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【右往】2019 F1マシン分析スレ Part1【左往】
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0001音速の名無しさん
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2019/04/05(金) 03:13:00.92ID:aCzXxoxT0
2019シーズン最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)について
まったり&可能な限り客観的に語り合うスレです

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー

前スレ
2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1535606823/
0079音速の名無しさん
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2019/05/19(日) 09:14:23.56ID:XyRYigjf0
>>78
別に組んでるって意味じゃなくて
お間抜けで、メルセデスの都合のいいように
毎回手玉に取られてくれる、抜けてて、陽気なイタリア人ってことだよ。
0080音速の名無しさん
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2019/05/19(日) 12:24:51.24ID:2Vd+V1sI0
レギュレーション変更を要求すると決めたなら!
その時スデに開発は終わっているんだ!
ってのがメルセデスのやり方
0081音速の名無しさん
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2019/05/19(日) 20:14:26.84ID:HIBd4x8M0
今シーズンのフェラーリは1991年と似ている。
活きの良い新人が加入して、エース不振。
そして今シーズン未勝利に終わる。
91年の再来になるなら、シーズン途中でベッテル放出だね。
0082音速の名無しさん
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2019/05/20(月) 16:09:08.20ID:w5qVaTkp0
ベッテルが赤いトラックならぬ赤いキュウリって言ったらそうなるね!
0084音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 15:15:49.89ID:sMiHZUZh0
インディカーはヘイローじゃなくて、エアロスクリーン採用

インディカー | 2020年からレッドブル開発のエアロスクリーンを導入
https://f1-gate.com/indycar/aeroscreen_49442.html

インディカー・シリーズは、2020年からレッドブル・アドバンスド・テクノロジー社が開発するコックピット保護デバイス『エアロスクリーン』を導入することを発表した。
0085音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 16:23:17.53ID:Iry+IOUs0
これ、ヘイロー仕込まれてるんだな
それとも強度がないただの柱か
0086音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 16:40:07.17ID:MTj14dtN0
ヘイローにエアロスクリーンがついたものか
スクリーンの前にコクピット冷却用のエア取り入れ口があるな

>湾曲した弾道スクリーンがチタンフレームによってコックピットに固定される。

>エアロスクリーンの耐荷力は150キロニュートンとなり、
>これは現在F1で使用されているハローと同様の数値となる。
0087音速の名無しさん
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2019/06/05(水) 13:30:06.34ID:05WOtc9m0
F1 | 2021年からカーボンニュートラルな燃料を導入?
https://f1-gate.com/f1car/f1_49672.html

すでにF1で使用されている燃料には少量のバイオ燃料が含まれている、F1は2021年までにその割合を20%まで引き上げ、その後、毎年10%ずつ増やしていくことを計画しているという。
0088音速の名無しさん
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2019/06/06(木) 18:00:12.39ID:AwLupLZr0
最近名前を聞かないなと思ってたら、こんなバカなのを作ってたんだな。さすが。
誰かバーナードにも出資してバカなクルマ作らせてやってくれよ。

ゴードン・マレー設計のV12新型スーパーカー『T.50』公開。F1譲りのファンカー機構搭載
https://www.as-web.jp/car/489061?all
0091音速の名無しさん
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2019/06/18(火) 00:13:49.70ID:TAjE3/YO0
>>88
これヴァルキリーのV12のストロークだけ変えた使いまわしだよな
0092音速の名無しさん
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2019/06/18(火) 08:49:57.25ID:ps0tvNpu0
だとしたら、めちゃくちゃショートストロークになりそうだな…。
0095音速の名無しさん
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2019/06/25(火) 22:55:05.44ID:iZXfju5+0
パディ・ロウがウイリアムズを正式離脱か
れべリオンあたりが拾ってくれるかね
0096音速の名無しさん
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2019/06/28(金) 06:13:29.95ID:c1foUgAo0
F1ドライバーたちが描く2021年の理想のルール
http://ja.espnf1.com/austria/motorsport/story/254867.html

先週日曜日のフランスGPにネガティブな反応が起きる中、F1の未来に急激に焦点が当たっている。
0097音速の名無しさん
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2019/07/01(月) 20:00:21.67ID:E5Op1qez0
レッドブルのウイングってどこが変わったの
0098音速の名無しさん
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2019/07/01(月) 22:21:18.08ID:FvJI7YgI0
>>87
そのバイオ燃料を作るために人間の食料となる穀物を大量に消費して
人が食うはずの穀物の相場がめちゃくちゃ上がっているというのに・・
0101音速の名無しさん
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2019/07/02(火) 13:59:50.88ID:Rcoz9A9z0
Co2削減要求が厳しくなり、化石燃料車を使い続けようとするとバイオ燃料に頼るしかない(アメリカはガソリンにバイオ燃料を混ぜてる)

本命はEVシフトだな
0102音速の名無しさん
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2019/07/02(火) 14:52:38.10ID:lxjBDKBP0
>>101
電気は誰がどうやって作るの?
0107音速の名無しさん
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2019/07/03(水) 00:15:57.60ID:vW9IGD3q0
まじめな話、EVシフトってディーゼルゲートの目くらましで前面に出してきただけでしょ。
現状で最良のリチウムイオン電池でも、エネルギー密度は液体燃料の1/150ぐらいだよ?
逆に言えば、それだけの量の電気をどうやって作り、どうやって貯蔵し、どうやって供給
するのかについては誰も語らないまま、EVシフトという言葉だけが独り歩きしてるよね。
全個体電池だって自動車用は2040年ぐらいまでに実用化できたらいいな、って段階だし。
EVだの自動運転だのは2060年ぐらいまで本格的に普及はしないでしょ。その頃には
自分はもう死んでるだろうからどうでもいいけど。
0109フラッド ◆jFDVqjTHME
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2019/07/03(水) 01:01:40.27ID:3lNp7j6v0
首輪に鎖で繋がれて、地下でひたすら歩いて回すアレか。
0111音速の名無しさん
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2019/07/03(水) 07:51:59.35ID:hGe7ntee0
>>107
そんなに慌てなくても、当分の間は化石燃料車は残り続ける
一番早いドイツでも2030年から化石燃料の新車販売禁止
化石燃料車を持ってる人は使い続けるだろ(但し、税金が重くなる可能性はあり)

温暖化対策(CO2削減)の他に、ヨーロッパや中国の大都市では大気汚染に苦しんでる、そのためにもEV化推進したい訳だ
0112音速の名無しさん
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2019/07/03(水) 12:26:22.70ID:Hz/S5N6b0
ところでフェラーリのPUは最強ってメルセデスもレッドブルも認めてるけど、フェラーリPUって構造的にアドバンテージがあるんだっけ?
メルセデスのスプリットターボ方式が最適解なんじゃなかったっけ?
0113音速の名無しさん
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2019/07/03(水) 13:40:13.72ID:x8KRcr6H0
大気汚染に苦しんでた原因がディーゼル詐欺ってどんだけ犯罪行為してるねんVWって
0114音速の名無しさん
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2019/07/03(水) 13:42:09.67ID:B3gLCkAi0
だからアメリカに不正がばれて莫大な罰金をとられた
0115音速の名無しさん
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2019/07/03(水) 14:23:54.01ID:VjLF1HF60
>>112
バッテリーの使い方
0117音速の名無しさん
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2019/07/03(水) 18:24:42.47ID:p62I29tD0
去年FIAには散々調査されたが、特に違反指摘されていない
0119音速の名無しさん
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2019/07/04(木) 00:29:31.90ID:lCAuYIIn0
>>97
新ウィング
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/06/racefansdotnet-20190629-133308-30.jpg
旧ウィング
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/06/racefansdotnet-20190629-133250-32.jpg

新型はフラップ端部が旧仕様より長くなってるのが一番わかりやすい違い
よくよく見ると最下段フラップの捩れがきつくなってたり全体的に形状が異なる
0120音速の名無しさん
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2019/07/04(木) 23:27:17.70ID:k0a8zm6z0
>>119
なるほど。わからん
0122音速の名無しさん
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2019/07/05(金) 20:42:22.18ID:p7RLHoSF0
レッドブルのディフューザーが偉いことになっとる。深海魚みたい
https://i.imgur.com/tkmOAIb.jpg
0123フラッド ◆jFDVqjTHME
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2019/07/05(金) 21:31:49.04ID:ExKRPvkv0
もう「各エレメントは連続した平面でなければならない」とか文言入れろよ
0125音速の名無しさん
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2019/07/06(土) 06:05:00.59ID:ULE2aaz10
複雑化すると金が掛かる ー 金持ちチームが有利に
サイドポンツーン前もシンプルにしないと、ゴチャゴチャし過ぎ
0126音速の名無しさん
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2019/07/06(土) 06:49:56.25ID:Mel19MIW0
だが、それがいい
0127音速の名無しさん
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2019/07/06(土) 09:08:07.55ID:q8c6qM0B0
シンプルにしたからって開発コスト下がる訳じゃないんだけどね
空力はシンプルだろうが複雑だろうが開発工数掛ければ掛けた分だけ性能上がるから
開発禁止にでもしない限り金満チームが有利な事に変わりはない。
シンプルにしても製造コストが若干下がるだけだし、開発費に比べれば微々たるもの
0128音速の名無しさん
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2019/07/06(土) 09:30:19.01ID:5mBEwtBm0
コストがどうとか言うならぶっちゃけディフューザーとか下面は共通化すりゃ良いのにとは思うよ
0129音速の名無しさん
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2019/07/06(土) 10:52:51.98ID:tKFFv0Od0
メルセデスが低速コーナーが速い理由はなんですか?
0130音速の名無しさん
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2019/07/06(土) 11:33:53.16ID:AnDzRudJ0
>>129
徹底した低重心。不利に見えるがロングホイールベースでダウンフォース確保。レイトキー。
タイヤに優しいメカニカルグリップ。縁石超えても跳ねないサスペンションとか色々。
0131音速の名無しさん
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2019/07/06(土) 12:29:18.04ID:44YXSFwk0
複雑にするとカネがかかるからとか乱流が起きて追い抜きが難しくなるとか速くなって危険とかじゃなくて、パッと見で分かりやすいから
単純化する(でも前より速くなる)って大義名分で行ってほしいよね
90年代のマシンは人目で全体像が掴みやすいもんね
2000年代から徐々に難しくなって2008年がMAXで、2017年に規制緩和してまた難解になった
0132音速の名無しさん
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2019/07/06(土) 12:38:52.31ID:c502XY8m0
>>130
メルセデスのサスはガチガチに硬くて縁石で跳ねまくってるだろ
それに今年のタイヤは作動温度域が高すぎてタイヤに優しいとレンジ外れてむしろグリップしない
0133音速の名無しさん
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2019/07/06(土) 12:42:03.89ID:tKFFv0Od0
>>130
スプリットターボ方式は重心高いと聞きましたが?
0134音速の名無しさん
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2019/07/06(土) 14:19:07.18ID:AnDzRudJ0
>>133
メルセデスワークスだけ冷却系のレイアウトが
違う。薄く軽く小さいラジエーターをサイド上部。インタークーラーもサイド式らしいが、よくわからない。
同じホンダはメルセデスワークスよりも保守的でセンター後部背面インタークーラーで重心高。
0135音速の名無しさん
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2019/07/06(土) 15:53:01.95ID:Jq0Pzuwv0
そういえばあんなに暑くても去年までのような背びれのスリット排気口を使用してなかったな
0136音速の名無しさん
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2019/07/06(土) 17:50:04.79ID:AnDzRudJ0
>>132
訂正。跳ねてもすぐ地面にタイヤが貼り付く疑似アクティブサスもどき。
0137音速の名無しさん
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2019/07/07(日) 03:19:26.30ID:1Qaf27GW0
>>134
よくわからないなら話にならんだろ
詳細な画像すら殆んど無いのに重心とかどうやって他と比較出来るんだよ
0138音速の名無しさん
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2019/07/07(日) 03:30:36.97ID:f+bccybB0
見た目の雰囲気だけで重心語ってる人が居ると聞いて
0139音速の名無しさん
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2019/07/07(日) 05:38:20.35ID:+7AgjFHx0
レーキ角が少ない事で低重心以外にメリット有るとしたら
フロアダウンフォースが風による影響を受けにくい、くらい?
0140音速の名無しさん
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2019/07/07(日) 07:32:55.00ID:WJhTWgrB0
というよりダウンフォースのロバスト性高いのが低レーキフロア最大のメリットだろ
0141音速の名無しさん
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2019/07/07(日) 08:29:02.29ID:3lIln97j0
>>140
>ロバストネスまたはロバスト性とは、ある系が応力や環境の変化といった外乱の影響によって変化することを阻止する内的な仕組み、または性質のこと。

難しい言葉知ってるんだな。
でも高いよりは低重心に越したことは無いだろうし
両方の良いとこ取りなんだろうな
0142音速の名無しさん
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2019/07/07(日) 11:30:23.35ID:1Qaf27GW0
ピーク削ってでも過渡特性をなだらかにする方が乗りやすくトータルで早いとか稀によくある
何よりも急激なダウンフォースの増減は危ないからね
0143音速の名無しさん
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2019/07/07(日) 13:33:38.55ID:UlAKHYpg0
ニューウェイマシンは最初はピーキーな感じ
0144音速の名無しさん
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2019/07/07(日) 16:39:02.03ID:+7AgjFHx0
ロバスト性か低重心かどちらを重視してるかはチームだけが知ってることだろうな
オレは低重心&低ドラッグ重視な気がするけど
フロアダウンフォースはソコソコにしてコース特性に合わせてウイングで調整
直線はDRS使えるわけだし
0145音速の名無しさん
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2019/07/07(日) 17:30:45.43ID:WJhTWgrB0
低レーキ=低重心という訳でもない、少なくともメルセデスは。
単純に低レーキ化するとフロアのダウンフォースが減るけど、
メルセデスは対策として超ロングホイールベースにしてフロア面積増やすことで辻褄を合わせてる。
但し代償としてホイールベース伸びた分重量も増えてる=バラスト搭載量が減って低重心化が犠牲になってる
このコンセプト採り出したW08はバラスト減るどころか最低重量超えてたし。
0146音速の名無しさん
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2019/07/07(日) 19:00:49.08ID:+7AgjFHx0
それで言うと今年はメルセデスは短くなったからバラストに余裕出来て低重心なってるかも
フロアダウンフォースも去年よりかは減ってるのは間違いないっしょ

ふと思ったんだがハイレ―キコンセプトって間違いなく正しいの?
レッドブルに次いでショートホイールベースのハースが低レ―キもにかかわらず
コーナー滅茶苦茶速いらしいし おかしくね?
0148音速の名無しさん
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2019/07/07(日) 20:27:30.32ID:Lztt4Hwo0
せめてトロロッソだけでも低レーキ試してほしいな
0149音速の名無しさん
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2019/07/07(日) 20:44:27.46ID:8sCoLTZy0
ハースはフェラーリとほぼ同じ1.6°で低レーキではなく中程度のレーキ角
メルセデスはハースより0.4°もレーキが浅い

ハースはセッティング当たった時でもトップ3直下程度だし、
コーナー滅茶苦茶速いって言うほどでもないと思うけど
0150音速の名無しさん
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2019/07/08(月) 01:02:10.18ID:ytef51BW0
トロロッソには器用なディレクターが必要
0151音速の名無しさん
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2019/07/08(月) 09:44:45.97ID:WImcLofB0
レーキより冷気が欲しいのが今年のメルセデスなんだな
0152音速の名無しさん
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2019/07/08(月) 19:48:23.27ID:c/4PxDfj0
レッドブル RB15 3619 mm 1.93 °
ハース VF-19 3621 mm 1.59 °
ウィリアムズ FW42 3644 mm 1.68 °
フェラーリ SF90 3653 mm 1.64 °
メルセデス W10 3698 mm 1.16 °

ホイールベースとレ―キ角だけで言えばウイリアムズは良さそうなんだけどなあ
0153音速の名無しさん
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2019/07/08(月) 20:00:22.68ID:c/4PxDfj0
今、オーストリアのハースのセクタータイム見たら全然だめだな
おかしいな、コーナーが速いって誰かが言ってたんだが、だまされた
0154音速の名無しさん
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2019/07/08(月) 20:49:28.34ID:qFEXlvlb0
>>146
ハイレーキはカスケードウイングによるアウトウォッシュありきで成り立ってたものだから今年は期待ほどの効果は無い
アウトウォッシュでフロアに蓋をしてないからいくら傾けても脇から気流が逃げちゃう
0155音速の名無しさん
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2019/07/08(月) 23:36:18.59ID:WoWGZWMR0
それを低減させるためにフロアパネルの後端にスリット入れてるでしょ
0157音速の名無しさん
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2019/07/09(火) 08:35:05.09ID:dfNK52tD0
>>154
気流逃げる事よりもコーナリング中にフロアへ乱流入り込む事の方が深刻
気流の状態でダウンフォースが大きく変動するピーキーな車になる。今年序盤のレッドブルが最たる例
0158音速の名無しさん
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2019/07/13(土) 09:59:30.47ID:HMnhKgUr0
開発しつくされたメルセデスのコンセプトよりレッドブルの方が伸びしろあるだろ
0159音速の名無しさん
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2019/07/13(土) 10:19:43.86ID:QJQvn5wy0
それただの君の予想だろ?
開発し尽くされたとか君中の人か?
0160音速の名無しさん
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2019/07/13(土) 11:16:12.84ID:HMnhKgUr0
>>159
発熱問題に打つ手なし
0161音速の名無しさん
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2019/07/13(土) 12:10:08.69ID:/szmnPtd0
色んなチームのファクトリーに近いからアップデートが沢山と言われてるのに大半のチームはまだアウトウォッシュ型フロントウイングのままなんだな
0163音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 16:52:57.60ID:HMnhKgUr0
>>162
トトが言っている
0164音速の名無しさん
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2019/07/13(土) 17:16:53.28ID:ZeJXXNRe0
ウォルフは「迅速な解決策がない」と言ってるだけだろ
攻め過ぎたラジエーター容量を変える必要があるから大幅な変更が必要だっていう話なだけで、
「コンセプトが開発しつくされた」からではない
0165音速の名無しさん
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2019/07/13(土) 17:37:59.18ID:HMnhKgUr0
>>164
コンセプトから変える必要があるじゃん
0166音速の名無しさん
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2019/07/13(土) 18:13:25.49ID:ZeJXXNRe0
冷却レイアウト見直すだけであって、コンセプトから変わる訳じゃないぞ
それに高温時の冷却能力不足はとっくの前に気づいてて、
既に対策パッケージの開発進めてるとアンドリュー・ショブリンが言ってる。
おそらく例年高温になるハンガリーあたりで投入するプランなんだろう
0167音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 18:20:47.70ID:HMnhKgUr0
>>166
そのレイアウトをすぐに変えられないということがコンセプトを変えるという事。
とっくの前に気が付いて対応が間に合わないのは、哲学から変えないと収まらないという事。
0168音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 19:24:05.54ID:xyxDSZQg0
>>167
頭悪いなー
0169音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 20:08:05.36ID:HMnhKgUr0
>>168
ムダでも反論してみろよw
0171音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 20:12:13.28ID:HMnhKgUr0
>>170
ムダでも説明してみろよwwww
0172音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 20:16:30.61ID:HMnhKgUr0
>>170
ダメだ、コイツ白目剥いてる
0173音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 20:33:49.29ID:DYslTSUi0
ラジエーターの形を変えるだけで何とかなるんだったらボディ内部の空気の流れなんか簡単に無視できるもんなんだね
0174音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 20:53:29.09ID:dO5Pl3vJ0
メルセデスのコンセプトって「低レーキ+超ロングホイールベース+ゼロロール」だろ
冷却キャパ攻めてカウル絞るなんてのは空力効率上げる為に必要不可欠な事で
誰もがやってるんだし哲学でもなんでもない。メルセデスは単に攻め過ぎただけ

ID:HMnhKgUr0は自分の発言を正当化したいが為に明後日の方向に逸れてるんだろうけど
0175フラッド ◆jFDVqjTHME
垢版 |
2019/07/13(土) 20:57:53.86ID:p+dCv/KE0
最近この手の言い張ったもん勝ちだと思っている奴多いな。
0176音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 21:01:05.38ID:HMnhKgUr0
>>174
いろいろずらしてるのはお前。
現状のパッケージの中で「とっくの昔から」気が付いているのに対処できないのは、コンセプトが行き詰っている証拠。
コンセプトを変えなきゃならないから、時間がかかるとトトは認めている。
おそろくボティワークから変えないとダメだろうな。
0177音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 21:01:49.80ID:HMnhKgUr0
>>175
そう思うなら、反論してみな?
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