□■2020□■F1GP総合 LAP2326□■イタリア□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/
次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください
※前スレ
□■2020□■F1GP総合 LAP2325□■イタリア□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1599282612/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured カレンダー
7月5日 F1オーストリアGP シュピールベルク
7月12日 F1 シュタイアーマルクGP シュピールベルク
7月19日 F1ハンガリーGP ハンガロリンク
7月26日 （空き）
8月2日 F1イギリスGP シルバーストーン
8月9日 F1 70周年アニバーサリーGP シルバーストーン
8月16日 F1スペインGP バルセロナ
8月23日 （空き）
8月30日 F1ベルギーGP スパ・フランコルシャン
9月6日 F1イタリアGP モンツァ
9月13日 F1トスカーナGP ムジェロ
9月20日（空き）
9月27日 F1ロシアGP ソチ
10月4日（空き）
10月11日 F1アイフェルGP ニュルブルクリンク
10月18日 （空き）
10月25日 F1ポルトガルGP アルガルベ（ポルティマオ）
11月1日 F1エミリア・ロマーニャGP イモラ
11月8日 （空き）
11月15日 F1トルコGP イスタンブール
11月22日 （空き）
11月29日 F1バーレーンGP バーレーン通常コース
12月6日 F1 サヒールGP バーレーン外周コース
12月13日 F1アブダビGP ヤスマリーナ
---------------------------------------------------------
中止確定: オーストラリア・モナコ・フランス・オランダ
・シンガポール・アゼルバイジャン・日本・ブラジル
・アメリカ・メキシコ・カナダ・ ベトナム・中国 トゥを使うって牽引作戦のことなのに、、
スリップストリームのことをトゥって言ってるアホが多いな しかしハミルトンは楽しいのかね。こんな別次元な車に一人だけ乗って決勝も
流すだけ。
チームメイトはかみつきもしないただの雑魚
まあ楽しいから辞めないんだろうけどさ。見てるほうは最高につまらないって
そろそろいい加減に理解してくれないかね。もう７年ですぞ。 レッドブル「なんで予選でいつも遅いんだ！」
ホンダ「あ、え、え～と他のチームずるしてパーティーモードを使ってるからですﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
レッドブル「よし！分かった、うちから圧力かけて禁止にしてやる。これで勝てるな？」
ホンダ「ありがとうございますﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(パワーがないとは言えない)」 悪いのはだらしない他チーム全員だよ
資金少ない所はともかくフェラーリとレッドブルはメルセデスと同額使ってこれだから不甲斐なさすぎ Q1でレースの一場面を見せられるとは思わなかったw
あそこだけ見せられて予選だよって言われても信じられないw メルセデスがPUでエンジニアが倒れたって話がアピールだったんだな
間違いなくMGU周りでインチキやってるぞｗ
去年のフェラーリ蒸し返すぞって意思表示だわｗ そもそも1番情けないのはフェラーリだけどな
そこ忘れたらあかん それにしてもホンダ（ていうかフェルスタッペン）が予選3位から転落しただけで元気になる人が多いなｗ
冷静に見ればアルボン、ガスリー、クビアトはいつもと変わらん位置なのに
フェラーリ勢がごっそり落ちてルノーが上がっただけにも見えるんだがな いちもつ
フェラーリの40億もらってる人がQ1落ちて最小限のインタビューだけやって、即自転車乗って遁走したって話は本当か？ >>8
メルセデスが1番資金が多くて次がフェラーリで次がレッドブルじゃないの確か？ フェラーリ モンツァ ワースト順位
1962 10位 11位 15位 17位 18位
1969 12位 15位
1980 8位 16位
2008 6位 14位
2009 3位 14位
2020 13位 17位 >>5
最初の3年はトークンルールに賛同したメルセデス以外のマヌケチーム代表のせいだよね
残りはチームメイトもゴミで勝負にならない >>5
バルテリとはコンマ1も変わらないんだからそら楽しいやろ さーて明日の決勝レースの楽しみは
・ルノーPUバルサンチキンレース
・アルファロメオに抜かれるフェラーリ
・アルファタウリに抜かれるレッドブル
以上三本でお送りしまーす これの裏付け記事があると良いのに
イタリアGPから採用の予選モード禁止の詳細
・予選から決勝まで同じICEモードで走らなければならない
・ただし予選のインラップ、アウトラップ、
ポールタイムより20％以上遅いラップ、
レースでのグリッドへ向かうラップ、チェッカー後のラップ、
SC・VSC中のラップは対象外
・同じ週末でのみ同一のICEモードが強制される
・ICEパラメータは1周の中で変更できるが、全てのラップで同じ
パターンを繰り返す必要がある
・ワークスとカスタマーチームでは同じモードを使用
・問題発生した場合レース中にモードを変更できる
ただしFIAに速やかに通知し問題の発生を証明する必要がある
・問題発生モードではパフォーマンスを大幅に低下させること
問題発生モードから元のモードにレース内で戻すことは出来ない
・オーバーテイクボタンは予選で使用不可 レースでは
MGU-K関連のwastegate modeでのみ可
https://www.motorsport.com/f1/news/f1-mode-clampdown-targets-reliability-fix-claims/4862813/ RBは予想通りでしょｗ
最高速でないのがレッドブルなんだしｗ >>12
それはもうシーズン始めに分かってた事だから
話題になるのは今回最もしくじったレッドブルホンダでしょw
予選モード禁止で唯一落ち込んだチームw 予選モードがないフェラーリ救済によって
ベッテルQ1落ち
ルクレールQ2落ち
上がり目だったラッセルもブービー
なんでことしてくれたんや
ホンダ勢はこんなもんやろ 伝統を持ち出せばフェラーリはあんな成績で許されるチームじゃないんだが、
それを言い出すとウィリアムズあたりにも流れ弾飛んでくからな・・・ 17戦16勝かよ
F2004でも取りこぼしがあったというのに 10位11位の定位置確保したアルファタウリ見てると
レッドブルの車体だけが進歩してないってだけじゃね？ やっぱレッドブルのシャシーダメなんじゃね？疑惑もう確信に近いだろ
ハイレーキ時代は終わってるんだよそれで枕は良くなってんだしさぁ… 少なくても予選で枕とルノーが前の方に出てきたからお望み通りの展開なんじゃないの？ >>8
ホンダ、ルノー、フェラーリも、メルセデスくらい本気でF1に投資すべきなんだけど
他のメーカーのトップには、メルセデスのツェッチェ会長みたいな本当のF1好きがいないから無理 モンツァは特殊なサーキットだし
次からが予選モード無しでの実力値見えそう サインツは前戦走ってないからPU攻めて使ってんじゃないの？ パーチーモード禁止でホンダが遅くなるのは判ってたよ
だって、田辺サンが寝耳に水みたいなこと言ってたじゃん
つまり、メルセデス、フェラーリ、ルノーで決めたってことだ >>5
バトルのないレースはつまらないって言ってたけどね
それもこれもメルセデスのマシンが圧倒的過ぎるからであって
でも圧倒的なマシンのおかげでチャンピオンになったわけだし >>24
わかってたことだとしても名門フェラーリがあそこまで落ちるのは情けないしやばいことなんだぞ
フェラーリが落ちたから他チームが上がってるだけの話しであって マルボロマクラーレンが落ちぶれていって、ウエストに変わる前年にペヤング先生が3つくらい勝ったけどあれを思い出した。メルセデスに変わるのは来年だけど上げ潮やな メルセデス「ちょっと攻めたモードにしたら無双したンゴｗｗｗ」
どうせ決勝はこうなる
今まで誰がみても余力あったんだから 1コーナーで間違ってでもいいからメルセデス同士討ちしてくんねえかな メルセデス無双でさらにハミルトンがボッタスをかなり上回ってるのでハプニングがなければ１、２位は
決まりだな。だからレースが行われるのは３位以降。 てか、RBは今まで影響力あった予選モード使って毎度あの位置に居たって事だろ？
んで自チームPUの予選モードの影響力を知らずに禁止の圧力かけたと…アホかな？ >>25
予選モード禁止を張り切って推進してたのはホーナーだけどなw ハンガリーでマックスが勝っておいて
本当に良かったな
パーフェクトシーズン有り得たわ >>28
ぶっちゃけそう思う
レッドブルもフェルスタッペンもずっとここは相性悪いし、まぁこんなものかな？とも思える
中低速コースでこれだとちょっとやばいけど ３番手以下はものすごい僅差の戦いなんだけどな。
ここにきてのマクラーレン復活は謎だし、レーシングポイントもあがった。
ホンダが予選モード禁止で落ちただけなのかも知れんけど、アルボン、ガスリー
クビアトはかわってないし。
まあ、もともとモンツァなんて第４期ホンダにとっては捨てレースだけどね トトが本気で焦ってる時はオコンの時みたくなるから、今回の事がノーダメだったの知ってた >>17
その3チームは約500億円でほぼ同じのはず
準じてルノーとマクラーレンが300億、レーシングポイントが200億とかそんな感じだったかな >>34
マルコ「予選禁止を後押しした」
ボケジジイ氏ね >>44
夏も終わったしもう特殊なシチュエーションないよなーw 予選の結果だけど間違ってたらごめんね
ガスリーはミスしたのかな
https://i.imgur.com/gU76fdH.png タウリのマシンは本当にモンツァに合ってそうだな
ガスリーはなんで速いのか分からん言うくらいだし おまいらよく聞けよ
来年マクラーレンに「メルセデスPU」と「リカルド」が来る
あとはどうなるか分かるな？ でもトトウォルフの発言でメルセデスは失速するだの焦っているとか言ってる人多数いたが
蓋をあけたら・・・ ホンダ自体は文句言ってないけど、行儀の悪いファンがレッドブルに悪態つくわけだし、いい加減全部車体も自分たちでやるって決めたらええんや アビデブールのいう通りレッドブルホンダはチームとサプライヤーの連携がとれてないなw
レッドブルチーム代表がホンダの武器を奪うという大失態w >>44
結果だけなら去年の方が無慈悲だったはずなんだけどな またクビアトはガスリーに負けたが、ぶっちゃけ１０番手より１１番手の方が
圧倒的に有利だよな 川井ちゃんの言うように
サインツがスリップストリーム使わずにこのタイムなら
ルノーPUも速いんだなって事になる >>53
カスタマーだからねメルセデスに勝つのは無理！以上 結果パンティモード禁止で不利になったのはレッドブルって言うことが証明された瞬間だった >>56
そのアビテブールのチームはカスタマーに負けてるんですが… マクラーレンは来年からメルセデスＰＵ
そして今回からワークスもカスタマーも同じモードが使えるようになった
つまり、来年はマクラーレンの大躍進となる上にリカルドが載るわけだからリカルド奇跡のチャンピオンもあり得る >>60
なんと勝った人いるんですよ
マルドナドっていうんですけど ホンダF1ファンを痺れさせた『エンジンモード11 ポジション5』
これ使えなくなったんやで ？ >>54
予選後にトトは、「パーティーモード禁止を主導したチームの試みは失敗に終わった」って煽ってきてる やはり天才も老いには勝てないんだな
柔軟な発想が失われて自分のかつての成功体験に固執しちゃうんだよ
ニューエイ先生とついでにマルコはもう責任とって切腹してくれ
介錯はおいどんがしもす！ >>53
ハミルトンの対抗馬になれるといいけどね。
個人的にはリカルド好きだから期待している。
まあアロンソ帰ってくるし、角田君もあがりそうだし
来年は楽しそうだといいなぁ >>52
本家よりダウンフォース少ないからだろ、モンツァで本家並みに速いって事は 今まで以上にメルセデスとの差に絶望した予選だった
トウ無かったらどれだけ差つけられてたんだ これでハミルトンの7度のタイトル確定と前人未到の91勝を更新だな >>53
ノリスがリカルドにケツ穴を掘られる可能性が微レ存⁉︎ RBが落ちてるのは車体が悪いから仕方ないが、いまだにアルボンと比べてタッペンが上位走ってるんだからクルマはいい！って言い張るのはなんなんだろな 来年は実験的にアルファタウリはルノーPUにスイッチするかもしれないな >>53
シューイ復活か
汚いからみたくないんやけどな >>53
リカルドお得意ののシューイが始まるな
コロナ禍で他の人には飲ませないだろうけど >>64
まぁ、この結果だとPU作ってる側の思惑とシャシー作ってる側の思惑が合っていなかったってのはありそうだし
的は得てたって言っていいんじゃないか
むしろマジで教えてくれてるんじゃ >>59
ルノーＰＵはおそらく耐久性を犠牲にしてパワーを出していると思うんだよね
メルセデスＰＵも同じだろうけど信頼性の差があるからルノーは決勝レースがやばいと思う >>1乙
あとはメルセデルの全戦ポール記録待ちだね
レッドブルは去年よりモンツァのタイムは悪くない
（去年はフェルスタッペンのトラブルで真の実力はわからんけど）
でも進化幅は大きくないな レッドブルがどうなろうがワンツー変わらない以上はつまらない事には変わりない。
角田見るためにDAZN入るのもなぁ… >>59
ルノーも前のレースで悪態ついたサインツを見返してやろうと、3レース分の寿命を使って、落ち込むティフォシにお披露目してやったんや。明日は知らんw >>72
ハミルトンが謎の病で離脱したらワンチャンあるで！ チャンピオン争いなんて正直去年あたりから心底どうでもいい
フォーミュラーメルセデスの二人にしか権利がないんだから。
まあ、ハミルトンの対抗馬はただの雑魚なんだけどさ。
っていうかチャンピオン争いなんてどうでもいいなんて思われちゃ興行として終わってるよな >>87
だからそういう願望とかもう書くのやめとけって >>76
ライバルチームがマヌケだからな自分で自分の首絞めてるんだから世話ないわw ルノーに行ったのは間違いだが
レッドブル辞めたのは正しかったリカルドw ルノーが信頼性犠牲にしてパワー出してる！ってのも、今後特に何もないままだったら赤っ恥だぞ 他チームのレースペースはどうなの？メルセデスが1番速いのはわかってる メルセデスだけならともかく全チームに対して禁止したら意味ないじゃん
何がしたかったんだろうな サインツ、ノリスの後ろでこのタイムなら理解できるんだけど
むしろ前でこのタイム出してるからな
マクラーレンはマジでここ速いわ >>92
何病？
もうガールフレンド病はないんだよ >>67
来年用に設計されたマシンだよｗ
来年からカスタマーだけはワークスチームよりアップデート回数が多くできる仕組みだから
マクラーレンにとってこの上ないルールとなるわけさ >>80
ちと古いがサッカーで言うとジダンとロナウド、それ以外って感じだな >>66
カスタマーのロータスルノーも勝ったし
なにしろワークスルノーがもう存在してないも同然だったからな >>87
去年のフランスでも同じこと言ってるやついたな >>51
メルセデスだけＱ３が異様に早くなってるのはおかしいだろ いやパーティモード禁止は成功だったろｗ
Q3の無慈悲なタイムアップがなくなったんだからｗ >>76
すべてメルセデスというマシンのおかげです・・・ メルセデスが枕に負けたらマヌケ過ぎてトトもクビになるだろう
そんなことはあり得ないよw >>104
ほ、ほら、ヴィーガンにしか感染しない新型ウイルスとか出るかもしれんし… >>76
今日すでにハミルトン90勝は国際映像で予言出てたしな 今シーズンのワールドチャンピオンが確定したGP
予選モード禁止でレッドブル脂肪 今のマクラーレンのマシンのベースをド短期バイトで作った人とマシンの注文出した人が来年ルノーで一緒に仕事する。あとはエンジンとエアロスタッフの補充だけや >>110
元々得意なサーキットじゃない言ってたから切れないでしょ。去年もここは捨てレースだったし 角田実質２連続ポールか、日本にやっとバカッ速い若手が出てきたな ボッタスがチームメイトだから来年のチャンピオンもほぼ確定しているようなもの
間違ってもボッタス程度相手にとりこぼすハミルトンだと思う？
ロズベルグならまだすこーし可能性あるけどさ 予選モード無くなるとホンダにパワーがないのが響くな サインツは今すぐにマクラーレンに残留のお願いとフェラーリを赤いトラクター呼ばわりしておいた方がいいぞ！ >>105
カスタマーのほうがアップデートを多くできるってどういうこと？ 来年は今年のフェルスタッペンの位置にマクラーレンメルセデスのリカルドがきそうだな 恒例のフェルスタッペンのキレ芸が始まる予感を感じさせる予選だった 16戦15勝のマクラーレンホンダを叩き潰したのは、アクティブサスを開発したウィリアムズだった
そういうトンデモ開発を期待するしかないけど、DASもメルセデスだったんだよなあ >>130
ロズベルグの時と同じでトラブル次第
そもそもロズベルグいなくなってからトラブル自体少なくなった >>124
他はほとんど変わってないのにさらに早くなってがおかしいんだが >>123
MIMホンダ、カンポスホンダ、好きなのを選べ >>81
だからそういう願望とかもう書くのやめとけって メルセデスがレースでトラブル起こす可能性が上がったんだぜｗ
この差でパーティモード禁止は大成功だろｗ シュレッサー役が必要だな
マグ！グロ！ガスリー！ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ >>136
勝手に自滅したんだからFIAにはどうしようもない
レッドブルホンダが禁止にしろと言うから禁止にしたのにw ルール変更提言
タイヤウオーマー廃止
給油復活
燃料制限廃止
予選はFE方式
タイヤ交換義務廃止
VSC廃止
ファステストポイント廃止
レース距離を400km、レース時間を最大2時間40分に延長
ジョーカーラップ導入
ポイントは10-9-8-7-6-5-4-3-2-1とし、シーズンのレース数の2/3の有効ポイント制にする
土日2レースやる >>116
ああ言ってるけど絶対ヴィーガンじゃねーよ >>134
トークンかなんか使うからマクラーレンは載せ替えでほとんど終わりになっちゃうって聞いたけど ここ１～２年は浅木さんが予選モードを丹精込めてつくりあげてきてた
それが禁止になった
後押ししたのはレッドブル代表
マヌケやん >>132
パワーが無いのではなく耐久性が無いのがダメな原因
耐久性が無いからパワーを絞ってライフを伸ばす戦法だからな >>134
来年のシャシーアップデートは2トークンなんだけど
カスタマーについては2トークン+いくつかのパーツを自由にアップデートできるというレギュレーション >>148
でもホンダが撤退すればRBとタウリも一緒に撤退しかねないんだよな！2チーム撤退は痛いんじゃね P3で浮かれてた連中はふてくされて寝てしまったようだw 今考えるとドライバーの力が大きかっただけでMP4-4にそこまで絶望感はなかったな
むしろウィリアムズルノー全盛期の方が >>144
残念ながら願望じゃないんだよなーお前みたいな馬鹿にはわからないかもしれないが
レッドブルってチームのこれまでのスタンスで言えば
兄弟チームで同じPU積むってのはあまり得策じゃないんだよ
一番速くなるパッケージを効率良く見つけるのが本来のレッドブルのやり方なわけで 角田くんが頑張ってるのもあるけど、F2はワンメイクで差がないかと思いきや、やらかすドライバー結構いたりマシントラブルあったりでSCが出ること多いから、見ててすごく楽しいよね。 >>140
一応タイトル争った年のロズベルグはスタートミスってるし
ギアボックストラブルとかタイヤパンクとかガス欠トラブルとかベッテルに特攻かまされたりとかもあったんだけどな
それでもここではロズベルグの評価はすごい低かったけど >>145
壊れるかな、何時もの如くポールトゥウィンの
つまらんレースになりそうな予感しかしないのだが・・・
まぁ、確かに、壊れてくれんかな・・・(´・∀・｀) >>156
勝手に撤退すりゃいいだろ
他のPU積むだけだろw >>150
もっと単純な方法
予算制限あるから買ってこれるものなら何でもOKでいいんだよ
あと販売業者の耐久性ペナありで
ルールの耐久性まもれない場合は、購入者は金払わないプラス賠償金
購入はFIA経由で
メルセデスも使いたいパーツあったら安く売出せばいい
アクティブサスもトラクションコントロールもなんでもあり >>160
メルセデス「あいつらが積んだら速くなるからヤダ」
フェラーリ「俺たちのワークス負かしちゃうからヤダ」
ルノーに土下座して元鞘しかない >>155
ワークスチームから供給される、2019年の型落ちパーツを使ってるカスタマーチームは、
来年、2020年のパーツにトークン無しでアップデートできるという抜け穴らしいよ >>160
あれだけ嫌がらせされてトストさんが激おこしたルノーPUをタウリが積むわけねーだろゴミクズゴキブリ
ゴミ箱から持ってきたようなPUだったってボロクソ言ってたぞトストさんww やっぱ途中でバナナ投げ込んだり
オイル撒いたりしないとダメだな >>145
予選モード禁止でPUの負担減るからもっと決勝で回す余裕が出来るとメルセデスのチーム代表は言ってましたが？ >>162
ハミヲタはロズベルグに起きていたことを直視できないのよｗ
ハミルトンが負けた言い訳を言えなくなるのでｗｗｗ ルクレールはなんだかんだでひどいなりに意地見せたけど
あの5番どうにかせえよ。隊列を考えて作れないのか。自分たちの次に遅いくらいのウイリアムズのトウ使いに行ってどうするんやorz
楽ばかりしてきたから報いが全部来てるな ハミルトンもクレーン使ってたし全車クレーンありにして、オーバーテイクに行きやすい心理的状況を作ろう >>162
あんな勝ち逃げボンボンの評価が高いわけないやろ
ボッさんがゴミ過ぎるだけ >>172
それしかハミルトンにケチつけるとこないから必死だよなお前w >>177
事 実 を 言 っ て い る だ け なんだけどねぇｗｗｗ これでハッキリしたな
高速サーキットでメルセデスとレーポ（ウイリアムズ）のタイム差を考慮するとメルセデスPUはホンダルノーと大差ない
完全にメカニカルグリップの違いで大きな差が付けてるんだわ
アクティブサスに相当する何かをやってるな ベッテルQ１落ちもあまり話題にならないぐらいになったな >>171
どうかんがえてもメルセデスかなりマージン削ってるからｗ
平常時は負荷高めてるだろｗ >>164
ルノーは今更積めないし、フェラーリはカスだとバレたし・・・
メルセデスは向こうから断るだろ！ ポジションが変わる可能性を増やせる給油はありだろ
他の駄目そうな思い付きより >>181
燃料じゃないかね？
メルセデスのオンボード見ると足回りも何かやっていそうな感じはするけど 明日マックスが3位になったらホンダ叩いてる奴はルノー叩くんかな？ 観客入れてたら今頃ペットボトル放り込まれてるだろうな >>174
ルクレールはQ1ミスって誰も走ってないタイミングで走って残っただけだよ
Q1で3回アタックしてるからなw >>176
そもそもハミルトン相手に勝ち逃げした奴いねえじゃん
バトン以外は他所のチーム、しかもワンランク落ちるチームに移籍して苦戦強いられたのばかりじゃん メルセデスは来年4チーム供給だからな
フェラーリPU積みたいチームは今居ないだろ
ルノーPUを積みたいチームも居ないよな
レッドブルはどこ積むのか？ レッドブルとルノーはホンダとマクラーレンよりはるかに仲悪いからな >>181
アルボンがパラボリカを曲がり切れず何度もはみ出してたが
メルセデスに乗ればスムーズに曲がったかな・・・ >>184
こういう場合台数が少ないところと契約じゃなかったけ？ >>189
Q3なんか行けるわけないんや。元気があってよろしいw
アルボン、おめえはあかんぞ。あとガスリーも 決勝でメルセデスPUが壊れやすくなるんだったらこれ以上面白いことはないんだが期待しない方がいいのか？ >>194
それがあっという間に仲直りするのが欧州人。 >>193
アウトラップにアフォなタイム制限設けたせいで
アウトラップの最後の方で間隔開けれずに大渋滞 >>194
よく壊れるけど勝たせてくれたエンジンにボロカス言うたからな
レッドブルはメーカーとの折り合い悪いから、フェラーリとも揉めてるし自業自得や。アロンソのこと言ってられへん >>199
それは耐久性を犠牲にしてパワーを出している場合よねぇ
ルノーはそっちにバランスをふっている感じがするけど
結局は決勝を実際に単一モードで走ったときにどうなるか >>196
2台2台のメーカーが2つある場合、どうなんだろうね
以前だとホンダ強制だったけど >>191
バトン相手にはハムが勝ち逃げした形だな
いないじゃんって言われてもバトンは逃げなかっただけでしょ
ボンボンはあんないいクルマ捨てて逃げてんだからマジ意味不明 >>199
メルセデスはセーブ出来るからなすぐ後続離してくだろうし壊れないんじゃね
レースペースも圧倒的に速いしコントロールするでしょ >>200
なってほしいけどなぁ
それくらいないと面白くないわ レッドブルはメルセデスにゴチャゴチャ言う前に勝負できるマシン開発しないとな メルセデスのコメントとかルノーのPUトラブルとか見てるとルノーは予選モード低下させない代わりに信頼性を犠牲にしてるんじゃねって思う
だから今はルール変更でホンダPUだけ割りを食ってるように見えてる
メルセデスのレースモードのPU性能と信頼性を10点と置いたとき↓みたいな感じになってるイメージ(数字はテキトー)
予選モード禁止前
・メルセデスPU
レース: 10 / 予選: 13 / 信頼性: 10 → 33点
・ホンダPU
レース: 9 / 予選: 11 / 信頼性: 10 → 30点
・ルノーPU
レース: 9 / 予選: 10 / 信頼性: 9 → 28点
予選モード禁止後
・メルセデスPU
レース: 11.5 / 予選: 11.5 / 信頼性: 10 → 33点
・ホンダPU
レース: 10 / 予選: 10 / 信頼性: 10 → 30点
・ルノーPU
レース: 10 / 予選: 10 / 信頼性: 7 → 27点 >>207
名前： ◆lQl04FANTA [] 投稿日：2020/08/29(土) 23:54:35.24
2010年
ハミルトン 240点 シーズン4位
バトン 214点 シーズン5位
2011年
ハミルトン 227点 シーズン5位
バトン 270点 シーズン2位
2012年
ハミルトン 190点 シーズン4位
バトン 188点 シーズン5位
ハミルトン3年間 657点 シーズン平均4.3位
バトン3年間 672点 シーズン平均4位
普通にバトンに負けてるんよな
ニコにも同じクルマでタイトル奪われてるし
こんな奴が史上最高になるわけないじゃん
フェルスタッペンがニコにタイトル奪われるのは想像できない(笑) >>161
ワンメイクって言ってもモノコックの剛性で差をつけたりサーキット熟知してるF1エンジニア付けたり格差は大きいって聞くよ
やっぱF1育成ドライバーは圧倒的有利らしい >>183
先頭でクルージングしてれば関係ないじゃんw
マクラーレンとピンクメルセデスが壁になってる間にメルセデスはもう逃げてしまうよ ミニ四駆の吊るし限定レースなんかでも腕の差がくっきりハッキリ出るのに制限や禁止しまくったらメルセデスが余計に強くなるに決まってるだろ馬鹿運営め >>196
基本ルールはそうだけど、過去の軋轢とかはFIAも勘案して拒否を認めるでしょ >>208
今まではモードを変えられたからそれが出来ていたんだけど
今回からセーブは出来ないからどうなるかっていう話 >>199
フェラーリならやりかねんが、メルセデスは馬鹿じゃないからな
流石にレースを犠牲にするようなモード選択はしないと思う。 マクラーレンと組んでた頃のファッキンメルセデスはどこいったんだってくらいPUが壊れないな
アウトラップにタイム制限つけられると
ただでさえソフトなんてゆっくり走らないともたないのにもっともたなくなるな 川井ちゃんはドライバー次第でセーブできるみたいな口ぶりだったな >>215
文句はレッドブルに言え今回FIAに圧力かけたのはレッドブルだw >>217
普通にペースダウンすればいいんじゃないの。 メルセデス遅くなる言ってたの誰だよw
つか、そもそもルールまで変える政治力発揮するメルセデスが、自分らが不利になるような改変飲むわけねーじゃん。 >>222
仮にラップタイムが良くてもレッドブルホンダのマシンでは前のマシンを追い抜けない
モードチェンジが無くなってしまったからなw >>187
このコースのレッドブルはDRS使っても抜けないからすでに諦めてるって メルセデスが遅くなるとか言ってた馬鹿いるのか？
ヘルムート以外にw モード変更できないら元のパワーがあるやつが有利なわけで
フェラーリなんてダメダメだし、ホンダはというと >>223
今まではモードを変更してＰＵをいたわってレースしていたんだよ
アクセルのオンオフとかでＰＵをいたわることは不可能 田辺さん曰くOTボタンはOK
電気の出し入れは制限されてない 電力放電のオーバーテイクボタンは使えるけど
ICEモードは固定だからエネマネ不得意なホンダは辛そう >>229
イン アウト押しっぱなしで走ればいいってなるやん >>227
そこ問題だよな
一時的にプッシュするためのモード変更もできなくなった >>237
少しはＰＵのシステムを勉強してから質問してきなさいね 結局オイル燃焼はモード変更せずに実現可能なんだろう
武器を奪われたのはホンダだけだったと 予選モード禁止の意味が無かったな！
マルコ爺さんは余分なことをするないつも フェラーリがチートやってた去年のほうがメルセデスが焦って慌てていて面白かった
興行としては大失敗なシーズンだろこれ
こんな状況でチャンプ獲っても尊敬は集まらないし逆につまらない元凶のように見られてハミルトンもある意味不運だわな メルセデスは、全ての領域で他チームより勝ってるから
どんなルール改変しようが、他チームはメルセデスを追い抜けないよ >>242
レッドブルが中段に飲み込まれるって意味あったろ アルボンとハミルトン交換すれば
レッドブルでハミルトンがコンストドラチャン
両方アクビしながら獲ってくれるよw
最も二番手チームでWC獲得した
最多ドライバーだからな >>238
プッシュする時の発熱によるダメージを計算にいれてモードを設定しているから
単に序盤の出力が上がるだけ
ホンダが保守的なバランスを選んでいたら平均値での出力は少し下がるんじゃないかな >>244
ここってのがないよな。全部強い
車体もエンジンもヌルポもエレクトロニクスも足回りも全部やる。自動車メーカーとして参戦してる意味がある >>245
まあお前は嬉しいだろうな
アンチ君達の大好物はレッドブルの失速だしなw メルセデスのDASも異様な速さに関係あるんじゃないか？
PUといい何か他の人にはわからない仕掛けがあるような気がする 何にせよ92年みたいなことが起こるのを期待したいわ
歴史的にチャンピオンチーム受難のGPでもあるから意外とメルセデスダブルリタイアあるかもです >>220
もしかしたらボッさんはつい熱くなってPU壊すかも知れん・・・！ｗ >>246
2番手のクルマで獲ったの2008だけだろ
2007は最速マシンで取りこぼしてるし メルセデスより後ろの争いは楽しみだわ。
サインツからリカルドまでタイム差なさ過ぎなので、
ちょっと良いトウ得られたら順位変わってたね。 >>249
でも問題はＰＵ先行開発やったりタイヤのゲージを他チームに相談せずに変えさせたりしたことがバレて
地元ドイツでも恥を知れとか言われる始末なんでケレニウスが撤退したがっているわけ 3強であるフェラーリも落ちていき
レッドブルも落ちていく
悲しいことだな 結局、メルセデスに勝つには、どこかのチームが革新的な技術を見つけるしかないな
でも稀にしか起きないから、いつになる事やら･･･ >>256
アロンソとハミルトンが組んで、キミまっさんと同じ勝ち星じゃなかったか？ 数段フェラーリの方が優れてたと考える >>257
ルノーPUが火を噴いてくれたら更に楽しい展開なんだが・・・ｗ >>259
勢力図の変更を見たい！と言ってたじゃないかおまえら ガスリーってQ3でQ2で出したタイムを越せないこと多くない？
Q2のタイム出せたらもっと上行けるだろって多い気がする >>260
タウリはかなり速くなってるのに本家が全然伸びないな >>256
じゃあ劣ったマシンでライコネンとマッサがアロンソと互角に戦えたとでも言うのか？
後に同じマシンでアロンソにボロ負けしたあの2人が？ >>268
やっぱりリアのトラクションにまた問題がでたんじゃないかね レーポがさんざ痛めつけられたからか空気読んで、予選まで爪を隠してるのも混戦の演出をしてるな >>263
それは終盤にハムが亀になったりしたからでしょw >>265
オレは銀河帝国（古い！）の崩壊がミタイぞ！ >>261
今は禁止だが、一時期はシフトアップは自動ということろまで
やっていた記憶が >>271
また、っていうかずっとあるものをだましだましでやってきたんだろう
ずっと不安定だよ なんかもう楽しみが
久々のイモラとオーバルのバーレーンだけになったもうた・・・ >>266
トラックコンディション自体はまぁ変わるから同じようにはいかないのと、今回みたいにトウ頼みの場合はどうしても狙ったタイム出せない事もある
あとはそもそもタウリの戦闘力が10位付近なのでガチンコで走るとQ3最下位くらいが定位置と言えなくもない >>269
やはりルノーPUでは無く、マクラーレンは空力の進化なんだろか・・・ フェラーリはカスペルスキーアンインストールしたら速くなるんじゃないか >>250
それ以外にもメルセデスのQ2Q3のゲインが0とかもあるんだけどな
Q2をMで抜けるとかしにくくなったんじゃないか？ ハミルトンはあれだけボッタスと間隔開けたらトゥは効かないのかな？ >>270
互角でもないだろう
ラスト2戦のポイント差考えればライコネンが勝ったのなんてほぼ奇跡だわ
それにコンストは剥奪なければ枕が上だし
フェラーリではエースしか勝つ権利なかったからな
最近チーム代表がコロコロ変わり出して統制取れなくなってるけど >>266
タイム抹消あったしキツキツだったんじゃね ここってチャンピオンと相性悪いから明日はメルセデス勢のトラブルに期待しよう
その年のタイトル取る人は必ずモンツァでリタイヤするみたいなジンクスあるし >>284
仮にメルセデスがガチでトゥ使ってたら、どれぐらい差がついたのかなと思って アルボンとガスリーを変えたところで同じ状況なんだろね
レッドブルにはセカンドが務まるドライバーがいないことが大きな問題だわ
フェルスタッペンのセカンドが務まるドライバーってルクレール、リカルド、ハミルトン、ラッセルくらいだろうな 決勝前にこれだけお通夜モードだと
逆に決勝は期待できる？ ホントにジンクスに期待するしかないね
お願いしますとすがりたいくらい 建前は不正の防止と監視強化他だから
メルセデスを抑えられなくてもしかたない 元々メルセデスはソフト履くだけででRBよりも1秒速い
他のタイヤだとRBとは0.5程度に縮まるだけ もうメルセデスワンマンショーにはうんざりだからね！
魔物発動してほしいわ >>289
今回は若干のトゥの効果があったとは思うけど
ベストと言われる３秒後方走っていたらストレートで伸びるから０．３秒はタイムアップ出来ていたかな
でもタービュランスのこともあるからなー 2007年アロンソ4勝 ライコネン6勝 マッサ3勝
同一マシン アロンソ全戦全勝 マッサライコネン全戦全敗
2019年の完全チートフェラーリマシンより速い2017～2018マシンで負けてるベッテル
最速マシンは2014～2015年 2019年メルセデス
2008年 20172018年は完全セカンドマシンメルセデス アクセス数稼ぎ目当ての見出し犯行とか、分析なんかできないライターの記事に騙される人間が多いんだなと。
フジテレビが率先してやってるもんな >>297
あほじゃね？ｗ
２０１４年以降、メルセデスが一年間トータルでのマシン性能で他に劣ったことは一度もない >>296
なるほど、メルセデスは特にダウンフォース付けてきてたから、その分S2が遅くなったかもしれんね ライコネン6勝ってミハエル乗ってた頃より
2007年のフェラーリは化け物 因みに2012の枕も最速マシンだとハゲ脇とかも言ってるから
ハムの戦績としては2番手マシンで1回タイトル
最速マシンで2回取りこぼしってな感じ 極端なのじゃなくて冷静な予想教えろ
レースペースとか含めて決勝の 2014 ハミルトン
2015 ハミルトン
2016 ロズベルグ
2017 ハミルトン
2018 ハミルトン
2019 ルクレール
もはやモンツァのジンクスはないに等しいし
昔はモンツァ仕様のエアロパッケージが必要だったからチャンピオンが勝てないことはあったが今はPUだから >>304
こればっかりは走ってみないとわからないよ
単一モードでの長距離走行は初なんだから >>288
また靴で酒を飲むのを見せられるのか？
もう二度と見なくてヨカッタと思っていたのに・・・ 駄馬はピットウォールに馬鹿しかいないってのを計算に入れないといけないよw >>301
あの頃は、ピットは俺たちじゃなかったしな >>307
マクラーレンはマジでシャシーが凄くよくなったよね
移籍確定当初はサインツ勝ち組、リカルドもう終わったと言われていたのになｗｗｗ >>291
どうせまたハミルトンのポールトゥウィン、メルセデス１・２だろうと思って観ずに寝ると
翌朝のF1ニュースでは意外な人物が表彰台に上がってる写真を見るハメになるパターン ハムボッさんは来季はコロナ言い訳にしてリカルドの出し汁呑まなくていいだろ フェルスタッペン（レッドブル.2016～）
予選 - 決勝
7 - 7
2（雨）- 10
5 - 5
20（トラブル）- 8
5 - ?
さてさて今年は・・・ >>290
恐らく他のドライバーが乗っても結果がついてこないとおもう
タッペン忖度マシン開発の影響でリカルドがいた頃よりも乗りにくい車になってるんだろう
ガスリーがメルセデスに乗ったならボッタスは食えるんじゃないかな 2007フェラーリって風洞壊れてアップデートなかったし、シーズン序盤にフェラーリはフロア禁止にされてたからフレキシブルウィング使っても何も言われなかったシューマッハ時代より速いのはない(笑) メルセデスがパワー設定を攻め過ぎてて決勝でバルサンする可能性が1％くらいあることに期待したい 来季からはフェルスタッペン脅かすドライバー解禁だから
セカンドにゴミしかいないってことは近いうちに解消されるだろう
リカルド復帰が一番手っ取り早いが SHW134
ILO132
SCH131
TSU123
か、激戦だな F2チャンピオンシップランキング
136 アイロット
134 シュワルツマン
131 シューマッハ
123 角田
102 周 レース2で取り返さんとチャンピオンどころかスーパーライセンスも無理 フェラーリTwitter『たすかったーーー！生きて帰ることができる』 >>325
フェルスタッペンに迫れるドライバーってもういないよね
リカルドが戻っても3割くらいの勝率じゃないかな ロートルのライコに予選互角、決勝話しにならないじゃアルファロメオは2人いなくなるな レッドブルはメルセデスがマゼピンでもタイムを出せるクルマを作ってるのを見習って、
セカンドでもまともに走れるクルマを作るべきだったのに、結局タッペンスペシャルでバタバタのまま
早く空力の鬼才を見限るところから始めないといけないのでは >>333
ホントｗｗｗ
１１番手の方がいいわなｗ >>334
2018とかマシントラブル酷かっただけやろ 五分かそれ以上だわ 市川マジうぜー
ティクタムゥーーうわーっとティクタムゥー
キモ声でずっとこれやられるの辛い すげーな
ベッテルの現状見えない馬鹿か湧いてるみたいで残念だねw
一年目ルクレール 24ポイント差 ベッテルエース待遇順位譲って貰って
6戦二年目ルクレール 29ポイント差 ベッテル
普通にベッテルじゃなきゃフェラーリがコンストだよw
流石現実見えずに今年のホンダやれる騒いでたバカだよ
2017～2018年ルクレールと同等のドライバーなら
コンストドラチャン フェラーリだよ間抜けw １０番中古ソフトスタートなんて１３位が約束されてるようなものだからなあ どうせ明日はグリッド8位からのシューマッハにポイント逆転できるから問題ない
今日はポイント上位のシュバルツマン、アイロットよりポイントを多く取れたので良かった
明日はシュバルツマングリッド順悪いので、前でスタートするアイロット抜くことだけ考えて走ればいい ビノットはミック祝いに来てるけど、そんな暇ないやろ >>343
マジでいない方がマシだよな
おぐたんひとりで充分 F3の時もそうだったけどミックは何でもいつからでも速い天才肌ではないけど
がっちり学習順応して構築してから追い込んでくるタイプなのだろうか >>351
ベッテルはさっさと帰っちゃったらしいし、特にやることないんじゃね >>349
アイロットはポールポイントも獲ってるから 予選モード禁止は予想通りと言うか案の定というか。
どうせ抜け穴だらけで意味無いだろと思っていたけど、逆にそれ以上に真面目に規則守っちゃうようなホンダが一番割りを食ったような予選結果だな。
普通に考えればモンツァみたいなコースじゃ特に去年・一昨年のタイムは上回らないだろ。
去年はまぁ予選に問題があったとは言え 角田はスタートの動き出しは悪くなかったけど、挟まれちゃって行き場がなくてどうしようもなかったな
ロングランもペース上がってなかったけど、よく4位守ったなって感じ
シーズンポイントの5位とは差があるしトップと11ポイント差なので、まだまだシーズンチャンプも狙える >>351
ミック「もう一年、F2でお願いします」
ビノット「・・・・・・」 エンジンモード固定はレースでもどういう影響出るか
それくらいしか楽しみないなー
もうメルセデス圧倒的な速さだったんで
フェルスタッペンはボッタスからも大きく遅れると思う >>352
DAZNはあと田中も酷い
ですか？ですか？連発しやがる 批判逸らしにはシューマッハをフェラーリに上げる
それ以外にのび太の生き残る道はないだろう まぁシューマッハが結果出なければただの延命措置にしかならないけど ミックのスタートがニトロでも使ってるレベルで異次元だったｗ >>344
如何せコノ人もベッテル共々クビになる運命だし・・・ >>357
真面目w
他は何かやってるから負けたとでも言いたいのかよ？ >>314
フェラーリみたいなセカンド軽視もあるけど
それこそ昔の枕とアロンソみたいに、間違った車を
天才が何とか乗りこなして、間違いを認めないのが今だと思う アルボンのはみ出し連発はレースで起きなきゃいいけど
あれ何度かやるとペナルティ対象になるんだっけ ミック性格良さそうだから嫌いじゃないけどF1昇格後はやはり苦労しそう
スロースターターらしいがまぁミックならチームも長い目で見てくれるだろうからそれなりの実績は残せるかもな >>361
実際レース見ると荒過ぎてＦ１とは別物かな >>363
彼らの日本語の発言たち、存在意義がゼロだよな
あんなもの実況と呼ぶに値しない >>368
いや
いきなり駄馬ではないでしょ まぁシーズン途中で変えれるくらい速ければいいんだけどねw ホンダの予選モードは効いてないと思ってたんだろ？
残念、アレは予選モードのパワーだったんだ そもそも記者なんだから実況向きじゃないよね。
ラジオで競馬や野球の実況やってる人にやらせてみてほしい >>370
あいつ何であんな何度もはみ出してたんだｗ >>378
アウトドア側走るのが好きなんじゃないか？
オーバーテイクもインを突くことがあまりないし フェラーリは去年ずるっこモードの開発に全力投入していた
そのせいで本来の正当な部分のエンジン開発がとまっていた
その煽りをもろにくらったのがハースとアルファロメオ
本家がトップ争いしているというのになぜかこの２チームがどん底とかおかしすぎた
序盤はまぁまぁだったのに中盤から一気に遅くなったからな（逆にフェラは何か異次元の速さになっていった）
そしてずるっこがばれてまっとうな開発のやりなおしだから
実質フェラ勢は2018年のエンジンで戦ってるようなもの >>369
第2期のアロンソ枕とか馬鹿でもPUの問題だけじゃないってわかるわ
適切な評価をできないアロンソの言いなりになった枕がアホなだけよ >>378
ダウンフォース削ってる→リア安定しない→パラボリカでケツ出るけどアクセル緩めたくない→ステア戻す→オーバーラン
緩めるとタイム伸びない
学習能力がないかセッティングが大はずれで乗りこなせない、今回フェルスタッペンも苦戦 サインツとフェラが話し合って違約金ゼロで契約破棄
フェラは批判そらしでミックをフェラに乗せる
アルファはやけくそでシュワルツマンとアイロットのルーキーコンビ
これで皆笑顔でハッピー
問題はサインツの行き場所か、赤牛が外様ダメに拘らなければ オコンマジで死ねや、このサイコピエロ他のドライバーの邪魔しかできんのか >>384
メルセデスの邪魔になるヤツに突撃するだけの捨て駒だからな 同一マシン2014年 アロンソ160ポイント ライコネン55ポイント
同一マシン2018年 ベッテル320ポイント ライコネン251ポイント
ライコネンがこれだけのポイント獲れるマシンで負けるやつが間抜け >>262
フェラーリが革新的なインチキ編み出したのにな 自ら価値筋を潰すとは愚か愚か、愚かすぎる
耐久性で最も劣るホンダが、レースでセーブしてる事くらい猿でも分かるだろ
そりゃ予選モードを無くしたら、予選パフォーマンスが終わるわな ストレスためてるやつがたくさんおるなあ
上西元議員が浦和レッズのサポーターに放った言葉を思い出すわ >>382
元々リアが軽い車で今回ダンフォース削って更に恐ろしい車になってるのかなぁ >>389
耐久性に関してもっとも劣るのはルノーだろwww F2見てるとメルセデス独走とかどうでもよくなるくらい楽しいｗ >>385 一回欠場するくらいの事故しないと他車の邪魔したらダメなのわからないのかね
さっさとF1から追い出されてほしいわ だから言ったでしょうメルセデスとの差は開くって
レースではもっと差が開くよ >>383
アルファロメオとか両方新人にすると評価できないからね
ハスに1人引き取って貰わないと ハースはフェラーリの惨状考えて
決断の時じゃないかな マゼピン、オコン、KMAGは一回一緒に事故って学習しろ >>381
それよかレッドブルは開発方針ミスっても文句言えない上に
今年の初めはメルセデスと勝負出来るくらいの大口叩いてたよね
チーム全体で現実見えてないのは枕より酷い状態だと思う でもハースはPU変更となると、その他諸々のパーツお買い上げを自前で用意になるからなぁ
フェラーリPUから変更したくても出来ないんじゃ？ 今回ソフトがワンラップスペサルで、Q1から要らんタイム抹消とかしてたらタイヤもなくなるわな
ガスリーに関してはQ3は一発はタイヤあるわけで失敗したんだろうけど >>396
Q3に進んだ場合はニューのソフト1セット貰えるんじゃなかったっけか？
まあ、どちらにせよ1アタックしか出来ないけど
記憶違いだったらすまん >>405
もらえるっていうか、最初から支給されていて、Q3まで使えない
Q3いけなかった場合は決勝で使ってもいい >>405
もらえるからQ2までで使い切るっての多いんじゃないかな >>401
マクラーレンホンダは車体が3年くらいの遅れ、パワーユニットは1990年代レベルの信頼性と貧パワーだもん。
レッドブルと一緒にはできないよ
それにレッドブルはエイドリアン責めたらチーム崩壊やし >>395
周回遅れでもフェルスタッペンに突撃するようなカスだからな
そりゃメルセデスにしたらいざという時に備えてどこかのチームでは走らせておきたいわ >>383
キミ好きなニューエイとオーバーステア好きなキミは赤牛で相思相愛
空いたアルファにベッテル入れよう 5 マックス フェルスタッペン 1'19.795
10 ピエール ガスリー 1'20.177
タウリ（ガスリー）に追いつかれそうになっとるw >>396
Q1のタイム抹消でもう一回行ったからだね
あれが響いた >>406
Q3いかんかったら決勝で使えるんか
知らなかった、さんくす でもソフトタイヤはロングランで結構持ちそうらしいので
ソフトタイヤスタートはそんなに不利ではないかな >>378
下手だから
お前はアルボンを過大評価してるみたいだが本来F1にいられるドライバーじゃないんだよ 同じC2C3C4タイヤなのに去年のチートフェラーリより圧倒的に速いからな
メルセデスは予選モードを引き出すトリックをグレーな感じで付けてるんだろう
その恩恵をピンク勢も受けた感じかな
特定の回転数にすると予選モード並みで走れるとか、まあなんかそういう感じなのだろう
パワー的に考えてそうじゃないとGPSとタイムの計算が合わない
タッペンは戦略ミスもあるかなメルセデスの真後ろに付けるのは彼らは乱流強めなマシンなので厳しい
アルボンを間に挟んだ作戦も悪くなかったが、アルボンが遅すぎる事を考慮してなかったので、いきなり詰まってしまった
間隔をもっと取っておくべきだったかなタクティクス的に失敗だった
彼らはメルセデスがなんであんなに間隔を空けて走ったのかというのを理解しておくべきだったろう
ダウンフォースの工夫がし難い今回、すぐ後ろを走るマシンが損する様に調整してきてるのだと思う
ボッタスは明らかにハミルトンの為に広くスペースを空けて走ってた
ことハミルトンをひっぱることについてボッタスは優秀だし、ハミルトンも連続でついていこうとしなかった事から考えても
あの位置はタイム的によくない感じなんだろう >>412
ガスリーやクビアト他何台かはQ1の1本目のタイヤで二回アタックしていたんじゃないっけ
でも中団チームは通常Q1Q2は新品2本ずつ使うよね >>401
失敗って言われ続けてるけど駄馬と違って実際にはトップ3に居座り続けてるわけだし
それが全てフェルスタッペンのおかげとか言うのは無理があるよ
10年以上続いてるし ボンさんの代わりにリカルド乗ってたら余裕でもっとポイント獲ってる >>383
外様って出戻りだけどな
タッペンが拒否って追い出したのに今更受け入れるとは思えないな
今回も前に出られてトラウマ過ぎってるだろうし >>371
いきなり早くはならないけど、ジリジリと力を付けていくタイプだよね、F1上がったらなんだかんだで残ると思うけどな タウリはガスリーさんの要望聞いてくれる度量があるが、レッドブルは片方の意見しか聞かない。あのリカルドさんの居心地悪くさせたわけだし、このスレでよく使われる自業自得という言葉しか思い浮かばない。 >>384
オコンの邪魔をしたのがキミだろ？
予選でアタック中にトウを使ってレースばりのオーバーテイク仕掛けたりしてたのだから
予選では前でアタックしてる車の方が優先権あるんだろ？
そもそも車間開けずに走る暴挙をしたのがキミだからな 予選上位勢はこのペースで、レースも走るからなw
エンジンモードは固定 ミックは納豆走行だな粘りがある
あとは雑な部分が洗練されてくればいいドライバーになるかも >>419
アロンソと同じでタッペン切ったらマシン良くなるよ
チームメイト虐めの糞マシンで俺つえーはマジ最悪
リカルドが出て行ったのもそれが原因 >>423
サインツ「俺が何をしたっていうんだ…」
リカルド(ニヤニヤニヤ) 速いマシンを技術的にも政治的にも作って文句言われる筋合いないわな
メルセデスより遅いマシンしか作れないのが悪い >>426
ロメオはフェラーリとグループだから
それはないな >>415
アルボンと同レベルのクビアトに、やわらかいタイヤで得意の鈴鹿でボロ負けした山本さんを虐めるのはやめろ >>424
あれは完全にライコネンの暴挙だな
無線もトチ狂ってるしペナ出すべき >>425
メルセデスは最初から18秒台で決勝を飛ばし続けるらしいｗ リカルドはルノーからもあっさり出てくわけで
居心地はたいしてでかい問題ではないんではｗと思う >>426
Fer＜親が別のところで子供作ってしまった 速いマシンを真似るのがF1だったのに
真似ちゃだめってルールまでできちゃったからなｗ
馬鹿だろF1って >>430
アマチュアスポーツならそれでいいけど プロスポーツはそうはいかない メルセデスのロングランのペースは23秒台じゃなかったっけ
フェルスタッペンは24秒後半で1秒ちょっと遅かったはず タッペンがタウリに乗ったらRBと変わらんタイムが出そうだｗ リカルドは今くらいに契約交渉あれば居残ってたかもね
アホじゃなければ アルファロメオがっていうか、その場合はザウバーがだろう
名義貸してるだけってのと、TDを出したり引っ込めたり、PUも再弱になってたり
予算支援も微妙になってる癖にドライバー押し付け厳しかったり
そこらへんでザウバー側とフェラーリ重鎮側で言い争いになってるって噂じゃない
もっとも、実際のところはどれくらいの話なのかは知らんけど
ジョイントが続くならフェラーリのままだろうし、ザウバーが立場を改めるなら
PUを変更してドライバーもペイドラとか載せるんじゃない？
あとは他のメーカーのPUを載せる事でなんらかのデータ取りを行うというのもあり得るが >>424
>>435
レースじゃないんだし、あれで抜いてベストタイムが出ると思う方がおかしいんや。単に近づきすぎやな。オコンもタイヤの温めミスってたようだが トップ以外は、排熱でPU温度アゲアゲ祭りになりそう
モンファでエンジン全開祭りw ミック乗せるマシンないとFIAが黙っちゃいないので
アルファロメオもフェラーリと心中ですw ホンダとGM提携したから、フェラーリもホンダと・・・そしてフェラーリインディ参加 >>440
プロならフェラーリやレッドブルのシリーズ叩けばいい
もしくは政治的にメルセデス追い出せばいい >>451
まだハース残ってるだろう
お金を支払ってザウバーかウィリアムズからってコースもあるし
既にメルセデスがやってる >>452
シューマッハ本人に力があるんじゃなくて、彼の知人やファンに力がある というか、メルセデスは予選モードをなくしたって釈明してたのに
明らかにやりすぎだろうと思う
まあ、そこらへんがトトのお茶目な所でもあるが… >>458
俺らが勝手に今まで予選モードって思ってたのは決勝用だっただけだろ
メルセデスは下がる要素ない
つまりメルセデスがPUを壊れていいやと思ってたらもう一段階あるだけの話
ホンダもルノーも騙されてただけでメルセスは余裕持って走ってた >>434
山本ってコンマ１しか違わなかったんじゃ ( ･´ｰ･｀)どや顔で、予選モード廃止してメルセデスに追いつけると
言ってた、マルコとホーナー赤っ恥www ルノーはなんでカスタマーから逃げられるんだろうか？ いやぁウィリアムズの落ち込み方見ると
予選モードは確かにあったw >>460
縁石殆ど使ってなかったしね
アタックらしいアタックはしないでガスリー車のセッティング作業進めてたって話 >>454
盛り上げて宣伝効果上げて 収益上げてナンボやからな
そりゃ速いヤツが遅いヤツのレベルに合わせてやるしかないだろう
マニアにしか観られないなんな宣伝にもならない客も入らない 視聴もされないでも勝ち続けたいならそれでいいけど 最後には1チームだけになるだろう レースでは、燃費勝負するのか？
熱効率50%超えている、メルセデスエンジンとw 考えられるのは
回転数とかなんらかの状況で予選モードを調節出来る(予選での迂回ブースト系)
予選セッティングでそのまま走らせて、決勝では「諸問題に対応する為に決勝ではエンジンモードを落としました」
というFIAが付け足した妙な要素を抜け道に活用する(遅くは出来るんだから予選で最速にしてもいいよねｗ許可するのはFIAだし余裕)
決勝も前半は予選モードで猛プッシュして後半リードを守るロングランモードに落とすなんらかのギミックがある(予選と逆に決勝で特殊な状況モードを使う逆裏技)
ここらへんかな せめてメルセデス同士が競えばだが
ほんま詰まらんわ >>461
追いつけるとは言ってないよ
多少差が縮むことを期待すると言ってたような
タッペンが言ってたけど、マルコやホーナーが前向きなこと言うのはスタッフのモチベーションが下がらないようにしてるんだと！特にマルコの楽観的主義はそこからきてるらしい。ホーナーは案外現実的な方だとは思うけど 今回レッドブルが懸念されるのはちょっとダウンフォースを落としすぎた所かな
S2でちょっと損失が大きくなってしまってるのが気がかり
あとは他のマシンを見ててもあんまり前と近いとよくないかも… >>470
タッペンの最年少王者はまだ諦めていないらしいからな
頑張ってくれよ 正直コンスト上位3人脱落以上に盛り上がる展開ないよな今のF1 >>470
2017と2018ベッテルがタイトル取るとか言ってたけど アレでレッドブルのスタッフのモチベーションが上がるんかなw >>468
安全のためにエンジンモードを落とすのは認められてるがその場合大幅にパワーを下げないといけないことになってる。
レッドブルを引き離すようなタイムで走ってたら即審議になるだろう。 >>469
セナとプロストみたいなのはファンは楽しいけどチームスタッフは勘弁でしょ ルノーですらメルセデスより速いとか言うし…
まあ、F1界隈はそんなもんだよ >>475
回転数かなんかで調整出来るとか、もしくはFIAと既に落としどころを協議済とか
あのハイペースではとてもじゃないが持たないので、まあなんかやるだろう 決勝はレースペース的にもメルセデス圧勝で3位以下周回遅れすらありえるから、本当見る気がしないな >>474
ネガティブになるよりは良いんじゃね
ネガティブな雰囲気があるとモチベーションも下がるし仕事もやりにくい！ ハミ ｡ｏ○（お前らバカすぎ、ステアリングを前に引けば予選モード発動すんだよww その点駄馬は2022まで勝てないって言ってるから正直だな
まぁ2022以降も勝つことはないだろうけどw メルセデスがProject ONEカーを発売した瞬間
自動車史上最も熱効率の高い自動車が世に出ることになる
このインパクトは計り知れない >>480
いや 自分のチームのドライバーじゃないんだから単に外しただけっていうね MGU-Hは日産なんかも頑張ってやってるんだけど
最初に市販車に使った所はカッコ良いよね（メルセデスの3億円のは除く） メルセデスベンツは乗り心地がレクサスみたいであまり好きじゃない
走りはBMWのが良いな >>485
それもメルセデスが先行しそうだな
でもあれは、ギャレットだけどね 予選モード禁止とは一体なんだったのか？
なぜRB発の禁止事項でホンダが一番影響受けるのか？
これはコントなのか？ 基本的には120ｋｍあたりでタービンからしっかり電力回収する必要あるから難しいよ
高性能車なんてアイドリングしてるような領域だし 予選モード廃止で、メルセデスと追いつけ・追い越せのレッドブルが
あのマクラーレン・ルノーに先行かれるとは内心穏やかじゃないだろうw MGU-Hなんて市販車で何の役に立つのか分からない 誤解が多いけどレッドブルは出て行ったドライバーとも割と仲が良いよ
だからサインツが表彰台とかでもおめでとうってやるし、リカルドとかにも本来いるべき場所ではなく
くすぶってしまってるとか言う
だからドライバーがホームに遊びにくる訳で メルセデスがタイヤの時の猛反対と違って嫌がらなかったんだから、もう対策済みだろってのは散々言われてた
むしろ、悪用してメルセデスだけが得をして他が損をするまであり得るみたいな タッペンの場合はラバーが乗った二周目でアルボンの遅さに詰まってたから
まあ、あれは戦術的なミスだろう
つーか、ボッタスとハミルトンがなんであんなに距離開けてるのかとか、
好タイム出した勢がある程度前と距離を開けてたのをちゃんと見とくべきだったと思う
LT見てたからなんでこんなに糞詰まりで走ってるの？みたいに？？？だったし アビデブールの言ってた「レッドブルとホンダのディスコミニケーション」みたいなのってこういう事だったのか？ >>488
FIAが前戦から禁止にしようとしたらレッドブルが反対して延期になったのはギャグだと思った >>492
フェルスタッペン自身もサインツやリカルドと仲良くしてるの結構見るしねえ
リカルドとはプライベートジェットに同乗してたりしたし、サインツとは鈴鹿の予選が台風で流れた時に一緒にプレステで遊んでたり 熱回生は、高速・アウトバーン
ブレーキ回生は、街なかは有効だけど高速・アウトバーンはほぼ効かない
ブレーキほとんど使わないからね フェルスタッペンが害なら追い出すしかない
フェルスタッペン単騎より
リカルド サインツの方が間違いなくポイント獲れるだろう 思うにホンダにとっては
予選モード禁止よりも決勝でのエンジンモード変更が禁止された事の方が
致命的なんだろうと思う。
それでなくてもバルサンしないように基本コンサバ設定で細かくモード指示だして
やりくりしてたんだろうに、それを出来なくされて尚コンサバにせざるを得なくなって
負の連鎖に陥った様に思える。 >>496
アビテブールのはルノーとレッドブルの蜜月時代が2014年にPU開発失敗した上に
アビテブール体制になるというので台無しになったのを誤魔化してただけだから…
ルノーワークス時代に既に不協和音だった上にガチガチワークスのフェラーリズタボロじゃん 相変わらずホンダPUだけがモードスイッチ頻繁に弄ってるみたいに妄想してる奴居て草 エンジンモード固定は実際レース見てみないと
どう影響するかわからんかな タッペンにとって不利なのはセッティングを出せるドライバーが一人しかいないってとこかな
ガスリーもアルボンもセッティングを出せる様なベテランとか才能豊かなドライバーという訳じゃないんで…
そういう面ではリカルドが抜けたのは大きい
もっとも、継続映像まで収録してからのドタキャンだったので、レッドブルにはどうにもならんかったが
せめてボッタスクラスの人材は欲しい所だよな >>501
ほんとそれな
そもそも予選モードだのって気にしすぎるんだよレッドブルは
己のマシンを速くする事にもっと必死になれと思うけど
失敗マシンを１年で直すのは無理なのは過去のF1が証明してるから必死で違う事で他を下げようとしだが
自分達が下がったというねｗｗｗ 結局、予選モードとか切り替えを手動でやらなくても
AIやらスケジュールでプログラム組んでおけばいい話で、それを防いだと検出するなんて技術的に無理だと思う。
予選タイム見る限りじゃ真面目に固定してんのなんてホンダが馬鹿なだけだろ。 熱回生なんて言う時点で燃費どうのの走行領域じゃないからな どうしてもホンダに影響受けてもらいたいうんち君達がいるんだね！日々ホンダのことで頭がいっぱいで夜も眠れないんだろうな メルセデスとFIAとピレリはゴールポスト動かす常習犯なんだからさ
まあ、思った通りになんかならないよむしろそれを逆用して悪さするって
安全を名目にしてタイヤがパンクする程に酷使するとかそういう方々なんだからさ >>506
思ったけどリカルドが出て行ったことは痛いって言われてるけど実際レッドブル側はたいしてリカルドが出て行ったことに未練ないんよな
最悪外部から取れば良い話だからなドライバーを レッドブル「予選モード禁止にしてやった」
ホンダ「寝耳に水です」
これワロえない 結局はレッドブルにメルセデスPU載せてみないとわからない
載せるとヤバいって思ってるからメルセデスはレッドブルにはPU供給しない
枕は舐められたもんだよw バビデブーがRBとホンダが上手く行ってないて言い出したのは
予選モード禁止について田辺が聞いてないて言った事に端を発してるんじゃないの？ 毎年レッドブルがモンツァ苦手なこと考えれば、予選モード禁止が影響あったかどうかはわからないな。 >>513
うーん、レッドブルとしてはどうしようもない事なので考えても仕方ないって感じだと思うよ
あれはレッドブルが追い出した訳じゃないし、元々リカルドはフリーな立場で、メルセデスやフェラーリに行きたかったら仕方ないな
という感じの移籍行使権付きで契約打診してたからね
まさかのルノーだったというのが驚きだっただけで
怒るとしたらレッドブルとカスタマー継続を協議しながら裏でリカルドを引き抜く＆ダマでマシン開発に参加させ続けて
スパイ行為を期待する裏切り行為を進めてたアビテブールの方にキレてる感じだろう
レッドブルにとって運が悪かったのは、その年はリカルドが黙ってたのもあって契約シーズンが厳しくなってた上に
ちょうど良い出物ドライバーが居なかったという問題かな
あと、サインツについてもルノーに洗脳を受けて、追い出されるのにルノーに忠誠を誓うという事件があったばかりだし…
あれもレッドブルの首脳陣がルノーの足をひっぱる姿勢にキレてた一因でもあった
しかも、あれをやった後にサインツを追い出したしなんじゃそりゃ？という
アロンソがシート蹴ってなかったら本当にサインツやばかった レッドブルの手持ちのドラカード
最強カード１枚（まあ、リカルド級）、降格カード２枚、準降格カード１枚、捨てカード多数 以前ハミルトンとフェルスタッペンのコーナー比較があったよね
フェルはブレーキが長いがボトムが速くアクセルオンが早い、と
ハミ圧倒的優勢であることを前提としつつも今後フェルが勝てる可能性があるとしたら
ビッグブレーキが少なく高速コーナーが多いコース、ということになる
ムジェロとニュルは多少期待できるんじゃないかな
イスタンブールとアルガルベは分からん >>520
レッドブルはラバーが乗った二回目でタイム出しに失敗したのでまあ、もうちょっと伸びしろはあったろう
ただ、メルセデスのタイム大幅更新がやらかしすぎで悪目立ちしてただけで…
ペレスも詰まった走り方してたからうまくタイム出せてなかったが、モード的に力強い走りだったな ルノーはリカルドが頑張ったけど、マクラ・ピンクが復調した分順位は下がってしまったな
それでもあと0.1あれば5番手が見えたんだけど
去年は上位が３強でほぼ固められていたけど、今年はちょくちょくメルセデス下に他の
チームが入ってくるのは面白い
それがコピーピンクじゃなければ尚良いんだけどね >>523
前回のスパの1周目を見て、タッペンはまだまだリカルドの域には無いなと思った。
速さ的にはハミルトンを凌いでいるとは思うけど。
バトルでの卓越差や、何より冷静さではまだまだリカルドの方が上。
リカルドも最近つまらないミスが多いけどね。 ピンクは車体・PUの素性は良いけど、セッティング、パーツ選定で
サーキットごとに差がありすぎる、チーム運営まではコピーできてないなw そりゃそうよメルセデスは金にあかせて人員数も質も高い上に不眠不休で作業さすし…
ドイツで残業がないってのはドイツでは特定の職種には残業という概念が存在しない個人契約化されてる
ってだけだなんでむしろスーパーブラックなんだよな…
ちなみに、残業が付く業種でも残業を報告したらパワハラでクビにされるんで、残業しても隠しとおさないといけないという地獄 >>501
ホンダだけがモード変えてた訳じゃないでしょ ホンダが不利だったのは寝耳に水っていう発言そのものだろう
メルセデスとかは水面下で既に準備を整えてたんだろうけど >>529
それを考えると、来年も基本同じマシンを使うのはピンクにとってはプラスだな
今年のデータを活かせるし
安定して速さを発揮されたら面倒な存在になるな・・・ >>533
そうだねえ
しかも、FIAによってレーシングポイントだけトークンがお得な仕様になってるしな 寧ろ押し出しがフェルスタッペンの一番のチャームポイントだろう
他は特に何が凄いわけでもない 最近のゆとり連中やリカルドみたいに引いてたらタイトル獲れない レースでのスタートダッシュがどうなるかだな
もう、スタートダッシュ専用モードも使えなくなると思うし メルセデスにマッチングさせる為に無駄にトークン切らされるマクラーレンがキレてたくらいだし…
マクラーレンの計画ではピンクがいなければ中団では圧倒的立場だった筈だったし
2ポイントしか差をつけられない現状と、来年マシンを弄れないのでまた苦労させられそうな状況には
不満あるだろうね… 予想では、スタートダッシュモード禁止になって
ホイールスピンするドライバーが出てくると思うw 今年何もなくてモンツァに客入ってたらビール瓶とか投げ込まれてただろうな… >>538
今年マックスってスタート失敗とかあったっけ？
案外今年はスタート良いイメージあるけどマックス RBはタッペンがダウンフォース削ってるからコーナー不安定でタイム出ない、逆にダウンフォース付けてもタイム変わらないって言ってるんだからクソ車確定よ
PU以前の問題なのにいまだにPUガーとか言ってるのは何見てたんだ >>643
どっちでもたいした違いはないってなんかもうやる気削がれるよな
フェルスタッペンそのうちくそマシンがよーとか言い出しそう >>544
RBへの忠誠心が試されるw
まあなんだかんだ言っても上へ行けるチャンスは逃さないだろうな レッドブルは、水平リアウイングでストレートは伸びているのかな？
マシンバランスが悪くなるのは、あのセッティングだと仕方がないにしても
その分、ストレートでメリットがないと 数年後、モナコサボって、インディー500参戦するフェルスタッペンの崇高な挑戦が見られるわけか メルセデス以外は他のマシンも微妙というかレッドブルだけマシってくらいだし
フェラーリよりはマシ精神になるんじゃ？
仮にタッペンがフェラーリに移籍しててみろ…目も当てられなかったぞ レッドブルはノーズを太いのに戻した方が速くなったりして PUがポンコツだったらそりゃダウンフォース付けたらトップスピード落ちるからな
メルセデスPUならダウンフォース付けまくってもそれなりのトップスピード維持できる >>493
ここでは強がりと言ってた馬鹿の方が多かったぞ アビデブー「レッドブルはエンジン作れないから弱いんだよねぇ」
枕「エンジン弱くてもはえーし」
ウィリ「エンジン強くてもおせーし」
フェラ「エンジン作ってもおせーし」 >>550
海外では、今回でルノーが覚醒するって前情報があったw スリップストリームの効果が１秒前後あるこのコースだと
実際のパーティーモード廃止の優劣が判断しにくい 今回、メルセデスの後ろについてスリップストリームの恩恵受けようと
メルセデスのあとにピットアウトするチームが多かったからね
少なくても、メルセデスはスリップストリーム影響はなさそうw >>460
ソフトでミディアムに.1落ちはほぼ一秒落ちだが コンマ数秒に詰まってる予選は熱い（上位2台はいないものとする） 平時ならこのレース終わったら解約するところだけど いつもと違うサーキットあるからもうちょい観るか
アブダビで ハムキミベッテルのドーナツとかあるかもしれないし スピード「だけ」に振れば良いコースでルノーが速いのは去年もそうでしょ。だからといってパワーがある訳じゃない。
バランスは良くないエンジンだと思うで。 トルクなくて、トップスピード速いPUパターンか
でもそういうPUだとウイングに角度つけれるもんな ルノーは自称1000馬力らしいから、せめてストレートでは速くしないとね モーターの使い方にもよるよな
通常はコーナー立ち上がりで使うけど、ストレートの最後の伸びで使う
二段ブースト的な使い方もできるしw >>528
いやーレースでのペースの速さ、配分や駆け引きはもうタッペンのほうが１枚か2枚は上だと思うよ
てかハミルトンにかなり近いレベルに見えるわ
ここ2年はリカルドの方がやらかし率もかない高い、それでもチームメイトはしっかり寄り切る地力があるのは流石だけど どうするんだこれ やっぱりメルセデスノーダメで言い出しっぺのホンダが痛い目を受けた結果じゃないか
ルノーは謎のメルセデスとの密約説もあるし >>353
シューマッハアシストが効いてるからでしょ シルバーストンでも速かったけどね ルノー
内圧上げられた2戦目はおかしくなってたけど 1周僅か80秒のサーキットで1秒近い差つけられたらもう白旗だね
予選モード禁止にしてやったとドヤってたレッドブルはとんだ赤っ恥 フェルスタッペンがインスタレーションで盛大にやらかしたのを忘れたわけじゃないだろう >>568
ホンダは言い出しっぺではないどころかメディアに噂が流れたあとにインタビュー通じて初めて知ってた
なんか怪しいんだよねフェラーリが関わってるのは間違いなくてルノーも最初から知ってたような雰囲気だし 去年エンジンモード廃止なら、冷却に苦しんでいたメルセデスに
フェラーリは確実に勝てたな、その後の場外乱闘すごいことになりそうだけどw レッドブルがPUのことで、予選モード廃止に動いていて
ホンダが何も知らないってことありうるのか？なんか不自然な違和感 レッドブルが主導してならホンダが知らないは流石にあり得ないんでないか
フェラだと思うけど でもまぁレッドブルが俺たちがやったって言ってますので DAZN解約したから、ダイジェスト観戦に
したけど、これで充分だわw
前回なんてつまらなすぎて寝落ちしたし。。 アルファロメオF1がアルピーヌF1になる可能性？結構アリかもなー >>559
元々認めてるけどwそれにパワーだけではないことは明白！それもマックスは言ってる >>557
フルタイムで何年もやってるドライバーと、生涯初めてF1に乗ったド素人を比べるなんて… レッドブルは「俺たちが予選モード廃止を推進したんだ（ﾄﾞﾔｧ」を言うのは予選が終わるまでは抑えておいたほうが良かったかもねぇ
もしかしたらこれが不和の始まりになっちゃうかも レッドブルがやったならホンダが寝耳に水とか言わないんじゃね
黒幕はフェラーリだと思うけどね なにかすれば、メルセデスが落ちるはずという
希望的観測の皮算用で計画を立てるとこうなりますっていう、悪い見本だな
逆に言うと、自分たちが向上してメルセデスを倒す余地はもうないんだろうね レッドブルは遅くなり フェラーリは定位置
馬鹿杉w まぁ、ルノーは高速コース去年も得意だったし、決勝も強いだろうけど
タッペンより上に入ったペレスが今まで同様決勝で話しにならないなら予選モードの抜け穴は確定だろ 後はメルセデスがバカみたいに予選偏重の設定にしててレースでゴミってのに期待するだけか
どうせ「これだけ予選のタイム落ちる設定でも0.2秒はフェルスタッペンに先行するだろう……あ、あれ？」っていう話なんだろうけどさ >>550
マクラーレンのマシンはダウンフォースを増やす方向で開発されたけど
ジェームス・キーはマクラーレンに来る前はPUの非力さをカバーする為に
少ないダウンフォースでもタイヤを作動域に入れる開発をしてたんで
そのノウハウを前回ベルギーで使って、それを踏まえて
今回さらに上手いこと使っているんじゃないかな >>589
シャシーの冷却に差がありそう
メルセデスは、あえて熱を保って熱回生の効率を上げている印象がある
他チームはそこまで制御できないから無難に冷却している感じ ○○○○○「予選モード禁止は俺たちが暗躍した結果なんだけどね」 >>588
言うてレッドブルって結構中団チームに負けたりするのはルノーPU時代からちょいちょいあったけどね
そお考えるとメルセデスが速すぎるだけでレッドブルはあまり変わってないと思う
今年もピンクに一度予選で負けたりしてるし これメルセデスいなかったら上位4チーム混戦でめちゃくちゃ面白いんじゃね >>596
2004年みたいだな
BAR ルノー マクラーレン ウィリアムズ >>596
さらにフェラーリ復調してウィリアムズが身売りして良くなればめちゃくちゃ面白そう レースペースがどうなるかだなぁ
レーポとか決勝になると毎回のようにペース良くなくてズルズル落ちてくるし >>596
＋タッペンも居なかったら、ほぼ誰も予想出来ない混戦になるだろうな ホンダって内部育成重視だからFIAから人材の引き抜きとかやってないんでしょ
ましてや欧州企業でもないし不正がバレて出力ダウンした今年の馬は除くとしても政治力の差がエンジンパワーの差みたいになってるとこはあると思う >>600
色気出したルノーのマクラーレン虐めが加速 >>601
ホンダがFIAから引き抜いた人材とか入れたら逆に全てのデータと情報ダダ漏れになりそう >>587
バカ丸出しだなぁ
FIAがいきなり予選モード廃止に動いたと言うことはメルセデス弱体化の切り分けしていると言うことだぞ
1 PU予選モード含む
2 空力
3 メカニカルグリップ
メルセデスの強みと言われていた上記1～3の内、今回、予選モードの禁止とコピーポイントよりコンマ7速い理由からほぼ3に絞られた
ここまで絞り込めれば後はパーツ共通化含めまる裸にされるだけ すまん、フェラーリどうした？内紛でもあったのか？ここ数戦遅い理由だれか教えて 絶望してる人多いけどモンツァのレッドブルってこんなもんじゃね、雨以外で予選＆決勝5位以上ってPUになってからは稀だし これまでと変わらないってんならホンダに変えた意味ないくねって話じゃない？
まして今年は去年一昨年よりも低速サーキット結果残せてないわけだから逆に高速サーキットには期待したくもなる
それに予選モードを封じたのもメルセデス弱体につながると思いきや…だからガッカリもすると思う ホンダに変えたメリットなんてマクラ見てれば一目瞭然だろ
メクラかな？ フェラーリに代わってルノーとレイポに抜かれただけだもんな 相性の悪いサーキットで予選先行されたからってホンダに責任転嫁する猿以下の知能のやつの多いこと多いこと レッドブルより上位がトウ使わないで出したタイムってこと見ると
川井も言ってたようにトウ使うよりもクリーンな空気で走ったほうが速いんじゃね。
予選モード禁止よりも今回の順位はそっちの影響が強い気がする >>615
そもそもレッドブル自体がモンツァ得意じゃないからな！単体のせいではないことは明らか
予選後のマックスのインタビュー見ればわかる
パワーも対メルセデスだと劣るがマシン側も駄目だと言ってる。全て色んなこと試したけどタイムは変わらないと言ってたし！セティングも決まらなかったみたいよ モンツァなんてレッドブルにとっては大の苦手コースだから仕方ないと思うことにする
ただ、レッドブル最強時代は勝ってたんだよね >>583
FPでノリスは初でもバンドーンと変わらんタイムだしてたけどな >>615
ホンダは最も信頼性が低いから、安全側にセッティングしたんやろ
昨年もPU交換でグリッド降格食らってた
レース中の田辺マジックも使えんようになるし、ラップ1秒差も有るから
レースでは周回遅れになる可能性あり >>583
そんなこと言うならレッドブルに何年も乗ってるファースト待遇のドライバーと、レッドブル一年未満のセカンドアルボンも比べるなと言ってやれよ メルセデスの速さの秘密は、予選モードとかDASとかいう飛び道具じゃなくて
過去にロス･ラウンが言ってた、PUと空力とメカニカルグリップの
全ての領域で他より勝り、それが合さった総合的な強さなんだよな
だから、他チームがFIAに働きかけて、メルセデスの失速を狙い小手先のルール変更をしても
自分たちも遅くなって、結局、差が縮まらないという本末転倒になってる >>615
でもタウリは速度出てるからなぁ、しかも1-2はQ3行けて無いしなんとも言えない 去年の予選
ポール ルクレール、フェルスタッペン20位、アルボン８位、ガスリー15位、クビアト13位
今年の予選
ポール ハミルトン、フェルスタッペン５位、アルボン９位、ガスリー10位、クビアト11位
HONDA勢アルボン以外は大躍進だなｗ >>622
ＰＵ時代になって、ＰＵパワーと信頼性で大きなアドバンテージを得て
その間にエアロを良くし、
低速コーナー苦手ー＞メカニカルグリップで劇的に改善、
リアタイヤに厳しいー＞幅広＋薄ゲージタイヤ導入で改善
去年の高温に弱いＰＵを修正しパワーアップ
ＦＩＡはレギュレーション変更で、リセットしたいのだろうが、新型コロナで１年延期 そんなスイッチ一つで劇的に変わるもんでもなかろうに・・・ 働きかけた人たち、ディスられてるよ
トト・ウォルフ、予選モード禁止の正式通達前から準備に取り組んでいたと明かす
「予選モード禁止を働きかけた人たちが振るわなかったね」
https://www.autosport.com/f1/news/151913/mercedes-planned-party-mode-ban-contingency--wolff/amp/?__twitter_impression=true
「我々の仕事は組織として適応力を高めるやり方で、ダーウィン的な原理だ」
「予選モード禁止の噂が出始めてすぐに検討・開発作業に着手した」
「予選モード禁止を働きかけた人たちが振るわなかったね」
「あとは日曜日に上手くやるだけだ」 予選モードを禁止したらPUのパワー値は暫定で
メルセ＞ルノー＞ホンダ＞フェラーリって感じか メルセデスはトップスピード重視のモンツァでローダウンフォースにしなくても
あえてコーナリングに安定性を振ったセッティングでこのタイムを出せるのは凄いね >>628
メルセデス強すぎて反感のが強まってると思うがな >>622
そらレギュレーションをメルセデスへ合わせてきたんだから当たり前だろ？なにいってんの？ >>602
去年のイタリアGP
フェルスタッペン トラブルでノータイム 20位
アルボン Q3赤旗と茶番でノータイム10位 Q2で1分20秒021
すまんが何を根拠にレッドブルが去年より速くなってると言ってるのか正直わからない
去年タイム残してるアルボンを指標にすると速さは去年と変わってない
厳密に言えば遅くなってるんだが？ 最終コーナーみんなはみ出すかどうかギリギリなのにメルセデスは余裕で回っててなんか憎らしさ通り過ぎてスゲ～って思ってしまったわ… ルノーが撤退撤回と引き換えに
何か得たと考えるのがF1的に残当
やり過ぎるとフェラーリだけどな
まぁヘマは無いだろ >>629
メルセデス＞＞＞＞ルノー＞＞ホンダ＝フェラーリ
だと思う。ホンダPU勢はシャーシとドライバーテクニックで誤魔化してるけど
PUだけだと相当出来が悪い。ルノーに煽られたRBのキレ具合からして図星なんだろう >>634
その辺はメルセデスレギュレーションへ政治力で変えていった結果だから確かに凄いんだが
へー？だから？
としか思わんな
ぶっちゃけ凄くも何ともない
RBのフロア使ったレーキ角を潰す前を見てると特にそう思う >>53
再来年はシェビーでインディ500走ってる、って言いたいのか？ >>628
こんな事言ったら益々反感強める
だけだと思うけどな。
他チームも視聴者からも。 ホンダはもう技術的に頭打ちであとは落ちるだけ。シボレー辺りと交代するのが妥当 トトなんて、もう面見るだけで
気分が悪くなってくるわw そもそも、フロアやアウトなどの空力制限はタイムが
『早すぎる』
から禁止していった訳なんだが
じゃー、それを禁止する方向で開発していったメルセデスと、それらをベースに開発していったチームでは予算の効率化も継続性もまったく変わる
あれだけメルセデスが速いんじゃ
メルセデスが速い部分を禁止するのが
『当たり前だろ』としか
ほんとね、メルセデスの速さは認めるけど
だからってメルセデスがすげーとか全く思わん だからね。
メルセデスだけタイヤ厳しいからって
タイヤのレギュレーションをシーズン中に変更したり
ハッキリとメルセデスは速いけど評価する価値は無いんだよね
確かに凄いよ？
凄いけど、、、ね ルクレールはこのままいくと、第２のアレジになりそう (´・ω・｀) >>622
もうPUと空力じゃこれ以上速くならないとピンクがモンツァで証明してしまった
そもそも去年の時点で物理的にPUの大幅なパワーアップは無理だと各メーカーが認めてる
その結果フェラーリのイカサマが発覚したんだよ ただの負け惜しみだなそれは
とりあえずレッドブルはさっさと老害をクビにしてくれ
こいつのせいで二度とモード11ポジション5を聞けない 未だにアレは納得いかねーんだよな
メルセデスだけリアバーストしそうだから
コンパウンドを薄くしたとかシーズン中に
しかも唐突に
フェラーリの馬鹿チートはやりすぎたからアホだけどw
メルセデスがこれだけ努力して速くても
他社を潰すレギュレーション導入していった結果だからな
まんま、バイエルンみたいでほんと胸くそ悪い 結局メルセデスの強さは「タイヤが恋人」
これに尽きるのかもな 本スレにこんなホンダアンチが攻めてきたの初めてじゃね？凄いね そのタイヤに問題あれば政治力（）で変更だからな
去年の中空ホイールも不意打ちだったしね
あれでシーズン序盤はRBフェラーリは棒に振ったし >>628
トトは痛快で笑いが止まらんだろうな
予選モード禁止を促した連中は自分達が遅くなってるんだから
最近レッドブルは余計な行動取る事多いからざまぁと思ってそう 中島悟さんの頃から録画してるけど
最近のはつまらなくて撮り貯めているだけ
結果だけスポーツナビで観てるわ モード変更禁止でホンダはメルセデスとの差を縮める手立てが無くなったんじゃね？
ここを突き詰めればメルセデスに近づけたかも知れないのに
自分で自分の首絞めてれば世話はない >>654
俺もそう思う
田辺さんは、さくらのオペレーションルームからの的確なモード変更指示が
ホンダの強みだと思ってたはずだから
今回のモード変更禁止はさくらエンジニアのリソースを「固定モードの選択」
に振り向けないといけなくなるね >>654
つまり金曜日の夜が大忙しになるね、さくらは 田辺さんの心配はその通りだろうな
>ホンダの田辺豊治テクニカルディレクターはこう説明する。
>「予選モードがなくなって楽になりますが、レース中も
>ずっと同じモードで走らなければならないので、
>もう追いつけないからモードを落としてセーブしよう、
>ということもできなくなります。予選から決勝の最後まで
>まったく同じ負荷をかけた状態でエンジンを
>使わなければならない。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2020/09/04/___split_16/amp_2.php >>654
残念な頭だとそんな帰結になってしまうのか
笑ってしまったわ まったくとんだブッシュスネークだぜ
結果論で無しに、何か見込みがあったのか聞きたいわ
ありがちなのが、自分らがそれでゲインを得ているとより強い相手もそうだと、
より強くそれでゲインを得ていると思い込んでしまうことだが
そこまで馬鹿じゃ無いだろと信じたいｗ >>607
そのつもりだったのに、1は決勝中のモード変更禁止もついてきたからな
その副作用で結局メルセデス有利になりかねん 予選モード禁止でも勢力図が変わらないとなると
そろそろメルセデス禁止やハゲ、薄毛は強制的に引退くらいの狙い撃ちが必要だな ハミルトンはとんでもないものを盗んでいきました
俺らの1時間30分です(予定) >>659
まず、大前提として
年間PU消費数が
メルセデス>>>>>>>フェラーリーホンダ>>>>>ルノー
ここから導きだせるのは
どんな形にしてもメルセデスはパワーアップしかしないw
ルノーは評価が難しいが、ホンダと同等とする。
フェラーリはオワタ
モード制限はフェラーリのルノーとホンダ嫌がらせ（RB）としか思えんのよな >>632
結論を言うと、メルセデス以外のメーカーは、メルセデスほど本気でF1に参戦してないだけだな
レギュレーションを自分たちに有利に持っていく、しつこいロビー活動、圧倒的な予算やリソース
その差が結果的にコース上で顕れてる 予選用のパワーアップを禁止する事ばかりに意識が行って決勝レース中のモード変更に頭が回らなかったんか
いくら何でもそこまで各チームのトップの頭が悪いとは思いたく無いが >>661
そうするにはまずメルセデス以上の政治力を身につける事が重要
つまりはF1にあらゆる面で長く貢献しないとね
まだまだ結成15年の若いチームと
出戻り繰り返すようなメーカーには厳しいが >>664がほぼ自分の言いたい事言ってる
ホンダって復帰してからロビー活動とかした事あんの？
単に参戦するだけじゃお客様のままだよ とりあえず、今日の視聴率は欧米メディアは激怒案件やろな
激怒で済むんかね？
放映権料の割引か返金要求までいきそうな気がする
コロナで欧米メディアも財務が地獄絵図なのに
こんな状況へ自ら追い込んだフェラーリとRBとFIAw
欧米メディアが責任者をつるし上げる気がするわ。内密に >>668
その辺はRBに任せたんやろ
任せるしかねーとも言うが、会議でる権利ないしなw モタスポで、空気読まず本気でやり過ぎのドイツメーカー
メルセデスも、WRCのVWやWECのアウディやポルシェみたいに早く撤退してください 激怒もなにも、メルセデス以外が不甲斐ない以外の感想ないでしょ…… >>667
インチキPUで本来剥奪及び失格になってたであろう過去3年間の結果がそのままなのは
フェラーリだからでしょ、あれでもかなり優遇されてるよ >>665
いわゆる予選モードを定義するのは不可能
だから、ルールとしては「同じモード使え」にならざるを得ない
そこが誤算だったよな、マルコの誤算かホンダの誤算か知らんけど 決勝で全てがわかる
モードチェンジ禁止になったという事は決勝でのエンジンの使い方も激変するという事
メルセデスが決勝で激遅になるか、もしくはブローするか、その可能性は残されている >>672
そんなの関係ないからね
視聴率やアクセス数で利益上がるなら問題にならんて
このままではヤバいぐらい減る ホンダが細かい調整してやりくりしてきたのにRBがそんな自爆するの見えきってる要請入れるとは思わんなあ
突然施行されるのにも違和感ある、実はメルセデスが要求したんだと思う >>668
本当はそれがホンダに望んでた姿なんじゃないかな
なのにメルセデスにそれをやられてる >>676
なら減らして見せるのがいいのでは
結局激怒しながらも見るんだろうけど 来年ミックとか角田走るのを期待するくらいだな
マグロペレジョビおこ辺りはしっかり引退させとけよ >>677
マルコがドヤ顔で我々が予選モード廃止するよう圧力を掛けたと自白してるんで・・・。
メルセデスはそれに勘づいただけかな
レッドブルってほら何でもかんでも声でかくして騒ぐじゃん マクラーレン「メルセデスは空気読め」
ホンダターボ「だな」
フェラーリ「多く見積もっても３連覇でやめとくべき」
ウィリアムズ「ハイテクなんてやめちまえ」 >>677
多分マルコはアホだから、予選モード禁止だけで済むと思ってたはず
だけど運用上予選モードを具体的に定義なんかできっこない
だから予選と決勝中モード変更禁止というルールにならざるを得ない
それを想像できなかったマルコ博士 >>681
マルコ「え？決勝中モード変更禁止？」
というアホなオチになった 予選モードを禁止←単純にこれを禁止にするのは不可能なのでもうエンジンモードの変更自体を禁止にするわ
予選モード禁止でこうなる事を想像できなかったんだろうな
某チームの老害さんはｗ 規制ない方がフェラーリも速かったしタッペンも速かったのに エンジンの序列
メルセデス、ルノー、ホンダ、フェラーリ
文句ある？ >>677
レッドブルの狙いは、オイルを燃焼させる予選モードのみの禁止で、
ICEのモードチェンジは可能にしたかったのかもしれないが、
予選と続けて決勝までのモード固定に関しては、裏でメルセデスが働きかけて策定させたのかもな
レッドブルは、もくろみ通り行かずショック受けてるかも 重量ハンデとかも面白くないしな、予選速い奴がハンデ負わされて >>689
でも実際、予選モードなるものを定義して禁止するのは無理だろ
だからメルセデスの助言はあったかもしれんがどのみちモード固定しか
やり方が無い >>691
どうやって予選モードを定義して検知して禁止するの？ >>689
予選モードをルールで定義するのは無理だろ とりあえずこのままなら
ずっと解約のままだな。
やる前から一年以上先まで
結果が分かってるなんて
こんな茶番に金を落とす価値もない。
NO突きつけないと分からんだろ。
客が減ってきゃリバティも
嫌でも何とかせざるを得ないだろ。 まぁこの期に及んでメルセデスガーとか言っても見苦しい負け惜しみにしか聞こえんし
ホンダはやる事やってるから後はレッドブルが「シャシー」でメルセデスを上回らないと >>689
そんなこと現時点でわかりっこないだろ・・ 公式ですら昨日PP取った時点で
既にハミルトン90勝目！と宣言しちゃう有様 メルセデスがハミルトンを "優遇 "と主張するホーナーに、トトが反論
https://www.racefans.net/2020/09/05/wolff-spoke-to-horner-over-his-claim-mercedes-favours-hamilton/
ホーナー「（ベルギーGPで）ボッタスに2回目のストップをして
チームメイトに挑む機会を与えなかったことがその証拠だ」
トト・ウォルフ「いや、それやるとマックスに抜かれたかもしれないからね（ハナホジ）」 モード？、トウ？
そんなにに頼ろうとしているから遅いんだよ、君たち。 ＰＵ、エアロ、サス、タイヤ、コストなど大幅なレギュレーション変更しかない
早くしないから、いつまでもメルセデス無双が続く ホーナー「ハミルトンを差別的に優遇してる！」
トト「マックスが速いからケアしたんだよ」 >>702
トトの言うとおり適応力が一番高いのがメルセデスとしたら
どんなルール変更もメルセデス有利になる メルセデスはつまらんね。
顎と違って人気なさ過ぎるのも理由だろうな。 ボッタスを使い続ける事自体が既にハミルトンに
対する優遇なんだよなぁ サス、ブレーキ、ホイール周りを共通化するだけでメルセデスは遅くなる
開発費もやすくなるし、空力、PU、ドライバーが速さの主な要素になるから分かりやすくて丁度良いからやらない手はないな 予選中のみずっとICEモードの変更を禁止で、決勝は今までどおりにすればよかったのにな
メルセデスも流石にQ1Q2Q3と続けて予選モード使うリスクは冒せないだろうし >>702
PU変更←撤退するメーカーが出てくる
エアロ、サス、タイヤ←2017年に無駄だった事が証明済
コスト←メルセデスを崩せる可能性があるとすればこれだろうな >>708
そんなの見て面白いかなあ
シャシー開発競争はF1の華というか醍醐味だと思う 突出したチームを抑えようとするからいかんのよ
遅いチームを支援したらいい >>666
メルセデスが本格的にサプライヤーとして参戦したのは93年ホンダより後。その前は大昔の54年と55年に参戦しただけ。
ワークスチームとしてもメルセデスは結成から10年しか経っていない。
基本的に後からやってきたメルセデスに全部持っていかれてるんだけどw >>666
メルセデスですら出戻りなんだがな
なんでそんなに
不況で撤退するのを嫌うのん？
学校とかでも皆勤賞に価値を見出す派？ >>711
めっちゃ面白いだろうね
少なくとも今よりは
下位カテの方が面白いと叩かれるメジャースポーツなんてF1位だし >>706
批判は顎の方が多かったけどw
現役当時ドライバーや関係者から散々批判されてたよね？
中でも97年の追突ラスカス駐車バリチェロを壁に押し付けようとした時はもうボロクソに言われた。
ハミルトンはそんな事無かったよねw >>717
F2、F3のほうが面白いって言っている人がいることは否定せんけど
少数派じゃん 実はメルセデスは、F1を自社のワンメイク化にすることを狙ってるのかも
そんな勢いだし >>717
なら下位カテ見てれば良いじゃんってなるだけだぞ
それを実行すれば良いのだが
ブツクサ文句言いながら結局気になって見てる連中ばかりだからF1の思う壷な訳で >>700
おまいうwアルボンに挑む機会を与えてるのとも思えんがw やられ役がいないと意味無いな
それよりチーム数で間接支配したほうがいい >>706
人気なさすぎなのかなあ
ハミルトンのフォロワー数、2位の4倍以上だぜ？ 昨年の予選
ポール ルクレール、フェルスタッペン20位、アルボン８位、ガスリー15位、クビアト13位
今年の予選
ポール ハミルトン、フェルスタッペン５位、アルボン９位、ガスリー10位、クビアト11位
去年よりはずっとマシだから良しとするか >>720
レースやゲームが面白いのは接戦
それを唯一覆すのは過半数を越える人気チームが強いときだけ
>>722
そう言う暴論は何の意味もない >>721
メルセデスさえそれでよければ、タイヤはピレリ、PUはメルセデス、シャーシはほとんど
制限なし、というリセットでも面白いかもね。 >>722
レース自体はF2の方が面白いのは確か。
「トップカテゴリでないこと」自体が価値を毀損するというか。
ドライバーもF2で突出した速さを見せれば上にあがるわけで
常に「F1の下」の役割を与えられてるからしょうがない。
いまのF1がなくなって「今日からF2がF1、トップカテゴリです」
となってハミやタッペンが走るようになれば話は違ってくるだろうね。 >>725
胡散臭い活動してるのでフォロワーは増えやすい
本当に人気があるなら大応援団があるはずだよ？ >>700
メルセデスより遥かに依怙贔屓が露骨なレッドブルに言われたくないよなw
今年ホーナーは真っ向勝負でメルセデスに歯が立たないと悟ってあらゆる手でメルセデスにちょっかい出してるけど
メルセデスはびくともしないw
それどころか予選モード禁止で逆に自分達の首を絞めちゃう始末w >>729
メルセデスの最大の強みって足回りだけどな >>732
去年より順位がいいから絞まってないけど？ｗｗ >>728
暴論ってのは>>708みたいな事を指す 予選順位昨年比
ハミルトン２位→１位
フェルスタッペン20位→５位 >>733
足回りも含めて、フラット派、ハイレーキ派、ベンチュリ派なんでもありが
面白いと思うよ。 まあレッドブルは今年明らかにシャシーで失敗してるからメルセデス相手にはどうにもならん
少なくとも以前のメルセデスにはコーナーで勝ってる頃まで車体能力戻さんとね
そんな事よりモタスポ民はフェラーリの36年ぶりの記念日を祝うべき
https://twitter.com/ESPNF1/status/1302249300869644288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 予選見るとルノーＰＵの馬力がかなりあるのかな
ホンダもっとやれると思ってたのに
ルノーエンジン実は結構いいとするならメルセデスに変更する費用対効果上回れるんだろうか
問題は信頼性だけど ルノーPUみたいに壊れてもいいからホンダも一段階パワーを上げてみては？
田辺さん壊れるの凄く嫌ってそうだけど >>552
ねえよｗハミルトンのコメントとトトのコメントから内々に準備を進めて迂回工作してあるんだろう
って感じで言われてた
連中はタイヤを2018に戻すみたいな時は明確に反対に動くし、執拗に食い下がる
それをやる必要がないということはむしろメルセデスがそれを利用してる懸念すらあったって既に言われてる
なので、予選モード＋チートモードを更に大幅に上回る予選タイムをたたき出してもなんら不思議はない
ああ、やっぱりなって感じ FIAの予選モード禁止に対する内容がむしろ決勝でのペースアップ阻止とか
妙な条件で何かの迂回を則してるみたいな感じで言われてたからね
もうあれは予選モード向けの禁止じゃなくて、事前に根回しがされてないメーカーへの嫌がらせレベル >>743
まぁその妄想が当たってたとして内容把握もせずモード変更禁止を推進してたホーナーはとんだマヌケって事になるなw はじまる前はあんなにDASがあれヤバーんじゃね恐れおののいて
いざ実際始まったFPやらQ2までで一喜一憂したところで、騒いで不正ポイントを見つけようとしたところで
DASなど全く話題に抱くまでもなく予選本戦ともにメルセデスの盤石でどうしようもない、先もほぼ見えてしまった
今のセッティングであれだけすごいのに、まだ改善の余地はある（おそらくリヤの安定性）言ってるくらいだ
リヤスライドなんて改善されたらタイヤ持ちすぎて目も当てられないおぞましい光景
2台のマシンが遥か彼方に消えるF1の惨状になる FIAとピレリとメルセデスやフェラーリ騒動を見ていてFIAを信用するのだから
ホーナー達はまあピュアすぎたとは思うかな
ホンダのスタッフが寝耳に水だと騒いでたのが印象的だった
アプローチ的には判るが、もうちょっと考えるべきだったかな
常に予選モードにして決勝のスタート周以後に落とせばいいんだとか、なんとでもやらかせる
回転数によってトルクを変えるとか、DASだからステアリングシステムの一部で許容するｗとか
メルセデスとFIAの合意契約に基くので今後ずっと発表はしないｗとかそういうのをやらかす系統の人達
特に決勝後半に熱問題で苦しんで追い上げを食らうなんてことのあったメルセデスからすると
決勝後半でのモードアップを封じる事の方がメリット大＆元々前半にリード稼ぐ方式なんだから
いくらでもやりようはあったんだろうね
そうでなきゃ、去年PPを奪われたタイムを更に大幅に余裕をもって更新とかナイナイ 順位もそうだけど、タイムもフェラーリPU以外は去年より0.4～0.5秒速くなってるから
メルセデスだけが予選モード廃止で特に恩恵受けた訳じゃないだろ？ >>745
そもそもDASがタイヤ逃げ切りに有利＆予選と決勝での選択肢を広げられる代物なんだから
タイム的に上向くの当たり前だろう
実際にタイム上向いてるし、タイヤで粘るケースも増えてるんだから
ただ、やりすぎて二台ともバーストした事もあったってだけ
その弊害でリカルドに追い上げ食らうほど粘りすぎたレースも出た程
本来ならアレはもっと積極的に履き替え戦略してるレベル DASはそういう過去のごたごた密約など結果的にほぼ話題性で逸らす目隠しにも使われたわけだ
それにしてもメルセデスはあらゆる持ち駒を備えているな
ぴゅあで真面目一貫のレッドブルホンダはフェルスタッペンがいくらスーパードライブしたところで苦しすぎる
それはそれで見どころではあるが、なんせメルセデスの自然体で離されてしまう・・・・・・ むしろ全員がメルセデスのマシンにPU乗せたらどうなるか
それが一番わかりやすい
マシンが同じでない場合PUだけの性能以外で差がついてるし 戦争は兵器の性能や軍人だけで決まるものじゃないからな
政治力や権謀術数、国力、補給
あらゆるものを総動員して勝つもんだ
F1もマシン、ドライバーだけ勝てるもんじゃないということだな とりあえず決勝終わるまで評価は待ったほういいと思いました
どこがどのくらい、どのように影響出るのかまだ分かんないし 銀矢無双７年目はさすがに苦笑
勤勉さでドイツ人の右に出る者はいねえわ >>754
2014年から悪夢が続いてるな
特に初年度とかマシン糞ダサ、FE並の糞音、トラクターのようなコーナーの遅さでレースもメルセデス無双で糞で数十苦だったわ PUの耐久性に自信があるメルセデスは予選決勝一貫して攻めたモードで走る事が出来る。これは以前トトが予選で負担が減る分決勝に回せると言ってたから間違いない無いだろう。
一方のホンダは耐久性に難がある為決勝に合わせて予選も保守的なモードにせざるを得なくなったのではないかな？ >>753
そうですね
上2台がスタートから離れすぎるので、直接接近戦での本気バトルの機会が全くないのが車体が本来持つ評価を難しくしている
まあ各セクターのスムーズな回頭性やコーナーからの立ちあがりスピードの伸び
タイヤ交換から中盤から終盤ドライバーの苦労の度合いで評価にはなってしまうね >>754
オーストリア人マネージメントで
イギリス人エンジニアが開発しまくってるんだがな
親会社がドイツブランドなだけ >>747
デタラメ書くなよ前回の予選内容も理解せず吹聴してるんだな
大体、メルセデスがあり得ないとか言ってPPを二年連続で奪われ続けたフェラーリのタイムを
大幅に更新する1’18.887と1’18.956をメルセデスだけが出していて
他のチームは去年のリカルドが出してたタイム1:19.839と大して変わりない状況だぞ
一体どこがフェラーリ以外全てのチームが0.4-0.5秒上回って当たり前な状況なんだよ
むしろ他のチームはここらで伸び悩んでいて、リカルドは1’19.864と去年より遅くなってる
ペレスは去年のメルセデスで全く別系統のマシンなんだから、去年と一昨年のボッタスと比較すると
むしろタイム出しに失敗してるレベル
うまくやったのは調整に成功して若干ルノーを上回ったマクラーレンだけ＆去年失敗してて遅すぎただけ
去年遅すぎただけなのはタウリ勢も一緒
フェラーリPU勢に至っては全般的に大幅弱体化してるので論外一体どこがそんなスーパーパワー示してるんだ？
メルセデスだけだぞそんな傾向示してるの その通りメルセデスが恩恵受けたのでは無くICEの出来の良さが浮き彫りになっただけ
決勝用のエンジンモードに使わなくなった予選モードを上乗せなのだから今回の結果は当然の必然だろ
元々決勝用のエンジンモードがメルセデスより劣っていたルノーやホンダPUにメルセデスより劣っていた予選モードを上乗せしても差は開くだけだし
更に言えば耐久性でも毎年余裕で機数制限をクリアするメルセデスのICEと機数制限クリア出来ないルノー&ホンダとでは当然メルセデスの方がより高いモードを選択出来る
ただこれだけの事予選で起きただけで何も変わった出来事は起きてない
更に言えばエンジンライフ確保の為にベルギーでオーバーテイクボタン禁止にして更にライフの確保してるのだから 数値不正でレッドブルを納得させていた浅木と田辺と山本の罪は重い RB16が名車なら面白いシーズンになったかもな
タウリに差がない車では厳しい メルセデスは何をやってるんだ？
予選モード禁止なのに レコード更新なんておかしいだろ >>761
予選モードと同等の状態で予選を走ってたのが明かになっただけだぞ
流石にモード抜きで去年の1:19.346を1’18.887まで向上させる程の進化はない
あったらもっとタッペンぶっちぎってるよｗ
予選モードという名前じゃない同等モードになったってだけ＆むしろ余計激しくなってる話 レーポは直線番長だし、枕はダウンフォースつけたセッテイングで
タイヤ保ち良さそう。
ルノーリカルドも超ロングスティントとか変わった戦略取ってくる
事がある。
タッペンが表彰台取れるかが最大の見所。 低中高速コーナー全部速い
最強コーナリングマシンだよ、W11 正直、予選モードなしで18秒台とか限界まできたPU開発でどこから絞りだしてるのか怪しい限りだが トトの机丼はもう二度と見れないのか。どうせ22年以降も無双なんだろ メルセデスの真のアドバンテージは
タイヤを適正温度に素早く入れて、それを保つシステムやデバイス
DASだけじゃないよ。細かいこと色々やってる 元々トトの机ドンは決勝展開での奴だから…
あとはフェラーリにPP奪われまくって一度もPP取れなくなった時期くらい
こんなタイム不可能だだせる訳がない向上率から考えてもおかしい燃料か制限された電力を
無視してないとこのタイムにはならないとか叫びまくってた奴
を自称予選モードなしで大幅更新したのが今ｗ予選モードと名乗らない予選モードを付けてる話じゃないと噛み合わないねｗ メルセデスはモード変更禁止で相当嫌がってるなｗ
わざわざコメント出すとはｗ 来季も昨日みたいな予選が続くなんてゾッとするぜエエエ ｵｴｴｴｴｴ MGU周りでインチキしてんだろｗ
でもフェラーリもデータ貰って訴えたろはしないんだろうなｗ >>761
メルセデスPUがそんな出来よかったらピンクはもっと速くないと辻褄が合わんな
高速サーキットでピンクを引き離している時点でメルセデスPUは他のメーカーと大差ない 昨年比
ハミルトン-0.459秒
ボッタス-0.398
サインツ-0.760
ペレス-1.571 Q1比
ノリス-1.248 Q2比
リカルド+0.025
ストロール-0.449 Q2比
アルボン+0.069 Q2比
ガスリー=0.948 Q2比
クビアト=0.461 Q2比 なんかいまだにPUに話題をもっていきたがるアホが多いのはなんでなんだろ
F1なんかマシンが一番大きな影響を及ぼすのに
FW14も別に馬力も最高速も速くもないけどあの圧倒的な速さだったし
レッドブル無双時代のルノーなんか圧倒的な糞エンジンだったし
仮にそんなに出力差あるならピンクはマジ毎回表彰台じゃないとおかしいし
ルノーも表彰台にのってないとおかしいんだがｗｗｗ メルセデスPUがそんな素晴らしいならういも苦労せんわなw >>768
そのモードで決勝走りきるとマイレージが削られそうだが、
まだまだ機数には余裕があるんだっけか。 >>780
レーシングポイントは去年のメルセデスなんでハミルトンどころか2年前のボッタスより遅いってのが現実
マクラーレンは去年イタリアGPでのセッティングで苦しんでいて、ルノーより大幅に遅かっただけの話
なので、PUと展開的には納得いく範囲内の1’19.695でしかない
一体、どこが決勝モードなしで去年のリカルドですら出してたタイムを0.4-0.5も上回るみたいな話になってんだ？
マシン自体が違う＆去年失敗しすぎてただけ以外にそんな話はない＆同PU上で別マシンになる以外で明確に大幅に限界を
上回る向上をしてるのはメルセデスだけ >>768
>流石にモード抜きで去年の1:19.346を1:18.887まで向上させる程の進化はない
F1は日進月歩だよ
つい先週まで予選モードが使えたベルギーGPは
去年の1:43.282から1:41.252と2秒速くなってたんだから
予選モード以外の部分で進化してるのは明白
例えばDASなんかはこういうサーキットではかなり有利だろうね >>728
それは、勝ち負けだけしか見てない
というか勝ちしか見てない人の意見だよ
スポーツの本意は勝利ではなく挑戦なんだよ
少なくともそう考える国の競技だよ、F1は >>781
モンツァが全サーキット中一番タイム差に占めるPUパワーの比率が高いからだろ
そのことはメルセデスが毎年公開してるサーキット別全開率のデータで証明されてるからな >>781
マシンにエンジンは含まれないのですか？ >>787
ここでレッドブルは出力も劣る最高速も15㌔以上遅いマシンでここで独走優勝してんだがｗ
アクセルを踏んでそれがマシンに100%伝えられて初めてそれは意味がある数字になるんだが
アホなの？それ程度の考えでPUがーとかぬかしてるのｗｗｗ >>781
ここはシーズン中で一番のパワーサーキットその上モード変更が禁止になる最初のレースだからそりゃPUに話題になるだろう
そんなに必死になるなよw
何でそんなにPUの話題を敬遠するの？
ここでフェルスタッペンがPPだったら喜んでPUの話題を振り撒いてたんじゃないの？ フェルスタッペンはグリップ不足が1番の問題と言ってるんだがな
グリップ足りなかったらスロットル開けられないし全開率も高く出来ない 2012か2011か忘れたけど、レッドブル全盛期のベッテルが
ダウンフォース盛り盛りセッティングでPPとってたよな
モンツァで >>767
本戦ではめったに使わないモードを使ったんじゃね？ >>786
中途半端規制だらけで何の挑戦にもなってない状況で何言ってるんだか
やってることはグレーゾーン見つけることと言葉遊びしてるだけ PUがー奴の程度が良く知れて良かったわｗｗｗ
しかもそういう奴の単発率の高さｗｗ
もう分かったからOK
頑張ってPUがー言っててｗｗｗ
>>797
あの当時の調べてくてメルセデスエンジンにどんだけルノーが負けたか
アホさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今年のメルセデスが爆速なのは他のチームよりダウンフォース付けてるから
ダウンフォース付けられるのはPUのパワーも余裕があるから
今年は無くなったけど、これで南米の高地も強かったら死角がないなあ メルセデスはコーナリング速度が速くてトラクションもあるから結果的に直線も有利なんだろうなぁ
最高速度がそれ程ではないのはシミュレーションでそれが1番速い絶妙なバランスの結果 >>785
ガラプーまでもちだして去年がC1C2C3で今年がC2C3C4なのも理解してない間抜けっぷりをひけらかしてくれた様だ
結局、メルセデスが予選モードなしで余裕で出せる他のチームも0.4-0.5余裕でベースアップしてる
とか変な話をしてる奴はマシンがそもそも別物であることとか、ルノーのタイムが多くのチームの基準になる事
等を全く理解しとらんようだｗ遅すぎるマシンがルノー近辺に来るのをPU向上分とかのベースアップとは言わない
というか、去年のタウリとマクラーレンが妙に遅かっただけ＆レーシングポイントが全く別のマシンなだけだｗ >>791
PUの話題を敬遠してるのではない
マシンの姿勢変化に苦労してるのはマックスのコメントからも明らかだしそれで全部PUが悪いと言うのはナンセンスだわ >>789
まぁそう考えるのが普通
今回のメルセデスはいつぞやのレッドブルがダウンフォース付けて独走した時に似てる
コーナーリングスピードが圧倒的に速い
一方でスピードトラップはそんなに速くない
まだ予選モード使ってるとか言ってるのはアホの極み RB16はウィング立てようが寝かせようが一貫してグリップがないらしいからな
PU以前の問題
アルボンはレスダウンフォースだとうまく走れない車と評しているけど
ハンガリーのハイダウンフォースでもボロボロだった
調整してもメルセデスに肉薄しない >>800
そんなドラッグマシンが速いならウイリアムズも勝ってるわw 超レスダウンフォースでもしっかりコーナー曲がれたレッドブルはどこにいったのか？
アルファタウリの速さをみると他が速いのではなくレッドブルが落ちているのだとはっきり分かるな 予選モード（インチキ？）が禁止になったわけじゃないよ。予選と決勝でICE出力の可変調整がダメになったんだよ。決勝でライフ消費しながらパワーに振る見積もりが見えてくるかな。 >>792
ダウンフォース削って少しでも最高速伸ばしておかなきゃ
メルセデス以外のチームにすら決勝でぶち抜かれるからなw
メルセデスみたいにPUにアドバンテージがあればダウンフォースつけてマシンを安定させるところだが メルセデスなんてそんなどうでもいいもん映すなよ、って思いながら最近見てる
ハミルトンの「グリップがない」とか「パワーを失った」とか、どうせブラフに決まってんだから無視しとけよ >>800
たまにはレーポンやウィリアムズのことも思い出してあげてください >>799
じゃもう少し詳細な指標だしてやるよ
https://f1-motorsports-gp.com/engine/2019-pe-full-spd/
昨年はスパより少し下がったPU負荷率4.57km×%だったがな
お前もそこまで言うならきちんと数値で見える指標だしてみろよ
お前のオカルト妄想だけじゃなくなww タッペンは予選戦略の混乱でタイム出し失敗して更新出来なかった話
ただ、ダウンフォースを無駄に減らし過ぎて、その割には伸びてない＆S2で損をしてる
という感じでバランス取りに失敗してるから、そこまでは伸びもしなかったろうけど >>760
ほらアホ
昨年比
ハミルトン-0.459秒
ボッタス-0.398
サインツ-0.760
ペレス-1.571 Q1比
ノリス-1.248 Q2比
リカルド+0.025
ストロール-0.449 Q2比
アルボン+0.069 Q2比
ガスリー-0.948 Q2比
クビアト-0.461 Q2比 >>792
いうてもリアが不安定で踏めないのは出口の話だから
どっちかっつーとブレーキの方がしんどいのではないかな？
突っ込みが不安定だと
ブレーキング距離がどうしても長くなるから
立ち上がりよりずっと多くタイム失う気がする
まあカートと草レースの経験しかないけど >>781
ICEのモード規制の上にモンツァなんで。 ペラペラウィングでも路面に吸い付くように走るのがレッドブルだったからな
今のPU差くらい楽勝で覆せないと最強シャシーではない ミハエル・シューマッハのカリスマ性、スター性に比べてハミルトンの小粒な事よ
ハリウッドスターやオリンピック金メダリストたちが皆、シューマッハに会いにピットまで来て記念写真撮ってもらってたのに
ハミルトンにはそうした事が全然ないよな 見方を変えるとこれから残りの9レース？は
PUのライフをどれだけ見切ってパワーを絞り出すかの競争になるから
PUトラブルによるリタイヤや交換ペナ増えて
違った意味でレースが面白くなると思うよ >>817
ウィリアムズはそもそも遅すぎて論外
タウリとマクラーレンは去年タイム出しもしくはセッティングに失敗してただけなのが去年のルノーのタイムで判る話
レーシングポイントはピンク化で去年までと別のマシンだから比べられるのは対ボッタスタイムでむしろPUがパワーアップしてるのに遅い
で、純粋に0.4-0.5速いのが当たり前ってのを示せる内容がどこにあるんだ？ｗ
むしろ去年のルノーですら出せたタイムの付近に今年収まってしまった話だぞ 予選モードの性能差無いなら禁止した意味ねぇw
結局自分達が遅い理由をメルセデスの予選モードになすりつけてただけやん >>820
ノーズのコンセプト変更したのがうまく機能してないのかねえ しかも、それを指摘されたらなんと去年と今年でタイヤがまるで違うベルギー予選を比較してタイム差が！とか言い出す始末
寝ぼけるのも大概にしとけよっていうｗ
レーシングポイントも含めて全般的に去年のルノー比で全然進歩はない
というか、レーシングポイントは去年のメルセデスクローンマシンなのに過去にタイム出しに失敗したボッタスより遅い
滅茶苦茶速いのはトトがこんなタイムインチキだと言い張ってフェラーリのイタリアGPタイムを叩いてた記録を
2台揃って圧倒的に上回っちゃったメルセデスだけだ >>823
メルセデスだけ速くなったって言ってごめんなさいはどした？ 寧ろメルセデスは別のアプローチでパーティーモード規制でタイムは今までより早くなるって言ってたしな
そしたら予選も早くなったけどww >>820
もともと「パワーがちょっと劣るぐらいのPUでも問題ない。
それをカバーできるシャシーを作って総合力で上回る」って
マルコが言ってたわけだしな。
RBのシャシーに優位性があることが大前提なのに
タウリに対する優位性すら危ういシャシーを作ってきたのが今年のRB。 メルセデスの速さの大半はPU以外の部分にあるから予選モード禁止しても意味ないというのはよくわかった
レッドブルは一度脱禿しないと再来年はもっと厳しくなりそう >>830
マシンが別物なチーム＆そもそもタイム出しに失敗してたチーム
これを根拠にしてたのを去年のルノーを基準に反論されて言い返せなくなって
勝ち名乗りで誤魔化そうとしてるだけだろ
お前の0.4-0.5速いのが当然っていう珍説だとマクラーレン＆ルノー＆タウリは去年のルノーを
大幅に圧倒するとか、レーシングポイントに至っては去年のメルセデスを圧倒してなきゃいけないのな
どこにもそんなデータ傾向は見られない
メルセデス以外はPU性能とマシン向上で出せる範囲の話か、むしろパワーアップしてる筈なのに遅くなってる話しかない >>835
アホ、F1レースはタイムが絶対的指標だ >>817
ピンクメルセデスはまぁあれだから置いとくとしてタウリのマシンかなり良くなってんだな PUがメルセデスに劣っているのは明確だと思うけど
そりゃシャシーもダンチで劣っているけどｗ
PUがメルセ以下って話になるだけで発狂する人がいるけど大丈夫か >>837
ただ予選での限界点がそれほど高くないのが気になるところ
本戦でのロングランペースは安定するだろうし問題なさそう パワーが上がった分を如何にしてダウンフォースに変換して速いラップを刻めるのか、パワーを無駄なく路面に伝えられるかが重要
それは車体性能によるが、いずれにしろパワーは重要、特にモンツァではね
レッドブルは高速サーキットでパワーが足りない分を低ドラッグセッティングで補った場合でも高レーキでダウンフォースを得られるようにしている
メルセデスがローレーキでもパワーでドラッグを補うセッティングは昔から同じコンセプト
メルセデスはPUのパワーが毎年上がった分確実にタイムを縮めるがレッドブルは高レーキ追及で逆にマシンが不安定になりだした
今や扱えるのはタッペンぐらいだがそれも今年で限界を超えたっぽい >>828
君の主張だとC3とC4のタイヤのゲインは2秒も違うんだ、へぇー実に面白い考え方だね
んじゃハミルトンが今年のQ2でC3を履いて1:42.014を出した事についてはどう解説してくれるの？
これでも去年同じタイヤの1:43.282より1.2秒速くなってるんだけど？ 対アルファタウリで見てもレッドブルのゲインが全然少ない
昨日の予選結果をみると印象としてルノーPU勢が急に躍進してるように見えるが
今年はPUの開発が凍結されているわけだからね
そうではなくフェルスタッペンが本来いる場所にいないというだけ
もっと客観的にいこう トトがことしはエンジニアが数人倒れるほどPU開発に力を注いで
去年のチートフェラに負けないPUを作り上げたとか言ってるからねえ やっぱりフェラーリのインチキを封じちゃダメ。
今頃、フェラーリがいたら大混戦だったのに。
F1ではフェラーリだけはアンタッチャブルにすべし。 ローダウンフォースにするとグリップ不足でコーナー遅くなるっていうマックスのコメントが全てだろ レッドブルが理想をマシンを追求してる間に
メルセデスは人員使って細かい所をチマチマと穴埋め
結果隙の無いマシンが出来上がりましたとさ モンツァの場合は縁石を跨いだ時にマシンの挙動が不安定にならないか？ブレーキング時にマシンが暴れないか？
そういうのも重要だった
2007年にエンジンパワーでNO.1だったフェラーリがモンツァでマクラーレンにボロ負けしたのは
フェラーリがサードダンパーでマクラーレンがイナーシャダンパーつけててマシンの安定感に優れてたからだし 開幕前、開幕してからもフェラーリ細ノーズ投入とか言われてたのは何だったのか。
2014年の掃除機ノーズ、2015年のロングノーズみたいにトレンドから外れてても
全然いじらなかったよね。
シーズン途中にノーズを大改造したのなんてシューマッハが乗ってた96年の
ローノーズから超無理やりなハイノーズしか思い出せない 順当に遅くなっていつものポジションに復帰したウィリアムズ・・ パワーも出てて寿命の長いエンジンとパワーも負けてて寿命も短いエンジン
20～30馬力差と言われてるけど仮に壊れるリスクを同等にしたら100馬力くらい性能差ありそう >>828
それと一応指摘しておくが誰かと混同してるようだが自分は別人だからね
予選モード以外の進化を認めようとしてない点と突っ込んでるだけなので
それ言い出したらF1のタイムが年々向上なんかする訳ないだろと モンツァですら、コーナリング速いマシン優位だから
現実メルセデスはスピードトラップそんな速くない 平均で速いのが目的だろう
コーナーリング抜けてアクセル開度を強調すればスピードは上げられる
しかしブレーキング負荷とバランスでコーナリング姿勢やタイムが悪くなる
理にかなったことしかしないのだろう 特定のチームが独走してるという意味で2002年後半と似てる気がしてきたわ 一部というか一人のアホが頑なに認めようとしてないけど
予選モード禁止になってもメルセデスがこの速さを維持してるのは車の進化だね
コーナーリングスピードが段違い
それはスパでも明白だった >>5
バトルが恋しいってよく言ってるな
どうせ建前なんだろうけど >>857
寝落ちしそうだよな
夕飯食べたら仮眠するか >>860
ベッテルが無双してた頃のレッドブルそのものだね >>863
それに加えてPUのシステム出力もトップクラスだから手に負えない メルセデスPU搭載すればマノーでもQ2進出できる時代じゃないもんな
レッドブルホンダはシャシーもPUも全てにおいて劣ってる
ロリーバーンがフェラーリで働いてた時代に
「エンジンが100点でもシャシーが60点ではダメだしその逆もだ。トータルでバランスよくないとタイトルを獲れない」
っていうセリフがまんまあてはまる FP3だったかな
AWSの分析でハミルトン低中高速コーナーのランクが
全部1位だった。一方直線は16位だったはず。
つまりそういうこと メルセデスは立ち上がりがやたら速い
MGUでぜったいインチキしてるｗ >>865
よく出る話だけど1988年の時点でホンダ・ターボを積んでるロータスが
ターボじゃないフォードを積んでるベネトンに負けていたからね
シャシーが糞だとどうにもならない >>865
逆に考えるんだ
全てにおいて劣っている車が
3位と3倍近いポイント差で2位なんて
コスパ最高じゃないか レッドブルがクソ車体しか作れねーならホンダは続ける意味がない アルボンとガスリーを含めたの中団争いに注目しよう
往年の手管リカルドも加わるし、サインツ、ノリスの若手
中団にすら入れないフェラーリなんてｗ >>867
PUインチキしてもコーナーが遅い車じゃ結局遅いというのはウィリアムズが証明してくれてるぞ 今のマクラーレンにホンダPUならもっとメルセデスに肉薄する展開に持ち込めただろな 車体で敵わないのにインチキフェラーリPUに対抗する
インチキPUをつくったメルセデスに勝てるわけないだろｗｗｗ しかし去年からメルセデスエンジンは1度も壊れないな
裏で何か政治的な力が働いてるとしか思えない 第二期のマクラーレンとセナと組んでた時はまだ意思疎通出来てたんだろうけど
第三期からこの第四紀は全く意思疎通ができてないような >>779
それは車体の差じゃないか？
ハミルトンは今年のマシンは今までで一番だと言ってたくらい完璧な車
それに引替え昨年の車は序盤は結構コーナーで落ち着かない車だった
レーポはその進化型だからそんなもんだろ >>876
そんなに無理して回してないんじゃね
マシンが速いからな メルセデスだけ別カテゴリーレベル。
これは事実だろ。
フェルスタッペンが特殊な才能で頑張っている。
でもマシン依存度の高い現代のF1じゃメルセデスにトラブルがない限り厳しいだろうな。
そのトラブルさえ少ないのが現代のF1だけど。
リバースグリッドにでもしないと面白くないかもね。 型落ちのマシンがシーズン序盤でもトップ3に食い込んでる時点でおかしい
というかシャシーがどんだけ優れてんだって話 パーティーモード規制ってメルセデス忖度だったんだな
今のFIAは全てがメルセデスの言いなり メルセデス以外なら混戦状態で面白いのになあフェラーリは逆に酷すぎるけど FIA＞規制で接戦にするはずがさらに差が開いちゃったてへぺろ >>882
元々トップ争いしてたような車なら型落ちでも競争力あっても別におかしくないよ
92年は型落ちの改良マシンが独走したし
フェラーリもシューマッハ時代に型落ちで勝ってたしな
マクラーレンが新車開発失敗して型落ちで最終戦までタイトル争いした事もあった >>883
マルコがドヤ顔で「ロビー活動してやったわ」って言ってるがな。
まさか自分達が一番影響受けるとは思わなかったようだが。 >>888
いつものパフォーマンスなら0.5秒落ち程度で3番手が定位置なんだがな
レスダウンフォースが本当に苦手な車になっちゃったんだね >>818
今のF1は300キロから100キロに減速するまでに2秒ちょっと、性能1割違っても0.2秒差
コーナーが早いマシンってのはブレーキングで落とす速度が少なくて済むし
コーナーはやいから加速開始速度違うから早く最高速度に達する
どう考えてもコーナー速いマシンが有利なのが今のF1だと思うなぁ
ブレーキングに5秒かけて速度落とすようなマシンにならない限りね
四角形みたいな直線と直角コーナー（シケインみたいな超低速コーナー）だけのサーキットならあるいは・・・・ スタート後にサインツとボッさんがクラッシュしてる横を虎之助が抜いてくのを見てる夢見た 正直言ってレッドブルのシャシーはメルセデスと同等のレベルにあると思うね
今回の予選モード(パーティーモード)廃止を受けて不利になると言われたメルセデス、ルノーを見てみれば、レッドブルの問題はPUにあって圧倒的な性能差があると見てとれるな
パワーも出ない、耐久性もないじゃいくらニューウェイと言えどもカバーしきれないだろ >>708
それならindy見た方が手っ取り早いんでない？
最速の車ってのがF1だし上位を締め付ける必要なんてないと思うけどなぁ パーティーモードを廃止したことにより「素の性能(パワー)」が如実に現れた結果が今回の予選だろうね
もしレッドブルにルノーPUが乗ってたら間違いなくメルセデスの後ろに付けてたのにな 何だろうね、何の情報も根拠も持たずに物事を断定的に語れる神経って >>836
指標になるのが去年と比較し易いルノーのタイムなんだろうにアホかｗ
去年のルノーに近付くという事は十分に可能なレベルな話でしかないと突っ込まれてるだけ
お前が言うみたいな珍説が通るならルノーのタイムを大幅に上回ってないとおかしいのな
そして、レーシングポイントはピンクメルセデス化してる上にメルセデスPUが大幅パワーアップしてるんだから
去年のルノー付近のタイムしか出てないのがそもそもおかしいのよｗ
タイムが指標ってのがモロ天に唾吐いた格好で返ってきてる メルセデス「そろそろ2基目投入するからライフ考えずに予選モードのエンジンセッティングで決勝走っちゃおうかな」
どうせこんな感じやろ ここで多くの人が言ってるけどPUはあまり関係ない
予選1位とびりのマシンは同じメルセデスPUを積むマシン
最高速トップとビリのマシンは同じフェラーリPUを積むマシン >>843
少なくとも2秒も違う！マシンとPUが凄く向上したからだ！とはならないね
馬鹿じゃないの？と返されるだけだ
しかも、そのレースは今回と違って予選モードでの話だし、イタリアGPで全てのチームが
(去年の中団ペースに対して)圧倒的に早くなった筈だなんていう話の説明に全くならない そして決勝でもそのPU差は、予選の比じゃないくらい明らかに圧倒的に開くと思うね
フェルスタッペン、ニューウェイ、優秀なレッドブルのメカニックにチーム力でなんとか食らい付いてるが来年はかなり厳しいだろうね
もうレッドブルは終わりだな >>899
だからその珍説がおかしいんだよ
そもそも、予選モードどころかチートモードで大問題になってたタイムより圧倒的に速くなってるんだから
だから、素の違いとかそういう問題じゃない予選モードという名前じゃない予選モードがつまれてるだけ アルボン「個人的にはスムーズな週末。フェルスタッペンに一歩近づいた」
ってタッペン不調で枕2台とルノーピンセデにも前行かれててそのコメントは無いわ
無いわぁｗ アルボンは二回目のタイム出しでいきなり酷いタイムを出してしまってひっぱる筈のタッペンをつまらせちゃってる
だから近付いたとかそういう話じゃないな…
ただ、ここはレッドブルの戦術失敗にもある
アルボンはタッペンより0.3秒以上遅い可能性があるんだから、もっと十分なスペースを確保するべきだった
というか、ボッタスとハミルトンのタイムやマクラーレン、そして意外と伸びないペレスのタイムを参考にするべきだった
彼らは十分な車間を空けていた＆レーシングポイントは間隔が狭かったので、今回のイタリアGPの位置取りが不味かったというのは十分察知出来た筈 予選見たけどおかまいなしに抜かれるベッテルは終わった人だと良く分かる
ライコネンはまだやる気はあるみたいだ >>906
なんでそうなるのか意味不明
今回のモンツァから予選モードが廃止になってメルセデス、ルノーが前回より圧倒的に速くなったと思うんだ？
考え方が逆なんだよ 本戦で無線バンバン飛んでコースティング指示出まくったら笑う
まあ毎度のようにスタート直後とタイヤ交換前後しか飛ばさないだろうから
結果はあんま変わらんだろうね >>910
メルセデスが2年も負け続けたタイムを更に大幅に更新するとかいう大袈裟な事をやらかしてなければ
素が違うなで済んでたんだよ
そういう違いじゃないから予選モードという名前じゃない予選モードを積んで予選モードとそん色ないタイムをはじき出してる
と突っ込まれてる話 ぶっちゃけルノーPU予想より相当遅いね
タウリに負けるとか予想外だったんだけどｗ >>910
あと、ルノーは去年より遅くなってるからなｗ これからメルセデスに詰めようってときにコンマ3程度で前に詰まるような走り方なんてするかな＞マックス
レッドブルは乱流に弱くてトウを受けようとするとさらに挙動が怪しくなるってだけの気がするけど 元々PUアドバンテージのあるメルセデスが車体側でもアドバンテージがあったてだけだろ
レッドブルは今回ローダウンフォース仕様が外れて直線（セクター1）0.2秒、コーナー（セクター2,3）0.5秒,0.4秒遅れてるからな
マックスはグリップが足りないと仰ってるんだし車体8割PU2割の過失じゃないか？ ルノーPUの信頼性がーって言う人結構見るけど
今年あそこのPUぶっ壊れたことあったっけ
去年は結構頻繁に煙吹いてたのは覚えてる 2020
予選 ライコネン 4-4 ジョビナッツィ
決勝 ライコネン 5-2 ジョビナッツィ
予選平均順位
ライコネン 17.1位
ジョビナッツィ 18.5位
決勝平均順位
ライコネン 14位
ジョビナッツィ 14.5位
ライコネン 0P
ジョビナッツィ 2P
これジョビナッツィも来年危険な感じ？ >>915
LTみてたら判るがそもそも車間が狭すぎた
逆にメルセデスとかマクラーレンとかはもっとかなり車間距離を開けてる
その上でアルボンがS1やS2でしくじってたのだから、あの狭い車間距離じゃ乱流の影響を食らう
実際にタッペンはラバーが乗ってよりタイムが出る筈の二回目を大幅にしくじってる
ピンクもピンクメルセデス＆新型PUの割にルノーに毛が生えた程度のタイムしか出てないから近付きすぎてしくじってるのだろう タッペン3位なら上出来の状態だなレーキにやられる可能性大 >>917
ルノーPUの信頼性問題は造りなおした時にESが火を吹いたり漏電したりする事があるってのと
別燃料やギアのテスト時間を与えてもらえない(テスト装置が1つしかないのでルノー優先で時間が貰えないマクラーレンがブチキレてたやつ)ってのと
パーツを他のところに作ってもらってまとめて購入してるせいでレース終盤にパーツ不足で新品がないとか言い出して中古流用パーツで組まれちゃう
その癖に代金が高い上に何か作業させると上乗せで更に請求くらう
という奴なんで単純な話じゃない
トロロッソとマクラーレンが食らった奴がコレ
それでホーナーとザイドルがルノーPUから逃げたんだよ 今までQ3になると大きくタイムアップしてたメルセデスがこの程度だからな
ttp://i.redd.it/ancx0url8cl51.png
今回も予選モード使ってる事にしたい人が主張の根拠が弱いし非現実的な妄想 こういう視点で見てる人もいる(某ネットより）
>メルセデス、マクラーレン、レーシング・ポイントがレッドブル・ホンダを上回ることになった。
>この3台は“ハイレーキ”コンセプトを採用していないマシンであることも興味深い
PUがー予選モードがーってのより説得力はある気がする >>923
他のチームが去年のルノー程度が出せる程度のタイム付近でしかないのに
メルセデスは去年チート問題で大騒動になったフェラーリタイムを大幅更新してるからな
メルセデスのタイム更新どころの話じゃないぞ
それをガラプーさんは理屈を説明出来なくて印象論で勝ち名乗りしたいだけだ まあ抜け道はあるんでしょ
そうやって生きてきた奴らだし >>912
フェラーリは別にしてもメルセデスは去年よりPUの性能が飛躍的に上がってるわけで去年とは別物だからな
去年の予選モード有りと今年の予選モード無しでのPUが「同じPU」ならその理論は成り立つけど実際はフェラーリもメルセデスも違う
それに加えて予選モードを廃止したことにより各車の素のPU性能が現れた結果、ルノー(マクラーレン)が相対的に躍進したと考えるのが普通だろ >>929
そこまでの性能アップ量ではないし、そもそも去年は予選モード有での話だからな
そして、レーシングポイントは去年のメルセデスマシンを出してきてるのに
ルノーPUやホンダPUと大差ない成績しか出せてないストロールに至っては酷い有様
そういう圧倒的パワーを見せ付ける的な納得出来る材料が存在してないよ どんなにPUから馬力とトルク絞り出そうが
タイヤで地面に伝えられなきゃ無駄だから >>927
だからさっきから言ってるじゃないシャシーの進化だと
コーナーリングスピードが断トツで速くなってると
さっきから予選モード使ってる事にしたくて必死だけど君の頭はPUだけなのか？ >>922
えー自分のところにAVLのベンチないの？ メルセデスは決勝レースでやらかしそうだけどな
モードチェンジ禁止は決勝でこそ大きな影響があると思うわ まあメルセデスは害悪だわ
遅くなるルールで遅くならないんだから >>897
なんでそんな妄想ができるのか意味不明
マックスのコメント見たか？
姿勢変化が大きくてタイムが出ないのは明らかにシャーシの問題なのに >>934
ベンチどころか回すPUすら無いだろう。意味無し。 ホンダが信頼性重視でパワーダウンしてるなら、ダウンフォース削ると不安定になるレッドブルは直線で遅くなり前のマシンを抜けず終戦
メルセデスは先頭からだから一気に突き放して後はクルージングしてりゃいいんだからメルセデス有利
残念ながら >>937
結果出せない他のチームが害悪だろ
特にメルセデスより金使ってあのざまのフェラーリ >>935
まあね、今後の注目ポイントは
予選で決め込んだモードでレースを走りきれるのか
さらには、次戦、次々戦と交換サイクルの計画通りに
パフォーマンス＆ライフを維持し続けられるのか
という事だね
バルサンするマシンも増えてくるだろう タイヤ管理がうまくいってるならPUのパワーを絞っても
タイヤのマネジメントでなんとかなるのは去年の対ジェットモードフェラーリでメルセデスが証明したばかりだろ・・・ｗ
なぜメルセデスが不利になると思うのか メルセデスが有利なのは当たり前ｗ
その上でモード禁止はどっちが有利か考えてるのにｗ
当たり前のこといちいち書くやつの気が分からないｗ >>914
ルノーユーザーが上がったというよりは
勝手にRBが落ちたと見るのが正しいのではないかな
アルファタウリにすら並ばれてるところをみると まあイモラはレッドブルより先にトロロッソのほうが初優勝したくらいだし… まあ、モードチェンジ禁止でフルレース走った事ないからな、どのチームも
パワーの量を間違えたらレースでブローする
メルセデスがあの予選の速さを決勝数十周に渡って発揮出来るのかどうか、ここは注目ポイントだな その余ったパワーの本戦移管が結果としてどうでるかですな レース的な盛り上がりとしては、ボッタスの奮起を祈るのみw >>609
シュワルツマンとシューマッハ言い間違えたり昨日も酷かったな メルセデス「予選モード禁止の理不尽さを原動力に変えた。来年は予選モードでレース走ってやるぜw」 レッドブルとフェラーリがルール変更を訴えて
交互にこの2チームがボロボロになってるのホントに笑えるわ
追いかける立場がここまでボロボロなの初めてかもしれん 別にメルセデス圧勝でもドライバー全員無事にレースを終えてくれれば良いなんか重大事故の予感がしてて嫌なんだよな 去年の最後にアタック出来なかった反省と十分に勝てる見込みがあってトゥを使わずアタックしたメルセデスは凄いよね
フェラーリがボロボロなのはルール変更関係ない
https://i.imgur.com/EXh8rk9.png メルセデスが仮にちょっと遅くなってもレッドブルはフェルスタッペンだけで戦うのは変わりないんだから
フェルスタッペンがピットインしたらもう片方がそれに反応するだろうし
フェルスタッペンがピットインしなくても片方のメルセデスが先にアンダーカット仕掛けることもできるんだから
通常はガンガン飛ばさないといけないフェルスタッペンが不利
メルセデス主導のレース展開
ベネトンのブリアトーレみたいなの出てこねえかな メルセデス以下は混戦で面白くなってるから
今夜も先頭は全然映しませんグランプリになりそうだなw ハミルトンがミハエルの記録を抜いたとしても
セナの記録を抜いたベッテルと同じような評価のされ方をするだけ 3位争いとかアルボンvsガスリーとかフェラーリvsフェラーリカスタマーとか見どころ満載 >>966
セナを抜いた顎とかな
顎は脱落で今後比較されるのはハミルトンとセナ セナ(笑)
ハミルトンですら「史上最高はミハエル・シューマッハ」って言ってるんだが シューマッハはセナより結果残したからシューマッハはセナより上とか何十年も言ってた奴が
いざシューマッハの記録が更新されそうになると手のひらを返したように評価評価と言い始める
ホントに情けない
後、次スレな 川井、津川、浜島も全員 ベストはシューマッハと回答
セナはもう時代遅れやぞ フェラーリのインチキを告発せずにホンダもルノー誘ってやっちゃえば良かったのに
正攻法じゃメルセデスに勝てんのがはっきりしたな 川合とかw
ハミルトン>>>シューマッハ
もう確定してるけどね シューマッハは記録抜かれたら何も残ってないからなぁ
発狂するよね、そりゃw 来年復帰するアロンソに有利なルール変更になったのか >>975
そうだなフェラーリでの勝利もWCもライコネンですら出来る事だからな
ライコネンクラスのドライバーだな ピンクは予選番長だからレースではズルズルだろうな。まあモンツァは抜けないからそのままパレードレースになる可能性はあるけど ライコネンでも出来る移籍初年度でのフェラーリワールドチャンピオンって書くと簡単そうにみえる謎 >>929
ウィリアムズだけお古か？そんなにパワーアップしてたらここでドン穴争いしてないだろ そもそもモンツァだと順位は毎年こんな感じじゃん
今年はレーポとフェラーリが入れ替わっただけあとは例年と大して変わらん >>973
ホンダ含め日本の組織はグローバルの舞台でしたたかさや良い意味での汚さが足りない。 トヨタはF1に限らずゴニョゴニョ多かったけどなぁ
当時スレでは盗用多って呼ばれてた そうそう、今夜の見どころはどの車がエンジンブローするかだね ──メルセデスは結果的にスリップを使いませんでした。レッドブル・ホンダではスリップを使った是非について、ミーティングで話し合われましたか。
田辺TD：いや、出てないです。ただどれくらいまで近づくとダメだとか、そういう話はしていました。
予選後に、スリップが成功だった、失敗だったという話は出ていません。
基本的には、まずまずだったということでしょう。ところでメルセデスは、なぜスリップを使わなかったか、言っていましたか？
──空力的に、使わない方がよかったと。
田辺TD：さすがですね。 >>989
レッドブルはあんなにナーバスな空力なら自分達もトゥ使わずにクリーンエアで走った方がよかったんじゃ… レースウィークは禁欲はしますか？
田辺TD しません >>988
こんなん最後まで見てしまうやん
でも一台もブローしなかったらガッカリだな >>989
田辺さんも薄々気づいてるけど言えないよな これだけトトとハミルトンにぼろくそに言われて悔しくないのかな
予選モード禁止のアクション起こしたのはレッドブルだが
それもホンダの予選モードが全然メルセデスに敵わなかったせいだろ？
ホンダはこれほどバカにされてるのに田辺さんはたんたんと受けごたえしているが今後どの面下げて参戦していくのだろう >>992
がっかり確定だぞ
モード変更出来ないからゆっくり走るしかない
ただでさえパレードサーキットだから1周目のゴタゴタ移行は眠いはず タッペンが無線で他車に近づくと遅くなるて言ってたよね
スリップというか乱流で余計タイム失うんじゃ 決勝始まったらレッドブルのレースペース最高で、お前ら手の平返しくると予想するわ ゆっくり走るのって結構難しくない？
ドライバーには速く走るリズムがあるらしいし
アクセル残して走るなんてできるかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14時間 15分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
