レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #19
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レッドブル・レーシングのスレです
Red Bull Racing
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マックス・フェルスタッペン
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ピエール・ガスリー
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※前スレ
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1554565499/
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レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555082854/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>692
以前の差と比べれば一緒みたいなもん。ただレーキ差はまた別の話 >>693
速さの印象ではハースとレーシングポイントが落ちて
入れ替わるようにマクラが復調ザウバー（ライコネンだけとはいえ）成長という感じだね >>696
それはさすがに大味すぎないか
2017年は倍くらいあったらしいが
まだそれでも3%弱ぐらいは違うだろｗ ウィリアムズは年々ひどくなってくな…
まあレッドブルはボディ立て直し + ホンダアップデートでF1を面白くしてくれ。
メルセ一強はまじでつまらん。 ロングベースでのレーキ角と
ショートでのレーキ角でやっぱ効果が違うんじゃない？
その辺りのバランスがまだＲＢは判らないみたい、な >>560
ポイントで超えようとするなら、去年コンスト419ポイントだから、
1レース20ポイントがノルマになる。
今回の中国GPの4位&6位がちょうど20ポイント(=12+8)なので、
これと同等以上の成績をずっと残さなければならんわけだな。
開幕2戦で既にマイナスってるし、なかなか厳しそうだ インダクションポッドがかなりデカくなりすぎてる感じがするけど、
どうなんだろ？ それが原因でバランス悪くなったりしてんのかな？
よーわからんけど。 アゼルバイジャンでRBorトロのどっちかがスペ2かパーティモードのアップデートなのか楽しみ 今年はモナコとメキシコで優勝できなかったら一勝も出来ないかもね。 ガスリー首でいいよ！遅すぎる
速い人はどんなマシン乗ってもすぐ速いからな ガスリー、思ったより全然いいわ
直近でFLまで出して首なんてアフォか 逆にＲＢが得意なコースが今期は無くなってるっぽいので
1勝も出来ないかもしれないってのはわりと現実味を帯びつつある
何度もいうけどスペインのアプデ次第だけれどもさ >>708
去年までのFLと少し持つ意味が違ってきてるから価値は少し下がったかな
無意味じゃないけどね フェラーリが持ってるＦＬをレッドブルが取るのは２点分の差が生まれるからな あぁ確かにポイントとしては価値あるよね
自分の言う下ったと言うのはドライバーの速さの指標としての価値って意味だけど 過去の得意に固執していたらいつまでたっても三強の三番目だろう
ある意味隙間産業的に特殊化して速かっただけなんだから
その結果「ベストシャシー」などという錯覚にどっぷりつかってしまっていた ニューウェイは過去に何回かダメなデザインをやってきたからなあ
今年だけたまたまそうなっちゃったなら次のアプデや来年に希望が持てるけど ガスリー、公道アゼルバイジャンは各コーナーにエスケープゾーンが殆ど無いから苦戦しそう。思い切って踏めないだろうなぁ。カタルーニャに期待しようっと。 ここで書かれてることは既にメルボルンの段階で掌握されて対策に入ってると思うよ。 逆に考えるんだ
速攻でワールドタイトルが決まればレッドブルが
優勝する可能性が高まると いやいや
メルボルンの段階ではまだ問題は表面化も深刻化もしておらず
フェラが俺たち化したせいで、ＲＢは盛大に勘違いしてた段階 >>719
どうも。
これ見ると、ルノーが一番レーキ角が大きくて、メルセデスは圧倒的に小さいんだな。
知らん間にトロのホイールベースがメルセデスに次ぐ二番目の長さになってた。
でも確かにホイールベース長はそんなに差がないよな。 >>722
いや思ってたより遅いし扱いにくいのは分かってたみたいよ
ただバーレーンで大きくセッティング外しちゃって想定以上に慌てたような形になった
元々の意識はメルセフェラの一角が何とか崩れてくれたら・・・っていう
メルボルン上海の通りだと思う >>725
よく目にしたチームスタッフやドライバーのコメントを追っただけだけど？
むしろRBが危機感なく能天気に戦えるって勘違いしてたと言う方こそ
表に出てこない内部事情で知ったの？って感じだが いやメルボルン終わった段階でかなり能天気な方々多かったけど
その時点で車体の深刻さを把握してたなんてとても信じられない >>723
レッドブルはサスが柔らかい
直線で火花を散らしながら走ってるときや高速コーナは、レーキ角は最小となり
低速コーナではレーキ角が大きくなりダウンフォースを稼ぐ仕組み
もちろんデメリットも有る >>726
なるほど。俺が情弱なだけだった。自分でソース探してきます。スマソ。 >>726
テストからホンダとの関係や将来に関して前向きなことは言ってたけど
マシン自体の戦闘力はホーナーとかタッペンとか
メルセデスとフェラーリとの差を埋める必要があるって言ったし
メルボルンのあとバーレーンに向けて慎重な事しか言ってなかった感じよ コメ番670台後半～680台辺りで面白そうな話してるなーと思ったけど、ニワカが出て来て終了 それぞれが情報の断片を都合よく解釈してストーリーを作り上げてる感 >>700
それと高レーキ角とアウトウォッシュの関係も気になる
レギュでアウトウォッシュ抑制されたせいで大きくなったフロントタイヤの乱気流が思いのほか高レーキ角フロアのダウンフォースに影響してるのではないかと
剥き出しのタイヤの乱気流って風の影響も受けやすいだろうから風に弱いのも合致するんだよね
風がフロントタイヤの乱気流を乱し結果としてフロアのダウンフォースも変化するから挙動が乱れアクセルが踏めなくなる…のかなって
そうなると今のメルセデスと同じウィングよりフェラーリと同じへの字ウィングが有効だと思うんだけど禿先生はどういう答えを出してくるか
あまり意味のない素人の長文予想ですみません >>734
去年比で15%位フロアDF減る計算
それをどこで取り戻すのか？でコンセプトが分かれてる
RBは高レーキで行くならフェラーリ型に行くべきだけど、天才がどう考えるのか凡人には分からない >>695
クビアトは中国で使ったPU使えないの？ >>626
最小レーキ角なのに他より飛び抜けて速くて誰も真似できない所 メルセデスはエンジンマウント部にジャイロでも積んでるんじゃないのか フェラーリはＰＵ最強、シャーシはコースによって効不調の波がある
メルセデスは信頼性とトータルパッケージでは最強、どのコースでも能力出せる
レッドブルはＰＵの性能と信頼性は現時点では増してる感じだが、シャーシアドバンテージ大幅減
上位2チームがPUとレギュ変更シャーシ全てにおいてアップしてるから差が開いた感がある
レッドブルはシャーシの改善は大前提だが
ホンダＰＵの更なる性能アップとエクソンの燃料パワーアップも必要だろうな
これで、ライバルの今年の進歩とシーズン内アップ想定でも当初の目的20馬力内まで差が埋まる可能性あるかも フェラーリはもうメルセデスを諦めて追ってくるレッドブルからどう逃れるかって感じじゃん
馬がジタバタしてる内に良くなって欲しいなぁ >>741
いや、なにみてんの？
バーレーンみてないの？ >>736
その計算がいま狂ってると思うんだよね
禿先生の最適解がどう言う形になるかは楽しみだ >>689 ウイリアムズのソレとは雲泥の差でコーナーで置いてかれてたな。
そうそう。あの時驚いたのはセナをもってしても
エンジンパワーが無いから加速しないのか
エンジンパワーを伝えられていないから遅いのか
の区別がついていなかったことだったんだよね。
当時まだ自分もモノを知らなくて
>>647
>>650
のようにパワーはあればあるだけ良いと思っており、
セナの言葉を鵜呑みにしてホンダを恨んだものだが（笑）、
後にその不明を恥じたよ。
RBはやはりたいしたものだ。
つーかニューウェイ？ アゼルバイジャンで20馬力のアップグレード版PU投入なんて話出てるな
トロにも入れるってよ >>740
フェラーリはRBのアップグレードとホンダのスペック2が出そろった段階で
捕えられそうな気がする。
何かフェラーリの限界は見たって感じ。
問題はそのタイミングでメルセデスとどこまで勝負出来てるかってとこだな。
（基本的に）コーナーが速いわけがないロングホイールベースのマシンに
コーナーで負けてるってのは、車体のレベル差が相当あるって事だし。
ホンダPUのみならず、RBとしてもメルセデスには相当先を行かれてるという
認識が必要だろうな。 >>742
調子こいてたらブッ壊れちゃってルノーに助けられたやつでしょ >>709
コンストランキングのために戦ってるのであって
別に勝利の有る無し多い少ないは、本来関係無いんだよな。
5勝してもコンスト3位と
未勝利でもコンスト2位と
当然後者の方が価値があるわけで。
2004年のBARとかがそうだったかな？
まあ、盛り上がらないけどねw フェラーリは確かに自滅してくれる可能性があるからな。
上海だってタイヤ交換のタイミングでタッペンがルクレールに勝ったようなもんだと。 速さで敵わないなら戦略で勝つしかないからね！
とりあえずMAXとガスリーで多くのポイントを稼ぐことだ！フェラーリは必ずやらかすからコンスト2位は全然狙える
ただガスリー次第だけどね最低限5位、6位には常時いれるようにすればFLも狙える。ただガスリーもフェラーリを食うくらいの速さを見せないと今後シートが危ない コンスト2位は全然無理でしょ
ガスリーがゴミだとか首にしろとまでは思わないけど、そこらに転がってるドライバーが入ってたらマシンで圧倒しないと無理よ
ベッテルも最近はショボいショボい言われてるけど、アレも中堅チームに乗せたら普通に大エースだろうしね フェルスタッペンが二人いてもコンスト2位は無理なレベル 現状無理だが、
レッドブルのアップデートと
フェラーリのやらかし&信頼性不足で
案外良い勝負になると思ってる。 リヤが滑ってるんだからPUのアップデートが本当に必要なのかどうか分からないだろ 上位チームで格落ち感が否めなかったライコ、ペレスも中団チームだと頼もしさ半端ない
クビアトは・・・まあそうだね、稀に速いね、うん >>748
いや関係あるわｗ
無論勝利数とトロフィー獲得目指してるし、レッドブルの実力なら3位は当然なんだから無勝で3位より去年みたいに4勝して3位の方が良い
特にドライバーは勝てないとフラストレーションたまる >>754
リアが滑ってるとかほざいてんのはお前だけなんだが。強風の上海は全チーム不安定だった
それに依然としてパワーで負けてんだからアップデート入れないと話にならない。信頼性よりもパワーが欲しいってレッドブルは去年からずっと言ってる どう考えてもPUでコンマ3は負けてたからな
次はもっと離されるからな >>757
トータルバランスなんだからパワーだけあげてもマシンがついてこなければあまり意味がないと思うけど >>754
何言ってんだホンダパワーでレッドブルに翼を授けるんだよ。
PUがシャシーの足を引っ張らなければ良いという時代は終わったんだ。 とりあえずトロロッソにアップデート入れて様子見しようよ。 >>760
レッドブルがパワーアップを望んでないとでも言うのか ショートホイルベース高レーキ角というのが基本的な問題なんだろうな。空気抵抗や摩擦抵抗もあるだろうしそれをショートホイルベースでトレードオフにしているんだろうけど
フロアサイドからのエア流入によるものか、思ったよりもフロアのダウンフォースが稼げてない
だからリアが浮くのか・・・・？
それとタイヤのコンパウンドの関係がまた複雑にしているというか
今回は多少軽減されたんだろうけど
バーレンの時までの、ソフトの方が遅いって変だったよね。
車体の剛性とか、サスの調整とかも影響しているんだろうけど（風が強い時）
少なくともメルセデスより車高の変化はレーキ角によって物理的には大きそうだよね
姿勢変化の要素が多い事で不安定さを出しているんでないかと思う。 普通に思うが車体風力直してる時に馬力上げて影響出ねぇのかと 大は小を兼ねるでしょ
スロットルマッピングは調整するだろうけど >>771
むしろ開幕時に馬力低く見積もり過ぎてダウンフォース削り過ぎてたってぬかしてたのお前だろw 今のPUは残るんだから場合に合わせて好きに使うだろ
大体同じチームに２台あるんだから最悪別でテストすればいいんじゃね >>773
ごめん。意味が分からん。誰と勘違いしてんの？アホ？
むしろもクソも馬力が上がるとなんの影響があんの？ オランダ紙テレグラーフの報道によれば、ホンダF1は第4戦アゼルバイジャンGPに新たなアップグレードを投入。20馬力相当のゲインが見込まれているという。
F1カレンダーの中で新参の部類に入るバクー市街地サーキットでは、2016年に当時ウィリアムズに席を置いていたバルテリ・ボッタスが、F1での最高速記録を更新する時速378kmをマーク。「世界最速のストリートサーキット」の異名を取る。 そもそもレッドブルはホンダにシーズン中のパワーアップを望んでるのに
パワー増に対応する余地を残して設計してないなんて考えられない。
車体の問題は、それとは関係無いと思う。 フェラーリってモノ造りは素晴らしいけど、チームの関係性が糞だな 総合スレと間違えた
なんでRBスレが勢いトップにいるねん 今は最高速抑えられてるから370㎞なんて出さないでしょ
頑張っても350㎞いくかどうかソチとかメキシコとか同じぐらいじゃないの
手前の超高速S字を全開で抜けきれなければ350㎞にも及ばないけどね
ダウンフォースは必要なのでパワーも必要20じゃ全然足らない50は欲しいと願ってるはず
1万円貸してくれ～いって2千円札出されたらブチ切れるだろ >>780
馬力がどんなにあろうと、ギア比固定だから３７０kmも出せないだろうな
370km出せる比率では他のコースではメリットがなさ過ぎる 新PU入れるのか、
それともバーレーンテスト1日目の
＞今後のレースに向けたセットアップの最適化に取り組んでいきます。
＞具体的には、PUを制御する上でのパラメータ(設定値)について、通常のレース週末よりも変化幅を大きくして走行し
で確認した、
制限を緩めて性能を引き出す方向のセッティングにするのか
すでにアルボンクビアト2基目だからもう3基目投入はきついと思うんだがなぁ
クビアトの不具合を受けて
性能向上を言い訳に信頼性改善版を入れるのかもしれないし >>538
表彰台に上がってくる可能性のあるチームを、無視するわきゃないんだよなあ またフェイクスピーカーマルコか
フェルスタッペンにもフェイク振りまくとかボケ掛かってんじゃねーか？ >>781
ギヤ比固定とか関係ない
単に2017からはコーナリングマシンだから直線が伸びないだけ 年間五基計画なら四戦目に交換してもスケジュール通りだけどねえ さすがに20÷5くらいの割り算が出来ないのはどうかと 本当に２０馬力アップしてたらフェラーリとマトモに戦えるようになるな パワーは先行して上げられるなら上げていいと思うよ
短期的には崩れるかもしれないがパワーのゲインでカバーできるかもしれないし、よりハイパワーなPUにマッチした車体開発が早く進んで取り返せるだろうから >>757
フォーメーションでスピン、バーレーンではゴール後もスピン。
他と較べてもやばくね？ トロロッソはペナルティ受けるためにあるようなチームなんだから、ガンガン交換するんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
