【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 81laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 80laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1597906764/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>341
その裏付けとして、金が支払われるので有れば、速くなるだろう。 >>339
カムは２本でしょ？吸気3バルブと排気2バルブを夫々のカムで駆動。ティックフォードって当時アストンマーチンと同じグループだったと思う。 >>341
シートを得る効果がまずあったかもな。
中嶋はチームに資金なりエンジンなりを持ち込むことが必要なドライバーだったのだから。 >>343
いや、中央吸気バルブの駆動のために追加のカムシャフトがあったはず。
中央バルブを正しく燃焼室の中央に向けるために。 >>297
3000cc化は事故後にだね
ヤマハはOX11を95年投入予定で準備してたけどこの決定で設計修正の為に投入先送り
設計修正作業に追われてOX10の3000cc化の作業はJUDDにほぼ任せた
と020本でヤマハの木村さんの証言あり
殆どのエンジンはボア径は変更せずにショートストローク化で対応した
そのせいで元々超ショートストロークだった
ぜテックRさんがお亡くなりに… 5バルブは一時期流行ったけど
トリプルカムシャフトは見たことがないので、図が見たいなぁ >>350
吸気側のヘッドカバーが排気側よりずっと大きくて、知らずに見たら、吸気側だけロッカーアーム式なのかと思える感じ。
これほとんど写真無いんだよね。
当時、クリネックスのロータス限定パッケージがあったんだけど、これにモロにティックフォードのエンジンが写ってた。
写真どこかにあると思うので、見つけたら貼るわ。 １９９３年のモナコＧＰ
プロストをフライングでストップさせたやつ
１９９２年のあのマンセルとセナのバトルを最初から見せたかったのかな？？
見世物として
速いプロストのウィリアムズとシューマッハー セナのバトル
モナコならなかなか抜けないしね
ところがクラッチが繋がらずに２周遅れになって・・・
そのあとのプロスト めちゃくちゃ速かったけどね >>352
結局1周差まで戻したんだよね。
明らかにペースが速いプロストにセナが譲れとアピールしてるのも理不尽だと思ったし、
譲ったプロストも紳士だと思った >>351
一度だけ雑誌で見たわ
ヘッドにティックフォード5バルブ
と書いてた記憶がある モロにオフセットしてるんだな
ヤーマハとは全然違う 93年のモナコは例年より完走台数が多かったイメージ
そんな中で予選18番手ぐらいからスタートしたクリスチャンが5位入賞してたのが印象的だった M193出来良かったよな
たしか謎のハイドロサス積んでた覚えあるけど
どんなもんだったんだ？ クリスチャンはバリチェロあたりと組んだりコンスト5、6位クラスの車に乗ってるところ見たかった。 そういえば93年開幕前にまだシートが決まってなかったセナにミナルディがオファーをしたって話を聞いたことがあったけど
もし実現してたらクリスチャンとの師弟コンビが見られたんだな セナが普段ランチでお世話になってたから「あと何回か王者になったら引退前に
１年ミナルディで走ってチームを有名にする」とジャンカルロに言ってたというのは
いろんなとこで書かれてるな、ジャンカルロも「彼はたぶん私がお金を持ってないのを
知ってたからきっとタダで走ってくれたと思う」と言ってた
セナはイタリア人と相性がいい感じがする >>356
スレ違いになるけど更にこの画像の出処を探ったら
行き当たったのがTICKFORD オーナーズクラブw
モーリスマリーナオーナーズクラブ並みにマニアックだ(´・ω・`)
http://70.33.246.60/~tickf032/judd%205%20valve.htm >>360
94年のレギュ変更前のFA15は結構良いマシンだったと思う
ジョーダン194やティレル022辺りに引けとってなかった印象
なので残念ではある >>363
セナ（母の家系）の姓の語源はイタリア起源らしいからな
たまにセナは日本人とか呟く頭おかしい人見かけるけどｗ 今日からF1 LEGENDSやってるよん。スポーツ実況スレにもおいで 最近見始めた人には笑えるやろう。彼にも若い時期はあったんや。トレンディ女優と結婚してたんやぞ >>365
ジェンキンス「遅いくせにいいわけばっかの日本人がいなくなって楽になったからな」 そういや川井の前は森脇さんだったし
ツガーも一時期やったよなピットレポーター 若い頃の姿って笑えるものなの？
その感覚はちょっと分からんわ アロウズってたまに印象的な性能持つ車作るから好き。直線番長的なヤツとか確変したヒルの車とか。 クソ重い無限エンジンとアグリが去った後のFA15、16
は中々の快速ぶりだった >>366
SIENNAの綴りを見て納得したもんだ 無限エンジンからHBになったのが大きいだろうね
>>376
TWRだから中身別物だけどね
なんで名前TWRに変えなかったんだろう アランジェンキンス
ジェフウイリス
ガスコイン
あたりは才能があるんだろうけど
よくわからない。
誰かぶった斬っとくれ 三人ともテクニカルディレクターとしてはダメ。のちにジェフウィリスだけは、一
エンジニアとしてメルセデスで復活。才能を証明した。 >>376
直線番長デザインした、イラン人のエグバル・ハミディどうしてるんだろう？ ハミディやデコルタンツは開幕待たずにクビというイメージがある >>331
一発屋で終わったティックフォード5バルブヘッド投入は、89イギリスGPだろ。
F1雑誌によってはテックフォードと表記されてたな。
88年にベネトン向けDFRにも5バルブヘッド投入の話あったから、当時はフォードやコスワースの関連会社かと思ってた。 ハミディはロケット開発してたから直線だけ速いのは仕方が無いw
って琢磨が言ってるなw
ジェフウィリスはコンスト3位くらいの車作る人って感じ
デコタンとガスコインはトヨタの中の人に色々言われとるな
中規模な環境と予算でならそこそこの結果出せるタイプの人結構いるよね デコルタンツは相当期待されてザウバーに入って気かついたらいなくなってたイメージ。 ガスコインは自分の事を能力以上にうまく高値で売り抜けたというイメージ
資産がっぽりためてそう シューマッハって引退までベネトン乗ってたら何回WCとれてたんだろ？ 一勝倶楽部会長のアレジさんのカナダグランプリがV12最後の勝利ちゃうか。排気量が3500ccが3000リットルに減ってたと思うが 単位おかしい気もするが、今日もF1レジェンズ90日本
実況スレで待ってるよん >>389
ジョーダンにしろルノーにしろ
あともう一息で…って比較的出来上がってるチームにスポッと収まって
妙に評価が上がっちゃった人かなとか思ってる
後三息位足りなかったトヨタだと上手く行かなかったw
トヨタと開発のやり方で揉めて切られたね
ジェフウィリスと同じく年間何勝か出来るけどそこまでな感じ
ルノーはガスコインが去ってデザインチームを二チーム制にして成功したよね フェラーリなんかサーキットごとに、V12の5バルブ仕様と4バルブ仕様を用意してたからなぁ。
なお、結局12気筒で5バルブはメリットなかった模様 トヨタは勝つまでガズーにさせるベきやった。20年分の年俸出して採ったんだから、勝つまではさせれば良かったのに、途中から介入したせいでおかしくなった >>393
312T2、T4はチャンピオンになった。 ベルガーが90年のホンダV10が一番良かったと言ってたな
トータルパッケージを考えるとV12よりV10を続けるべきだった
V10を積んだMP4/5Bは窮屈で運転し難いが最も戦闘力が高かったと まぁV 10がベストなのは歴史が証明してるな。
ハードが進化しすぎてダウンサイジングしていったのは残念でもある。 F1のサイズからすると、V10が最適だって無限の坂井さんが言ってた フォードバッチのエンジンでワールドチャンピオンとったシューマッハカッコいいわ、V8でもV10,12に勝てる >>404
312T2、T4ってF12じゃなかった？ >>411
その名前のAV女優いたよ。スレ年代あたりで出演してた >>412
180°V12だよ。フェラーリに水平対向エンジンを搭載しているクルマは市販車を含めて1台もない。
“ボクサー”と呼んでいるのも全て180度V12エンジン。 ニセボクサーエンジンは75年〜77年の三年間しか通用しなかったな
後はウィングカー時代になってニセボクサーエンジンは邪魔だった 78年 ビルヌーブ初優勝他4勝
79年 シェクターチャンピオン獲得 ビルヌーブ2位
80年 前年チャンプのシェクター予選落ちｗ そして引退へ 流れ的に、エンジンはV形って常識から始まっただけで、水平対向も含んでいいんじゃね
機構的に言えばフェラーリのは180度のV型であって、水平対向（いわゆるボクサー）ではないね クランクピンを左右で共有しているV型エンジンのピストンを水平になるまで倒したのが180度V型
直列エンジンのピストンを左右交互に水平に倒したのが水平対向
点火順序は違うしクランクシャフトは全く別物なのでエンジニアリング的には同一扱いするのは不可能ってことだね。 >>403
>途中から介入しておかしくなった
kwsk
高額年俸は雇用し続ける理由にはならないと思うけど
能力以上で契約したとも考えられるし 本当に水平対向で12気筒作ったらめちゃ長いエンジンになるな サイズを考えるとV10が一番いいんだけど、振動が激しくて無理って言われてた。
ホンダが89年に出したV10も結局バランサーシャフトをつけた。
バランサーシャフトを駆動するために5馬力ほど取られるのも仕方なしってことで。
ルノーやそれ以降のV10はどういう振動対策をとったのだろうか？ >>427
V12の方がエンジンとしてはパワーもあってバランスいいのに、トータルではV10がバランスいいのか。
F1のサイズがもっと大きかったり小さかったりしたらまた変わってくるのかな？
少なくとも、小さかったら大き過ぎるエンジンはダメなのはわかるけど。 何度も撤退と参戦を繰り返すなぁ。
そこまでルノーと同じじゃなくても。 >>432
ルノーはずっと続けてるだろ。
1987-88は、ホンダがロータスを取ってしまったから撤退を余儀なくされただけで、
ロータスを取られたあともマクラーレンと交渉したり、参戦継続の方法を探ってたんだよ。マクラーレンとの交渉が決裂して失敗したけど。 いいよハミルトン15年連続チャンピオン350勝メルセデスも120連覇とかしてればいいんじゃないかな 2021年以降 フォーミュラワンが興行として生き残れるかだ 地上波どころかBSでも放送しないマニアしか見ないコンテンツに金をかけられないでしょ
PUもエラい金がかかる割に見返りが無いし
全ての元凶はPUだよ
コロナはきっかけに過ぎない
もうV6とかにしたらいいじゃん
そしたらジャッドとかコスワースとかハートみたいなエンジン屋が帰ってくるかも？ ホンダも無限時代含めたら撤退カウント一回減るけどね
メカクローム、スーパーテック時代も継続とするなら無限もアリだよね
正直近年はトヨタのモータースポーツ活動の方が筋が通ってる感
>>433
ホンダは関係なく無い？ >>439
ルノーがF1に出入りを繰り返している、という趣旨の書き込みに対して、そんなことないと言ってるのだが。
唯一撤退した87-88も供給先を失ったために撤退に追い込まれただけで、自発的にやめたわけじゃないよと言ってるだけだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
