□■2020□■F1GP総合 LAP2206□■ｵｰｽﾄﾗﾘｱ□■
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□■2020□■F1GP総合 LAP2205□■ｵｰｽﾄﾗﾘｱ□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1583208056/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前に誰かも言ってたけどもう感染は止められないんだから開き直ってやっちまえとは思う
ちゃんと治療すればそこまで重症化率は高くはないし >>718
懲戒規則に和解条件は秘密にする規定があるからFIAは開示しない
他チームがそのことを仲裁裁判所に訴えても勝ち目はないだろ MotoGPはフットワーク軽いな
タイは幸運にも上手くいってドルナのお膝元スペインのGPだから動かせたのかな？
F1は一個も動かせんだろたぶん
https://www.as-web.jp/bike/571287?all >>823
フェラーリは違法性を完全に否定なわけで・・・
つまり和解に合意すること自体がそもそもおかしい
開示されると困ることはなんだ？ということでもあり
双方とも、そんなものは論理的にはないはずだともなる
だが合意については明らかに出来ないと頑なに拒否なんて
頭隠して尻尾を隠さずですわ
フェラーリとFIAは余計に疑われる方へ持って行ってしまった状態 >>845
野党が無能だから長期政権になってるんだが笑 こういう司法取引みたいなのってなんか馴染まないけど
日本にも導入されたのね司法取引 イタリアであんなことになってるから欧州じゃ大したことないってのは通じないと思う >>856
和解したのはPUの違法性の件じゃなく
証拠が出ないのに疑い続ける事へのフェラーリから訴訟起こされるリスク
FIAの声明は隙がなく文句つけようがない 昨年のアブダビで学んだのは
今のフェラーリはこんな状況下でも平気で次なる反則行為を仕込んでくるチームだという事
今季に昨年以上の何かを持ち込んできても、もう驚かない >>860
開示請求は拒否してるから完璧なわけないじゃん
世界中から不信感を上げただけ >>862
なにを開示するの？
調べたけど見つからなかったなんだから出させようがない つまり今後何かあっても調べたけど見つかりませんでしたで通せるわけか だったら「調査の結果、不正は認められなかった」とハッキリ言えば済む話だけどな >>862
和解契約にはフェラーリのPUシステムの機密も含まれてるだろうしそれを開示できるわけないやん
トト側もそんなの分かってるけどFIAが和解しました！以上！で終わらしてるからこういう行動起こしてるんでしょ >>858
司法取引のせいで日産がひっさんになっとるで 何も見つかりませんでした、が本当であれば
わｋざわざ他チームすべてに連名で突っ込まれるような謎の声明出す必要なかったんでは >>863
そのままの意味だよ
何を疑って何をして何を調べてどうして調査が無理だと判断したのか
調査内容がまるっきりブラックボックスじゃん >>856
なんかさ、今回の件はフェラーリとＦＩＡの目論見通りに事が進んでいるのかもなー
「調べた結果、フェラーリのＰＵは合法でした」って発表すれば
納得する納得しないは別としてとりあえずは一件落着だったと思うのに
わざわざ、「フェラーリと合意した。その内容は教えないよ（笑）」
なんて、誰しもが疑念を持って注目するようなことを発表したのは不自然極まりない
もしかすると、フェラーリが今年堂々とチートするための布石を打ったのではないか
フェラーリがチートＰＵを投入しているのかどうかは開幕戦になったら判明するな >>866
機密に関わる部分は非公開でもいんじゃね
勝手に密約してる時点でな
それに第三者機関に協力を仰ぐこともできたろ これをさ日本語で簡単に言うと
我々(FIA)はバカなので何もわかりませんでした
でもその内容は秘密にします
↑こんなんでだれが納得すんの？ >>828
いつだったかスレで出たのがこっちの記事
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52103517.html
複数のセンサーでもってそれぞれタイミングずらすことで、一定周期のジャミングを防ごうって話じゃないのかね
だいたい油冷インタークーラーからのお漏らしドーピングのほうは、匙加減の難度高すぎて実戦使用できたもんじゃないだろう
そんな超技術がフェラーリにあるわけがない（暴論） >>835
倒されるなら良いけど自滅して勝手にポイントを落としていくんだよな… こう言う言い方もできるな
ある競技で不正が疑われました。しかし法律を司る機関では調べる事が出来ないので、その内容は非公開として無かったことにします。
こんな馬鹿げた話ってある？ >>869
いいけど声明出した7チームは馬鹿じゃないからそんな無駄なことしないぞ
何を疑って何をして何を調べてどうして調査が無理だと判断したものが出てくるだけ
それも>>853
とあるからまずやらんだろ こうした措置があと1週間変更されなければ、グランプリ開催のハードルは、濃厚接触による感染リスクを抑えるため、イベント開催が制限されるかどうかだけとなる。
ということなのでオーストラリア市民が政府に対して何か言わないか
もしくはなんらかの出来事(例えばオーストラリアを訪れた観光客が感染してる事例が複数発見されたとか)で、
政府が狼狽とかをしなければ制限つき開催にはこぎつけられるかも知れないね
制限はスタンド観戦は取り止めとか、無観客とか、一番緩いので発熱センサーチェックで疑わしき客を排除するとかかな というか、6リットルの隠し燃料を申告外でレースに持ち込んだのが発覚してるのに
違反の材料がないって言い張ってたのも凄い話だとは思う
普通、持ち込んだのが反則なんだけどねぇ…
そして持ち込んだのがバレたら使うわけないじゃんｗ何？使う奴とかありえるの？狂ってるの？ 升だらけで終わるゲームなんていくつもあるだろう
デカい所は当然対策するけど、F1は運営から… >>856
開示ってのは下手すりゃPUの詳細が出回ることになるから基本できないでしょ
どのメーカもPUなんて秘密でいっぱいなわけで
今のF1は世界的な自動車メーカが年間数百億かけて世界のどこにもない技術を開発して作り上げてる物で
それをFIAのエンジニアが詳細までを把握するのは困難なのも当たり前のこと
どんな優秀なエンジニアでも他人が開発したシステムの設計理論を説明も無く己の解析だけで把握するってのはかなりの難易度だし
そんな優秀なエンジニアが物作りにかかわらずFIAの職員になるなんて道を選ぶこと事態がまずないわけで
こういった背景からレギュレーション作りに各チームに参加して貰うってものある意味やむを得ないわけで
これが嫌なら枯れた技術のみで戦ってるカテゴリーでも見るしかない >>880
問題部分の開示なんだから何の問題もない
それはマネできない
違反行為なんだから やりすぎてフェラーリのPUが爆発するとかすればいいのに。 >>876
無駄じゃないよ
少なくとも今の完全非公開よりまし
そしてFIAに技術が無いなら外部から借りて調査すればいいだけ >>881
そういえば確かにそのとおりだね
違反構造を真似したら真似したマシンも違反になるんだからやるわけが無いわｗ >>870
おまえらは全く勘違いしている
色々問題提起おこして調査までさせたおかげでフェラーリの不正は完全に封じ込めた状態
大勝利だよ
バレなかったからまだやると思ってる奴がいるがやるわけねーだろ
そこまで舐められたら今回の7チームとメーカーはもっと強硬な手段に出るのくらいフェラーリだって理解してるっての >>882
フェラーリＰＵすげーなって思うのは
チートでパワーがっつり上げても壊れないってところだよなｗ
パワー上げれば熱ダメージが蓄積されると思うんだけど壊れないのには何か秘密があるのだろうか >>886
いや〜そんな単純なことじゃない気がするよ今回ばかりは
何か裏がある 去年バレた後アブダビでまた使おうとしてませんでしたかね… フェラーリ
単にコーナー遅くてアクセル踏めなくてストレートでガソリン余ってるだけじゃね？ 最初の発表が余りにもアレだったから疑いの目で見ちゃうけどフェラーリの現状とかを見ればＦＩＡは出来る限りのことはやったのかもね
最初からどういう経緯で和解に至ったのかは発表しとけばこんな騒ぎにはならなかったんじゃないかね >>893
出来る限りの不正をやったのかもねｗ
ＦＩＡ会長トッドはフェラーリ黄金時代の代表
現在のフェラーリ代表ビノットはトッドの下で働いていた技術者
やるわな〜絶対やってるわ 今後フェラーリがちょっとでも怪しい素振りを見せると、7チーム連名で
「我々はこのような機構を導入したいと思っているが合法か？」という正式の質問書が投げられるわけか… >>887
燃料流量の上限が決まってる中で出力上げるために燃焼方法や形状に苦労してるわけで、フェラーリが疑惑かけられてる追加燃料を供給できるなら異常燃焼のリスクも低いし耐久性も大丈夫そう >>878
燃料の申告違反とPU疑惑は別問題じゃないかな、レース前の検査はアブダビGPまで10回はあったってことだし >>886
そうじゃない
あの文章が奇妙なのはフェラーリは自分達は正しいというのを曲げてなくて
フェラーリが温情で「そこまで言うのなら使うのを控えよう」という奇妙な流れになっている
そのかわりにフェラーリが疑っているグレー問題について、適法か適法でないかの調査関係なく
アドバイスとして受け入れて禁止するサンキューみたいな頭がおかしい内容が盛り込まれてる
だから「和解」とかいう妙な発表文になった訳だ >>893
いや、当初のまま「わかりませんでした」で押し通せばよかった話
それなら他チームも、どうせやってんだろうけどなと思いつつ呑み込んだかもしれん
不正やめたら遅くなったとフェラーリが馬鹿にされるくらいは必要経費
フェラーリと合意したよ、内容は秘密ﾈｯ(^_-)-☆
とか余計なこと言うからトトが怒ったんだろｗ 7チームの合同意見に対してＦＩＡは「合意内容を発表しない」と言い切ったわけだから
もう訴訟を起こすしか進展はないわな
そこからのＦ1分裂までが見えた >>898
そうじゃない
本来あそこで厳罰を食らわすべきだったのに数百万で誤魔化したので燃料ゲートが調査すらされなかった話
更に言うと、あれは握りつぶしを恐れたスタッフが手順飛ばして告知してからパスしてきた一件
検査したスタッフが告知せずに報告を内々に渡してたらあれも闇に葬られていた可能性が高い
更に、トリックに関してもおかしなことをやり出したのでFIA自体を信頼出来ないみたいな流れになってる >>901
やっぱり完全に馬鹿にしているよなｗ
何か目的があっての秘密だよん♪に決まっている >>902
しかし、仮にCSAに訴訟を起こして、FIAに不利な判決が下ったとして、FIAはそれに従うか？
大抵のスポーツはIOCを敵に回したくないからCSAに従うけど、FIAはオリンピック関係ないから
IOCから絶縁されても大して痛くないよな 分裂はないだろうね 分裂騒動だったらモンテツェモーロ時代のフェラーリの方が激しかった。今は昔に比べて権力闘争も大人しくなった。
ジャン・トッドが安定してるというのもあるし マックスモズレーくらいの強いやつが出てくると面白いんだけどな >>905
彼らもバカではない
今回騒いで置く事で次の問題に対する釘を刺す意味合いがあると考えてもいるのだろう
それくらい今回の発表は「またやらかす」としか思われてない訳だ >>887
バーレーンで壊れたじゃん
あそこで壊れたから対策して、満を持して夏休み明けにチート解禁したんだと思う >>900
>>860だろ
何度も言うけどFIAの声明は隙がない
対して駄々っ子たちの反論は見当違いで隙だらけ
そんなんじゃビクともしないから少しは考えて書き込めよってだけなんだ B194のトラコンもこんな感じだったな
ソフトウェアが入ってるのにFIAがレースで使用した証拠を突き止められないとして無罪
麻薬所持してるのに使用してないって言うようなものなんだけどね
後半戦はシューマッハのスピンが増え、雨の鈴鹿ではヒルに敗れ、路面グリップの低いアデレードではヘロヘロだったから皆わかってるけど >>903
>あれは握りつぶしを恐れたスタッフが手順飛ばして告知
これのソースあるの？ ふつうにオフィシャルから告知されてるけど
https://www.fia.com/file/111656/download/30071 >>905
ＩＯＣってそんな強いのかｗ
つい最近、水泳の選手がドーピング疑惑で8年間出場停止みたいなニュースあったが
あれもＩＯＣなのかな >>881
問題部分は見つからなかったんだからこれでOKってことだね 訴訟なんてコンコルド協定で有利な条件得るためのポーズだから分裂とかはないよ、貸しを作りたいだけ >>911
現時点では麻薬を所持しているかどうかを知っているのはフェラーリ本人とＦＩＡのみだな
外部からは麻薬を持っているんだろうなまでしか知りえない
そして麻薬を使ったかどうかはＦＩＡにも分からず
フェラーリのみぞ知るってところか >>916
FIA 「あなたは麻薬を使いましたか？」
フェラ「何をおっしゃっているんですか？これはただのビタミン剤ですよ」
FIA 「それは本当にビタミン剤ですか？私には麻薬のようにも見えるのですが」
フェラ「そんなに言うなら、私は今後ビタミン剤を使わないようにしましょう。
それと、悪い奴が麻薬をビタミン剤だと偽る方法のノウハウを教えましょう」
FIA 「感謝します。我々は非常に有意義な合意ができたと思っています」
つまりこんな感じ？ 状況証拠は揃ってるけど物的証拠がないとかもどかしいのう
せめて物凄く怪しい時期にフェラーリPUを押収できてればねぇ・・・ >>895
いくら代表が元フェラーリといえど検査をするのはＦＩＡ職員だし人の口には戸を建てられないって言うからね
余りにも酷い不正があるならそのうち報道されると思うよ >>920
さすがに今回の件が裁判にまで発展したら、最終的にトッドの引責辞任とかあるんじゃ…日本人的な発想かもしれんが 誤解があるが、実は2019のバーレーン決勝は全然速くない
あれは新しいタイヤがナイトレースかつ寒い時期でマッチングしなかったせい
ハミルトンが去年より2分以上遅くて、更に2017よりタイムで下回ってしまってただけなんだ
2019 1:34:21.295
2018 1:32:08.452
2017 1:34:00.034
これがタイヤのゾーン問題でここで開幕前から言われていた「メルセデスですらもスイートスポットに入れられない時は接戦」というレースだった
ここまでハミルトンが遅いと流石のフェラーリでも接戦出来たが、それでも壊れて結局負けたという展開
バーレーンはPU以降のレッドブルにはイマイチな場所なので、マシンの不調も相まって2017のリカルドのタイムを超えるので精一杯
元々メルセデスとフェラーリの一騎打ちみたいな状態だった 今回は何ゲートって呼ばれてるのかなと調べたら
ド直球で「フェラーリゲート」で笑った >>917
もしかしたらこうかも
ＦＩＡ「麻薬、今年も使っちゃう？ｗ」
フェラーリ「当然よ！開幕戦から盛大にいくわ！」
ＦＩＡ「じゃあ、他チームから文句言われないよーにしてやるわｗ」
ＦＩＡ「フェラーリと合意した。内容はお前らには教えない（笑）」
7チーム「ふざけんなよ！公開しろ！公開しなきゃ訴訟すっぞ！」
ＦＩＡ「もう一度言う。合意内容はお前らには一切教えない♪（笑）」「君たちにはフェラーリが違反を犯したという証拠があるのかね？」
7チーム「ぐぬぬ・・・」 >>910
隙が無いなら発表しても問題ないよね(にっこり
が7チームの回答なんだが… >>912
スタッフがマシを信頼していなかったのでマシに報告する前に周知しちゃったのよ >>927
騒動に対する？ 日本の政治家にありがちな
>>928
だから、そのソースは？ >>929
表面に出した上で仕方なかったなら７チームも同意してるという話だが
隙がなかったらこんな事態に発展する訳がないじゃんか >>930
マシは実際に技術規制ではなく技術的指令に切り替えた
この場合は発表されない可能性のが高かったんだよ軽微な問題扱い この期に及んで、まだフェラーリの肩持つやつが居るのか… >>860
それならなおさらフェラーリは和解する必要ないよね
合意事項を隠す必要もまったくない
他チームの要求にこたえて、ほら潔癖ですよ、バカどもうぜーんだよｗｗｗで終了
なんでコソコソする必要あるの？ >>932
さっき示したオフィシャルのドキュメントの時点で明確に「As this is non in compliance with TD/12-19」って書かれてるよ
技術規則に違反って証拠はあるの？ 効果的で抑止力のある和解契約って要するにFIAが突き止められなかった何らかの不正行為を今後やらないから調査を打ち切るってことだろ This is Ferrari
This is F1 >>936
というか、問題ない遅いPu調べてんだからでるわけもないw ここ間違えてる人が多すぎる
不正パワーのは提出されてない
不正パワー止めて遅くなった、ツインバッテリーのを調べてんだよw >>886
フェラーリの不正ってなに？
封じ込めたってなに？
おまえは証拠がないとまで言ってるのに大勝利ってなに？
そもそも隙がないとまでいっているのに、
おまえにはバレているのはどういうこと？ だから7チームが切れてんだろ、
調べるブツがそもそも違うだろ！
って 妄想バカの話をまとめると、
「不正を確認出来なかったFIAと、不正をしてないけど不正を行わないと誓ったフェラーリが和解した」 なんつーかさ
俺の妄想が真実なんだから後は誰が誤魔化しているかだけだ！
みたいな人が多すぎるんだよね
で、妄想の根拠を聞くと「そんなこともわからないの？」みたいな返事が返ってくるだけ
そりゃトイレットペーパーが無くなるわけだ そもそも正式に抗議されたことはない
正式に抗議されていないものを
正式に合意して正式に和解ってどういうこと？
それはね、秘密ですって、なに？ しかし、こんなフェラーリを擁護するとか頭やべーの多いよなーw
八百長してたユーベを擁護するファンにソックリだわ ファースト契約でインチキPUであの戦績だった4度のワールドチャンピオンさん… >>945
不正やめたからだろ？
データでもハッキリ馬力下がってるし 開幕戦を7チームが出走拒否くらいしないと有耶無耶なまま終わりだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
