【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 81laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 80laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1597906764/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured そうだな
確かにあの鼻の曲がった小男とは格が違ったな
セナは >>800
ポルトガルGPの決勝逆転もそうだし
鈴鹿でスタートで遅れたセナが焦って
特効ブチかます位に凄みがあったよねプロスト >>797
いやいや、昔は今よりもっと差が付いて独走するレースが多かったやん。
今は予選もタイム差小さいし、すぐセーフティーカー入るし。
セナがメルセデスでチームメイトがプロスト以外だったら15勝ぐらいしそうだけど。 >>801
セナ「アランは凄いんだ。僕のできないことをたくさんできる。凄いドライバーなんだよ」
当のセナさんはこう言ってたようだけど? >>777
81〜85年とデビュー2年目から5年連続で年間最多勝だぞ 81年 ピケ プロスト (3勝)
82年 プロスト ワトソン ピローニ ラウダ アルヌー(2勝)
83年 プロスト(4勝)
84年 プロスト(7勝)
85年 プロスト(5勝)
86年 マンセル(5勝)
87年 マンセル(6勝)
88年 セナ(8勝)
89年 セナ(6勝)
90年 セナ(6勝)
91年 セナ(7勝)
92年 マンセル(9勝)
93年 プロスト(7勝) >>800
88年だってシケイン立ち上がりからのシフト抜けが無ければセナを上回ってポールだったかもしれない
87年もフロントローに着けたり91年もウィリアムズの間に入ったりプロストは鈴鹿で滅茶苦茶速い
だから89年のセナとの差は何が理由なのかいまだに謎だ は?
単純にプロストが純粋な速さで話にならなかっただけだが?ww
ナチュラルに遅い
それがプロスト >>809
それならなんで88年はトラブルで最終コーナーからの加速が鈍った同じ車ににたったコンマ4
90年は予選番長MP4/5Bに乗りながらコンマ2しか差をつけられなかったんだ?
セナもナチュラルに遅いのか? >>807
プロストもマンセルもセナも最多勝年数>チャンピオン回数なのが面白い
ピケはやはり異質だな >>810
信者にツッコミ入れるとまた逆ギ レするぞ。 >>812
ツッコミというか純粋な疑問なんだよね
プロストが遅いセナが速いでもべつに構わないけど
それだと88年90年の僅差はどうしてなんだ?って話でさ 四強が共に走った84〜91年の7年間で、彼ら以外に勝利を収めたドライバーがこちら
84年:ラウダ5勝、アルボレート・ロズベルグ1勝
85年:アルボレート・ロズベルグ2勝、ラウダ・デアンジェリス1勝
86年:ベルガー1勝
87年:ベルガー2勝
88年:ベルガー1勝
89年:ブーツェン2勝、ベルガー・ナニーニ1勝
90年:ブーツェン・パトレーゼ1勝
91年:パトレーゼ2勝、ベルガー1勝 >>808
89年鈴鹿のプロストは予選2位は確保したからあとは決勝のセッティングに切り替えたんじゃないの?だから予選では差が開いた。プロストは決勝では良い走りを見せたよね。 92モナコはマンセルだから名勝負になったからね。後ろがセナならヘアピンかトンネル出口で絡んで両者リタイア フェラーリで優勝したベルガーを讃えたい
だからか出戻りする人柄が出てるしな
BMWだったかも関わってなかったか?
その当時としては好きなドライバーだな ベルガーはユニークな才能のドライバーだったが、四強との名勝負を演じて彼らを下したレースが少ない(と言うかほとんどない)のがネック
あいつがつまんないミスもトラブルもなく、チームオーダーとかも関係なく速さで他を圧倒したレースはペナルティくらった90年カナダくらいしか知らない 一部訂正
あれもオーダーはあったか(ただしタイム加算ペナルティ課されたベルガー本人のため) ベルガーはいずれFIAの会長に就任するとかそういう方面で
現役時代に自分より格上だったライバルたちに勝ってほしい ベルガーは予選ではセナに最も近づいたチームメイト
91年終盤、3戦連続でセナを負かした。
鈴鹿予選でも自分のタイムをことごとく破るベルガーに
セナは複雑な表情だった。
決勝ゴール直前でこれ見よがしにトップを譲った
のはベルガーにお灸を据えてやろうと思ったのでは? >>817
元々、BMWのワークスツーリングカーで活躍した縁でBMWエンジンで
F1デビューだもんな。 >>818
軽い晴れ用のウイングつけてフライングから爆走してたなw >>825
よそのチームでも勝利経験のあるボッタスやな。全くセナの脅威にすらなってない。タイトル争いできるマシンがあるのにしていない >>826
ただボッタスと違って30年経った今でも人気で華がある
30年後にボッタスはどう言われてるかな マッサとかバリチェロみたいにシューマッハーのおこぼれをもらうだけのコバンザメドライバーとベルガーを一緒にしてはいけない
どちらかと言えばクルサードタイプ マクラーレンにシーズン中に移籍しようとしたけど契約書の厚さを見て
「ブラバムじゃ紙切れ一枚なんだぜ」って蹴った話とか好き >>815
フロントローにつけず多分予選捨てたんだろうなってポルトガル、スペインでも鈴鹿程差はついてないのが気になってね >>821
鈴鹿予選はセナの走りを実況、解説が褒めちぎってる所に1.34:699をぶち込んだのが最高だったね! >>831
当時の詳細は覚えてないが、ホンダが超気合を入れて「鈴鹿スペシャル」を
投入したとかだろうw ベルガーの鈴鹿のレコードって1分34秒699と700どっちなんやろ(´・ω・`) ピケはフェラーリ入りの話ってなかったのかな。
ブラジル人初のフェラーリドライバーがバリチェロってのがお気に召さないのか、やたらディスってた覚えはあるんだけど。 >>834
1分34秒700だと思ってるけど違うのか? >>814
86年から88年は3年間で5人しか勝ってないんだな。
その後3年間の合計6年でも8人。
ナニーニは1勝だけ。
翌年プラス1人(顎)、翌年プラス1人(ヒル)翌年追加ゼロ。
95年は初優勝が3人いるけど、それまでずっと同じ人たちばかり勝ってるよな。
>>835
タイミング的にトップチームのブラバムとウイリアムズに居たのにフェラーリに行く理由無いしな。
88年にロータスじゃなくフェラーリに行けたら良かったんだろうけど。
>>836
当時生で見てて良く覚えてるけど、ベルガーがタイム出した時の表示は699だったんだよ。
後で公式タイムは700になってた。 完全な連動はしてないから、テレビには699と映り、実記録は700だった >>828
ベルガーがクルサードタイプ?
違うでしょ… >>835
エンツォ好みじゃないでしょ。レースから私生活まで。 >>835
自分がフェラーリに呼ばれなかった恨みとポチとはいえフェラーリに入った羨ましさがあるんじゃないのバリハゲさんに関しては ベルガーとパトレーゼは晩年はセカンドドライバーのイメージ強かったけど、若手時代はどちらも短気でプッツン系のドライバーだった。 古舘伊知郎「スピードのセクハラ男」「サーキットの通り魔」「犬も歩けばチェザリスに当たる」 >>842
ベルガーは晩年もジョイントナンバーワンって感じだったと思う。 ピケとベルガーが一緒のチームだったら面白そうだな。結構合いそうな気がする。 ビール腹のマンセルがタイトル争いしたり牧歌的な時代だよね。ハミルトンがこんな(ゴーカートみたいな)車でバトルなんてと言うわけだ >>845
最晩年のベネトンではシューマッハが抜けた翌年のマシンで、パートナーも○○○だったから密かに期待したけど、ロス・ブラウンとロリー・バーンが抜けたチームはもう別物のチームになってたから残念だったな >>822
ミナルディからとか面白いしね
もしあと二年ほど年齢が若かったら
また違ったかも >>849
96年はまだいたし、マシンも悪くなかったけどな >>842
ベルガーの晩年はフェラーリとベネトンでアレジと対等だと思うが。
マクラーレン時代はセナ相手だったから実質ナンバー2のようになってたけど、公式にはジョイントナンバー1では? >>847
腹でてる奴なんて大勢いただろ
マンセルのジョーンズやケケなんてマンセル以上だったし
パワステもオートマチックもなかった頃だし、ドライビングテクニックやパワーがそういうウィークポイントを消し去ってた
他の世界のアスリートにだっている
サッカーだってデブロナウドは誰より速かったしガスコインはうまかった
ゴルフなんてウッズ以前はもっと太った親父ばかりだった
野球なんて未だにデブ大勢
そもそもその時代にあったヒーローは出てくるもの
どんな世界でもな >>849
96年は途中まで二人とも居たでしょ
むしろ最初は「シューマッハおらんでもやったるわ!」って感じだったとか
色々ガッカリしたんだろうなぁ…
>>853
マクラーレン時代は
Tカーの権利もローテで公平にあった覚えがあるし
タイトル争い間際までは割と公平だったよね
ベネトン初年度は確かアレジが先に契約決めてた関係でアレジがナンバー1だった
まぁ仲良かったし性格的に特別待遇望んだりとか無かったんだろうね
ちな2年目はしれっとジョイントナンバー1w
立ち回り巧いとか言われてた >>854
昔は理論と才能が別だったけど、今は繋がってるからどのスポーツも突き詰まってきたよね でもTカー使わせなかったりするNO1ドライバーはチーム戦略には邪魔だよね。 セットアップが面倒だからTカーなんてイラネと言ってたラルフは、チームにとってありがたい…のかな? >>854
野球のデブと言ったらヤンキースのサバシア
黎明期のチャンピオン、アスカリなんかも太っていたなあと。それより
あの時代は脇が大きく開いたコックピットにシートベルトなし、メットも
オープンフェイスで時速200キロ以上出していたとか狂気としか言い
ようが無いんだけど 昔の車のほうが運転難しいし危険だからな。
その意味では過去のチャンピオンは偉大なんだろうな。 >>861
パドルシフトはアーケードゲームの
スーパーモナコGPやヴァーチャーレーシングで
F1レーサーよりも早く習得した俺
確か全日本F3000で走ってた奴らも
F1レーサーよりも早く習得したらしいな ベネトンは予算規模がフェラーリやマクラーレンの半分しかなかったから
そもそもジョイントNo.1体制が無理
だからファーストドライバーにリソース集中して勝てる体制を整えた 年1度も勝てないと他チームからバカにされ、2勝すると他チームから
ウザがられるとか、ピットで大音量でロックを流していたとか、いろいろ
言われてたなベネトンは。ロックは勝てるチームになる過程で切り捨て
たらしいけど >>860
昔の方が危険なのは間違いないけど、難しさは今と昔ではポイントが違うんだろう。
ギアチェンジは昔の方が大変だろうけど、今はレース中にあらゆるボタンやダイヤルの調節が必要だし。 すぐにムキになる奴がいるなww
そもそもボタン操作は昔だってしてたしな
ボタン操作を競う競技じゃないけどな
なんならステアリングも十字キーにしたら良い
さらに言うとリアルなF1は危険だからeスポーツで済むようにすればいいんだろうなww >>866
全然ムキになんてなってないけど。
十字キーとかeスポーツとか極端な事言って、お前の方がムキになってね?
昔もしてたって言うが、昔のボタン操作ってこのスレの年代でもターボの加給圧や燃料ミキシング、ブレーキの前後バランスぐらいだろ。
ボタン操作を競う競技じゃないって言うが、それだけではないがそれも含めた競技だぞ。 >>867
自己紹介乙
おまえこの手の話題になるとすぐにムキになって「今の方が難しいムキー」って突っかかってるからわかりやすいよな
死ね
耄碌老害が >>866
>>868
お前が一人で顔真っ赤になってるじゃねえか、、 まあまあ、おちついて
真っ赤なのはスクーデリアイタリアってことで 両方難しいって話じゃないの?
>>864
ルノーに変わってロック流すの止めてチームウェアで飲みに行くの禁止
になったんじゃなかったっけ?
勝てるチーム体制云々というよりは、
単に親会社の都合(イメージ戦略)って事らしいけど >>870
反論も出来ずにID変えて煽るだけの奴
バーーーーーーカ >>868
>>873
今と昔は難しさのポイントが違うとしか書いてない。
昔の方が危険なのは異論は無いだろうが、今の方が難しいなんて一言も書いてないし思ってもいない。
I反論出来ずD変えて煽るだけとか、ムキーって突っかかって自己紹介してるの完全にお前やんw >>448
あれ?レースが好きだから戻ってきたんじゃなかったんすかぁ?w >>878
去年鈴鹿サウンドオブエンジンに参加するため来日してた
タイレルP34を数台集めてて、77年型のピーターソン仕様を去年走らせてた。
ブーツェンも一緒に来日してウィリアムズFW12などを走らせてた >>877
そうだと思うよ
逆にそれだけだからこういう結果だと思ってる うちに94ドイツのGPXまだある
ベルガーがフェラーリの連敗を59で止めたときのやつ 思い出さぬように手紙も燃やして思い浮かべぬように夢すら消して >>882
いつまでたってもペイエンジンじゃなあ
車体もやってこそすべての成功を手にできるわけだし、ピンぼけした参戦やった >>876
また主張すり替えて己のネガティブ主張なかったことにしてるしな
大脳皮質退化した糞ジジイはこれだからな >>887
低脳ジジイ発狂しっぱなしで草
本物の馬鹿 大変だなぁ
>>885
別に車体含めたフルワークス参戦に拘る必要はないと思うけどね
ただ会社として面倒事は避けたいってのが3期も4期も透けて見える
お客さんと言う立場から抜け出す気がない
(ペイエンジンって意味じゃなく)
現場でちゃんとやりたいと思ってる人は沢山いるんだろうけど
ホンダのやり方関わり方が他社と比べて異質ってのも大きいかなと どうやら本物の基地外の発狂スイッチを押してしまったらしい。
この話題は以後気を付けるようにするわ。 F1プラモデルを買おうとしたらめっちゃ高値で売られてて悲しい
キャメルロータス組み立てたかったのに(´・ω・`) >ギアチェンジは昔の方が大変だろうけど、今はレース中にあらゆるボタンやダイヤルの調節が必要だし
こんな事を真顔でいう低脳馬鹿ジジイだもんな
シンナーでも吸って大脳溶けちゃったのかな 車のプラモって作ってみたいけど、ガンプラと違ってちゃんと色塗りとか細部の作り込みしないと全くカッコよくならないから手が出せない
エアスプレーでしっかり色塗りするとすごくきれいになるからなあ >>892
これの何がおかしいの?
悪態つく前に理由を挙げてみたら? >>895
指摘して貰わなきゃ分からないほど大脳退化してんのか…
馬鹿は自分が馬鹿なのに気づけないのかな…
まあ気付けないよな
俺がそんなことになったら自殺してるわ >>891
P34でも作ればいいじゃない(´・ω・`) >>894
タミヤのフェラーリ640がお勧め
組み立ては簡単だしフェラーリレットとセミグロスブラックのスプレー使えばあとはなんとかなる
あとブラウンティレルもお勧めだぞ!! >>895
あ、そいつ脳に障害があるみたいだからもう構わないで。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。