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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 81laps
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001音速の名無しさん
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2020/09/19(土) 18:48:48.78ID:2yGOSnQp0
     あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 80laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1597906764/


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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0845音速の名無しさん
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2020/10/16(金) 07:51:58.90ID:r/z+VM1E0
>>842
ベルガーは晩年もジョイントナンバーワンって感じだったと思う。
0846音速の名無しさん
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2020/10/16(金) 07:53:31.26ID:r/z+VM1E0
ピケとベルガーが一緒のチームだったら面白そうだな。結構合いそうな気がする。
0847音速の名無しさん
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2020/10/16(金) 08:02:41.40ID:C1YLlvW50
ビール腹のマンセルがタイトル争いしたり牧歌的な時代だよね。ハミルトンがこんな(ゴーカートみたいな)車でバトルなんてと言うわけだ
0849音速の名無しさん
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2020/10/16(金) 14:37:54.41ID:0eNX/yFG0
>>845
最晩年のベネトンではシューマッハが抜けた翌年のマシンで、パートナーも○○○だったから密かに期待したけど、ロス・ブラウンとロリー・バーンが抜けたチームはもう別物のチームになってたから残念だったな
0850音速の名無しさん
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2020/10/16(金) 15:06:29.87ID:F+NSpHqC0
>>822
ミナルディからとか面白いしね
もしあと二年ほど年齢が若かったら
また違ったかも
0851音速の名無しさん
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2020/10/16(金) 15:59:32.49ID:3C2bAiiM0
>>844
「ファンキーモンキーチェザリス」
0853音速の名無しさん
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2020/10/16(金) 18:16:00.83ID:dOF2UdMN0
>>842
ベルガーの晩年はフェラーリとベネトンでアレジと対等だと思うが。
マクラーレン時代はセナ相手だったから実質ナンバー2のようになってたけど、公式にはジョイントナンバー1では?
0854音速の名無しさん
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2020/10/16(金) 18:18:05.14ID:X2bxGZiq0
>>847
腹でてる奴なんて大勢いただろ
マンセルのジョーンズやケケなんてマンセル以上だったし
パワステもオートマチックもなかった頃だし、ドライビングテクニックやパワーがそういうウィークポイントを消し去ってた

他の世界のアスリートにだっている
サッカーだってデブロナウドは誰より速かったしガスコインはうまかった
ゴルフなんてウッズ以前はもっと太った親父ばかりだった
野球なんて未だにデブ大勢

そもそもその時代にあったヒーローは出てくるもの
どんな世界でもな
0855音速の名無しさん
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2020/10/16(金) 18:58:57.73ID:EyEmkhVc0
>>849
96年は途中まで二人とも居たでしょ
むしろ最初は「シューマッハおらんでもやったるわ!」って感じだったとか
色々ガッカリしたんだろうなぁ…

>>853
マクラーレン時代は
Tカーの権利もローテで公平にあった覚えがあるし
タイトル争い間際までは割と公平だったよね

ベネトン初年度は確かアレジが先に契約決めてた関係でアレジがナンバー1だった
まぁ仲良かったし性格的に特別待遇望んだりとか無かったんだろうね
ちな2年目はしれっとジョイントナンバー1w
立ち回り巧いとか言われてた
0856音速の名無しさん
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2020/10/16(金) 19:16:16.05ID:7uVGKn+m0
>>854
昔は理論と才能が別だったけど、今は繋がってるからどのスポーツも突き詰まってきたよね
0857音速の名無しさん
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2020/10/16(金) 21:16:58.05ID:iXGRq9W20
でもTカー使わせなかったりするNO1ドライバーはチーム戦略には邪魔だよね。
0858音速の名無しさん
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2020/10/16(金) 21:38:57.73ID:6x4JIXll0
セットアップが面倒だからTカーなんてイラネと言ってたラルフは、チームにとってありがたい…のかな?
0859音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 02:00:20.85ID:SVyOZjqf0
>>854
野球のデブと言ったらヤンキースのサバシア

黎明期のチャンピオン、アスカリなんかも太っていたなあと。それより
あの時代は脇が大きく開いたコックピットにシートベルトなし、メットも
オープンフェイスで時速200キロ以上出していたとか狂気としか言い
ようが無いんだけど
0860音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 10:43:18.48ID:zvinPMZN0
昔の車のほうが運転難しいし危険だからな。
その意味では過去のチャンピオンは偉大なんだろうな。
0861音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 11:38:33.58ID:EwVqOAUc0
パドルシフトだもんな
0862音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 12:00:40.65ID:/3zHQKnF0
>>861
パドルシフトはアーケードゲームの
スーパーモナコGPやヴァーチャーレーシングで
F1レーサーよりも早く習得した俺
確か全日本F3000で走ってた奴らも
F1レーサーよりも早く習得したらしいな
0863音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 12:53:29.62ID:OOIlT8cb0
ベネトンは予算規模がフェラーリやマクラーレンの半分しかなかったから
そもそもジョイントNo.1体制が無理
だからファーストドライバーにリソース集中して勝てる体制を整えた
0864音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 13:18:34.22ID:SVyOZjqf0
年1度も勝てないと他チームからバカにされ、2勝すると他チームから
ウザがられるとか、ピットで大音量でロックを流していたとか、いろいろ
言われてたなベネトンは。ロックは勝てるチームになる過程で切り捨て
たらしいけど
0865音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 14:20:09.22ID:Y+33aKOL0
>>860
昔の方が危険なのは間違いないけど、難しさは今と昔ではポイントが違うんだろう。
ギアチェンジは昔の方が大変だろうけど、今はレース中にあらゆるボタンやダイヤルの調節が必要だし。
0866音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 14:26:34.82ID:sYZSj/Cv0
すぐにムキになる奴がいるなww
そもそもボタン操作は昔だってしてたしな
ボタン操作を競う競技じゃないけどな
なんならステアリングも十字キーにしたら良い
さらに言うとリアルなF1は危険だからeスポーツで済むようにすればいいんだろうなww
0867音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 15:53:25.72ID:Y+33aKOL0
>>866
全然ムキになんてなってないけど。
十字キーとかeスポーツとか極端な事言って、お前の方がムキになってね?

昔もしてたって言うが、昔のボタン操作ってこのスレの年代でもターボの加給圧や燃料ミキシング、ブレーキの前後バランスぐらいだろ。
ボタン操作を競う競技じゃないって言うが、それだけではないがそれも含めた競技だぞ。
0868音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:56:33.02ID:j3TfTD+m0
>>867
自己紹介乙
おまえこの手の話題になるとすぐにムキになって「今の方が難しいムキー」って突っかかってるからわかりやすいよな
死ね
耄碌老害が
0869音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 16:14:49.94ID:xmQUgi+r0
このご時世そんな言葉書き込んじゃって大丈夫か?
0870音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 16:45:11.81ID:x+Q0VYHU0
>>866
>>868
お前が一人で顔真っ赤になってるじゃねえか、、
0871音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 16:58:28.73ID:LO+xeV/E0
まあまあ、おちついて
真っ赤なのはスクーデリアイタリアってことで
0872音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 16:58:57.18ID:UFqG6BFX0
両方難しいって話じゃないの?

>>864
ルノーに変わってロック流すの止めてチームウェアで飲みに行くの禁止
になったんじゃなかったっけ?
勝てるチーム体制云々というよりは、
単に親会社の都合(イメージ戦略)って事らしいけど
0873音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 17:25:04.03ID:HwSYcofT0
>>870
反論も出来ずにID変えて煽るだけの奴
バーーーーーーカ
0875音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 17:36:01.17ID:lGze4Az/0
>>874
つ鏡
0876音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 17:51:49.99ID:Y+33aKOL0
>>868
>>873
今と昔は難しさのポイントが違うとしか書いてない。
昔の方が危険なのは異論は無いだろうが、今の方が難しいなんて一言も書いてないし思ってもいない。
I反論出来ずD変えて煽るだけとか、ムキーって突っかかって自己紹介してるの完全にお前やんw
0877音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 18:55:27.86ID:Xba0UwYj0
>>448
あれ?レースが好きだから戻ってきたんじゃなかったんすかぁ?w
0879音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 19:25:29.91ID:vbnP+5yx0
>>878
去年鈴鹿サウンドオブエンジンに参加するため来日してた
タイレルP34を数台集めてて、77年型のピーターソン仕様を去年走らせてた。
ブーツェンも一緒に来日してウィリアムズFW12などを走らせてた
0882音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 20:09:07.87ID:UFqG6BFX0
>>877
そうだと思うよ
逆にそれだけだからこういう結果だと思ってる
0883音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 20:09:36.01ID:CO+owKuc0
うちに94ドイツのGPXまだある
ベルガーがフェラーリの連敗を59で止めたときのやつ
0884音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 20:09:39.05ID:Xba0UwYj0
思い出さぬように手紙も燃やして思い浮かべぬように夢すら消して
0885音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 20:18:13.71ID:fMYQMbRz0
>>882
いつまでたってもペイエンジンじゃなあ

車体もやってこそすべての成功を手にできるわけだし、ピンぼけした参戦やった
0886音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 20:18:37.79ID:81MJSuSb0
>>876
また主張すり替えて己のネガティブ主張なかったことにしてるしな
大脳皮質退化した糞ジジイはこれだからな
0887音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 20:48:29.61ID:ofeLb8Ax0
三時間前の事にいつまで顔赤くしてんだよ
0888音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 21:00:47.28ID:uTkgZ/Hw0
>>887
低脳ジジイ発狂しっぱなしで草
本物の馬鹿
0889音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 21:20:55.37ID:UFqG6BFX0
大変だなぁ

>>885
別に車体含めたフルワークス参戦に拘る必要はないと思うけどね
ただ会社として面倒事は避けたいってのが3期も4期も透けて見える
お客さんと言う立場から抜け出す気がない
(ペイエンジンって意味じゃなく)

現場でちゃんとやりたいと思ってる人は沢山いるんだろうけど
ホンダのやり方関わり方が他社と比べて異質ってのも大きいかなと
0890音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 21:32:14.22ID:Y+33aKOL0
どうやら本物の基地外の発狂スイッチを押してしまったらしい。
この話題は以後気を付けるようにするわ。
0891音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 21:59:41.32ID:cN4UaaXI0
F1プラモデルを買おうとしたらめっちゃ高値で売られてて悲しい
キャメルロータス組み立てたかったのに(´・ω・`)
0892音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 22:00:22.40ID:KBEjioJz0
>ギアチェンジは昔の方が大変だろうけど、今はレース中にあらゆるボタンやダイヤルの調節が必要だし

こんな事を真顔でいう低脳馬鹿ジジイだもんな
シンナーでも吸って大脳溶けちゃったのかな
0893音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 22:03:39.67ID:ofeLb8Ax0
はいはい
0894音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 22:08:59.03ID:CO+owKuc0
車のプラモって作ってみたいけど、ガンプラと違ってちゃんと色塗りとか細部の作り込みしないと全くカッコよくならないから手が出せない
エアスプレーでしっかり色塗りするとすごくきれいになるからなあ
0896音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 22:21:02.33ID:P/2GySbu0
>>895
指摘して貰わなきゃ分からないほど大脳退化してんのか…
馬鹿は自分が馬鹿なのに気づけないのかな…
まあ気付けないよな
俺がそんなことになったら自殺してるわ
0898音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 22:28:59.01ID:1gCMvHgu0
>>894
タミヤのフェラーリ640がお勧め
組み立ては簡単だしフェラーリレットとセミグロスブラックのスプレー使えばあとはなんとかなる
あとブラウンティレルもお勧めだぞ!!
0901音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 22:46:38.06ID:0UL8Ucy10
>>899
自分にレスするゴミおじさん乙
0902音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 23:10:03.48ID:d0Ukzb4s0
>>898
640はオクでも安いよなwかっこいいのになんであんなに安いのかわからん
0903音速の名無しさん
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2020/10/17(土) 23:31:25.37ID:/DLkp7Ly0
>>884
尾崎の詩みたいだな
0908音速の名無しさん
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2020/10/18(日) 05:12:00.61ID:4UfG2pHP0
メルカリで完成品買った方が手間無くていい。FW16とレッドブルは高値でも売れている
0909音速の名無しさん
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2020/10/18(日) 09:25:19.73ID:7w/twHfN0
>>898
赤は難易度高いよ
640なんて成型色が赤だから下地塗装が必須だし
0910音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:16:23.33ID:eWUYZUsX0
タミヤのP34が安いのはロングセラーモデルで売れてるからなのかな(´・ω・`)
0911音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:37:42.13ID:tgWk+gG10
金型は元々有るし材料だけだと多分ピーさんしーだと7円掛からないよ
箱も印刷まで入れたので五円だろうから
一個原価はそんなもんだよ
模型の値段が上がったと言うより
ただ、値段を上げたいだけだよ
だから1/12でなんて本来5000円でも儲かる
だって問屋は模型業界の身内なんだもん
0912音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:14:51.75ID:OLzjNjYZ0
>>907
ちなみにF1速報に連載されてたグランプリ天国って4コマ漫画も今年から休止してる
0913音速の名無しさん
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2020/10/18(日) 18:23:55.14ID:eli0ddZi0
一番古いのは90スペインのF1速報がまだうちにあったはず
プロストヲタ的に捨てられない
0915音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 19:49:02.48ID:IAgzoy+p0
99年のヨーロッパGPのが残ってる
ジョニー好きだったんだよねー。
0916音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 21:28:39.71ID:kxuO14dJ0
フジNEXT契約までして見たくもないなあ
他に見たい番組も無いし
0917音速の名無しさん
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2020/10/18(日) 21:38:56.98ID:mTPnO3Oj0
GPXは最期を見届けたぜ
ラスト数年は定期購読してたら封筒に生写真やプレスリリースが入ってたりしてた
0918音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 22:18:23.86ID:6CWkL9CP0
>>913
予選のセナのスーパーラップからの決勝フェラーリ勢の鮮やかな逆転勝ち凄かった!
0919音速の名無しさん
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2020/10/18(日) 22:26:10.60ID:mTPnO3Oj0
>>913
メキシコよりヘレスの方が凄いと思うんだ
負けたら終わり崖っぷちのレースで完璧に叩きのめしたからね
叩きのめしすぎたのが鈴鹿の特攻に繋がってしまった気がしないでもないが
0920音速の名無しさん
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2020/10/18(日) 22:45:06.36ID:cxhrvui/0
90年といえば、ポールリカールもミラクルだったな
A・ニューウェイのレイトンハウスがドンピシャでマッチして、一時はカペリ、グージェルミンの1・2体制
逆に凹凸の多いサーキットでは無力だったけど
0921音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 00:31:22.06ID:8rysZLDD0
'90年はなあ
せめてマンセルがチームメイトじゃなかったらなあ
あの一件がなくともマンセルにNo.2としてサポートしてもらうとか期待するべくもない
パトレーゼとかベルガーとかナニーニとかアレジだったら反逆してくる事もなかったはず
相方の差も勝負を分けたな
0922音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 01:07:49.77ID:iV3olD2S0
>>921
フィオリオは、マンセルが引退宣言したときにすぐに受け入れてモルビデリを代わりに起用していれば
少なくともプロストはチャンピオンになれたって言ってたな。
でもフィアットの上層部がマンセルのドライビングは一般人に受けがいいから下ろすなって拒否したって。
0923音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 01:28:39.49ID:8rysZLDD0
>>922
あのマンセルの引退騒動がな…
あれを利用できなかったのは痛恨だったね

プロストはチーバーとヨハンソンとアレジ以外はチャンピオンかチャンピオン争いするような名ドライバーとばかり組んでいて、
No.2にアシストさせて戦うような事してきてなかったからな
チームメイトを拒否したとされるのも、せいぜい最晩年のブランドルくらいだし
セナプロバトルの頃は政治的などと不当な汚名着せられたが極めて不器用なり
プロストのF1人生
0924音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 03:03:01.67ID:oqj0HTgQ0
>>921
もしセナだったらサポートしてくれたかな?

>>922
流石にマンセル降ろしてモルビデリじゃ、マーケティング的にな。
翌年クビになったプロストの代わりにモルビデリが乗るのも皮肉だが。
0925音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 05:04:17.52ID:IdOOprBc0
>>922
マンセルはティフォシから絶大な人気あったからな
ジル・ヴィルヌーヴと同じく泥臭いタイプがイタリア人は大好き
0926音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 06:48:21.23ID:LwODdyzs0
引退撤回してから活躍しだしたのが計算外だったかもな
終盤は鈴鹿以外はマンセルの方が速かったくらいだし
0927音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 07:15:03.98ID:zJfacaUK0
89年 日本GP
プロスト「俺の走り方に文句をいうやつはクソったれさ。俺はその気になれば、いつでも速く走れる。アイルトンとやりあえるほどにね、そうしないのは理由があるからだ」
0929音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 15:34:19.20ID:ezCK9MWx0
>>927
そうしない理由=ジルやディディエのようにはなりたくないから
0930音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 15:59:01.42ID:yjAc+vtk0
マンセルは外の3人に負けてチャンピオンシップ2位が3回あるわけだが…
その3人のチャンピオン争いに関与して、それぞれ一回ずつ結果的に邪魔をしてしまい、
図らずもチャンピオンを逃させる原因を作ってしまっているのも面白い


86年 急成長のシーズン
   No.1として満を持して三度目のタイトルを取りに来たピケに挑み、あまつさえ打ち負かしてしまい
   結果共倒れ()
89年 ポルトガルでセナを撃墜し、セナはタイトル争いに絶体絶命
90年 おこのマンセル、あわや撃墜かの勢いでプロストを激しく牽制
セナは去年痛い目を見ているせいか、狂ったマンセルに無抵抗
0931音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 16:08:02.74ID:eO8mZhk40
毎年ポルトガルがやばかったな笑
スペインとあわせて勝ったら負けなのがイベリアラウンド
0932音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 19:58:48.30ID:SYPaSTd80
イベリア連戦を連勝したドライバーっていないんだな
関連してスペインで勝つと次の鈴鹿で終戦もデフォ
0934音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 20:12:11.78ID:SYPaSTd80
>>933
おっと、素で忘れてたよ
鈴鹿もギア抜けが無ければそのまま4連勝できたかもな
0935音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 20:56:19.15ID:qxwsVOaY0
F1って3連勝したドライバーは必ずどこかでチャンピオンになってる気がするな(´・ω・`)
0937音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 20:59:06.68ID:pF1SoTrY0
>>922
モルビデリが急に乗ったところで中団に埋もれて援護射撃も出来ないのでは?
ぶっちゃけ今年のアルボンみたいな状態になるようにしか思えないと言うか、
このスレの年代にあわせるならマイケル・アンドレッティと言うか
0939音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 21:03:56.94ID:pF1SoTrY0
>>935
言われて「たくさん勝ってるけど無冠」のドライバーは思いつくまま調べてみた。

ウェーバー、マッサ、アーバイン、ベルガー、ピーターソン、モス、ボッタス、バリチェロ…
たしかに誰も三連勝はしていない
0941音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 21:16:54.71ID:mpiVOcr60
>>936
ジョニーちゃんとレーシングスーツ入って良かったw
良いな、ほのぼのするわ
0942音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 21:30:30.77ID:oqj0HTgQ0
>>929
プロストはピローニが自分のタイヤに乗り上げて、頭上を飛んで行って両足潰れたのがトラウマになってるのかな。
でもその年も、それから何年かも予選で結構頑張ってるように見えるけどな。
セナとチームメイトになってから、予選で張り合うのは相手のペースになって不利だと気付いたんじゃ?
0943音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 21:39:45.75ID:W9OzWz1v0
流石にいつだってその気になれば一番速く走れるはプロストの性格の歪が出てる
それなら全戦全勝出来ますって事だろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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