってだけでかなり水増しされてるよ リカルドがレッドブルに戻るとフェルスタッペンはポール獲れなくなるからなぁ
リカルド追い出してやっと初ポールとかw
そんなんが随分持ち上げられてるけど、ヒーロー作ろうとリバティーが必死なんかな
ホントF1人気ないからな そんなリカルドでも勝てないチームに行けば
チームメイトを上回る位しか見せ場ないし
マシン依存が強すぎだな
ちなみにリカルドは移籍失敗を繰り返しそうだから
来年ルノーは速くなるな 少なくともセナと比較されるようなドライバーではないよね ツルーリとかフィジケラ系統かな
一発はともかくって奴 今季でもルノーは悪くない
シーズン始まってから契約交渉してたらリカルドも居残ったかもしれない
来季ルノーより枕が速くてもタイトルは不可能だから 2022のルノーの方がよほど可能性あるよね
フェルナンドは案外いい選択をしたかも知れない 前もダブルディフューザーでタイトル確実だったタイミングで撤退したし、またホンダはアホなタイミングで撤退するんやろな。
んで、撤退した翌年から別のエンジンのせたレッドブルが勝ちまくって、最高の逆宣伝になるっていうｗ
ブラウンGPがダブルディフューザーはホンダの日本人が提案したって言ってたし、チーム的には来年はほぼほぼ勝てるって事まで解ってたんだろ？
しかし本社の経営陣はそれらの全てを無視して撤退を決めて、1ドルで売却して、運転資金百億援助したんでしょ？ どんだけ無能なの？
既に落ち目だったマクラーレンと組んでアロンソの給料払って1年遅れで参戦決めた時も、本当にバカだなと思った。
今回も予算制限とか開発凍結始まって、新PU決める一番重要なタイミングで逃げ出すんじゃねーかな。 セナってセバスチャンより下やん
リカルドは4連覇した直後のセバスチャンに勝ったっていう事実はあるけど 悪くないルノーで荒れたレースが結構あったのに表彰台無縁の人が最速らしいｗ >>513
勝手にホンシンと決めつけた事もスルーか >>512
まぁメルセデスエンジンじゃなければレッドブルに負けてたと思うけどね
F1の歴史でシューマッハでもハムでもなく最も有能なニューエイ神のクルマを日本人がこきおろして辞められたらどうすんだよ？って感じだわ 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-pf+Z) ＞んで、撤退した翌年から別のエンジンのせたレッドブルが勝ちまくって、最高の逆宣伝になるっていうｗ
実際に起こったことのように話しめるが頭の病気か？それとももうボケてるのか PUに大して差はない
フェラーリ以外w
そのフェラーリPU乗せてもメルセデスはぶっちぎりだろうけど PP回数がタイトル回数より価値あるなんてことはないよ
全くナンセンスな話だけど白ゴリラの言うように予選レースになったらPPとかいう概念すらなくなるからね >>520
前回撤退した時に起こった悪夢がまた繰り返されて笑えるんだろーな（笑）っていう意図に読解できないって凄いね。
がんばって生きろよ。
まぁ前回もホンダエンジンのままじゃ、何勝かは出来たかもしれんがタイトルは難しかった気がするけど、
きちんとワークス参戦してれば後半そんなに失速しなかったかもしれんし、そこは何とも言えん。
しかしダブルディフュザーっていう確実に優位性のあるデバイスの投入直前で、1ドルで売って撤退した無能さは決して忘れない。
ホンダ本社の経営陣にとってはF1側の状況とか一切気にしてない事は確実。
経営に余裕なくなったらタイトル獲得目前だろうが、参戦コスト低下が見込まれようが、どんだけ非難されようが撤退すると思うわ。 >>522
メルセデスにフェラーリPU載せてもブッチギリってw
それは絶対ないと思うわ 今ごろ気が付いてイモラのレイアウトを見ているが。
ティルケだなあ……。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
