【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 81laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 80laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1597906764/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured RA101E（MF351H）って2レース1エンジンの運用サイクルで回してたって
ジョーダン199本で書かれてたと思うんだけど
その尖った仕様のガソリンだとマイレージキツかったりしないのかねぇ
ヤマハの木村さんがワークスだと毎回オーバーホールするので
使える部品がカスタマーとは違ってくる
って言うてたし
あとマクラーレンがティレルをライバルだとは考えて無かったと思うんだよね、チーム規模から考えても
>>619
ホンダは基本的にアホなのでそんな辻褄合わせはしないと思うんだな >>644
年代ごとに品種が違う。ヨーロッパでは、ヒストリックレース盛んで動態保存用じゃないから結構グリップあると思うよ。 >>646
エイボン自体グリップ低いイメージがあるんだよｗ
イギリスF3勢がマカオでヨコハマ使うとグリップの良さに驚くとかいうし。 >>647
全日本F3000に参戦する向こうのドライバーが
エイボンの国際F3000用バイアスタイヤから全日本のメーカー競合でグリップ力の強いラジアルタイヤに乗り換えると
戦うと慣れるのに苦労するなんて話あったね、それでもシューマッハは結果出してさっさとF1行っちゃったけど >>647
F3000とか、F3タイヤのグリップは耐久性と鈍感な特性にするためワザと下げてたんだよ。 >>647
去年の鈴鹿に6輪タイレルP34（ドライバーはマルティニ）が来た時は
エイボンのタイヤを履いてた。前4輪の専用タイヤもエイボンが特注で作ったそうだ スレタイの頃の国産タイヤはグリップが良すぎて、
日本人ドラはそれに慣れてしまうから海外でダメって言われてたな。 >>649
まあワンメイクだし、あんまりグリップしないタイヤの方が練習にはなるかもね。
でもエイボンが本気出してもBSとかには勝てない気がするｗ >>637
テレメーター導入を主導した桜井さんも「「情報の視覚化、共有化」が本質で技術は手段でしかないと言ってたしな >>652
そんな事は望んでない。ニッチなヒストリックカー、ヒストリックレーシング向けタイヤでちんまり儲かっとる。 服部尚貴は、エイボンは
グリップは低いけど、熱ダレしないのでガンガン、ハードブレーキングできる
と評価していたような。 ヒストリックレースの場合、性能よりも
いろんなサイズへの対応力の方が重要だと思う P34用ワンオフって儲かるのかなあ・・・1ロット何本とかあるんだろうけど エイボンと日本のF3000タイヤはコンセプトが違うのであって、
日本のほうがグリップが高い=日本のほうが技術が高い
ではないだろ
そこで日本ﾏﾝｾｰする意味が分からん >>657
儲からない。売れ筋の70年代、80年代DFVキットカー向け商売に対するサービスみたいなもん。 ０２０本買ったけど、一貴の顔が３０年前と全然変わってなかったｗ エイボンは、リアリティを追求して、グリップ力も当時の
F1並みに作ってるんじゃね？ｗ >>662
当時よりグリップあると駆動系壊れるからな。 >>661
横に写ってる奴大祐だと思うが流石に顔変わってる（笑） >>663
マクラーレンはブランデル、ティレルはマウロマルティニがドライブ？ >>657
1983年の鈴鹿日本グランプリ20周年イベントの時は、BSが型から起こして、メルセデス・シルバーアロー、フェラーリ312T、ティレルP34とかのタイヤを作って供給したんだよな。 >>666
yes
91年か92年に ホンダのイベントにて撮影
マクラーレン鈴鹿出張所？は スペアカーとして MP4/5B、
展示用としてもう１台 MP4/5だったかMP4/5B 持ってきていた。
ホンダも 020 をもう１台と、第1期の車持ってきていた >>19
あと一歩及ばずタイトルを逃す脆さと悲運
勝利数に対するチャンピオンの少なさ
他のライダーとの名勝負の数々、豪快なバトルで人気を集めたところなどはGPライダーのケビン・シュワンツも似てる
同時代のライバルプロストやピケ(晩年の円熟期セナ)が玄人好みのレースぶりだったのに対し、たまにやらかす戦略度外視(そもそもしてない？)のレースもあったりその人間味も魅力だったんだろうね シュワンツは人気あったな。
レイニーやドゥーハンをも凌駕する一発の速さが魅力的だ。
コシンスキーよりもシュワンツだな。
スレチすまん。 ブランドル と ブランデル
ドゥーハン と ドーソン
ガードナー と ガルトナー
ニール マッケンジー と ニイヌマ ケンジ
紛らわしい。 >>667
おまいの方が格好いいよ MP4/10
>>672
今年になってジョビナッツィとジョコビッチが追加された 西田ひかると石田ひかりとか
水野美紀と水野真紀とか それ言い出すとレーサーと関係ない人までいっぱい出るからストップしよう。 >>609
ということはモレノはもし髪があればセナ、プロストなんか目じゃないくらい速かったのかw 前にマジックアカデミーで80年代に活躍したレーサーはエディ
１．サンクス
２．ローソン
３．セブンイレブン
４．ファミリーマート
とかっていうのを見たことがあるな >>670
そういう豪快タイプだと思ってたら、実は裏でせこいまねしてたって言うね。 >>679
お前のその終わったネタの蒸し返し癖とかそういう陰湿さこそ教祖そっくり
プロストヲタな >>680
ちょっと何言ってるかわからないｗ
蒸し返すも何も、俺が言い出した事じゃないしｗ >>682
しつこ
お前絶対回りの若い女に嫌われてるわ チャンピオンクラスなんてみんなそんなもんだって
いい人でチャンピオンになれたのヒル、ハッキネンくらいだろ >>684
ヒルもちょっとイカれてないとチャンピオンにはなれないんだよw
みたいな事は言ってたwジョークだろうけど
ニコがチームがドン引きするレベルで対ハミルトンに心理戦仕掛けてた
とか言う話だけど、
ある意味ニコはまともでそれやれるの1シーズンが限界だったんだろうな…
とか思った 嫌がらせの限りを尽くしたので未だにハミ
に嫌われているロズベルグw カート時代の仲良さそうな写真見ると
悲しくもあるな マンセルがタイトル獲ったときにセナが
「おめでとう！最高の気分だろ！どんな手を使ってでもこれを
守りたいって思う気持ちが分かっただろ？」
って言ったとかって話も聞いたことが タイトルを決めたマンセルをセナが抱擁して
「おめでとうナイジェル。最高の気分だろ。僕が嫌なヤツな理由がわかっただろ」
じゃなかったっけ おめでとうナイジェル、最高だろ！なぜ俺が嫌な野郎か解ったかい？誰にもこの気分を奪われたくない筈だ。 >>684
何故かヒルをナイスガイ扱いしている奴が居るのは永遠の謎だw
英文読んでてヒルをナイスガイ扱いしている記事見た事ないんだが
柴田久仁夫は「ハッキネンはとびきり速いことは速いが、F1の世界では珍しい“普通の人”である。
とびきりのエゴイストでなければ、ワールドチャンピオンになれないと僕は思い込んでいた。
直接この目で見て接してきたアラン・プロスト、アイルトン・セナ、ナイジェル・マンセル、
ミハエル・シューマッハ、デイモン・ヒル、ジャック・ヴィルヌーヴらが
多かれ少なかれ、みんなそうだったからだ。
1996年アルゼンチンGPでハッキネンと食事する機会があったとき、
『フェアプレーの大事さ』を聞かされたことがある。
また、1997年の開幕戦オーストラリアGPで前年チャンピオンのヒルが
移籍先のアロウズで苦戦しぼろぼろの状態にあったとき、
それを冷笑するシューマッハやヴィルヌーヴをたしなめる、
そんなまともな感覚をハッキネンは持っている。
まるで騎士道物語の主人公のように勝敗よりも潔さを尊ぶ心根で、
シューマッハたちがとうの昔に捨ててしまった『勝つ為には余計なもの』を、
ハッキネンはまだ大事に抱えているのに、ワールドチャンピオンとなった」と述べている。 >>692
そんな事言ったらハッキネンだって
ハーバード「91年はお互い情報を教え合っていたのに
92年は僕に情報を隠す様になった」
アンドレッティ「最初は問題なくやっていたがそのうち
僕の背にナイフを突き立てて来た」
とか言われてるぞ >>693
アンドレッティはむしろ自分のナイフで自殺したようなもんだがな ホントにハッキネンがいい人なら一回セナよりいいタイム出したくらいで
「俺の方がチンコがデカい」とか言ってセナに何時間も説教されないだろ。 ハッキネンはそういうお茶目な部分も含めて愛されていたと思う
ヒルは普通の人だと褒めないようなところを儲が褒めてる感じだろな
愛されエピや他ドラとの絡みがほとんど無いので実生活ではぼっちなタイプだろう ヒルがガショーに「確かに僕のほうが君よりレーサーとしてはるかに成功したし王者にもなった、
働かなくても暮らしてける金もあるけど毎日生きていて全然楽しくないんだ、そこへ行くと君は実に
楽しそうに今の仕事をやってるじゃないか」と（10年位前？）言ったらしい
英国流の物言いなのかもしれないけど確かに友達少なそう ガショーはビジネスで成功して大金持ちになったはず
もともと金持ちの息子らしいが 親父がECの高官だったとか、ヘルメットにEU旗がデザインされてた ドライバーなんてそんなもんかと
ハミルトンの友達って誰って言われても出てこないし
ミハエルはブランドルとか亜久里って答えてたな そりゃハミルトンの友人が何百人居てもその名を
私達が知らないのは当たり前かと 亜久里
「アイツ出世した途端、全員オレに絡もうとしなくなった！新人の時面倒見てやったのに！」
とか言ってたなw ヒルは渋すぎイケメンで勝ち組
大体みんな自分の立場が脅かされてない限りはそれなりにまともに振る舞える
って事かね
チャンピオン二人にコイツヤベェ…って思わせたハーバートの凄さよw
>>705
自虐ネタの笑いやな
実際仲は良いんだろうけど プロストが勝負の世界に友人はいらないって言ってたはず。 >>705
いいじゃん、93年なんか抜いてくとき車載カメラで手を上げて「サンキュー」とかやってもらえてたし。 ミハエルは亜久里さんと右京さんとは仲良かったよね
右京さんとはミハエルが後に復帰してモナコで再会したときの表情が忘れられんわ >>698
チンコじゃなくて金玉じゃないの？ｗ
玉がデカい＝糞度胸があるって意味で、映画「メジャーリーグ2」の中で
タカ田中（とんねるずの石橋貴明）がジェスチャー付きで「Big Ball」
連発してたなw >>711
キンタマやね。
big balls （複数だからs居るで。爆笑田中は別）は勇気があるって意味だけど、結構下品な言い回しで、親しくない相手に使えば挑発してる感じがするかもな。
lead foot （=鉛の足、鉛は重いのでアクセルを踏む足を戻さないという意味）ならもうちょっと上品。
ジョークと言いつつも、お前の子分にはならないという意思をセナに示したようなもんだろう。セナはそれ聞かされて潰しに掛かったんだろうな。それでモーターホームで恫喝した感じ。 セナは顎に説教したりアーバインをぶん殴ったり忙しいなｗ >>698
いい人が場を和ませる為にJOKE言ったら
何故か基地外の琴線に触れて絡まれる図式は
実生活でも何度見た事か セナの映画を観たんだけど、ブラジルのバラエティ番組でクソエロい女に思いっきり誘惑されてたやつ、あれって日本であったら大炎上するやつだろw セナ自身が大人になる前に逝ってしまったからこういうイメージもそのまま残る
セナが神格化されてるのって能力的に全盛期で逝ってしまいさの鮮明な記憶のままだからだろうけど
こういう負の側面も出てくる セナは泣き虫なようで、ミハエルエディミカにやったように、意外としばき主義のヤンキー的なとこあるよな
迫害受けたベビーフェイスのイメージはメディアが作った虚像 >>715
当時、ブラジルの人気テレビタレントだったシューシャのことか？
実際にセナと付き合ってたんだが。 >>718
映画では、その番組の後で付き合い始めたとあった
露骨過ぎるようにみえたけど、お国柄なのかね？ >>722
うーん、根拠があれば「そうなのか」となるけど、あの映像見る限りはあまりそうは思えないなー
ﾁｭｯﾁｭﾁｭｯﾁｭしてたよ とりあえず、あの映画がテキトーなのは
1988年のモナコの話の時に、1990年のオンボードカメラの映像を使ってた件
変なスリップ音まで足してさ… >>724
Top Gearのセナトリビュートでも同じトコ使ってたけど
MP4/4とMP4/5Bを編集で巧みに織り交ぜてたね
https://www.youtube.com/watch?v=98cXeKMZ91s 出張でブラジルに行ったときにセナのお墓参りもしたけど、ブラジルの
墓地ってフツーに墓碑とか、その下に眠るひとたちを踏みつけながら
歩いていくのが日本人の自分には微妙だった・・・ プロストは圧倒的なマシンとNo.１待遇をもらいながら1993年の終盤６戦で１勝も出来なかった
ヒルやセナやシューマッハが勝つのを親指の爪を噛んで見ているだけの鈍足の愚物だった プロストは、「いかに遅く走ってタイトルを獲るか」ってタイプだからなぁ。
引退も考えていただろうし、終盤6戦だけをみてもしょうがない。
実際タイトル「だけ」はちゃんと獲ったんだしね。 無理して仕掛けることしないからこそあの時代で4回もチャンピオン獲れたんだからそれは素直にすごいと認めるべき。 >>717
それもあるとは思うけど、実際シューやエディのような上の人間を舐めたドライバーはセナがデビューした頃は殆ど居なかったし焦りもあったんじゃない？ 93年の終盤
タイトル確実でリラックスモードのプロスト
ハッキネン登場でピリピリムードのセナ
両チームのピット内の雰囲気が対象的と
グラ特に書かれていたよ >>685
本物の善人だったらセックスヒトラー&ホルモンズなんてパンクバンドを結成したりはしないな
>>701
エナジードリンク会社の社長だっけ
フォースインディアにスポンサードしてたはず ヒルと言えば彼の奥さんってショートヘアーだけど何気に美人だなと思ってしまった
もっともF1ドライバーと一緒になる女性に美しくない人はいないだろうけど >>731
セナ自身がそう言うタイプだもの、
シューやアーバインが自分と同種の人間
だと感じたんだろうね チェザリスの奥さんは性格はどうなのかわからんけど本当に顔は怖い。 >>727
マクラーレンホンダでセナに対するえこひいきを愚痴ってた頃より
ウィリアムズルノーで勝った方が嫌われてたみたいなこと言ってたし
プロスト以外の奴らが勝った方が喜んでくれたからそれでいいでしょ。
>>729
あんたの言うとおり「タイトルだけ獲ったら」そのまま引退して鈴鹿には来ないと思ってた。 プロストが一番輝いて見えたのは90年だな
93年は衰えもちらほら見られたし、本能でライバルを打ち負かそうとしてたのはあの年ぐらいでしょ プロストの全盛期は日本でF1中継が始まる前なんだろうけどね >>737
93年は勝っても嬉しくないしF1界にうんざり
していたらしいね
ヒルはとても付き合い易い人間で彼と共に
仕事出来たのが良い思い出だとか 俺はセナもシューマッハも出てきた時は熱烈なファンだった
しかしセナは90年
ミハエルは94年でドン引きし97年で完全に興味が失せた
いくら速くても心底好きになれなくなった 今宮さんがプロストにカタコトの英語でインタビューしたら
フランス語で返されたのが面白かった
ほんと日本が嫌いなんだろな すぐ主語のでかくなる馬鹿
今宮個人が嫌われてるだけだろ 通訳もいないのに英語すら碌に話せないで取材しようとする方がメディアとしてどうかしてる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
