【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 81laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 80laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1597906764/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 嫌がらせの限りを尽くしたので未だにハミ
に嫌われているロズベルグw カート時代の仲良さそうな写真見ると
悲しくもあるな マンセルがタイトル獲ったときにセナが
「おめでとう！最高の気分だろ！どんな手を使ってでもこれを
守りたいって思う気持ちが分かっただろ？」
って言ったとかって話も聞いたことが タイトルを決めたマンセルをセナが抱擁して
「おめでとうナイジェル。最高の気分だろ。僕が嫌なヤツな理由がわかっただろ」
じゃなかったっけ おめでとうナイジェル、最高だろ！なぜ俺が嫌な野郎か解ったかい？誰にもこの気分を奪われたくない筈だ。 >>684
何故かヒルをナイスガイ扱いしている奴が居るのは永遠の謎だw
英文読んでてヒルをナイスガイ扱いしている記事見た事ないんだが
柴田久仁夫は「ハッキネンはとびきり速いことは速いが、F1の世界では珍しい“普通の人”である。
とびきりのエゴイストでなければ、ワールドチャンピオンになれないと僕は思い込んでいた。
直接この目で見て接してきたアラン・プロスト、アイルトン・セナ、ナイジェル・マンセル、
ミハエル・シューマッハ、デイモン・ヒル、ジャック・ヴィルヌーヴらが
多かれ少なかれ、みんなそうだったからだ。
1996年アルゼンチンGPでハッキネンと食事する機会があったとき、
『フェアプレーの大事さ』を聞かされたことがある。
また、1997年の開幕戦オーストラリアGPで前年チャンピオンのヒルが
移籍先のアロウズで苦戦しぼろぼろの状態にあったとき、
それを冷笑するシューマッハやヴィルヌーヴをたしなめる、
そんなまともな感覚をハッキネンは持っている。
まるで騎士道物語の主人公のように勝敗よりも潔さを尊ぶ心根で、
シューマッハたちがとうの昔に捨ててしまった『勝つ為には余計なもの』を、
ハッキネンはまだ大事に抱えているのに、ワールドチャンピオンとなった」と述べている。 >>692
そんな事言ったらハッキネンだって
ハーバード「91年はお互い情報を教え合っていたのに
92年は僕に情報を隠す様になった」
アンドレッティ「最初は問題なくやっていたがそのうち
僕の背にナイフを突き立てて来た」
とか言われてるぞ >>693
アンドレッティはむしろ自分のナイフで自殺したようなもんだがな ホントにハッキネンがいい人なら一回セナよりいいタイム出したくらいで
「俺の方がチンコがデカい」とか言ってセナに何時間も説教されないだろ。 ハッキネンはそういうお茶目な部分も含めて愛されていたと思う
ヒルは普通の人だと褒めないようなところを儲が褒めてる感じだろな
愛されエピや他ドラとの絡みがほとんど無いので実生活ではぼっちなタイプだろう ヒルがガショーに「確かに僕のほうが君よりレーサーとしてはるかに成功したし王者にもなった、
働かなくても暮らしてける金もあるけど毎日生きていて全然楽しくないんだ、そこへ行くと君は実に
楽しそうに今の仕事をやってるじゃないか」と（10年位前？）言ったらしい
英国流の物言いなのかもしれないけど確かに友達少なそう ガショーはビジネスで成功して大金持ちになったはず
もともと金持ちの息子らしいが 親父がECの高官だったとか、ヘルメットにEU旗がデザインされてた ドライバーなんてそんなもんかと
ハミルトンの友達って誰って言われても出てこないし
ミハエルはブランドルとか亜久里って答えてたな そりゃハミルトンの友人が何百人居てもその名を
私達が知らないのは当たり前かと 亜久里
「アイツ出世した途端、全員オレに絡もうとしなくなった！新人の時面倒見てやったのに！」
とか言ってたなw ヒルは渋すぎイケメンで勝ち組
大体みんな自分の立場が脅かされてない限りはそれなりにまともに振る舞える
って事かね
チャンピオン二人にコイツヤベェ…って思わせたハーバートの凄さよw
>>705
自虐ネタの笑いやな
実際仲は良いんだろうけど プロストが勝負の世界に友人はいらないって言ってたはず。 >>705
いいじゃん、93年なんか抜いてくとき車載カメラで手を上げて「サンキュー」とかやってもらえてたし。 ミハエルは亜久里さんと右京さんとは仲良かったよね
右京さんとはミハエルが後に復帰してモナコで再会したときの表情が忘れられんわ >>698
チンコじゃなくて金玉じゃないの？ｗ
玉がデカい＝糞度胸があるって意味で、映画「メジャーリーグ2」の中で
タカ田中（とんねるずの石橋貴明）がジェスチャー付きで「Big Ball」
連発してたなw >>711
キンタマやね。
big balls （複数だからs居るで。爆笑田中は別）は勇気があるって意味だけど、結構下品な言い回しで、親しくない相手に使えば挑発してる感じがするかもな。
lead foot （=鉛の足、鉛は重いのでアクセルを踏む足を戻さないという意味）ならもうちょっと上品。
ジョークと言いつつも、お前の子分にはならないという意思をセナに示したようなもんだろう。セナはそれ聞かされて潰しに掛かったんだろうな。それでモーターホームで恫喝した感じ。 セナは顎に説教したりアーバインをぶん殴ったり忙しいなｗ >>698
いい人が場を和ませる為にJOKE言ったら
何故か基地外の琴線に触れて絡まれる図式は
実生活でも何度見た事か セナの映画を観たんだけど、ブラジルのバラエティ番組でクソエロい女に思いっきり誘惑されてたやつ、あれって日本であったら大炎上するやつだろw セナ自身が大人になる前に逝ってしまったからこういうイメージもそのまま残る
セナが神格化されてるのって能力的に全盛期で逝ってしまいさの鮮明な記憶のままだからだろうけど
こういう負の側面も出てくる セナは泣き虫なようで、ミハエルエディミカにやったように、意外としばき主義のヤンキー的なとこあるよな
迫害受けたベビーフェイスのイメージはメディアが作った虚像 >>715
当時、ブラジルの人気テレビタレントだったシューシャのことか？
実際にセナと付き合ってたんだが。 >>718
映画では、その番組の後で付き合い始めたとあった
露骨過ぎるようにみえたけど、お国柄なのかね？ >>722
うーん、根拠があれば「そうなのか」となるけど、あの映像見る限りはあまりそうは思えないなー
ﾁｭｯﾁｭﾁｭｯﾁｭしてたよ とりあえず、あの映画がテキトーなのは
1988年のモナコの話の時に、1990年のオンボードカメラの映像を使ってた件
変なスリップ音まで足してさ… >>724
Top Gearのセナトリビュートでも同じトコ使ってたけど
MP4/4とMP4/5Bを編集で巧みに織り交ぜてたね
https://www.youtube.com/watch?v=98cXeKMZ91s 出張でブラジルに行ったときにセナのお墓参りもしたけど、ブラジルの
墓地ってフツーに墓碑とか、その下に眠るひとたちを踏みつけながら
歩いていくのが日本人の自分には微妙だった・・・ プロストは圧倒的なマシンとNo.１待遇をもらいながら1993年の終盤６戦で１勝も出来なかった
ヒルやセナやシューマッハが勝つのを親指の爪を噛んで見ているだけの鈍足の愚物だった プロストは、「いかに遅く走ってタイトルを獲るか」ってタイプだからなぁ。
引退も考えていただろうし、終盤6戦だけをみてもしょうがない。
実際タイトル「だけ」はちゃんと獲ったんだしね。 無理して仕掛けることしないからこそあの時代で4回もチャンピオン獲れたんだからそれは素直にすごいと認めるべき。 >>717
それもあるとは思うけど、実際シューやエディのような上の人間を舐めたドライバーはセナがデビューした頃は殆ど居なかったし焦りもあったんじゃない？ 93年の終盤
タイトル確実でリラックスモードのプロスト
ハッキネン登場でピリピリムードのセナ
両チームのピット内の雰囲気が対象的と
グラ特に書かれていたよ >>685
本物の善人だったらセックスヒトラー&ホルモンズなんてパンクバンドを結成したりはしないな
>>701
エナジードリンク会社の社長だっけ
フォースインディアにスポンサードしてたはず ヒルと言えば彼の奥さんってショートヘアーだけど何気に美人だなと思ってしまった
もっともF1ドライバーと一緒になる女性に美しくない人はいないだろうけど >>731
セナ自身がそう言うタイプだもの、
シューやアーバインが自分と同種の人間
だと感じたんだろうね チェザリスの奥さんは性格はどうなのかわからんけど本当に顔は怖い。 >>727
マクラーレンホンダでセナに対するえこひいきを愚痴ってた頃より
ウィリアムズルノーで勝った方が嫌われてたみたいなこと言ってたし
プロスト以外の奴らが勝った方が喜んでくれたからそれでいいでしょ。
>>729
あんたの言うとおり「タイトルだけ獲ったら」そのまま引退して鈴鹿には来ないと思ってた。 プロストが一番輝いて見えたのは90年だな
93年は衰えもちらほら見られたし、本能でライバルを打ち負かそうとしてたのはあの年ぐらいでしょ プロストの全盛期は日本でF1中継が始まる前なんだろうけどね >>737
93年は勝っても嬉しくないしF1界にうんざり
していたらしいね
ヒルはとても付き合い易い人間で彼と共に
仕事出来たのが良い思い出だとか 俺はセナもシューマッハも出てきた時は熱烈なファンだった
しかしセナは90年
ミハエルは94年でドン引きし97年で完全に興味が失せた
いくら速くても心底好きになれなくなった 今宮さんがプロストにカタコトの英語でインタビューしたら
フランス語で返されたのが面白かった
ほんと日本が嫌いなんだろな すぐ主語のでかくなる馬鹿
今宮個人が嫌われてるだけだろ 通訳もいないのに英語すら碌に話せないで取材しようとする方がメディアとしてどうかしてる。 ミハエルもセナのようにオープニングラップでぶつかっていれば論争にならなかった・・・はず
抜かれそうになったから当てるってのがね・・・ 顎のは元々ぶつける気でレースに臨んだ訳じゃなくて咄嗟に反応してしまった感じだと思うよ
マシーンの様に強く見えたがメンタルは案外弱かったのかも知れんね >>740
そもそも、89〜91年辺りに
ぐっちゃぐちゃに揉めまくってるのに、よく復帰する気になったと思ったよ。 単純にレースや刺激が好きなんじゃない？
ライコとかシューとかアロンソも
政治や人間関係等が嫌で辞めるけども
結局戻って来る人は アーバインと言えば
ある日エディジョーダンのところにセナから電話がかかってきた
「アイルトンセナだが、お前んとこにアーバインってドライバーがいるだろ」
「いるよ」
「そいつのヘルメットのカラーリングを変えさせろ！」
ｶﾞﾁｬｯ >>748
マンセルだって色々揉めたのに90年には引退撤回、94年に再びカムバックしたじゃん >>746
ジョニーがフリー走行で自分のタイムを上回っただけで発狂してたぐらいだもんな そういえばチェザリスってセナやプロストやピケからの評価はどうだったんだろうか？
マンセルは心底嫌ってたみたいだけど >>754
プロストは嫌っていないはず
トーチューに連載されていたコラムで91年鈴鹿の予選前日、朝食でチェザリスに会ったら雨にもかかわらずゴルフの打ちっぱなし行こうという話になって２時間楽しんだと書いてあった
あとの二人はわからない >>733
HYPEだったらフォースインディア以外に
アロウズにあった時代もあったな hypeは
アロウズ(95〜96)
ベネトン(96)
ウイリアムズ(97)
と変遷
なんとも毒々しい色合い >>752
90年のマンセル引退宣言は、揉めたというより被害者妄想炸裂ってのもあるからねぇ…
それに95年シーズンに向けてウィリアムズと交渉してたけど決裂したのは
マンセルが3年契約を譲らなかったからじゃなかったっけか。
いくらなんでも、あそこまでその場の感情で発言しちゃうタイプは参考にならんよ。 >>739
87年は全盛期だと思う
>>740
ベルナールデュドが93年のプロストは表情が滅茶苦茶暗いと言ってたな
94年の晴れ晴れした表情との対比で
個人的にはドイツのペナで心底嫌になったんじゃないかと思ってる
もういいやって ヒル初優勝の93年ハンガリーで、ピットで放置されてたプロストにコメント取りにいったのは鬼だと思った。 圧倒的に速い車とほぼルーキーのチームメイトという、望んだ体制を手に入れてみたら意外にもつまらなかったとか。
プロストってデビュー翌々年から90年まで常にと言っていいぐらいチャンピオン争いしてるもんな。
83、84年なんか僅差でチャンピオン逃してるけど、その頃の方が充実感はあっただろうな。 >>744
フランス語で返したのは、それへの皮肉だよね 93年のプロストって、シーズン序盤にFIAの運営法だかを批判してライセンス剥奪寸前まで行ったんだっけ？
さらに、イギリスからはマンセル降ろしやがってと叩かれただろうし、ウィリアムズはもともとドライバーにとって居心地悪いチーム。
ブラジルでやらかしたら、（いつものことだけど）フランクはドライバーを庇うこともせず
「あんなに雨がダメだとは…」
と心温まる発言。
そりゃやってらんなくなるかな。 決め手はドイツのペナルティだね
後ろからブレーキングミスして後ろ向きに飛んで来てるブランドルを避ける為に、シケイン普通科しただけなのに…
あれはホントに理不尽 ストイックに速さやタイムを追求するタイプじゃないから
圧倒的に速いマシンでポールトゥウィンなんて
何の面白みも感じなかっただろうしね GP CAR ストによると、ティレルホンダはホンダに莫大な金を払っていたそうだ。だから金がなく、開発が進まなかった。
モデナはセナにホンダエンジンの重さがよくわかるよと言われたそうだ。 >>741
2016年の最終戦で、先頭をわざとゆっくり走行して後続との間隔を詰まらせて
ニコをフェテルやマックスと絡ませてリタイアさせて自分はクルマを無傷のまま優勝して逆転チャンピオンになろうとしたハミルトン。
録画を再生して見たときは、自分が操縦するクルマで追突するセナやシューマッハが真面目に見えたよ。
ニコがチャンピオンになってホッと 先頭の者はレースをコントロールすることができる。
ハミルトンは後続の混戦を望んだが、クラッシュさせようとしたわけではなかろう。
本当にセナが撃墜した時代からレース見てたんかね。 >>771
何を言ってるんだ。ハミルトンは正しいことをしてる。ニコがパックの中でで抜かれたのなら、それは彼の責任だし、直接ぶつけるのとは次元が違う。
世界タイトルを狙う人間なら誰でもやるよ。実際ジャックは鈴鹿でやってる。
チームメイトを危険に晒すとか、訳の分からない理屈も必要ない。ハミルトンは先頭でゴールするしかないんだから、チームの利益はきちんと出てるし、コンストラクターズタイトルは決まったあとの話だ プロストの汚さの前には顎もクラッシュゲートもかすんで見えるね プロストは予選が遅い
最速ルノーや最速マクラーレンや最速フェラーリ最速ウィリアムズに乗ってたった333ポール
なのに優勝は51回
これじゃ単なる決勝番長だろ >>776
とは言え年間最多勝は記録したこと少ないからな。
言うてもせいぜいポイント稼ぎ番長とか選手権番長ってとこじゃないか >>758
コリーナは美人じゃないけど、可愛らしい雰囲気はある。イリヤは…。 >>779
プロストは4回しか取れなかったのかと思うほど
惜しいチャンスを逃しまくってるからね プロストがチャンピオン4回止まりだったのは、
セナ（3回）やピケ（3回）がいるというのもあるんだよな。
あとラウダもか。 >>781
83年・84年・90年はタイトル獲れたかもしれないんだよな >>776
縁石使えば速いんだよｗ
地元フランスじゃ気合が入るのか、縁石を使った激しい走りで
結構ポール獲ってた。 >>783
俺の頭の中では82年から90年はプロストがチャンピオン連覇出来てた事になってるw。まあ、たられば満載なんだけどね…。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
