【HONDA】F1ホンダエンジン【349基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）
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※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1554452277/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>785
「自由奔放」「アンチ」なんて生易しいもんじゃないだろ
「捏造」「発狂朝鮮人」だよ 中心線を引いて左に寄るか右に寄るかってのは人の個性だから、中心が理想って訳でもないしな。
アンチも信者も、自分の理想を追いかけているのだし、いいんじゃないのかな。
被写体を照らす光も、全方向から照射するとつまらない写真になるしね。
光を左からあてるか右からあてるかによって、つくられる陰影は異なる。
マスメディアにも、ニュートラルなんて実際には存在しないし。
アンチも信者も両方存在していいと思うよ。 パワー メルセデス＞フェラーリ＞ルノー＞ホンダ
信頼性 メルセデス＞ホンダ＞フェラーリ＞ルノー
こうだな パワー メルセデス=フェラーリ＞＞＞ルノー＞ホンダ
信頼性 メルセデス＞ホンダ＞フェラーリ＞＞＞＞＞＞ルノー
ちょこっと変えてみた >>804
まだルノーの方がパワーが上とか言ってるのか
頭おかしいんじゃね？ マックス去年前半よりいいじゃん
リカルドとガスリーの差だけやん
素人だけど >>805
それやったら、あれじゃん
フレンチ怒るじゃん
あいつらの存在意義なくなっちゃうよ？
いいの？ ルノーのほうがやや上だと思おうが、違いはたいして無いとおもう。
あと、メルフェラとの差はＲＢを基準としてコンマ５秒程度の世界でしょ。まぁ、それが大きいのかもしれないけど。
ドライバーやシャシーの空力如何で、ひっくりかえる可能性はあると思う。
ま、ホンダは他力本願ではなく（むしろ足かせがあっても）自力で勝つべきだとは思うが。 >>805
予選を見てるとルノーより上回ってるとは言い難いよ パワー メルセデス=フェラーリ＞＞ホンダ＞＞＞ルノー
信頼性 メルセデス＞ホンダ＞フェラーリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルノー
最新版です パワーなんて信頼性無視して上げようと思えば上げれるんやでｗ
予選後の書き込みと本戦終了後の書き込みに落差あってワロタわ >>809
その”やや上”のおかげでぶっ壊れやすいんじゃないの？ >>811
いったい予選の何を見たらルノーの方が上に見えるの？ やはり今年のルノーは信頼性を犠牲にして
出力を無理に上げてるって感じだな
だからロングランで壊れる あるボン頭脳プレー炸裂。
ボッタス、ベッテルへの抜かされ方が見事。
あの二回でグロに2秒以上マージン稼いだ アンチと信者と朝鮮人の三つ巴
日産に切られたルノーサムスンが未だに未練たらたらでルノー応援しているさまが痛々しい 今のままのPUじゃ、２強と戦うことは不可能と思い知ったレースだった
５０馬力ぐらいまだ差がありそうだったな
ルノーにはもう絶対に負ける気はしないのは進歩の証だが、２強の伸びしろは凄まじい ルノーはぶっ壊れる寸前までやらないとホンダと戦えないよね >>802
信頼性はルノーの前に越えられないかべをつくらないと。 >>815
徹底的にホンダを認めない人種の人だから、説得するだけ無駄だよ
どうせ優勝しても難癖つけてくるんだからさｗ >>779
どう見てもルノーPUが勝ってるとしたら予選モードの上げ幅だけで
その恩恵で、もしかしたら予選時の出力はホンダと同等かわずかに上の
可能性はあるが、通常運転時は下だろう。
加えてバーレンでの結果を受けて当面絞る可能性もあるし。 見られなかったけど結局予選通りかアルボン１０位ガスリー６位おめでとう！ 平成のうちに勝てそうもないな
バクーは荒れそうだからちょっとだけ期待しとくよ うーむ。他人が何を発言しようが自由なんだが、俺自身は戦前の大本営みたいなのは嫌なんだよね。
愛国心が人一倍あるからこそ、自国の戦力を過大評価せず「現状じゃ勝てません」とハッキリ具申したい。
それは逃げろというものではなく、不足する戦力を速やかに補うよう強く促すためですわ。 >>821
ルノーPUに絶対負けないというほどの差はないだろ
信頼性ではホンダはよくはってるよ
だけど出力はトントン 単純にパワー上げるのは簡単だだけど壊れたら意味がないのでこの駆け引きが難しいと山本さんが言ってたな トントンと思ってないとやってられない気持ちは分かるが
そもそもトントンの根拠か希薄過ぎる 現時点でパワー面でホンダとルノーの優劣をつけられるとは思えないな >>828
関係者ならそれでもいいけど単に応援してるだけの部外者でそのスタンスはどうかと思う
もちろん冷静な分析は大事だけど、今後の向上を信じる事の方が重要だし見ていて気持ちいいと思う >>833
肯定するだけの根拠がないって話だろ
そうやって短絡的に考えるのはやめとけ >>829
お前の目は節穴か？
タッペンに差を付けられてるガスリーが、１回余分にタイヤを履き替えてもなお、
ルノー勢はガスリーに迫ることすら出来ないんだが？ｗ
これほどの差を眼前に突きつけられても「出力はルノーとトントン」とかｗ
お前の頭ってどうなってんの？マジで不思議だわ。 パワー比べならファクトリーのテストベンチでおやりなさい
サーキットでのレース結果が全てだろが >>836
確認してるだけやん
>>837
シャシーの差を考えてる？ ルノーのリカルドは、遅いと言われてるガスリーにまったく歯が立たなかったよね ルノーなんざ今更下見ても仕方ないだろｗ
ターゲットはメルフェラだよ >>811
よくわからない
予選も決勝も馬力は下だとしか思えないが。 まあ現状のホンダPUでは運が向かないと勝てないってのは確か。
ただ上位入賞で完走してるってのは非常にいい。
このレースではタイムアタックもレース中にできたうえに、フェラーリとも一瞬バトルしたしね。
あとはアプデが上手く結果に結びつくかどうかだわ。 レッドブル＝ホンダじゃないからね
ホンダPUはPUでしかない >>840
各チームのシャシー性能に差がある事を理解しているなら
見た目の結果からPUの出力差を推し量るのは不可能ってことくらい分かるだろ
それを分かっててトントンとか主張するのは、流石に頭悪すぎるからやめとけ RBもホンダもルノーなんてもう気にもしてないだろ
まずはフェラにどう追いつくかだよ トントンの頭の中では、シャシーアドバンテージは0.5から1になったからなw >>789
空力の規定が変わってRedbullが一番影響受けたけどスペインのアップデートが楽しみでもある まぁPU適にはルノーも本田もどっこいってところじゃない？
むしろルノーも成長してる中でやっと追いついた感じ
ここからやっとシャーシやドライバーでルノーと勝負ができるんだよ
フェラーリ？メルセデス？それはPUがそれなりに追いついてからの話だ >>841
おい、基地外。去年、ルノーは赤牛に勝てたか？
低脳にも程があるぞ。 今回もヒュルケンベルグがリタイアしたことからも明らかだが
今のルノーPUは信頼性がとにかく酷すぎる
ルノーがこの問題を解決できないうちは、他のPUとの出力比較なんてしちゃいかんだろ
今のルノーPUと同等の信頼性でいいなら、他PUはもっと出力を上げられるだろうしな >>846
回転数とかから計算した予想の出力データでてるやん
ルノーより数馬力高いだけ トントン 戦前、山本五十六なんかは戦争反対派だったんだよね。
留学経験のある山本は、アメリカの工業力を目の当たりにして勝てないと悟ったらしい。
それでも開戦やむなしとなり腹をくくって、最善策の先制攻撃論を練り出した。
脱線したがホンダＰＵは、まだルノーと同程度か出力でやや劣る。信頼性を武器に及第点を維持しスペック2で劇的パワーアップを果たしてほしい。
俺はこの状態で満足なんて絶対にしない。ドライバーやシャシーの助けなしに誰がみても文句なしの勝利を得て欲しい。 今日の一番の見所はタッペンがベッテル抜きに行った場面。
ストレートでDRS使って抜きに行ったけどベッテルに上手く
逃げられた。
あの様な場面で抜ける様なPUをホンダには早急に投入して欲しい。
後20ps（約0.3秒短縮）有れば抜けたと思う。そして初めてフェラーリに追い付ける。 すぐ壊れるけどパワー上げましたなんてその辺の寂れたチューニングショップの仕事みたいにお粗末だわ
そして信頼性犠牲にしてでも上げたパワーでさえホンダに勝てないで最弱PUなら最早笑いを取りに行ってるとしか思えん 結局のところ今は
速さはフェルスタッペン＞ルノーPU＞ホンダPUなだけなんだよな
その代わり信頼性がフェラーリを上回ってるからレースペースを上げられるというだけであって今は後者の恩恵をレッドブルが有り難く感じてるんだろ ルノーにはがんばってほしい。
特別に擁護するわけではないが、ホンダと違ってずっと参戦を続けてきた点は尊敬に値する。 >>855
抜いたのはブレーキングだけどね
長大なストレートとDRSでも抜けなかったからフェラーリとは相当出力差がある >>859
きっとルノーも喜ぶよ
載ってても載ってなくても役に立たない、とか言われてたんだからｗ こんなとこで政治語るとかキチガイかよw
バスや電車でアベ政治を許さないとか言ってプラカード掲げてる奴みたいだな >>853
回転数だけで馬力が算出できるんだったら、現場の人たちも随分と楽になるだろうな
実際は、各チームの技術者でも他陣営のPUの出力を知るのは至難の業
GPSデータから求められる加速度とシャシーの前面投影面積から大雑把に推測するくらいしかできない
しかし、前面投影面積だけでは実ドラッグ量を測れないし
加速度はトラクションのかかり具合によっても影響を受ける
正確な数値なんて出しようがないんだよ ルノーを素直に応援できないのは、株主であるフランス政府の意向により日産にルノーを救済させた経緯があるから。
本来、日産の国内工場で生産する予定だった車種をたしかルノーサムスンに生産させたんだよね。
そんな状態のなかＦ１をしていたとなれば、素直に称賛できない気持ちも判るでしょ？ 正直ホンダをそこまで応援してるわけでもないがメルセデスが安定しすぎていて面白くない
フェラに期待してもあそこのやらかし癖は全然治らないし
赤牛ホンダのタッペンあたりがスペイン以降でメルセデスと張り合える位に進化しないとつまらん ８６５の補足。
ようは、日産からルノーに利益の付け替えが行われたんだよね。
資本主義社会で、一部の株主の利益のために、ほかの株主の利益が損なわれるというこは、
許されてはならないと思うんだ。 >>858
ドライバーとPU、人間と機械を同じ評価軸で語るとかついに狂ったか？ 予選見て思うことは「ルノーワークスはトップチーム程タイムが伸びない」 >>864
じゃあホンダPUがルノーPUを凌駕しているという根拠はどこから来るんだよw
ハミルトンがメルセデスの10馬力落ちといったからかい？
それに賛同する人はほとんどいなかったようだが >>869
しかし、あなたは気付いていないがトップ３とルノーを比較している。
去年までは、間違いなくトップ３とそれ以下は、「比較にならなかった」。 >>859
ルノーも一時期撤退してるんだけどな
ただルノーが復帰するまでの間はメカクロームが繋いでくれたけどホンダが復帰する前に無限ホンダも撤退してしまったというだけの話 2017やらかしたレッドブルもこんな感じだったけど >>870
走行データだけで馬力比較出来ないって言ってるだけでホンダエンジンがルノーエンジンを凌駕してるって言ってなくね？ パワーだけじゃなくシャーシとのトータルパッケージも重要だからな
今年のレギュ変更でシャーシアドバンテージ一番喪失したのはレッドブルだろうし
シャーシに関してはスペイン次第だろうな
ホンダのパーティーモードより上手く活かせる可能性あるんじゃない？
モービルの燃料アップにも期待。それプラスでホンダ自身のアップデートだろうな うーん。やはりアンチ呼ばわりされるのは嫌だな。
そのための弁明みたいなものをいくつか書いたわけだがまだ足りない気がする。
なぜホンダＰＵがルノーよりパワーで劣るという根拠は、トロロッソとルノーの力関係だ。
本来なら、トロロッソはルノーの位置にいなければならない（ベストオブザレストが俺の理想）。
それが達成されていないのだから、その事実はホンダに認めて貰わなければ困る。事実を認めた上で改善してほしいのだ。
トロロッソは、ベストオブザレストにいなければならないのだ。 >>870
> じゃあホンダPUがルノーPUを凌駕しているという根拠はどこから来るんだよw
俺がいつそんなことを言った？ >>878
それ、パワーで劣る根拠にはならないと思うわ >>878
おっさんさっきからきめぇよ
勃ちもしないからってみっともないオナニーはブログでしどけや ８７８のつづき
ちょっと感情的になったせいで、変な文章になってしまった（校正できなくて後悔）。 >>８８２
なかなか腹立つことを言ってくれるじゃないか、「ゆとり」よ。 さっぱりわからないけど･･･トロと比較するのマクじゃないの？自分で何言ってるかもよくわからないw >>878
その理屈、トロロッソとルノーのシャシー性能ドライバー能力が完全に同等でないと成り立たないよね ニコ ロズベルグがシャクレ・シャクレールのことボロクソに言っててワロタ ホンダPUに換装したら成績が落ちる
第三戦終了時
2018年＝55ポイント（1勝）
2019年＝52ポイント（3位1回）
レッドブルをもってしてもこれ。
もはや疑い様の無い真実だねｗ >>884
オナニーしたいなら
ツイッターにしとけよ 長年とホンダを応援してきた身からすると
今年は最強シャーシとタッグを組むわけだし
ポディウムの真ん中の常連になるだろうと確信していたんだけど現実は厳しいね
去年のRB、つまりルノーPU搭載のRBは中国で優勝してるんだよね
でも、今年のRB、つまりホンダPU搭載のRBは4位が限界という現実
言うまでもなく、でもあえて言うが、これが現状でのルノーPUとホンダPUの差だよね
開幕前はルノーPUｗｗｗとか言ってた自分が本当に恥ずかしいし、みんなも恥ずかしいよね >>890
レッドブル自体が車体の問題と言ってる。
大体ルノーＰＵだったら今頃リタイアしまくりで０ポイントだ。 >>878
PUだけで力比較してどうすんだよ
頭大丈夫？ 繰り返すが、俺はアンチからは信者扱いで、信者からはアンチ扱いされる。
まあ、言いたいことを言うのだから、自分が受け入れるしかないのか。 >>854
山本五十六はアメリカのスパイ。
幹部クラスにスパイが山ほど居たからそりゃ勝てる戦争も勝てない。
太平洋側に限って言えば海軍戦力では当時の日本は世界1。アメリカにも十分勝てる戦力だった
（十分アメリカと停戦まで持ち込める戦力）
戦力的、実戦的にはアメリカも必死で戦ったんだわ。
山本五十六を始めとするスパイのお陰でおかしな戦略連発して戦力を削ってジリ貧になったけど、戦力的には決して無謀な戦争ではなかった。
大陸では陸軍が鬼のように強かったし
海軍に至ってはまさに世界最強。
世界で初めて空母の複数運用したのは日本だし
戦争末期でも零戦には１対１ではアメリカの戦闘機は勝てなかったし
アメリカの雷撃が海上50ｍからの投下に対して日本軍は10ｍ
爆撃精度は7割超え
戦艦の主砲の命中精度も5割という変態軍隊。
山本のようなスパイが居なくて普通に戦ってればむしろ勝ってた戦争だが、しかしスパイを送り込むのも含めて戦争なので
そういう意味で結局負けたのは本当に口惜しい。
山本五十六をぶん殴ってボコボコにしてやりたい。 メルセデスが盤石過ぎて今シーズン優勝無理だろ
幸運で2台リアタイアでもしない限り
フェラーリには開発順調に進めば普通に勝てそう ルノーワークスとトロじゃチーム力に差あり過ぎる
去年型レッドブルシャーシは去年の空力レギュでこそ本領発揮できるベストシャーシだし
ドライバー２名の差もある
ＰＵ差に関しては、フェラーリが１歩リードしててメルセデスともまだ差があるのは明白だけど
ホンダとルノーの対比は正直、素人目には分からん
だから現時点で重要なのは信頼性だと思う ホンダはメルセデスの足元にも及ばず、対フェラではエース対決でも2nd対決でも完敗という結果
本当に、悔しくて、情けなくて、恥ずかしくて、今夜は眠れそうにないわ、クソが ま暗とルNoはお通夜でつか
３レースで７回壊れるPUは凄いでつね
パワーも信頼性もないオンボロPUぶっ壊れルノー！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
