● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 352●
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい
●●●●● 実 況 厳 禁 ！ ●●●●●
モタスポ板の存続に関わります。
レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
（下記モータースポーツ実況板でどうぞ）
【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。
※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 351●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1552185747/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>678
好きと言ってるだけで「勝てそう」なんて一言もいってないんだが
読解力無いなら絡んで来ないでねｗ >>673
へーそうなんだ ありがとさん
今年は久々に全戦見ようかなと思ってね。 >>680
あの...GPでは勝てなきゃ何の意味もないんですよ？
仲良しごっこが見たければ、全日本でも見てたらいいんじゃないですか？ >>679
リアが出やすくなる=リーンに入りやすくなるなんじゃないかな？ >>684
過去のレースのこと考慮せずに直近のレースだけでそんな事言ってるから記憶障害言われるんだろw >>676
良かった・・
実況スレでは、クラッシュシーンがリプレイされないのは死亡確認済みだとか
踏まれたとか、肘が起きてるから大丈夫→イヤイヤあれは硬直だ→ショウヤの時もあんなだった
とか、言われてたけど
夜が明けたころにはコロッと忘れてたからな イヤイヤあれは硬直だ
死後硬直とかそんなすぐ起きねーてｗ この年でまだビニャより上で、まだまだなヤマハで粘ってる事を凄いと思う反面
フロントロースタートでマルもビニャも消えたレースで優勝出来ないロッシに何とも言えない感情を覚えるな。 クリスチャンサロンが引退するちょっと前、転倒する度に意識失ってたなぁ 足投げ出しコーナー進入が流行りだしたら、巷の峠やマスツーに出没してた
ステップ荷重教えたがりおじさんが激減したらしい ありゃモトクロスでやっているのを取り入れたもんだと思ってたわ バンクするときは足しまってるんだからステップ荷重に影響ないだろ ロレンソは足出しをあんまりやってない
足出しは一長一短があるんじゃなかろうか？ >>682
意味不明
お前の親は「勝てるものだけ好きになりなさい」って教えたの？
糞みたいな親だなｗ >>698
GP関係者の前で言ってごらんなさい。冷笑されますよ。 >>699
周りの失笑買ってるのはお前だよｗ
どのチームを好きになろうが人の勝手
お前の理屈じゃ、レプソルのマルケス以外を好きになるやつは冷笑されんの？
頭おかしいのかマジで しかも笑っちゃうのが「GP関係者の前で言う」ってところ
なんで急にGP関係者が出てくるんだ？
GP関係者の前で自分のファンとしての在り方をアピールするために観戦してるわけじゃねーんだけどｗ
頭おかしいやつの屁理屈って本当に意味不明だわ >>694
ストレートエンドのシフトダウン終わらせた後から出して
Fブレーキ残しながらリリース＆倒し込みのタイミングで引っ込める
前後ともグニュグニュとスライドしたりして不安定になるタイミングだから
普通にそういう理由かもねｗ 最初はシュワンツがやってたステップ踏みかえの真似だと思ってたわ。
そしたら荷重がどうのこうのっていいだした。
今でもあれはロッシがシュワンツの真似をしてるだけだと思ってる。
そしてそれを周りが真似しだしただけ。
そう、私は鈴菌患者ですｗ 足だしが始まった頃、宮城さんは「ブーツを擦り付けることで、路面状況確認しているんですね！」
って、言ってたな・・・ ケニーJr.もストレートエンドでイン側の足がステップから浮き気味だったよ >>699
たしかにお前(ﾜｯﾁｮｲWW a21d-DsSR)の頭がおかしい
絶滅すればいいのに >>704
シュワンツもやってたけど
ターンインの直前にちょんと出すだけだった気がする
当時真似してやってみたら、凄い勢いでバンクしてびびった記憶がある >>700
あなたの観点は面白いですね。でも私の価値観とは違うようです。
成績が良ければ全て良し、ですよ。
会社において、成果が出せなかった時、
「でもウチのプロジェクトは皆仲良くて頑張ったんです」
って言っても通用しないのと一緒です。
彼らはプロフェッショナルで、
報酬の対価に、より良い結果を出すことを求められているのですから。
お返事不要です。 >>709
そういうビジネス的な論理に結び付けるなら、
企業が何のためにレースやってるかと言えば企業イメージをアップして売り上げに結び付けるためで、
例え負けてもチームや企業が好かれていれば、企業のレース活動としては成功でしょ。
勝ってもそれが当たり前と化して負ければイメージダウンするだけのホンダは、企業のレース活動としては最も負けてるとも言える。 人にアンカ付けといて「お返事不要です」
頭おかしい。まじ頭おかしい >>708
そうそう、それそれｗ
あの「チラッ」って出すのがよかったのよｗ >>710
確かに今のホンダの体制では、先日のル・マンを含め、
二輪四輪ともに、成績に関しては企業イメージにマイナスですね。
ただ、あの会社はレースに出続けることが、
コーポレート・アイデンティティーを保つ手段ですから仕方ないですね。
（現状維持のため、とでも言えばいいのでしょうか）
そういう観点で分析するなら、スズキさんは上手いです。
「あのスズキがここまで...（涙」と思わせるから。
けれど、それは「勝った」から言えることです。 >>710
好かれるチームはあっても新参や復帰以外の参戦で負けてもイメージアップするメーカーなんて無いでしょ >>712
つま先をちょっと出すって感じでしたよね
今のは足っていうより脚を出してる感じで別物だと思ってます。 >>717
しかも左コーナー限定ってのがミソだった。
シフトペダルがイン側になった時だけシフトアップしやすい位置に
足を乗せるための踏みかえと本人は言ってたね。 >>713
気合入れるためにステップ踏み直してるだけに見えるが 返事要らないってんだからアンカ付けないけどさ、
「スズキの一体感が好き」と、ただそれだけの感想を言っただけなのに、まさかこんな理屈で批判されるとはビックリ
個人の好き嫌いを表明することが許されない国で生きている人のようですなｗ >>713
ステップ踏みかえるタイミングでズルッと来たから 「おっと！」 ってなっただけに見えるけどね…ｗ
それにしても脚長げぇなぁｗ >>714
勝ったから好かれているのではなく、好きなところが勝ったから喜ばれているのですよ。
嫌いなところがいくら勝っても喜ばれません。
つまりスズキはレースで勝つ前から企業のレース活動としては勝利しているのですよ。 >>716
うーん、やっぱり今とは何もかも違うな。
これこそがレーシングマシン。 MotoGPも初期の990の頃は4〜5気筒が147kgが最低重量だったからまだレーシングマシンって感じがあったな(RS3とかの3気筒はもうちょい軽い
やっぱ重いってのは微妙な気持ちになる >>718
シュワンツのシフトって市販車と同じで1ダウン5アップだったよね？
それも関係あるのか？ 800の頃が一番良かったかもね
スズキも頑張ってたし スズキのマシンの開発に関してはやっぱブリビオの存在がデカイんだろうなぁ
MotoGPヤマハ黄金期を支えた人だし 重量制限はあと2-30kgは軽くしてほしいよな
こんな鈍重な挙動演出してdorunaなんか得でもあるのか？ >>723
企業のレース活動ってなんだよw
お前は宮城か？ >>716
それさ、伝説のパッシングみたいに言われる事が多いけどさ
シュワンツ本人が
「レイニーが思い切り手前でブレーキかけやがって
追突しないように何とか回避したらああなっちゃっただけだよｗ」
って言ってるんだよな >>729
軽量化が一番金かかるらしいから
20ｋｇも軽量化したら参戦できるチームが減る
もしくはトップと下位チームの戦闘力の差が大きくなる
どちらにせよドルナの描いてる理想から離れてしまうんやろ？ >>730
それは>>710に書いてるだろ。読んでから書き込めよ。お前はレース見ずにしゃべり続ける宮城かよw アルミブロックからの削り出しで俗に言うビレットブロック 大雑把に鍛造した後に削り出してるような気もするし
3Ｄプリンタで出力した型で鋳造してるような気もするし… ビレットなんかだとどうやってウォータージャケットつくんの？
普通に鋳造じゃね？
エンジンストレスメンバーに使うF1（サブフレームすらない）だって鋳造だぜ？ ヤマハなんかは画像見る感じビレットブロックだけど
ドゥカティやKTMはもしかしたら3Dプリンター利用した
ロストワックスでの鋳造後にマシニング加工かも
でもレースエンジンならビレットブロックの方が強度と重量の面で
何かと有利だしロストワックスでやるかなぁ？ YZR-M1のクランクケースはアルミブロックからの削り出しだとライディングスポーツの記事に乗ってたのを見た記憶が有るわ
シリンダーやヘッド回りは鋳造なのかなぁ・・
ヘッドカバーとかはマグネシウムの鋳造？
部品ごとに製造方法も色々なんやないかな？
メーカーによっても違うやろうし その重量を考えなくてよいレギュなわけだろ？
強度面はシャシー側のストレスと切り離されてるんで問題ないように思うけど？
所詮外野の思い込みです、ペコ >>734
そもそも、鋳物？アルミ？の意味が分からないんだけど俺は
鉄？アルミ？
もしくは
鍛？鋳？
なら分かるけど、皆は分かるの？ >>739
シリンダーとウォータージャケットに関してはオープンデッキで作って摩擦攪拌接合でクローズドデッキにする
手法がある(少なくともトヨタの特許で見た)ので削りだしでもなんとかなると思う スズキに関してはどう見てもアッパー、ロワークランクケースとも鋳造、
ホンダはアッパーが鋳造でロワーは削り出しやね >>737
ウォータージャケットまで一緒に加工してからカバープレートで蓋するとかもあるね
>>741
鋳物(鋳造)=溶かしたアルミを型に流し込んで形にする
砂型鋳造とかダイキャストとかロストワックス(精密鋳造)とか色々種類ある
ビレットブロック=アルミの塊から全て削り出して形にする ちなみにドゥカティGP17のエンジン
https://i.imgur.com/TrTdBTz.jpg
アッパー・ロワーともに鋳造だと思う >>745
乙
しかしイタ公のリブの入れ方とかほんと美しいな
ルネサンスやゴシック建築などをを持ち出すまでもなく東洋人とはDNAレベルで違うと思う >>745
ほう、デスモのヘッドって、もっと大きいのかと思ってた
意外に小さいんやな >>725
レーサーズのホンダエンジニアの人達の座談会で
motoGPマシンの開発よりTT-F1時代の方が楽しかったと言ってたね
それは最低重量がなかったからでmotoGPは意外と制約が沢山あるらしい
TT-F1のRVFはエンジンはアルミ鋳造の基本コンポーネンツ以外はほとんどマグネシウムかチタン
サスペンションのスプリングやダンパーロッドもチタン
マグかチタンかカーボンに変更出来るものは手当たり次第にそうして
結果ある時点では125キロあたりまでなった
（他のメーカーは140〜150キロ）
軽すぎてトラクションがかからないのではと言う心配は無用で
同時期の500ccレーサーが115〜120キロくらいで同一のタイヤを履いていたから問題なし
軽い材料をふんだんに使うには当然コストがかかる
それと同時に材料や製造技術に相当高度なものが要求される
しかしF1で無敵を誇ったあの当時のホンダにはそれを実現させる総てが揃っていた
F1からのフィードバックはたきにわたり
NCポート加工はV6ターボをウイリアムズとロータスに供給する際に手加工では時間的に追いつかず急速に進歩した技術
89年のV10NノンターボではV6ターボ以上のポートチューンとより精度の高い加工技術が要求され
NC加工は一段と進歩した >>749
そのとおり。だから軽量化はとにかく金。金をかければ軽く出来る。
GPを単純な札束勝負にしないための重量制限。 チタンやカーボンを車重の何％以上使ってはいけないとかに >>692
ロレンソ｢何やらKTMブースの方から嫌な視線を感じる…｣ >>748
あなたの審美眼のなさ、もうカワサキ好きだろ？もしくはホンダ
こういう連中が日本のインダストリデザインから
果ては街の景観に至るまで醜悪な物を放置させてる元凶なんだよ ロッシの足出し走法はセテに特攻したときのライティングを正当化するための後付けの理由が由来という認識 ヤマハほどの大企業でも新入社員はこれっぽっちか・・ 免許も持たずによくヤマハに入社してきたな
大型免許持ちでピアノとギター弾けるのは義務だろ >>759
ダートラからだろ
だからトレーニングにもダートラやってるし
(マルケスだってもやってる、ノリックだってやってた)
本当にサーキット走ったことあれば後輪のブレーキが微妙なのわかるから
リアの設置面を増やす為に後輪に荷重をかけてエンブレ効かせたほうがいいっていいって考えでしょ >>763
ロッシがランチを作ってダートトライアルのトレーニングを始めたのは2013年くらいだぞ
ドカに移籍してkc走行データみて思い立ったのであろう >>758
ぼんくら共の後ろ姿がもうダメだ
女子に至っては座り込んでるし
こいつらヤマハの技術に携わるのかい？
バイク屋としてのヤマハ＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>764
ランチ違いで若手ライダーのためにエプロンかけて嬉しそうにパスタ盛り付けてるロッシさんの姿が浮かんだ >>758
大企業は安定してるという理由だけで興味空っぽの人間が集まってきやすい
もしくは人事がアホな場合にも起きる >>761
社長がバイクの免許取ったってのがニュースになるのがヤマハ
技術者でないと社長になれないホンダとは違う 福井社長時代のインタビューで
若いエンジニアに学生時代にNSRに乗っていて自分でもこんなバイクを作りたいと入社して
今はRC30に乗ってRC211Vの開発をしている
これがホンダDNAでありウチの強みだみたいなこと言ってたけど
今どきNSRに乗ってる学生も少なそうだしどうなんだろうか こんな写真1枚と免許持ってないってだけで有る事無い事よくもまぁ叩けるな
どんだけヘイト溜めてんのよ ヤマハだからってバイクだけ作ってるわけじゃないし、バイクの免許持っていないからって不思議とも思わないけど。 >>765
前の人は座ってみて下い＆立っているのはスゲーって動いて見ていると思いたい・・
>>766
ランチ違いでクシャミして黒髪になって優しくなるロッシさんは駄目か？
>>760
自己レスだけど、もしかしてヤマハって中途採用多いのか？
ここにいるのは新卒社員ってだけでさ >>764
ランチ作るずっと前からやってたに決まってんでしょ
というか事実やってたし >>758
ＭｏｔｏＧＰレーサーも大型免許持ってないのが普通の時代やから
免許の有無なんぞどうでもいいが…
コレ、大卒の幹部候補の新人やろ？
高卒で生産ラインの管理する正社員とかなら別だが
バイクとか乗り回して遊んでたらヤマハから求人の来る大学とか入れへんのと違うか？ｗ しかしバイクが好きでバイクに乗って大学行って好きなバイクの会社に就職できないとはまさに本末転倒ズサーだな
こんな世の中じゃ >>726
そうだよ。
予めシフトペダルの下につま先をセットするために踏みかえてた。
右コーナーではまったく問題ないらしいが。 >>777
フルバンクした時に自動的にシフトアップしちゃいそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
