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【右往】2019 F1マシン分析スレ Part1【左往】
0001音速の名無しさん2019/04/05(金) 03:13:00.92ID:aCzXxoxT0
2019シーズン最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)について
まったり&可能な限り客観的に語り合うスレです

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー

前スレ
2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1535606823/
0004音速の名無しさん2019/04/05(金) 09:45:06.03ID:/7iom3Ag0
>>1
保守
0007音速の名無しさん2019/04/05(金) 13:23:24.68ID:/7iom3Ag0
保守って20レスだっけ?
0008音速の名無しさん2019/04/05(金) 14:19:35.88ID:EHAyERBm0
>>7
pastdat - 5ちゃんねるwiki
https://info.5ch.net/index.php/Pastdat
pastdatとは旧f22に置き換わるDAT落ち装置です
旧f22はトリッキーで且つサーバリソースを食いつぶすという状況でしたので
急遽作成することになりました

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0009音速の名無しさん2019/04/05(金) 15:58:26.12ID:/7iom3Ag0
とりあえず保守
0012音速の名無しさん2019/04/05(金) 20:23:12.55ID:UQk3NS7a0
どうして右往左往するスレを止めた?
0014音速の名無しさん2019/04/05(金) 22:01:43.93ID:g0kW5rtP0
>>12
シーズン入ったら「分析スレ」、シーズンオフになったら「右往左往スレ」になるのが昔からの慣わし
0015音速の名無しさん2019/04/05(金) 23:51:47.76ID:+1cBB8xx0
ふーん。
でも俺らシーズンインしても右往左往しかしてないじゃん。
0016音速の名無しさん2019/04/06(土) 05:44:59.51ID:EmwXtxzI0
タイトルに右往左往って入ってるからいいんだよ保守
0018音速の名無しさん2019/04/06(土) 07:08:20.88ID:nk0c54io0
保守
0020音速の名無しさん2019/04/06(土) 15:49:30.99ID:nk0c54io0
さてこれで大丈夫かな
0021音速の名無しさん2019/04/06(土) 17:29:02.62ID:HWZRds8K0
821 :Mango Mangu:e' ? そうだ2ちゃんねるしよう!(C)2ch.net:2016/03/25(金) 22:20:24.66 ID:CAP_USE (略)

> 即死
> 設定されていなければ発動しません
> 設定されていればスレッドが立てられてからの経過時間とレス数で判定します
> 標準値(勝手に決めたw)3600秒・20レス
> スレッドが立ってから3600秒以上経過してかつレス数が20以下の条件が一致すれば
> 落とされる
0023音速の名無しさん2019/04/17(水) 11:56:42.11ID:n7RuGvy20
PUはルノー
シャーシはウィリアムズ
がワーストで今年確は定だろう
0024音速の名無しさん2019/04/18(木) 03:14:50.63ID:13Aiwi1z0
結局フロントウイングはどっちが正解だったんだ?
0025音速の名無しさん2019/04/18(木) 07:14:35.98ID:TGOgGZCz0
メルセデスタイプだろ。
フェラーリタイプはコースで当たり外れが大きそうだ。
0026音速の名無しさん2019/04/18(木) 12:57:00.75ID:YHmUvHLI0
意外とへの字はリアのダウンフォースにはいいけど、フロントタイヤに熱が入りにくくてよくないらしい
0027音速の名無しさん2019/04/18(木) 16:02:03.75ID:qcCedXZS0
メルセデスも翼端板の角をどんどん落としてきてるから
風を外へ逃がすのが基本的に正解なんじゃないかな
0029音速の名無しさん2019/04/18(木) 19:08:53.74ID:YMRiXYSu0
外に逃がすのは基本的に正解だけど逃がしすぎも良くないと
そこのバランスを探ってるんだね
答えが出るのは夏休み明けかな。そこならBマシンも作れるだろう。ヨーロッパラウンド開始には間に合わないな
0030音速の名無しさん2019/04/19(金) 06:27:03.34ID:Cra6FLBK0
今年のフロントウィング ちょっとしたことで端が下がって路面と接触していないか?
取り付けを強化しないと
0031音速の名無しさん2019/04/19(金) 10:31:33.42ID:H+OUkQmJ0
一番やわそうなメルセがビクともしないのが
さすがのドイツ製
0033音速の名無しさん2019/04/20(土) 10:50:14.70ID:HOwxz0Bt0
>>30
やっぱカスケードを無くした分フレキシブルウイングにしてるんだな
0034音速の名無しさん2019/04/21(日) 10:10:07.21ID:an2ntt8R0
去年までは接触で翼端板が壊れたりカスケードが飛んだりしていたが
今年はメインプレートごとごっそり外れて轢いちゃう事故が多いな。
どのチームも接合部の強度が不足気味なのか。
0035音速の名無しさん2019/04/21(日) 13:45:53.39ID:BOsmIcYL0
>>34
外れなくても斜めになって路面と接触・火花を出しながら走るシーンも多い
0036音速の名無しさん2019/04/21(日) 14:56:13.99ID:8JOM/ZSz0
幅狭くなったらこの手のは減るんだろうけどね
0037音速の名無しさん2019/04/21(日) 20:16:42.52ID:RlBwtbUj0
フロントタイヤが剥き出しになるくらいまで狭くしても、ダウンフォース出せるよね?
フラップ大きくしてウィング立てれば済むだけでしょ?
もちろんドラッグは増えるけど。
0038音速の名無しさん2019/04/22(月) 00:38:50.66ID:QIaNvFLN0
中国でベッテルのフロントウイングが落ちたのはひどいな。スピンしてもぶつけたわけじゃないのに。
面積増やしたのとアウトウオッシュが無くなったのとことでフロントウイングの垂直荷重が去年よりもかなり大きいんだろう。
0039音速の名無しさん2019/04/22(月) 06:10:43.43ID:M5ZI9kKZ0
>>38
ベッテルのフロントウイングが落ちたのは、バーレーンGPでは
スピンしてタイヤを痛め振動で落ちた、去年まではあれくらいで落ちて無かったイメージ
0041音速の名無しさん2019/04/22(月) 19:10:03.12ID:E0aUHObu0
リアウィングのダウンフォースが増えた分、フロントウィングのダウンフォースも増えてるんだろうね。
0042音速の名無しさん2019/04/24(水) 00:26:57.37ID:Adqf5p100
フロントウィングが路面に接触するのは、去年より幅が広くなり位置も前方に出たからでしょう。
0043音速の名無しさん2019/04/27(土) 00:09:00.47ID:pk8aX3ww0
SFでB-MAXのマシンだけ異様な前傾姿勢にセッティングしてくるかと思ったが
そうでもなかったな
0044音速の名無しさん2019/04/27(土) 01:46:19.07ID:B8ELtCBt0
そりゃレーキ付ける前提の空力設計でなきゃ意味ないからな
0045音速の名無しさん2019/05/01(水) 05:55:17.64ID:Vfd2y01H0
メルセデス独走の戦犯のひとつは、“熱しにくく、冷めやすい”ピレリタイヤ
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=129867&tt=-1

フェラーリは低い路面温度に弱い。
ここ数年で薄らいでいたこの傾向は、今シーズンのタイヤに薄いトレッドコンパウンドが採用されたことで再び強調されることになってしまった。
フェラーリは低い路面温度に弱い。

ここ数年で薄らいでいたこの傾向は、今シーズンのタイヤに薄いトレッドコンパウンドが採用されたことで再び強調されることになってしまった。
0046音速の名無しさん2019/05/01(水) 05:59:08.58ID:8dWz3lYD0
プレシーズンテストでは、メルセデスは最後までロングスティントのテストばかりやってたな
まるでもうパフォーマンステストは終わっているようだったな
0047音速の名無しさん2019/05/01(水) 12:14:51.95ID:P/k6ftU70
扱い辛い神経質なタイヤに結果が左右されるのにはいい加減ウンザリだ。
ピレリはもっと扱いやすいロバストなタイヤを作れよ。
タイヤが主役じゃ面白くないんだよ。
0048音速の名無しさん2019/05/01(水) 12:54:17.61ID:lbj1Tjei0
今も昔もカテ問わずレースはタイヤが主役だろ。
今のピレリは流石にピーキー過ぎるが
0049音速の名無しさん2019/05/01(水) 13:19:14.25ID:RWp+Pwd00
グッドイヤー時代は誰もタイヤに文句言う奴はいなかった。
たまにバーストとかやらかしたが。
0050音速の名無しさん2019/05/01(水) 16:02:25.18ID:MFzXT+dp0
あの頃はコンパウンド好きに選べたからな
0051音速の名無しさん2019/05/03(金) 20:47:41.45ID:SkbeAPnO0
>>46そりゃあ2年間開発したマシンにあわせてレギュレーション変えるだけのお仕事ですから
あとはタイヤが下請けらしくメルセデスの注文通りに仕上がっているかのテスト
0052音速の名無しさん2019/05/09(木) 16:07:19.54ID:oqliqKZB0
タイヤがメルセデスの言うことを聞いて仕上がってるってのが気に入らない
0053音速の名無しさん2019/05/09(木) 22:54:33.01ID:ZrkiSVKk0
ピレリは18インチタイヤの開発にもマシンを供出させるんだろ。
メルセデスとフェラーリに。
忖度タイヤ作る気マンマンだろ。
インシーズンタイヤテストも怪しいったらない。
実車を使って開発するから忖度タイヤになる。
自分達でタイヤ負荷を想定してシミュレーションと台上試験だけで開発しろよ。
0054フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/05/09(木) 23:05:10.51ID:536WR9Cb0
で、実際にレース走って「タイヤがーーー」な展開になると。

安全性の面でも現実的ではないね。
0055音速の名無しさん2019/05/09(木) 23:42:15.48ID:ZrkiSVKk0
逆に考えるんだ。全チームから文句言われた方が公平だと考えるんだ。
安全性は今までのデータを元にマージンとっておけばどうとでもなるだろう。
所詮ピレリなんだから性能と耐久性のギリギリを狙っても上手くいかないし。
0056音速の名無しさん2019/05/10(金) 00:08:46.25ID:Icj2HdFo0
BSですら未だにタイヤは複雑怪奇で最新技術のシミュや台上試験を以てしても特性を把握できない、
実走テストはタイヤ開発で必須と言ってるんだけどな。

そもそも開発テスト車両提供は希望制だろ。アドバンテージ得たかったら自分から手挙げればいいんだよ
0057音速の名無しさん2019/05/10(金) 06:30:34.06ID:irDi4ngX0
BSは、各サーキットに合わせた2種類のタイヤを準備してなかったか?
0058フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/05/10(金) 14:07:02.69ID:w6RqmSkP0
>>55
そうきたかw

総合スレでレーキの効用で「フロントウィングを路面に近づける」と書いていた奴がいたんだが、テクニカルレギュレーシンにはリファレンスプレーンからのディメンションの記述があるので関係無いよな?
0060音速の名無しさん2019/05/10(金) 21:20:11.35ID:IvRQssih0
去年
『ブリスター簡単に出来るから何とかしろ!』
ピレリ
『ブリスター対策ゲージ薄くしたぞ』
今年
『熱入らないぞ何とかしろ!』

どうすればいいんだ?
ピレリは要望通りブリスター出来にくいタイヤを作った。
それにゲージ薄くしたらメルセデス有利になるのは去年から分かってた。
その対策をしなかったのはピレリではなくチーム側の問題だろ?
0061音速の名無しさん2019/05/11(土) 12:40:25.55ID:FuNMd+bU0
全てのチームに都合いいタイヤなんてムリな話
0062音速の名無しさん2019/05/11(土) 14:47:42.04ID:WM9Xc99G0
チャンピオンチームに有利となるタイヤの導入は惨いぞ
0063音速の名無しさん2019/05/11(土) 17:18:28.27ID:FuNMd+bU0
普通にタイヤに厳しいチームが得するようになるよね
タイヤメーカーとしてはすぐダメになるタイヤなんてイメージ悪くなるし
0064音速の名無しさん2019/05/11(土) 19:03:09.34ID:vTPMzYh/0
速ければいいんじゃないの?
フェラーリ時代のシューマッハは4ストップで優勝してるぞ。
0065音速の名無しさん2019/05/11(土) 23:25:55.47ID:gn/SNO190
赤牛はホイールベース見誤ったのが痛すぎなんだな。
フェラもダウンフォースの総量が足りてないのか。

メルセデスはロングホイールベースと、ノーズ下とバージボードの、他のチームが手抜きに見えるほどの徹底的な開発でアドバンテージ積み重ねてる。

もう無理だわ。
あと数年はこのままだ。
0067音速の名無しさん2019/05/12(日) 13:21:38.68ID:mqUOW8jQ0
モナコなんてメルセデスのためにあるようなコースだしな。
この5戦でトラックの性格は一通りさらってメルセデスが弱そうがトラックが無いことが判明した。
ピレリがシーズン中タイヤを(メルセデスにとって)改悪してくれるくらいしかパワーバランスを変える方法がないっていう。
ダウンフォースのかけすぎでバースト祭り!?みたいな奇跡でも起きないことにはどうしようもない。
0068音速の名無しさん2019/05/12(日) 14:28:23.68ID:vTMfUPdA0
ハース好調は特性合ってるって事でいいの?
0069音速の名無しさん2019/05/12(日) 14:45:06.79ID:0Y2sbLjT0
いつものように予選だけかもしれない。
0071音速の名無しさん2019/05/12(日) 14:59:31.34ID:vTMfUPdA0
てことはトロロッソとの勝負見所か。
0072音速の名無しさん2019/05/13(月) 06:52:26.18ID:eW2Werc+0
メルセデスのマシンアドバンテージって

空力にもサスセッティングにも恩恵のあるロングホイールベース
レース毎に微妙に変えるフロントウイング
微に入り細に入るバージボード周辺
内側に傾くトリックサス
PUのアドバンテージ

まだあったかな
0073音速の名無しさん2019/05/14(火) 21:49:10.33ID:o+2LlyJw0
>>72メルセデスにあわせて開発してくれるタイヤメーカー
メルセデスが有利になるようにレギュレーションを変更してくれるFIA
0074音速の名無しさん2019/05/18(土) 20:10:51.65ID:T8t+cucY0
ホイールベース最短の車でホイールベース最長のメルセデスに低速コーナー区間でも負けるって
ニューウェイらしくないな
とうとうニューウェイの時代も終わりか?
0075音速の名無しさん2019/05/18(土) 21:17:00.91ID:X3v/e0lh0
空力にしてもサスペンションにしても、タイヤをより上手に使う方法でしかないから
タイヤが離れていったり、他のマシンに擦り寄ったらどうしようもないと思うよ。
0076音速の名無しさん2019/05/19(日) 07:15:28.48ID:XyRYigjf0
>>73
それを言うなら、RBを弱体化できるとか、毎回都合のいいウソに騙されて
メルセデスが有利になるルールの策定に毎回協力する俺たちフェラーリの存在も。
0078音速の名無しさん2019/05/19(日) 07:56:18.56ID:FR+rjHNp0
>>76フェラーリには採決前に話を通してるだろ
メルセデスpu組とフェラーリpu組の賛成で決まる
0079音速の名無しさん2019/05/19(日) 09:14:23.56ID:XyRYigjf0
>>78
別に組んでるって意味じゃなくて
お間抜けで、メルセデスの都合のいいように
毎回手玉に取られてくれる、抜けてて、陽気なイタリア人ってことだよ。
0080音速の名無しさん2019/05/19(日) 12:24:51.24ID:2Vd+V1sI0
レギュレーション変更を要求すると決めたなら!
その時スデに開発は終わっているんだ!
ってのがメルセデスのやり方
0081音速の名無しさん2019/05/19(日) 20:14:26.84ID:HIBd4x8M0
今シーズンのフェラーリは1991年と似ている。
活きの良い新人が加入して、エース不振。
そして今シーズン未勝利に終わる。
91年の再来になるなら、シーズン途中でベッテル放出だね。
0082音速の名無しさん2019/05/20(月) 16:09:08.20ID:w5qVaTkp0
ベッテルが赤いトラックならぬ赤いキュウリって言ったらそうなるね!
0084音速の名無しさん2019/05/25(土) 15:15:49.89ID:sMiHZUZh0
インディカーはヘイローじゃなくて、エアロスクリーン採用

インディカー | 2020年からレッドブル開発のエアロスクリーンを導入
https://f1-gate.com/indycar/aeroscreen_49442.html

インディカー・シリーズは、2020年からレッドブル・アドバンスド・テクノロジー社が開発するコックピット保護デバイス『エアロスクリーン』を導入することを発表した。
0085音速の名無しさん2019/05/25(土) 16:23:17.53ID:Iry+IOUs0
これ、ヘイロー仕込まれてるんだな
それとも強度がないただの柱か
0086音速の名無しさん2019/05/25(土) 16:40:07.17ID:MTj14dtN0
ヘイローにエアロスクリーンがついたものか
スクリーンの前にコクピット冷却用のエア取り入れ口があるな

>湾曲した弾道スクリーンがチタンフレームによってコックピットに固定される。

>エアロスクリーンの耐荷力は150キロニュートンとなり、
>これは現在F1で使用されているハローと同様の数値となる。
0087音速の名無しさん2019/06/05(水) 13:30:06.34ID:05WOtc9m0
F1 | 2021年からカーボンニュートラルな燃料を導入?
https://f1-gate.com/f1car/f1_49672.html

すでにF1で使用されている燃料には少量のバイオ燃料が含まれている、F1は2021年までにその割合を20%まで引き上げ、その後、毎年10%ずつ増やしていくことを計画しているという。
0088音速の名無しさん2019/06/06(木) 18:00:12.39ID:AwLupLZr0
最近名前を聞かないなと思ってたら、こんなバカなのを作ってたんだな。さすが。
誰かバーナードにも出資してバカなクルマ作らせてやってくれよ。

ゴードン・マレー設計のV12新型スーパーカー『T.50』公開。F1譲りのファンカー機構搭載
https://www.as-web.jp/car/489061?all
0089フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/06/08(土) 23:49:07.63ID:HElbwWb20
マレーの中ではマクラーレンF1が完成形なのか。
0091音速の名無しさん2019/06/18(火) 00:13:49.70ID:TAjE3/YO0
>>88
これヴァルキリーのV12のストロークだけ変えた使いまわしだよな
0092音速の名無しさん2019/06/18(火) 08:49:57.25ID:ps0tvNpu0
だとしたら、めちゃくちゃショートストロークになりそうだな…。
0093音速の名無しさん2019/06/19(水) 00:28:33.57ID:Z3ZnyYfq0
バルキリー上回る12100rpmってどんな音するんだろ
0094音速の名無しさん2019/06/19(水) 18:20:28.42ID:5YfbgTPT0
フィルタつけとけば街がキレイになるな
0095音速の名無しさん2019/06/25(火) 22:55:05.44ID:iZXfju5+0
パディ・ロウがウイリアムズを正式離脱か
れべリオンあたりが拾ってくれるかね
0096音速の名無しさん2019/06/28(金) 06:13:29.95ID:c1foUgAo0
F1ドライバーたちが描く2021年の理想のルール
http://ja.espnf1.com/austria/motorsport/story/254867.html

先週日曜日のフランスGPにネガティブな反応が起きる中、F1の未来に急激に焦点が当たっている。
0097音速の名無しさん2019/07/01(月) 20:00:21.67ID:E5Op1qez0
レッドブルのウイングってどこが変わったの
0098音速の名無しさん2019/07/01(月) 22:21:18.08ID:FvJI7YgI0
>>87
そのバイオ燃料を作るために人間の食料となる穀物を大量に消費して
人が食うはずの穀物の相場がめちゃくちゃ上がっているというのに・・
0101音速の名無しさん2019/07/02(火) 13:59:50.88ID:Rcoz9A9z0
Co2削減要求が厳しくなり、化石燃料車を使い続けようとするとバイオ燃料に頼るしかない(アメリカはガソリンにバイオ燃料を混ぜてる)

本命はEVシフトだな
0102音速の名無しさん2019/07/02(火) 14:52:38.10ID:lxjBDKBP0
>>101
電気は誰がどうやって作るの?
0107音速の名無しさん2019/07/03(水) 00:15:57.60ID:vW9IGD3q0
まじめな話、EVシフトってディーゼルゲートの目くらましで前面に出してきただけでしょ。
現状で最良のリチウムイオン電池でも、エネルギー密度は液体燃料の1/150ぐらいだよ?
逆に言えば、それだけの量の電気をどうやって作り、どうやって貯蔵し、どうやって供給
するのかについては誰も語らないまま、EVシフトという言葉だけが独り歩きしてるよね。
全個体電池だって自動車用は2040年ぐらいまでに実用化できたらいいな、って段階だし。
EVだの自動運転だのは2060年ぐらいまで本格的に普及はしないでしょ。その頃には
自分はもう死んでるだろうからどうでもいいけど。
0109フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/07/03(水) 01:01:40.27ID:3lNp7j6v0
首輪に鎖で繋がれて、地下でひたすら歩いて回すアレか。
0111音速の名無しさん2019/07/03(水) 07:51:59.35ID:hGe7ntee0
>>107
そんなに慌てなくても、当分の間は化石燃料車は残り続ける
一番早いドイツでも2030年から化石燃料の新車販売禁止
化石燃料車を持ってる人は使い続けるだろ(但し、税金が重くなる可能性はあり)

温暖化対策(CO2削減)の他に、ヨーロッパや中国の大都市では大気汚染に苦しんでる、そのためにもEV化推進したい訳だ
0112音速の名無しさん2019/07/03(水) 12:26:22.70ID:Hz/S5N6b0
ところでフェラーリのPUは最強ってメルセデスもレッドブルも認めてるけど、フェラーリPUって構造的にアドバンテージがあるんだっけ?
メルセデスのスプリットターボ方式が最適解なんじゃなかったっけ?
0113音速の名無しさん2019/07/03(水) 13:40:13.72ID:x8KRcr6H0
大気汚染に苦しんでた原因がディーゼル詐欺ってどんだけ犯罪行為してるねんVWって
0114音速の名無しさん2019/07/03(水) 13:42:09.67ID:B3gLCkAi0
だからアメリカに不正がばれて莫大な罰金をとられた
0115音速の名無しさん2019/07/03(水) 14:23:54.01ID:VjLF1HF60
>>112
バッテリーの使い方
0116音速の名無しさん2019/07/03(水) 15:18:22.58ID:Hz/S5N6b0
まだあのダブルバッテリーやってんのね
0117音速の名無しさん2019/07/03(水) 18:24:42.47ID:p62I29tD0
去年FIAには散々調査されたが、特に違反指摘されていない
0120音速の名無しさん2019/07/04(木) 23:27:17.70ID:k0a8zm6z0
>>119
なるほど。わからん
0122音速の名無しさん2019/07/05(金) 20:42:22.18ID:p7RLHoSF0
レッドブルのディフューザーが偉いことになっとる。深海魚みたい
https://i.imgur.com/tkmOAIb.jpg
0123フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/07/05(金) 21:31:49.04ID:ExKRPvkv0
もう「各エレメントは連続した平面でなければならない」とか文言入れろよ
0124音速の名無しさん2019/07/05(金) 21:38:11.13ID:xf0addP00
規制する意義はどこにあるんですかね
0125音速の名無しさん2019/07/06(土) 06:05:00.59ID:ULE2aaz10
複雑化すると金が掛かる ー 金持ちチームが有利に
サイドポンツーン前もシンプルにしないと、ゴチャゴチャし過ぎ
0126音速の名無しさん2019/07/06(土) 06:49:56.25ID:Mel19MIW0
だが、それがいい
0127音速の名無しさん2019/07/06(土) 09:08:07.55ID:q8c6qM0B0
シンプルにしたからって開発コスト下がる訳じゃないんだけどね
空力はシンプルだろうが複雑だろうが開発工数掛ければ掛けた分だけ性能上がるから
開発禁止にでもしない限り金満チームが有利な事に変わりはない。
シンプルにしても製造コストが若干下がるだけだし、開発費に比べれば微々たるもの
0128音速の名無しさん2019/07/06(土) 09:30:19.01ID:5mBEwtBm0
コストがどうとか言うならぶっちゃけディフューザーとか下面は共通化すりゃ良いのにとは思うよ
0129音速の名無しさん2019/07/06(土) 10:52:51.98ID:tKFFv0Od0
メルセデスが低速コーナーが速い理由はなんですか?
0130音速の名無しさん2019/07/06(土) 11:33:53.16ID:AnDzRudJ0
>>129
徹底した低重心。不利に見えるがロングホイールベースでダウンフォース確保。レイトキー。
タイヤに優しいメカニカルグリップ。縁石超えても跳ねないサスペンションとか色々。
0131音速の名無しさん2019/07/06(土) 12:29:18.04ID:44YXSFwk0
複雑にするとカネがかかるからとか乱流が起きて追い抜きが難しくなるとか速くなって危険とかじゃなくて、パッと見で分かりやすいから
単純化する(でも前より速くなる)って大義名分で行ってほしいよね
90年代のマシンは人目で全体像が掴みやすいもんね
2000年代から徐々に難しくなって2008年がMAXで、2017年に規制緩和してまた難解になった
0132音速の名無しさん2019/07/06(土) 12:38:52.31ID:c502XY8m0
>>130
メルセデスのサスはガチガチに硬くて縁石で跳ねまくってるだろ
それに今年のタイヤは作動温度域が高すぎてタイヤに優しいとレンジ外れてむしろグリップしない
0133音速の名無しさん2019/07/06(土) 12:42:03.89ID:tKFFv0Od0
>>130
スプリットターボ方式は重心高いと聞きましたが?
0134音速の名無しさん2019/07/06(土) 14:19:07.18ID:AnDzRudJ0
>>133
メルセデスワークスだけ冷却系のレイアウトが
違う。薄く軽く小さいラジエーターをサイド上部。インタークーラーもサイド式らしいが、よくわからない。
同じホンダはメルセデスワークスよりも保守的でセンター後部背面インタークーラーで重心高。
0135音速の名無しさん2019/07/06(土) 15:53:01.95ID:Jq0Pzuwv0
そういえばあんなに暑くても去年までのような背びれのスリット排気口を使用してなかったな
0136音速の名無しさん2019/07/06(土) 17:50:04.79ID:AnDzRudJ0
>>132
訂正。跳ねてもすぐ地面にタイヤが貼り付く疑似アクティブサスもどき。
0137音速の名無しさん2019/07/07(日) 03:19:26.30ID:1Qaf27GW0
>>134
よくわからないなら話にならんだろ
詳細な画像すら殆んど無いのに重心とかどうやって他と比較出来るんだよ
0138音速の名無しさん2019/07/07(日) 03:30:36.97ID:f+bccybB0
見た目の雰囲気だけで重心語ってる人が居ると聞いて
0139音速の名無しさん2019/07/07(日) 05:38:20.35ID:+7AgjFHx0
レーキ角が少ない事で低重心以外にメリット有るとしたら
フロアダウンフォースが風による影響を受けにくい、くらい?
0140音速の名無しさん2019/07/07(日) 07:32:55.00ID:WJhTWgrB0
というよりダウンフォースのロバスト性高いのが低レーキフロア最大のメリットだろ
0141音速の名無しさん2019/07/07(日) 08:29:02.29ID:3lIln97j0
>>140
>ロバストネスまたはロバスト性とは、ある系が応力や環境の変化といった外乱の影響によって変化することを阻止する内的な仕組み、または性質のこと。

難しい言葉知ってるんだな。
でも高いよりは低重心に越したことは無いだろうし
両方の良いとこ取りなんだろうな
0142音速の名無しさん2019/07/07(日) 11:30:23.35ID:1Qaf27GW0
ピーク削ってでも過渡特性をなだらかにする方が乗りやすくトータルで早いとか稀によくある
何よりも急激なダウンフォースの増減は危ないからね
0143音速の名無しさん2019/07/07(日) 13:33:38.55ID:UlAKHYpg0
ニューウェイマシンは最初はピーキーな感じ
0144音速の名無しさん2019/07/07(日) 16:39:02.03ID:+7AgjFHx0
ロバスト性か低重心かどちらを重視してるかはチームだけが知ってることだろうな
オレは低重心&低ドラッグ重視な気がするけど
フロアダウンフォースはソコソコにしてコース特性に合わせてウイングで調整
直線はDRS使えるわけだし
0145音速の名無しさん2019/07/07(日) 17:30:45.43ID:WJhTWgrB0
低レーキ=低重心という訳でもない、少なくともメルセデスは。
単純に低レーキ化するとフロアのダウンフォースが減るけど、
メルセデスは対策として超ロングホイールベースにしてフロア面積増やすことで辻褄を合わせてる。
但し代償としてホイールベース伸びた分重量も増えてる=バラスト搭載量が減って低重心化が犠牲になってる
このコンセプト採り出したW08はバラスト減るどころか最低重量超えてたし。
0146音速の名無しさん2019/07/07(日) 19:00:49.08ID:+7AgjFHx0
それで言うと今年はメルセデスは短くなったからバラストに余裕出来て低重心なってるかも
フロアダウンフォースも去年よりかは減ってるのは間違いないっしょ

ふと思ったんだがハイレ―キコンセプトって間違いなく正しいの?
レッドブルに次いでショートホイールベースのハースが低レ―キもにかかわらず
コーナー滅茶苦茶速いらしいし おかしくね?
0148音速の名無しさん2019/07/07(日) 20:27:30.32ID:Lztt4Hwo0
せめてトロロッソだけでも低レーキ試してほしいな
0149音速の名無しさん2019/07/07(日) 20:44:27.46ID:8sCoLTZy0
ハースはフェラーリとほぼ同じ1.6°で低レーキではなく中程度のレーキ角
メルセデスはハースより0.4°もレーキが浅い

ハースはセッティング当たった時でもトップ3直下程度だし、
コーナー滅茶苦茶速いって言うほどでもないと思うけど
0150音速の名無しさん2019/07/08(月) 01:02:10.18ID:ytef51BW0
トロロッソには器用なディレクターが必要
0151音速の名無しさん2019/07/08(月) 09:44:45.97ID:WImcLofB0
レーキより冷気が欲しいのが今年のメルセデスなんだな
0152音速の名無しさん2019/07/08(月) 19:48:23.27ID:c/4PxDfj0
レッドブル RB15 3619 mm 1.93 °
ハース VF-19 3621 mm 1.59 °
ウィリアムズ FW42 3644 mm 1.68 °
フェラーリ SF90 3653 mm 1.64 °
メルセデス W10 3698 mm 1.16 °

ホイールベースとレ―キ角だけで言えばウイリアムズは良さそうなんだけどなあ
0153音速の名無しさん2019/07/08(月) 20:00:22.68ID:c/4PxDfj0
今、オーストリアのハースのセクタータイム見たら全然だめだな
おかしいな、コーナーが速いって誰かが言ってたんだが、だまされた
0154音速の名無しさん2019/07/08(月) 20:49:28.34ID:qFEXlvlb0
>>146
ハイレーキはカスケードウイングによるアウトウォッシュありきで成り立ってたものだから今年は期待ほどの効果は無い
アウトウォッシュでフロアに蓋をしてないからいくら傾けても脇から気流が逃げちゃう
0155音速の名無しさん2019/07/08(月) 23:36:18.59ID:WoWGZWMR0
それを低減させるためにフロアパネルの後端にスリット入れてるでしょ
0157音速の名無しさん2019/07/09(火) 08:35:05.09ID:dfNK52tD0
>>154
気流逃げる事よりもコーナリング中にフロアへ乱流入り込む事の方が深刻
気流の状態でダウンフォースが大きく変動するピーキーな車になる。今年序盤のレッドブルが最たる例
0158音速の名無しさん2019/07/13(土) 09:59:30.47ID:HMnhKgUr0
開発しつくされたメルセデスのコンセプトよりレッドブルの方が伸びしろあるだろ
0159音速の名無しさん2019/07/13(土) 10:19:43.86ID:QJQvn5wy0
それただの君の予想だろ?
開発し尽くされたとか君中の人か?
0160音速の名無しさん2019/07/13(土) 11:16:12.84ID:HMnhKgUr0
>>159
発熱問題に打つ手なし
0161音速の名無しさん2019/07/13(土) 12:10:08.69ID:/szmnPtd0
色んなチームのファクトリーに近いからアップデートが沢山と言われてるのに大半のチームはまだアウトウォッシュ型フロントウイングのままなんだな
0163音速の名無しさん2019/07/13(土) 16:52:57.60ID:HMnhKgUr0
>>162
トトが言っている
0164音速の名無しさん2019/07/13(土) 17:16:53.28ID:ZeJXXNRe0
ウォルフは「迅速な解決策がない」と言ってるだけだろ
攻め過ぎたラジエーター容量を変える必要があるから大幅な変更が必要だっていう話なだけで、
「コンセプトが開発しつくされた」からではない
0165音速の名無しさん2019/07/13(土) 17:37:59.18ID:HMnhKgUr0
>>164
コンセプトから変える必要があるじゃん
0166音速の名無しさん2019/07/13(土) 18:13:25.49ID:ZeJXXNRe0
冷却レイアウト見直すだけであって、コンセプトから変わる訳じゃないぞ
それに高温時の冷却能力不足はとっくの前に気づいてて、
既に対策パッケージの開発進めてるとアンドリュー・ショブリンが言ってる。
おそらく例年高温になるハンガリーあたりで投入するプランなんだろう
0167音速の名無しさん2019/07/13(土) 18:20:47.70ID:HMnhKgUr0
>>166
そのレイアウトをすぐに変えられないということがコンセプトを変えるという事。
とっくの前に気が付いて対応が間に合わないのは、哲学から変えないと収まらないという事。
0168音速の名無しさん2019/07/13(土) 19:24:05.54ID:xyxDSZQg0
>>167
頭悪いなー
0169音速の名無しさん2019/07/13(土) 20:08:05.36ID:HMnhKgUr0
>>168
ムダでも反論してみろよw
0170音速の名無しさん2019/07/13(土) 20:10:01.22ID:QJQvn5wy0
君はコンセプトの意味が理解出来てない
0171音速の名無しさん2019/07/13(土) 20:12:13.28ID:HMnhKgUr0
>>170
ムダでも説明してみろよwwww
0172音速の名無しさん2019/07/13(土) 20:16:30.61ID:HMnhKgUr0
>>170
ダメだ、コイツ白目剥いてる
0173音速の名無しさん2019/07/13(土) 20:33:49.29ID:DYslTSUi0
ラジエーターの形を変えるだけで何とかなるんだったらボディ内部の空気の流れなんか簡単に無視できるもんなんだね
0174音速の名無しさん2019/07/13(土) 20:53:29.09ID:dO5Pl3vJ0
メルセデスのコンセプトって「低レーキ+超ロングホイールベース+ゼロロール」だろ
冷却キャパ攻めてカウル絞るなんてのは空力効率上げる為に必要不可欠な事で
誰もがやってるんだし哲学でもなんでもない。メルセデスは単に攻め過ぎただけ

ID:HMnhKgUr0は自分の発言を正当化したいが為に明後日の方向に逸れてるんだろうけど
0175フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/07/13(土) 20:57:53.86ID:p+dCv/KE0
最近この手の言い張ったもん勝ちだと思っている奴多いな。
0176音速の名無しさん2019/07/13(土) 21:01:05.38ID:HMnhKgUr0
>>174
いろいろずらしてるのはお前。
現状のパッケージの中で「とっくの昔から」気が付いているのに対処できないのは、コンセプトが行き詰っている証拠。
コンセプトを変えなきゃならないから、時間がかかるとトトは認めている。
おそろくボティワークから変えないとダメだろうな。
0177音速の名無しさん2019/07/13(土) 21:01:49.80ID:HMnhKgUr0
>>175
そう思うなら、反論してみな?
0179音速の名無しさん2019/07/13(土) 21:06:10.00ID:HMnhKgUr0
>>178
イモ
0180音速の名無しさん2019/07/13(土) 21:11:37.99ID:EJgT/Gd50
今からできるのは、重くなってもラジエーターの高性能化しかない?
0181音速の名無しさん2019/07/13(土) 21:13:14.92ID:HMnhKgUr0
>>178
最近この手の言って逃げたもん勝ちだと思っている奴多いな。
0182音速の名無しさん2019/07/13(土) 21:14:01.61ID:dO5Pl3vJ0
>>175
昔から居るだろ。右往左往スレでいうと
・今のF1にデフは存在しない(確か2006年くらいの話)
・R31の前方排気は後方排気よりエキパイ短い
って罵詈雑言まき散らしながら言い張って最後まで譲らなかった奴覚えてるわ
0183音速の名無しさん2019/07/13(土) 21:18:04.55ID:HMnhKgUr0
>>182
そいつと俺が何の関係がある?
0184音速の名無しさん2019/07/13(土) 21:19:13.61ID:MuGn8U5p0
コンセプトはそのままでも少し直すだけでも時間がかかって当たり前
穴を開ければ良いだけってわけじゃないんだし
0185フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/07/13(土) 21:19:43.61ID:p+dCv/KE0
>>182
いたな…w

モタスポに限らず、己の無知を晒していることすら気付かないもんな。
言い張るだけで考えようとしないし。
0186音速の名無しさん2019/07/13(土) 21:21:18.04ID:HMnhKgUr0
>>185
いるな

モタスポに限らず、己の無知を晒していることすら気付かないもんな。
言い張るだけで反論しようとしないし。
0187音速の名無しさん2019/07/13(土) 21:37:37.22ID:+J+L2y2a0
>>174
コンセプトはそんな言葉で表して片付けられるもんじゃないから
フロントからリアまでつながる空気の流れ、サスペンションやメカニカルグリップ、ライドハイト、PUやギヤボックス等全部含めて一つのクルマだから
俺も上では簡単に「フロントウイング変えてこないねー」とは言ったが、部分的に変えて良くなるような簡単なもんじゃない
0188音速の名無しさん2019/07/13(土) 21:41:01.15ID:HMnhKgUr0
トト・ヴォルフは、 原因がマシンのデザインの基本的な要素に関連しているものの、恒久的な特徴ではないとし、メルセデスとしてできるだけ早く問題を解決することを推し進めていくと語っている。
アンドリュー・ショブリンは「この問題を改善してもっと良いポジションにいられるようにシステムに取り組んでいる。オーストリアよりも前からシステムに取り組んでいた」とコメント。

「しかし、非常にタイトなパッケージングを推進しているため、実際にそれはすべてマシンの基本的な設計にかかっている」
0189音速の名無しさん2019/07/13(土) 22:00:10.52ID:HMnhKgUr0
>>174
>>182
dO5Pl3vJ0は自分の発言を正当化したいが為に明後日の方向に逸れてるんだろうけど
0190音速の名無しさん2019/07/13(土) 22:02:49.89ID:+J+L2y2a0
フラッドの負けの歴史がまた一つ追加されたな
しゃしゃって出てきて自滅
0191音速の名無しさん2019/07/13(土) 22:13:20.64ID:ndtKFsWL0
>>187
レッドブルはFウィング変えた事で大きく改善したと言ってるけどな
0192フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/07/13(土) 22:16:07.24ID:p+dCv/KE0
コンセプト云々と変更が基本設計に関わるか否かは別の話だし、モディファイ次第過ぎて何も言えないだろ。
0193音速の名無しさん2019/07/13(土) 22:25:04.56ID:+J+L2y2a0
>>191
それはむしろ前のフロントウイングが全体の流れの中で悪さをしてたんだよ
でなきゃミニ四駆みたいにフロントウイングだけ変えてすぐに良くなるはずがない
0194音速の名無しさん2019/07/13(土) 22:25:32.39ID:HMnhKgUr0
>>192
p+dCv/KE0は自分の発言を正当化したいが為に明後日の方向に逸れてるんだろう
0195音速の名無しさん2019/07/13(土) 22:26:33.71ID:HMnhKgUr0
>>191
>>193
つまり、レッドブルには伸びしろがある
0197音速の名無しさん2019/07/13(土) 23:07:04.79ID:HMnhKgUr0
>>196
だから何?
0198音速の名無しさん2019/07/13(土) 23:07:59.94ID:GzwpPHsq0
レーシングマシン設計で言う「コンセプト」ってのは、最適化する速度域をどのあたりに設定するかってこと。
転戦するコース毎の平均車速や全開率、各種G変動を比較して、最も多用されるエリアを明確化する。
そのエリアで最大の効率を実現するために必要な要因を選定し、実現するために必要な具体的手法をはじき出す。
次に、それらを実際のマシンパッケージングへ落とし込むための物理的構成・構造を構築する。

こういう手順で作られたものが想定外の状況で特定部分の性能不足に陥ったとしたら、各構成要素を見直して
より高い効率を実現できる部品もしくは構造へ変更することで対処するだけ。

哲学? コンセプト失敗? 嗤わせんなド素人。
0199フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/07/13(土) 23:11:07.39ID:p+dCv/KE0
>>197
ほらな。
こんなレスしか出来ない。
だから相手にするのが嫌なんだよ。
0200音速の名無しさん2019/07/13(土) 23:23:03.78ID:HMnhKgUr0
>>199
お前は何に対してしゃべってんだよw
それを聞いてるんだ
答えられなきゃお前は白痴
0201音速の名無しさん2019/07/13(土) 23:25:09.96ID:+J+L2y2a0
ほらフラッドはいつもこれ
自分が軽くあしらえそうな獲物だけ相手してアウトレンジから適当にジャブ打つだけで終わらそうとする
>>198 みたいなことは書けない
0202音速の名無しさん2019/07/13(土) 23:29:23.48ID:HMnhKgUr0
まあ、今日の予選で0.2秒差に詰まってきたしガスリーもついてきているし、伸びしろの差は数字で明らかだな
0203音速の名無しさん2019/07/13(土) 23:52:47.60ID:bww06GL90
冷却見直す事でのゲインが大きいと判断してたらとっくにやってるだろ

コンセプトもクソもねーよ
0204音速の名無しさん2019/07/13(土) 23:56:47.39ID:HMnhKgUr0
>>203
よく読み返せ
0205音速の名無しさん2019/07/14(日) 00:05:01.10ID:656wZngj0
ゲインが大きいと判断したらコンセプトもクソも無い
0206音速の名無しさん2019/07/14(日) 06:51:48.91ID:ogi6r1FT0
一周長い高速サーキットで0.2秒差はすごいな
ドラッグ低減したということか、逆に言えば今までがドラッグ大きかったと
つまりお前らは見る目無かった、早くから真実を見抜いていたオレ凄い
0207音速の名無しさん2019/07/14(日) 07:07:51.26ID:ePDLjG9C0
コンセプトはダウンフォースもりもりでタイヤに熱が入りやすいマシン
0208音速の名無しさん2019/07/14(日) 07:14:32.92ID:wNVRqWAQ0
>>207
メルセデスとフェラーリのコンセプトは?
0209音速の名無しさん2019/07/14(日) 07:52:16.95ID:kfYfcnft0
一日に22回書き込みって右往左往スレの記録じゃないか?
0210音速の名無しさん2019/07/14(日) 09:03:38.34ID:legblOKw0
反論出来なくなった奴ってオウム返してくるんだよなw
定番のファビョリっぷり
0212フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/07/14(日) 10:04:12.12ID://C1Y0ul0
198の様なレスはさんざんやってきたのでもういいよw
他に任せる。
0213音速の名無しさん2019/07/14(日) 10:38:11.20ID:tz7LEYzv0
>>212
こんなバカ相手にしなくていいよ

>>158
で、君の言う「コンセプト」って具体的にはどういうものなの?
>>198ぐらい具体的に示してくれよ
0214音速の名無しさん2019/07/14(日) 20:15:36.85ID:SxbjQPRE0
>>204
機械工学の初歩の初歩も知らないくせに何がコンセプトなんだよ知恵遅れwww
総合スレでバカ同士戯れてろwww
0216フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/07/15(月) 11:19:06.36ID:iRApoogx0
そら事の発端が ID:HMnhKgUr0 の返しだからな。

ある程度の指摘後に考えた上で「どういうこと?」とでも返しておけば、その後に皆の理解が深まる流れになったのに。
0217音速の名無しさん2019/07/15(月) 13:18:56.41ID:7pS25O250
まともな技術議論のできる人間がいなくなったな、ここ
0220音速の名無しさん2019/07/16(火) 12:46:04.03ID:BIDmhSEZ0
何度も何度も同じ事説明するのに疲れちゃったんだよ…
0221音速の名無しさん2019/07/19(金) 10:41:25.48ID:ko2Dy6zP0
>>158
で、コンセプトって何?
0223音速の名無しさん2019/07/26(金) 22:32:30.83ID:vcven+s+0
今回のドイツGPからどのチームもバージボード周りをフレームみたいに囲ってきたけどどんな効果があるん?
0224音速の名無しさん2019/07/27(土) 10:27:22.60ID:YEWTWiS/0
馬鹿は嬉々として叩くのにまともな書き込みはスルーなんだな
0227音速の名無しさん2019/07/27(土) 18:00:30.04ID:+VS68cI80
どんな効果とか分かる訳ねーだろ皮ちんぽ
0228音速の名無しさん2019/08/08(木) 08:21:13.31ID:R0TUBAru0
上の方で今年のホイールベースはどのチームも似たような長さって話あったけど、
ハンガリーの画像見るとレッドブルとメルセデスのホイールベースは百ミリ単位で差があるんだよな。
裏付けのない情報なんてアテにならんな

https://i.redd.it/cj1ls4f3ome31.jpg
0230音速の名無しさん2019/08/08(木) 08:34:27.71ID:R0TUBAru0
そのデータが全然合ってないじゃんって話をしてんの
0231フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/08/08(木) 11:40:08.44ID:EIF6JEiB0
違っていたやん
「似たような」ってどこのデータ?
0232音速の名無しさん2019/08/08(木) 12:43:08.62ID:ffYm3qBf0
F1は「似たような」で片付かない世界なんだけど
ミリ単位の違い、ちょっとした形状、スリットでパフォーマンスが違ってくる
0233音速の名無しさん2019/08/08(木) 13:01:38.78ID:YcmlpTsl0
データってこれかな?
https://maxf1.net/en/f1-2019-cars-length-wheelbase-and-rake-data/

誰がどうやって計測したのかわからんけど、仮にこれが正しいとしたら
メルセデスとレッドブルで79mm違うから、全然合ってないってことはないのでは?
そもそもID:R0TUBAru0はどうやって百ミリ単位で差があると判断したの?
画角も考慮した上でタイヤ外径から比率で割り出したとか?
0234音速の名無しさん2019/08/09(金) 00:12:16.94ID:vIafEavV0
画像から割り出してみた
基準は一番基準にし易かったRウィング規則3.6.2a範囲の高さ寸法
ボッタス車:3818mm
ハミルトン車:3787.8mm
フェルスタッペン車:3582.5mm

メルセデスの2車間で約30mmの測定誤差はあるものの、
それを加味してもレッドブルとメルセデスでは200mm近いホイールベース差がある事になる。
少なくとも79mmを大きく超えているのは間違いない
0235音速の名無しさん2019/08/09(金) 07:38:24.43ID:FAO1jpPt0
2019年F1マシンのホイールベースとレーキ角:レッドブル・ホンダRB15が最短、各車収斂
https://formula1-data.com/article/f1-wheelbase-and-rake-2019

3強チームの一角を構成するレッドブルとメルセデスは、伝統的に真逆のアプローチを採用してきた。
メルセデスはロングホイールベースの低レーキ、
対してレッドブルはショートホイールベースの高レーキという様に。
2019シーズンもそれは変わらないようだ。
0236音速の名無しさん2019/08/09(金) 13:52:31.87ID:nD0f/h0l0
レーキ角ってストレートとコーナー入り口とかじゃかなり違うと思うけど
その変化代を数値化した情報ってないの?
重要なところのような気がするけど
0237音速の名無しさん2019/08/09(金) 23:13:29.10ID:hmz5jgEo0
>>234
ハミルトンとボッタスで30mm違ってる時点で信ぴょう性が……
画角も考慮するとホイール径を基準にするのがいいかと思う

>>235
そのデータって>>233のサイトから丸々かっぱらって来てるだけでしょ

>>236
それは確かにそうなんだけど、そんなもんどうやって計測するのか想像できない
チームは動画から解析するとかやってるのかもしれないけど
0238音速の名無しさん2019/08/09(金) 23:50:59.35ID:USMX8rFZ0
>>237
細かい寸法精度問うには画像解像度荒過ぎ。そこまで求めるなら4000pixel/300dpiは欲しい
あとホイール径はリムフランジ端部じゃなくてリム本体の径寸法だから、タイヤ組まれた状態だと正確な値が出ない。
±30の誤差を持っていてもメルセデスとレッドブルの差は190〜250程度ある訳で、
たった79mm程度の差ではないという根拠には十分なり得る

あとそのデータは>>233のサイトが一次ソースという訳でもなく、auto motor und sportの記事が大元。
類似記事の中でこれが一番掲載日が早い
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/daten-abmessungen-radstand-anstellwinkel-f1-autos-2019/
0239音速の名無しさん2019/08/10(土) 05:45:00.09ID:awSeyuxx0
>>236
レッドブルがストレートではレーキ角をできるだけ小さくなるような仕掛けをしてる解説は聞いた事があるが、具体的にどのくらいまでは不明
0240音速の名無しさん2019/08/10(土) 17:49:16.12ID:m0s0Wulo0
禁止されたのに網の目をくぐったのか
0241音速の名無しさん2019/08/10(土) 19:54:54.84ID:Z4vmrtgT0
フリー走行でタイヤの温度計測と見せかけてレーザー照射して
秘かに前のマシンの寸法を計測してるチームとかないのかな
0242音速の名無しさん2019/08/10(土) 20:02:35.49ID:Z9QToQ6h0
写真数枚あればほぼ解析出来るらしいで
0243音速の名無しさん2019/08/10(土) 22:25:54.12ID:f73UmZv/0
ピットで真上からみんな撮影してるじゃん
0244音速の名無しさん2019/08/11(日) 01:25:14.67ID:0i8Gz25w0
ファイル片手にグリッドを歩いては目からレーザーを放って脳内風洞で解析してるおっさんならおるで
0245音速の名無しさん2019/08/11(日) 03:01:20.57ID:RG1HyXlg0
>>239高速で走ることで風圧が大きくなりリアサスが沈み込むことで小さくしてたが…コレが今年は失敗

タイヤ忖度でメルセデスの設計が最適解になったのでサスをガチガチに固めることになりました
0247音速の名無しさん2019/08/11(日) 07:50:04.88ID:RG1HyXlg0
ガチガチだな
去年みたく水平になってないじゃん
0248音速の名無しさん2019/08/11(日) 09:10:41.92ID:Ff3kValv0
ここ数年のF1でフロア水平になるまでリア車高落ちる車を見た事ないんだが
あるって言うなら画像貼ってくれない?
0249音速の名無しさん2019/08/11(日) 10:04:17.36ID:/I2989BZ0
>>246
単純にピッチングダンパーの調整の問題だと思う
伸び側のレートを緩くすれば水平近くまで行くでしょ
本来はロールダンパーと機械的に連動してロール方向に
力がかかってる状態ではピッチ方向の動きを制限とか
やれればいいんだけど、レギュレーション的にどうなんだろ
0250音速の名無しさん2019/08/11(日) 11:04:35.87ID:3yLtmw0U0
ただ硬くするだけとかデメリットしか無いわ馬鹿馬鹿しい
0251音速の名無しさん2019/08/11(日) 11:25:07.89ID:Ff3kValv0
>>249
今はロールとヒーブを機構的に分離させてるから
ヒーブスプリングを調整してリア車高落としてるんだろうってのは当然の話で、
その調整度合いを議論してるんじゃないの?
0252音速の名無しさん2019/08/11(日) 15:11:52.85ID:3yLtmw0U0
様々なストロークスピードはコースによって違うだろうし
0253音速の名無しさん2019/08/11(日) 20:58:58.16ID:pMypwjR90
>>251
ヒープユニットのバネ機構(レッドブルの場合は傘ワッシャー)は上下動の絶対量を決めるためのものだから
直線でだけボトムを大きくするような仕組みはダンパー側に入れ込んであるんじゃない?
0254音速の名無しさん2019/08/12(月) 05:53:59.21ID:n5r11p7s0
アクセル開けた時に、リアタイヤに横方向の入力があるコーナーでは
リアサスが沈まなくて
横方向の入力がない直線ではリアサスが沈むようなサスジオメトリに
なってるんじゃないかと思う
0257音速の名無しさん2019/08/12(月) 21:45:34.62ID:Zaue8Dlb0
当たり前かも知らんけど
リアだったらピッチング制御用のダンパーを伸び側は普通に速く
縮み側をものすごく遅くしてるんじゃないの?
向きとかは違うけどレースバイクのフロントでも一般化してね?
0258音速の名無しさん2019/08/13(火) 12:14:45.67ID:qiccvOv70
>>254
トーコントロールならジオメトリーでもできるだろうけど、ピッチ制御までできるのかね?
やっぱりなんらかのリンク機構なりは必要になるんじゃないかな
ジャッキアップモーメントは左右片側にしか働かないはずだし

>>257
4輪の場合はロールとの兼ね合いになるから、単純にダンパーのセットアップだけだと
たとえば素早い切り返しが必要になる時なんかデメリットも大きくなるような…

ツガーさんのこの記事が半分ぐらいしか理解できてない自分も偉そうなこと言えないけど
https://autosalon.tokyo/2019/01/15/19422/
0260音速の名無しさん2019/08/16(金) 16:22:06.78ID:CDvEa6O60
いまのリヤサスのプルロッドを見てると、リバンプ側をしっかり押さえ込もうって気はなさそう。
本当にバンプ(プル)側だけしか対応できなさそうな細さ。
0262音速の名無しさん2019/08/17(土) 06:36:51.60ID:b9WKyv1U0
もう面倒くさいからサスペンション禁止にしよう、材料特性と構造設計でなんとかなるでしょ
0263音速の名無しさん2019/08/17(土) 07:36:51.59ID:HpvUMIXy0
それはやり過ぎ、共通サスペンションにすれば、チーム格差がかなり小さくなるのでは
0264フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/08/17(土) 08:19:18.02ID:B90MmIUG0
ディメンションも?
それならワンメイクシャシーでええやん
F1とは別の何かになるけど
0265音速の名無しさん2019/08/17(土) 08:36:58.36ID:6EbHmytM0
もうGP2をF1へ格上げで良いんじゃないの
0267音速の名無しさん2019/08/17(土) 13:35:39.42ID:sfy/bUHP0
コスト削減のためにも、半分くらいは共通化で(ハーフメイク)
PUもメルセデスやフェラーリは開発凍結
0269音速の名無しさん2019/08/17(土) 19:58:17.23ID:T/Z5BZx40
全チーム共通のアクティブサスでいいのでは?
ECUと4本のアクチュエーターを共通化。
制御はセッティングの範囲内で自由。
複雑なトリックサスより安上がりでは?
0271音速の名無しさん2019/08/18(日) 00:29:54.56ID:Z6x9T3gb0
もうキャブターボ、Hパターン、アルミモノコック、板バネ、エイボンワンメイクでいいよ。
0273音速の名無しさん2019/08/18(日) 20:10:21.56ID:YpDzA7rH0
販売シャシーOKにすれば良い。
A,Bチームの差も少なくなるだろ。
0274音速の名無しさん2019/08/18(日) 21:03:31.94ID:3jG5Jptw0
ぼくのかんがえたさいきょうのえふわん;夏休みの宿題
0275フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/08/18(日) 22:47:33.19ID:/4tw26vY0
ウィングカーにしてフロア吸い出すファン付けて、サスペンションアーム廃してホイール内油圧シリンダーアクティブサス化…あれ?
0276音速の名無しさん2019/08/18(日) 23:37:36.21ID:vl0zYRr70
「技術は最新、車はシンプル」みたいなのが好き、NASCARでも見てろって言われそうだけどもw
0277音速の名無しさん2019/08/19(月) 03:11:39.08ID:vh/cALUE0
タイヤだけ公道用タイヤ、あとは何でも有り
0278音速の名無しさん2019/08/19(月) 14:09:54.30ID:UVap0OyZ0
>>235
雑だけどリンクのページの画像加工してみたよ。
https://i.imgur.com/moZFPp3.jpg
メルセデスのほうが79mm長いってことさけど3インチちょっとなのでホイール4分の1の差程度ってこどでほぼあってるのかなと思う。
それでも葉書半分×車幅をフロアで稼げるメルセデス。
それを劣るPU分も含めて補うRBはなかなか優秀。
0279音速の名無しさん2019/08/19(月) 20:08:49.28ID:o42/VmEk0
ホイルベースは割りとマジで規制した方がいいと思う
0280音速の名無しさん2019/08/19(月) 21:19:07.40ID:0f5bfHWh0
ホイールベースを短くすれば空力的にかなりの影響がでるよね
空力効率を落として車を遅くするのに、ウィングの規制よりもよっぽど有効な手段かもしれない
0282音速の名無しさん2019/08/19(月) 22:52:17.71ID:UVap0OyZ0
>>281
ホンダのPUは随分よくなったよね。SPEC4も投入時期を検討中ってことならほぼ完成してるんだろうし。
でもセンタークーリングのポッドはデカすぎだしRBがシャーシ側で随分妥協してる。
MGU−Hのレイアウトで仕方なしなんだろうけど同じレイアウトのメルセデスに比べてもズングリに見える。
まあコラボ元年だし本格的なものは来年でしょうから来年はもっと楽しくなるね。
0283音速の名無しさん2019/08/23(金) 10:00:48.94ID:LKL+Bvqf0
ホイールカバーでblown wheelも自然と禁止かな?
0284音速の名無しさん2019/08/23(金) 12:56:12.14ID:0Xfjm7W+0
2021年F1マシンはシンプルになっていて、いいね
0286音速の名無しさん2019/08/24(土) 08:38:30.39ID:e5IENfhm0
ウイング装着するか否かはホントに自由にするくらいオリジナル性を出させて欲しい
0287音速の名無しさん2019/08/24(土) 10:46:33.82ID:zpp5+ELO0
実現可能性はさておき、高速サーキットでリアウイング取っ払ってきたらおもしろいだろうな
0289音速の名無しさん2019/08/24(土) 14:24:25.27ID:1QgNYQGT0
RRのメインウィング1枚のみってんならできるんじゃね?
0290音速の名無しさん2019/08/24(土) 17:20:52.03ID:CvCj1YMd0
>>287
昔、ホッケンハイム(旧コース)だったかでリヤにもフロント用タイヤを履いてみたチームがw

フロントウイングレスはアロウズA2とかリジェJS11とかカウーゼンWk1()とか、コースによっては
ルノーRE20とかブラバムBT49があったけど、さすがにリヤウイングレスのマシンって葉巻型以前の
奴以外は思い当たらないな。

>>289
RRって何?
0291音速の名無しさん2019/08/25(日) 07:43:42.51ID:mZn54v1R0
RR後側
FR前側
RH右側
LH左側
業界用語?
0293音速の名無しさん2019/08/25(日) 10:25:10.21ID:11+5cHcB0
RH、LHは普通に使うけどFとRは知らんな
0296音速の名無しさん2019/08/25(日) 13:17:29.39ID:8d/oWypk0
アウトウォッシュFWはいい結果が出てないね
0297音速の名無しさん2019/08/25(日) 14:07:51.27ID:p+MutoVu0
クルマ業界っても方言みたいのが多いからねえ。
民間人がRRと聞いて連想するのはリヤエンジンリヤ駆動、FRはフロントエンジンリヤ駆動なんでない?

レーシングマシンに対して使うのは

F フロント
R リヤ

であって、RRってタイヤとかウォーマーに書いてある通り「リヤ右側」が多いと思う。
0298音速の名無しさん2019/08/25(日) 14:15:12.29ID:YTTYYP7H0
ここ見てる人全員が車業界の人間だと思っているのだろう
0299音速の名無しさん2019/08/25(日) 14:39:00.32ID:oWWWjrfE0
>>287,290
ウィリアムズFW19がロワウィングだけにしたのをテストしてたな

ttps://www.reddit.com/r/formula1/comments/6x5jx6/in_1997_williams_tested_this_ultra_low_downforce/
0300音速の名無しさん2019/08/25(日) 16:20:34.83ID:EOk0cefb0
>>290
ロータス88も無いサーキットもあったし、リアなんてウイングというかスポイラーみたいな感じだったな
0302音速の名無しさん2019/08/25(日) 18:53:54.17ID:8rC6CjeC0
ラジコン業界では、
FF フロント前側
FR フロント後側
RF リア前側
RR リア後側
という呼び方があるよ。
0303音速の名無しさん2019/08/31(土) 07:40:20.90ID:zxlm0lH00
ランス・ストロール「僕のシートの後方ではヒートトランスファーに問題が発生していたから、今夜はそれを調べていくけど、全体的にはポジティブな感触だよ。」

ヒートトランスファーて何ぜよ?
0305音速の名無しさん2019/08/31(土) 16:19:09.93ID:bRjTeqwa0
「熱伝達」のこと。ストロールの場合は電制系チャネルのクーリングに問題が生じたらしい。
0307音速の名無しさん2019/09/01(日) 08:16:09.64ID:SLLXLjv70
クラッシャブルストラクチャの改良が俎上に載ることになりそうだな。
0308音速の名無しさん2019/09/01(日) 18:34:44.01ID:G7I2hQVp0
ユーベルの件なら改良すべきは車体ではなくコースバリアだろ。
車体のみであれだけのエネルギーを吸収しろというのは無理があるし、
仮に受け止めきったとしても人間はその衝撃Gに耐えられない。
0309音速の名無しさん2019/09/01(日) 20:43:59.65ID:SLGWTYht0
動画見たけど、あれは防ぎようがないのでは?
ラディオンの先の全開区間であのスピードと場所でクラッシュしたらどうにもならない。
どちらも壊れてはいけないモノコックが完全に壊れている。
対策するなら、車体の大幅な軽量化しかないのでは?
100キロ軽くすれば、クラッシュ時のダメージは大幅に減る。
あとノーズ位置をさらに下げる。
マクラーレンMP4/8のようなノーズ位置とウィングにして、ノーズが車体の下に入って救い上げるようにする。
もう吊り下げウィングは禁止にして、クラシカルなウィングに戻す。
0310音速の名無しさん2019/09/02(月) 00:13:24.37ID:Qj36u59B0
持ち上げたら危ないだろw
フェンスの外に吹っ飛んだらそれこそ大惨事になるぞ
0311音速の名無しさん2019/09/02(月) 02:44:24.35ID:tYAikeih0
タイヤバリアだけだと、運動エネルギーの吸収・減衰作用が足りないのかもね
(ぶつかったユベール車を受け止めきれずに、思いっきり跳ね返しちゃってる)
ちゃんとした衝撃吸収材ならもしかしたら・・・と思わずにはいられない
0312フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/09/02(月) 07:46:36.84ID:a6S0Ts590
跳ね返さないと急激な減速Gがドライバーの方にくる
0313音速の名無しさん2019/09/02(月) 10:58:02.73ID:mjohzhDk0
スタート位置を変えるべきかな?って思った。もうちょっとマシンの間隔が拡がっていれば避ける可能性もあったかも。
0314音速の名無しさん2019/09/02(月) 13:37:50.83ID:J3i9Wudi0
壁をもっとずらしてエスケープゾーンを拡げ、そしてサンドトラップで減速できるようにする
0316音速の名無しさん2019/09/02(月) 17:10:45.77ID:KoGrmSPI0
水の抵抗ってバカにできないんだよ。溺死の可能性もあるし。
0317音速の名無しさん2019/09/02(月) 18:46:49.48ID:he7Ifls10
>>314
サンドトラップは跳ねたりで逆に減速しない場合があるから最近は舗装路が多いよ
おかげでコース外から抜いて行くってクソみたいな状況が生まれてるけど
0318音速の名無しさん2019/09/03(火) 01:15:50.71ID:hSjRkAP50
スパも止めりゃ良い。
ランオフエリアが狭いオールドコースは排除の方向で。
0319音速の名無しさん2019/09/03(火) 07:40:30.84ID:K2MU0Z+50
コースオフしてもコースのそばに留めるという発想から脱却する必要がある。
ラディオンではみ出したら、そのまま崖から下ってダートで減速しながら
ジャンプ台や泥の水たまりを通過してプーオンで合流する別ルートを作ればよい。
0320音速の名無しさん2019/09/03(火) 08:35:22.43ID:FdwS9Zax0
>>312
今はシミュレーションモデルが確立されてて、少なくともグレード1サーキットは
バリアに突っ込んでもドライバー生命に影響のないピークGに留めつつ
運動エネルギー吸収し切るようバリアのレイアウトがされてる。
跳ね返さないとドライバーが保たない訳ではない。
高速度かつ浅い進入角だとどうしても弾いてしまう
0321フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/09/03(火) 12:26:03.51ID:7VhRz7KX0
ラディオンの出口のバリアって何で出来てるん?
0322音速の名無しさん2019/09/03(火) 13:48:37.71ID:LUcDKJPS0
クラッシュテストしてチェックしてるはずだが、さすがに全てのクラッシュパターンをカバーできない。
複数台が絡むともっと複雑になる
例えば、他のマシンのノーズ、サイドポンツーンに乗り上げて空中に跳ね上げられ、
バリアの上のネットにひどい当たり方をする
0323音速の名無しさん2019/09/03(火) 18:33:55.73ID:kJqeOqE10
あれは避けようがないし、ドライバーにも非はない。
クラッシュテストでサイドインパクトもやってるけど、300キロ近いスピードで突っ込まれることは想定していない。
今回の事故を受けて想定するにしても、対策は不可能では?
サイドの強度を引き上げても焼け石に水。
出来るとすれば、大幅な軽量化くらい。
今のF2って車重どれくらい。
ドライバー込みで600キロ以下にすれば、ある程度の効果があるのでは?
0324音速の名無しさん2019/09/04(水) 16:15:22.75ID:hyC+DXHi0
車体重量を軽くすると垂直荷重といって
タイヤを地面に押し付ける力が減ってトラクションが悪くなり、
加減速全ての運動性能が低下してしまうので良策とは言えませんね
0326音速の名無しさん2019/09/04(水) 22:04:06.14ID:HtxbS2Pq0
>>324
ダウンフォースって知ってる?
0327音速の名無しさん2019/09/04(水) 22:24:28.81ID:hyC+DXHi0
>>326
当然ですよ、力積は質量に掛かりますから質量が大きい方がダウンフォースも大きくなります
そうなると当然トラクションも違ってくるのは簡単な熱力学の法則です
0329音速の名無しさん2019/09/04(水) 22:44:27.76ID:hyC+DXHi0
>>328
熱力学の第三法則をご存知ありません?
作用反作用の法則とも言いますが…
0330音速の名無しさん2019/09/04(水) 22:54:31.56ID:HtxbS2Pq0
この場合、物理的な接触や衝突に関して生じるエネルギー交換を低減するために軽量化を提唱してるわけだよね?
単に車体を軽量化するだけではタイヤにかかる垂直荷重が減るから、その分をダウンフォースで補えば、という話を
してるつもりなんだけど。
ちなみにダウンフォース異存が強いカテゴリではブレーキングで速度が低下するに伴ってダウンフォースが減るので
ブレーキを緩めないとロックしてしまう、とかはご存知?
0332音速の名無しさん2019/09/04(水) 23:29:22.97ID:OT3r59bW0
>>323
F2は720kg。
衝突時の速度差200km/hとした場合のエネルギー量は1111111J
600s&200km/hの場合は925926J
720kg&180km/hの場合は900000J。
重量よりも速度を少しでも落とした方がエネルギー量は大きく減る

ちなみに一番テスト条件が厳しいF1のフロントストラクチャーに求められてるエネルギー吸収量は87750J
この条件でも衝突性能満たすのにチームは苦労してる。
はっきり言ってユーベルのクラッシュは車両設計でどうにかできるレベルではない
0333音速の名無しさん2019/09/05(木) 08:57:53.08ID:i6v75UBH0
ユーベルのサバイバルセルって穴空いてたり裂けたりしてたのかしら?
パッと見は案外大丈夫そうに見えたけど。
サバイバルセルはそこそこ耐えたけど、そもそもの衝撃が大き過ぎてドライバー側が無理だったみたいな感じかしら。
0335音速の名無しさん2019/09/05(木) 12:58:59.28ID:j5ixyGN10
安全対策としてグラベルに戻すと

>スパ・フランコルシャン、ラディオンのランオフをグラベルトラップに変更
(ここのリンクは嫌がる人がいるようなので貼りません、検索してください)
0336音速の名無しさん2019/09/06(金) 08:45:42.84ID:Eyt+acDl0
レッドブルは極端なリアウィング持ってきたなw
0337音速の名無しさん2019/09/06(金) 10:41:40.84ID:klqIUW6O0
なんか妙に勝ち誇ってる大馬鹿がいるけどなんなんだwwwオレが釣られたのか?www
0338音速の名無しさん2019/09/06(金) 11:30:46.59ID:mLqWrEzA0
リヤのペラペラ感に対して、フロントのボリュームや角度はそんなに変わらないように見えるけど、前後のバランスとかどうなってるんだろう。
セッティングでフロアのダウフォースの中心を後ろに持っていったりできるんだろうか…?
0339音速の名無しさん2019/09/07(土) 10:46:14.32ID:AtpECHn00
フロントウイングは見た目じゃ分からないようなわずかな角度調整でもハンドリングが変わるんだぞ
ってF1に詳しい自転車乗りのおじさんが言ってた
0340音速の名無しさん2019/09/07(土) 13:41:20.11ID:WcT8zoJV0
フロントウィングには角度調整ネジがついてる、CART(今はインディカー)でやっていたのをビルニューブが持ち込んだ

インディカーではピットストップでネジを回してアンダー、オーバー状況を調節
0341音速の名無しさん2019/09/07(土) 15:17:49.55ID:fSw7cenT0
>>338
ハンガロリンク仕様
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/08/racefansdotnet-20190802-164100-5.jpg
モンツァ仕様
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/09/racefansdotnet-20190906-172223-10.jpg

内側のフラップは相応に薄くなってる
外側フラップに殆ど差がないのはアウトウォッシュ制御の機能を担ってるからだろうな。
Fウィングの感度はとても高いから、この程度でも相当差がある筈
0342音速の名無しさん2019/09/07(土) 21:04:51.46ID:6iTDfffu0
リアウイングのダウンフォース発生量って(フロアやフロントウィングに比べれば)小さい
から、見た目に対して実際はそれほどでもないんじゃないかな?
0343音速の名無しさん2019/09/07(土) 21:18:07.66ID:i2cf4clI0
レッドブルは、レーキ角を大きくし車体全体でダウンフォースを生んでる
昔からパワー不足を補うためリアウィングは他チームより小さめだったが、
DRS効果が大きくなり、リアウィングは同じようになってきた
0344音速の名無しさん2019/09/12(木) 21:06:37.04ID:iJoVcyYa0
フォーミュラ全般を女性優遇にしたらどうなるだろうか?
F1の場合、ドライバーの体重はシート込みで85キロ。
女性の場合はこれを60キロにする。
さらにその25キロ分、車両重量も軽くする。
ヘルメットも男性ドライバーより若干小型のサイズを認め、アイポイントも5ミリほど下げる。
ここまで優遇すれば、互換に戦えるのでは?
0345音速の名無しさん2019/09/12(木) 22:29:17.27ID:sR8ljuRI0
レギュレーションいじってまで女性と戦わなくていいよ
正直興味ない
0346フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/09/12(木) 23:27:53.73ID:xQWUS/zf0
無理
つか優遇してまでF1に女性ドライバーを乗せる必要が無い
0347音速の名無しさん2019/09/13(金) 00:01:02.91ID:+prJ6w5w0
モータースポーツで女優遇して何になるの・・・
0349音速の名無しさん2019/09/13(金) 13:06:03.62ID:yzEwT0CF0
耐久で女性だけのチームがあったな
0350音速の名無しさん2019/09/13(金) 16:21:21.76ID:X79pZMxO0
女だろうが男と同じ土俵で裸一貫で戦え
それがホントのフェミニズム
0351音速の名無しさん2019/09/13(金) 17:30:28.15ID:8vmMeguN0
そしたら大相撲の視聴率が爆上がりだなw
0352音速の名無しさん2019/09/13(金) 18:04:06.25ID:4kbZovFC0
ハコだと旧DTMのエレン・ロールが優勝している。
パリダカでもユタ・クラインシュミットが総合優勝している。
女性だから遅いとは言えないんだよね。
0353音速の名無しさん2019/09/14(土) 08:24:31.21ID:mxrePcFT0
>>351
無差別級のままだとDB専しか喜ばないから軽量級作らないと
0354音速の名無しさん2019/09/15(日) 03:31:55.30ID:2L+KLY2E0
来年はホイベース伸ばすのかなレッドブル
0356音速の名無しさん2019/09/16(月) 19:58:06.68ID:xKHXz5900
>>338
ダウンフォースはリアのほうがフロアの割合が高いからね。

数値は適当だけど、例えばマシン全体のダウンフォース合計100に対して
フロントウイング+前方フロア+後方フロア+リアウイング=25+15+40+20だったとして、
前後バランスを維持したまま合計を90に落とそうと思うと、フロアは基本的に固定だから
21+15+40+14みたいな感じになる。
フロントウイングが16%ダウンに対して、リアウイングは30%ダウンになるから変化量が大きい。
0357音速の名無しさん2019/09/17(火) 11:09:45.22ID:yct+5G900
ヨス・フェルスタッペン「来年チャンプ獲れるマシン作れなかったら移籍するから」
0358音速の名無しさん2019/09/17(火) 19:43:42.68ID:x+jm1bBV0
鉄人バリチェロの記録を抜けそうな現役ドライバーっているの?
0360音速の名無しさん2019/09/18(水) 12:16:22.68ID:26PRSx0R0
ライッコネンがバリッケッロの記録抜くとはな…。
0361音速の名無しさん2019/09/18(水) 13:07:30.45ID:CK0k5jG80
シューマッハが308出走(306スタート)、アロンソが314出走 (312スタート)、バリチェロが326出走 (322スタート)。
ライコネンが現時点で出走308 (305スタート)なので、2020年シーズン末まで現役を続けたら今シーズンの残り
7戦+2020年で308+29=337戦出走だね。

で、ここってマシンのスレだよね?w
0362音速の名無しさん2019/09/18(水) 15:48:43.25ID:sMbbJtEW0
>>361
アリガd
0363音速の名無しさん2019/09/18(水) 16:55:27.43ID:wtvs3NjD0
ドライバーなどマシンのパーツに過ぎぬわ!
0364音速の名無しさん2019/09/18(水) 20:08:13.26ID:dyxFFwuR0
ならばライコネンが塗り替えるであろう記録をストロールに塗り替えて欲しい。
40過ぎまでパパマネーで走って欲しい。
0365音速の名無しさん2019/09/18(水) 20:43:10.06ID:AWPBrXcs0
でもロボットカーレースとか盛り上がる気がしない・・・
0368音速の名無しさん2019/09/19(木) 02:47:40.77ID:ye9PnwLd0
そろそろバランススロットルスイッチとか付きそう
コーナリング中加速も減速もしない所にスロットルをあわせてくれるスイッチ
0369音速の名無しさん2019/09/19(木) 03:16:10.78ID:zkzDWnGS0
>>368
へ?なんのために?
つかエンジン制御側にそんな機能とっくに入ってるよ?
0370音速の名無しさん2019/09/19(木) 13:01:43.00ID:BI3gFvDn0
タイヤグリップ限界まで横に使いたいからだろ
そんなもんついたら加速出来なくて遅いだろうけど
0373音速の名無しさん2019/09/20(金) 01:43:32.34ID:sXdp0s1v0
RPノーズか
0374音速の名無しさん2019/09/20(金) 07:21:41.00ID:dPElZ/380
今頃w
>フェラーリ 「ようやく2019年F1マシンのコンセプトを理解し始めている」
0375音速の名無しさん2019/09/22(日) 00:23:56.80ID:/SXYi6g80
その頃メルセデスは2020年のマシンのコンセプトを煮詰めていた
0377音速の名無しさん2019/10/18(金) 09:03:32.26ID:aOR6HwRW0
ルノーのブレーキゲートはともかく
フェラーリのインタークーラーオイル燃焼ブーストとかオイル経路どうなってんだよw
0378音速の名無しさん2019/10/18(金) 14:31:34.78ID:QxB8rU2G0
油冷インタークーラーの油が漏れてるんだよ。
イタリア製だから、そんなのは気にしない!
0379音速の名無しさん2019/10/18(金) 14:39:52.60ID:Q84wbE9h0
本当に小さな穴を内側に開けとくだけでいいからな
ポンプの圧力変えるだけで調整も可能
0380音速の名無しさん2019/10/18(金) 17:20:19.32ID:R8aiYE0i0
通常のオイルも0.6リットル以上消費してはいけない規定だけど、逆にそこまでは燃やせるということだからな
0381音速の名無しさん2019/10/19(土) 17:08:42.50ID:u0tx3jMJ0
逆にエンジンオイルやインタークーラーを消費してPUが焼き付いて傷まないのか心配だわ
基数制限があっても使い捨てって感覚は変わんないのか
0382音速の名無しさん2019/10/19(土) 17:39:55.49ID:QSNBPJ3b0
本来必要な量より0.6リットル多く入れておけばいいのでは
0383音速の名無しさん2019/10/22(火) 04:10:12.26ID:rjjmR6Ck0
1レース0.6Lってわざと消費しようとしていなくても結構楽じゃないと思うよ
ワンチャンオイル減った分ガソリン混ぜちゃえばバレないかもしれん
0385音速の名無しさん2019/10/23(水) 14:45:17.36ID:y0JcvK7L0
ドライバーの膀胱にオイル貯めておいてレース終了後オイルタンクに排出するようにしてはどうか
0386音速の名無しさん2019/10/24(木) 08:23:47.00ID:IdMi3FWW0
ブレーキゲートは失格判定出たのね
ダミーボタン付けとけばよかったのにw
0387音速の名無しさん2019/10/24(木) 09:45:36.14ID:8LTK3fLr0
ボタンはあったみたいよ。プリセットでもないみたい。
テクニカルレギュレーションには反してないけど、スポーティングレギュレーション違反という判定。
どういう仕組みだったんだろう。
0388音速の名無しさん2019/10/24(木) 22:45:27.70ID:IdMi3FWW0
「ブレーキバイアス表示が自動的に表示されている」
「ドライバーがラップ中に複数回の調整を強いられることがない」
「ドライバーは1ラップのなかで多数の調整を行わずに済む」
「事前設定済み、かつ、ラップ距離依存型」のシステムではなかった
0389音速の名無しさん2019/10/25(金) 12:07:27.61ID:C4CiC9iW0
「ハイ、ルノー」
『ドウゾオ話シクダサイ』
「ブレーキバイアスを53.5にして」
『ピポッ ブレーキバイアスヲ53.5ニ設定シマス』
0392音速の名無しさん2019/10/25(金) 23:30:48.92ID:AJTjWTLc0
>>389
あれってさ
自分で操作した方が早くて思い通りできてイライラしないよね
0393音速の名無しさん2019/10/26(土) 09:02:37.60ID:/wKkPkip0
レース戦略もAIに任せてみんな同じ戦略取り出して崩壊して欲しいw
0394音速の名無しさん2019/10/27(日) 19:55:40.77ID:X1/Ff2sQ0
レース戦略が出来るAIなんてアスラーダレベルにならないと無理だろ。
学習を重ね、人間のように失敗するようになり、失敗を誤魔化そうとするAI。
まだまだ先は長い。
0395音速の名無しさん2019/10/28(月) 18:27:44.85ID:gDXXU47P0
フェラーリはAIでやって欲しい
0396音速の名無しさん2019/10/30(水) 12:47:37.84ID:WzoTuCaQ0
A1GPか、そんなのもあったな、懐かしいな
0397音速の名無しさん2019/11/01(金) 15:01:20.18ID:EGx7PDLRO
本スレのようには21年の車には右往左往してないんやな…
安心した
0399音速の名無しさん2019/11/01(金) 18:27:12.30ID:nOtotGgv0
21年の車は実質ワンメイクみたいなもんだろ。
PU性能で勝負が決まるからレッドブルは気に入ってないのにフェラーリとメルセデスは賛成したんだろ。
0401音速の名無しさん2019/11/02(土) 01:09:33.11ID:CToBEjIj0
今回発表したのはあくまでリファレンスデザインでしょ。
あくまで参考。各チームともこれをベースに独自開発するわけで、
そうじゃなかったら「時間がない」とか言わん。
0403音速の名無しさん2019/11/02(土) 14:42:01.38ID:l81JA5/+0
>>399
レッドブルが気に入らないのは、グランドエフェクト採用なのでは
エアロ優位性が小さくなる
0405音速の名無しさん2019/11/02(土) 21:11:00.53ID:miw9MVxA0
レギュレーションボックスによって触れないところがどんどん増えてる現状は面白くないんだろねズルムケにしてみると
0406音速の名無しさん2019/11/02(土) 22:57:28.41ID:O00Ly00mO
SFでも嬉々としてメモメモするぐらいなんだから 何でもいいんだろ作れりゃ
どうせ今だって昔と違ってがんじがらめなんだし
0407音速の名無しさん2019/11/03(日) 12:25:50.56ID:ZG5fJiF50
SFのはF1に活かせる新しいアイデア使ってないか見てただけだぞ
0408音速の名無しさん2019/11/03(日) 19:17:03.59ID:JfB7pMml0
レッドブルは、フェラーリが燃料流量規制の抜け穴を利用していると
>レッドブル・ホンダ、フェラーリの燃料流量に関する合法性の明確化を要求
0409音速の名無しさん2019/11/04(月) 22:34:58.04ID:LXBRrT9T0
去年も監視センサー付けられた途端遅くなったよなw
0410音速の名無しさん2019/11/05(火) 01:47:30.47ID:+RysWK0p0
メルセデスみたいに開き直らないから勝てない
0411音速の名無しさん2019/11/05(火) 08:12:32.68ID:hxweQl9M0
>>409
カナダで付けられたが、シンガポールまでは遅くなっていない
シンガポールからはアップデート失敗、アメリカGPで元に戻す
0412音速の名無しさん2019/11/07(木) 19:41:29.49ID:8FG8RZ/z0
確認された内容って公開されてるの?
0413音速の名無しさん2019/11/09(土) 09:22:44.46ID:608DipNZ0
具体的な中身が報道されないってことは非公開なんだろうな
0416音速の名無しさん2019/11/11(月) 13:29:08.86ID:rKNpSJKl0
Haloは見慣れたけど、これも見慣れるんだろうか?
0417フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/11/11(月) 13:39:02.31ID:dBYRAQsk0
スクリーン上部後端をもう少し絞れれば違和感も少なくなるんだろうけどな
0418音速の名無しさん2019/11/11(月) 13:54:50.69ID:R8VfmsVf0
何かあった時に脱出しにくいとか周りから引き出せなくなる様なら本末転倒な気も
0419フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/11/11(月) 13:58:02.77ID:dBYRAQsk0
そう。
あの形状は開口部確保なのは解るがちょっとね。
0420音速の名無しさん2019/11/11(月) 17:30:55.50ID:vUmtkGqg0
もう人乗せるのやめた方がいいんじゃないかな
0422音速の名無しさん2019/11/11(月) 19:29:28.52ID:ZVfrwUpk0
DTMやGT500のようなサンルーフ付けよう。
0425音速の名無しさん2019/11/12(火) 18:08:33.99ID:o6OFWh8W0
あれ知らないです?
DTMとGT500のクラス1車両は全てサンルーフ付いています。
大クラッシュでドライバーの身体に大ダメージがある場合は、サンルーフを開けてシートベルト締めたまま、シートごと外せる構造になっています。
0426フラッド ◆jFDVqjTHME 2019/11/12(火) 18:20:31.30ID:Pkk0xf/B0
いや、開口部あるのに何故サンルーフ?
塞げってこと?
0427音速の名無しさん2019/11/12(火) 21:12:58.38ID:AezvoLp10
救出用ハッチは付いてるけど「サンルーフ」ではないわな
0429音速の名無しさん2019/11/13(水) 14:00:23.64ID:BU5Kns3u0
フォーミュラも屋根つけた方が安全やろ?
0431音速の名無しさん2019/11/15(金) 21:32:07.99ID:uJAWDHG80
インタークーラー、エアコレクター、ERSシステムから可燃性液体が燃焼室に入ることを禁止

ってことは固体はあり?
微粉炭燃焼ガスタービンとかあるし竹粉をディーゼルで燃やす実験とかあったし
というか気体の方が楽だけど気体は禁止されてるよね…
0432音速の名無しさん2019/11/16(土) 13:29:15.66ID:61nOx4je0
その理屈なら可燃性ガスのほうが手っ取り早そう
0433音速の名無しさん2019/11/16(土) 14:11:04.21ID:xIuI47Lu0
冷却循環用だから液体が一番効率がいい、固体は論外
液体を気体にして燃焼室に入れる方法はありそうだが、
その装置を搭載できるスペースがあるだろうか?
0434音速の名無しさん2019/11/16(土) 16:43:19.17ID:M8k1nPqw0
インタークーラー前に設置した固体なりジェル状なりの添加剤を排気熱でじわじわ溶かして云々
0435音速の名無しさん2019/11/16(土) 18:41:50.67ID:a7Uh5vx+0
やはりイタリアの伝統に則って消火器に純酸素積めるべきでは?
0436音速の名無しさん2019/11/18(月) 08:00:23.49ID:bStSvPI80
間違ってライバルチームに納品されるからダメ
0437音速の名無しさん2019/11/21(木) 23:41:32.19ID:5YzMR+cF0
フェラーリエンジンの疑惑は晴れる?FIAが本格的調査に動く
http://www.topnews.jp/2019/11/21/news/f1/186745.html

>このほどF1統括団体であるFIAがさらなる調査のためにフェラーリエンジンを差し押さえたと伝えられている。


正義と政治力のせめぎ合いの様相…
0438音速の名無しさん2019/11/22(金) 06:26:41.37ID:+YeY6uwC0
>>437
日本でよくある第三者委員会調査のようなものだな
調査しました問題はありませんでした、チャンチャンで手打ちw
0440音速の名無しさん2019/11/26(火) 07:09:37.81ID:INYGP+ky0
2021年F1規約で禁止されるもの:F1技術解説
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52104675.html

◆油圧サスペンション

複数のチャンバーを通じて油圧油の流れを制御し、
それゆえ剛性を制御する内部バルブがある油圧制御式ヒーブ・スプリングは、異なる状況において、可変効果を発揮するよう機械的にプログラムすることができる。
この方法で、メルセデスは通常の機械システムよりも、マシンの基本的空力学的プラットフォームをうまくコントロールできるのだ。
この方法で、メルセデスは通常の機械システムよりも、マシンの基本的空力学的プラットフォームをうまくコントロールできるのだ。

◆バージボード

アウトウォッシュによって生成する後流は非常に乱れているので、後続マシンの大幅なダウンフォース損失の原因となる。そのため、バージボードも2021年から禁止される。

◆ハブ延長部分の取りつけポイント
0441音速の名無しさん2019/11/27(水) 08:51:43.41ID:kNJXVpAV0
バージボードとフロア端のスリット処理はなしでいいよね。
開発に金かかるけど、テレビなどでは見えにくいし、接触ですぐ壊れてパフォーマンスが落ちる。
あの辺が壊れてレースが台無しになったとか、聞いてて馬鹿らしいよ。
0442音速の名無しさん2019/11/27(水) 11:24:07.51ID:faZ1/A070
そういう事ならまずFウイングを狭くして欲しい
0443音速の名無しさん2019/11/27(水) 12:43:33.64ID:h6wRVTKw0
フロアをボディからはみ出ないようにすればいい
パンクしても壊れないから安心
0445音速の名無しさん2019/12/03(火) 09:48:42.86ID:lVRTQENX0
同じになっていくのは設計やシミュレーションの精度が上がったからだろうね。
こればっかりは仕方ないよね。
0446音速の名無しさん2019/12/03(火) 14:40:35.09ID:NfZwqMVk0
だから数年毎に大幅なレギュレーション変更するのだろうね
0449音速の名無しさん2019/12/13(金) 07:35:29.72ID:/SzZ/93h0
>>447
今年は失敗マシン、シーズン中の開発も中途半端
ダウンフォースを増やして、コーナーが速く、薄ゲージタイヤに優しいマシンになれるのか?
0451音速の名無しさん2019/12/17(火) 23:56:30.04ID:WRQTHAw50
次はエンジンで何燃やすんだろうな。
0455音速の名無しさん2020/01/04(土) 10:50:39.96ID:9TKGN4RW0
このスレは店仕舞い?
0457音速の名無しさん2020/01/09(木) 22:47:06.28ID:anPYYOBz0
もうマシン分析スレに年号つけるのやめね?
シーズン前とシーズンイン後でスレタイ変えるのも徹底されなくなってきたし

スレタイ

F1:今年のマシンを眺めて右往左往するスレ

でいいでしょ?
0458音速の名無しさん2020/01/10(金) 10:48:23.63ID:4EEIiNYd0
F1 各チームのマシンを眺めて右往左往するスレ

がいいな
0459音速の名無しさん2020/01/11(土) 09:13:36.69ID:I2o5+IFM0
>>457
スレ使い切らずに新スレ立てるからな
この板数年書き込み無くても落ちないから古い総合スレとかもたくさんあって見づらいし
0460音速の名無しさん2020/01/11(土) 10:36:44.34ID:/h4u3sci0
>>459
見てきた。頭痛くなった
今宮スレやトヨタスレも何個も乱立してるしタチが悪い
0461音速の名無しさん2020/01/11(土) 12:15:46.34ID:u621XZ7I0
昔は勢いあったから直ぐ消費してたけど近年殆ど書き込み無いしね
0462音速の名無しさん2020/01/11(土) 12:28:14.80ID:TzPuBgzb0
dat落ちが無いのもいけない
F1総合、ホンダ、トヨタスレがとにかくゴミが溜まりすぎ
0463音速の名無しさん2020/01/12(日) 12:52:00.49ID:LSeBnCJq0
これでバトルができるようになると偉そうに言ってたのにw

F1上層部 「2019年の空力ルール変更は間違いだった」
https://f1-gate.com/f1car/f1_54456.html
0464音速の名無しさん2020/01/12(日) 13:40:32.80ID:/BU3bHim0
基本ダウンフォース重視方向でいいだろうにね
あとはダウンサイズに軽量化
平均トップスピードなんて計らないとわからんし
車体の安定とコーナリング重視で
ドライバーの集中力とテクニックで差が出る方向
0465音速の名無しさん2020/01/12(日) 14:32:13.79ID:1bOOPWo60
「そして、それがチームが深く腰掛けて2021年のマシンに取り掛かるのを止められることを期待している。一方、後方チームの一部は2020年マシンにもう少し努力することができるかもしれない。なので、今シーズンは良いシーズンになるはずだ」

100%間違った認識で草
こんな無能をクビにしない限りレギュレーションの改悪は終わらない
0466音速の名無しさん2020/01/12(日) 18:24:42.28ID:7WaHO+6l0
エンジンは発電用になるのかな、実質的には電気自動車化w

F1 | 2025年の次世代F1エンジンは2ストローク化?
https://f1-gate.com/f1car/f1_54463.html
0467音速の名無しさん2020/01/12(日) 18:26:51.84ID:Vj8BdQ8U0
その時のF1の景色は、観る側、乗る側、開発する側エキサイティングで面白いのか?

ということも重要だね
0468音速の名無しさん2020/01/12(日) 18:42:34.68ID:7WaHO+6l0
パリ協定の地球温暖化対策優先
0469音速の名無しさん2020/01/31(金) 18:25:12.58ID:H/ymZEMAO
とりあえず最後かアストンマーチンレッドブル
0472音速の名無しさん2020/02/05(水) 19:25:04.66ID:j7f4w2DEO
イネオス・ペトロナス・メルセデス・AMG・AMD
0473音速の名無しさん2020/02/11(火) 14:53:00.72ID:oYRoiY570
新車発表目前あげ
0475音速の名無しさん2021/03/08(月) 21:57:09.04ID:buBeTs690
2020は1000越したし
これを2021年用に再利用してよろしいでしょうか
0476音速の名無しさん2021/03/09(火) 02:18:03.36ID:eIVspli20
最近の勢いだともう年号入れない方がいいよなぁ
0477音速の名無しさん2021/03/09(火) 21:33:46.26ID:VXBih7km0
私たちが右往左往できるほどの低いレベルじゃないし
ちょっとでも違えばつぶしにかかる
昔保手ではなくてももうちょっと寛大な遊び心で接してほしいね
0478音速の名無しさん2021/03/11(木) 22:14:51.65ID:QmTMMVKZ0
明日からテストだな
今年はDAZNで中継するし
なんかいつもより開幕が早くなったような気になるあ
0480音速の名無しさん2021/03/12(金) 00:34:29.41ID:OcxPz1Qe0
F1マシンだけでなくHyperCarでも右往左往できますか?
0481音速の名無しさん2021/03/12(金) 00:35:27.04ID:W58XTtPh0
その気になればゴーカートでもKcarでもOK
0482フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/03/12(金) 00:37:20.35ID:Y3QNhefE0
個人的にはカテゴリー抜きに面白いマシン/モディファイスレというのはアリだと思う
04844812021/03/13(土) 21:11:28.05ID:yjpVP8Tb0
枯れ木も山の賑わいかと思いましたが
悪乗りでした m(__)m
昔ならFLがあったんですけどねー
今はそういうカテゴリーも無くなって
私自身昨シーズンは角田の活躍があったからF2も観ましたが
最近はほとんどF1しか観なくなった

今はこのテストを終えて右往左往できるかと心待ちにしています
0485音速の名無しさん2021/03/14(日) 18:19:53.91ID:N4sTxV100
ひょっとしてメルセデスやらかした?
トラブル無くても周回数が明らかに少ない
リアがナーバス過ぎるとドライバーから不満も出ている
0487音速の名無しさん2021/03/16(火) 22:24:28.11ID:1ekzeKzI0
今のところ目につくのは
メルセデスとマクラーレンのディフューザー
それとアルピーヌの冬休み太りぐらいかな
0489音速の名無しさん2021/03/18(木) 20:05:13.04ID:zF9vugTw0
>>487
トトが変な脚本描いて
これまた真面目で世界一のメカニックが台本通りにやらかしたかもしれんwww
0490音速の名無しさん2021/03/18(木) 22:28:01.56ID:SuPlPmyO0
メルセデスの三味線とテスト数激減でこのスレも寂しくなったな
0491音速の名無しさん2021/03/20(土) 14:44:05.50ID:lFyP7SYv0
>488
俺は探せなかったが
この写真の解説記事があったと思うが、それを観れないのかな?
04934912021/03/22(月) 22:42:24.58ID:FR7FLhSL0
お!ご苦労様でした
それですね。
>488これは推測で解説しているがこれが、答えかな?
0494音速の名無しさん2021/03/23(火) 23:18:38.69ID:OVzi557l0
90年代のF1の写真を見ててふと思ったんだが
ここ数年サイドポンツーンの開口部が極端に小さくなってるけどジョーダン195みたいな縦に長いのって使われた事無いよな
今年じゃなくても1チームくらいあったら右往左往できたんだけど
0496音速の名無しさん2021/03/24(水) 01:31:08.55ID:c+MDZ5Hu0
いまはサイドのクラッシャブルストラクチャーが真ん中にあるから、縦長には出来んな
0497音速の名無しさん2021/03/24(水) 02:48:32.62ID:4v6u64yP0
コックピットの前のほうくらいに開口部を設けて普通のラヂエターとかのある位置まで導くってのも難しいか
0499音速の名無しさん2021/03/24(水) 14:39:09.83ID:BgUUzDj40
今年は右往左往無しでいよいよ開幕か
また次シーズンで
0500音速の名無しさん2021/03/25(木) 01:48:35.79ID:nKZF/fC00
テスト少なすぎ、三味線弾きすぎ。
開幕前のテストがチェック走行みたいになってる。
0501音速の名無しさん2021/03/25(木) 10:17:19.68ID:eYnbaoZr0
さすがにメルセデスは走行距離少なすぎだと思うけどなあ
0502音速の名無しさん2021/03/25(木) 17:45:37.23ID:6JxKjJ2c0
メルセデスはトークンを使用した今年のマシンを複数パターン用意していて
バーレーンのテスト結果から、どれを使うか決めて開幕に導入するんだろ
汚いなさすがメルセデスきたない
0505音速の名無しさん2021/03/28(日) 21:27:17.56ID:R3jWfeBt0
予算制限って実際のところどういう枠組みなんだろうね

例えばマラネロ製作所(株)とかいう謎の町工場がカーボン板の特価セールをやっていて
何となく購入してF1マシンの底に付けてみたら偶然ダウンフォースが凄かったという可能性もあるけど
0506音速の名無しさん2021/04/08(木) 23:03:20.63ID:40oLkYq50
今年は4WSがトレンド!?
05074912021/04/10(土) 13:47:38.60ID:pIcYNR7j0
直接後輪を操作することはできなかったと思う。
ロールするとステア操作が加わるような仕組みにしているんじゃないかな
0510音速の名無しさん2021/04/10(土) 19:37:52.10ID:BMPeNe140
>>506
レギュレーションでアクティブ4WSは禁止だよ
トーコントロールロッドを利用したパッシブ4WSならOKだけど、そんなの昔から使ってる
0511音速の名無しさん2021/05/05(水) 19:43:09.85ID:8gsayxT+0
>>510
あたりまえのことをとうとうといわれても
0512音速の名無しさん2021/05/06(木) 08:22:34.77ID:SIcOQozk0
その当たり前のことを分かってない人に対してのレスでは
0513音速の名無しさん2021/05/15(土) 07:33:43.42ID:XAc15JCv0
またもフレキシブルウイング問題再燃。
0514フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/05/15(土) 10:15:48.30ID:bgicY9lG0
レギュレーションというものが有る限り、永遠に繰り返すね。
0515音速の名無しさん2021/05/15(土) 19:44:27.70ID:1QlHqKCO0
永遠に無くならないイタチごっこ
FIAの検査をクリアすればフレキシブルウィングも合法だよ
0516音速の名無しさん2021/05/15(土) 20:02:15.10ID:o9Kvt1kD0
捕まらなければ犯罪じゃない、ってか
0517フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/05/15(土) 21:28:41.99ID:bgicY9lG0
いや、車検に合格しているから問題ですらない。

問題なのはレギュレーションに対して不十分だった車検の方法。
だからそこを変更する。
0518音速の名無しさん2021/05/15(土) 22:27:56.11ID:o9Kvt1kD0
車検に合格しても、後で違反が発覚すれば普通に失格になる
車検は全車同じ内容はしないし、やってる時間もない
0519フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/05/15(土) 22:38:23.00ID:bgicY9lG0
は?
F1でなくてもレースの車検見たことあるの?
レース後の再車検とか知ってる?
0521フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/05/16(日) 09:27:41.40ID:GL48eqQ20
ならお前の言うところの執行側の問題だと解りそうなものだけど。

それに全車に同じ車検を行わないソースも示してみ。
0522音速の名無しさん2021/05/16(日) 11:34:46.79ID:i7aEFCkA0
コテハンのおじいちゃんいつも必死で笑
0523フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/05/16(日) 15:51:31.19ID:GL48eqQ20
必死とかではなくて、何の為に車検に1日設けているんだという話。
車検の項目が違うとか聞いたことない。抜き打ちの計量などとは話が違う。
0524音速の名無しさん2021/05/16(日) 18:02:08.41ID:QQW/Lkj40
リアウィングの車検は木曜日に全車受けてる
車検クリアすれば合法なのは当然だよ
2年前のフェラーリPUも車検クリアしてたから合法だよ
フェラーリはやり過ぎたから車検が厳格になったんだよ
その辺りを上手くやっていれば、ずっとフェラーリPUは合法でアドバンテージを得られていたんだよ
0526音速の名無しさん2021/05/18(火) 20:08:43.84ID:bWclSVOk0
全車同じ車検は受けないよ
入賞車だけとか、抜き取りとかあるでしょ
0528音速の名無しさん2021/05/19(水) 06:52:35.26ID:CVpxzKBf0
例でいうと 1995年のWRC トヨタ事件はどうだろうか
リストリクターの細工が発覚したトヨタは、遡ってすべてのポイントを剥奪された。

車検の後で発覚しても、違反は違反。
フェラーリの反則PUも遡ってポイントを剥奪すべきだった。
0530フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/05/19(水) 08:35:24.51ID:hY8v3/h30
今回のケースは執行側のミスということになるから、遡及してペナルティはないだろって話をしているんだが。

FIAが指定した検査方法に合致したウィングで、FIAが "その検査方法" がレギュレーションの主旨には不十分であったと認めて、3レース後から検査方法変えると。

この状況を理解してる?
そこに上げたWRCのトヨタともBARとも全く異なる状況なんだが。
0531フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/05/19(水) 08:39:29.39ID:hY8v3/h30
まぁ新たな事実が出てくれば解らんけど。

フェラーリは…フェラーリだなとw
0532音速の名無しさん2021/05/19(水) 12:41:06.46ID:uwzD8Slc0
リストリクターについても、車検の方法は規定されていて
その検査をパスする(した)なら合法ということになる。
それは執行部のミスだろうか?

レースじゃないが、ディーゼルの不正もそうだな
検査方法は規定されていて、だからこそバイパスする方法も研究できる。

それとフレキシブルウイングの何が違うのかね
検査さえすり抜けられれば勝ちなのかな。
0533フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/05/19(水) 12:53:03.81ID:hY8v3/h30
そういう解釈か。
リストリクターは隠蔽だろ。

ウィングのレギュレーションの弾性テストの起源は「弾性0のウィングの作成は不可能」だぞ。
0534音速の名無しさん2021/05/19(水) 12:54:36.32ID:uwzD8Slc0
シンプルに、公道のスピード違反で考えてみよう。
法律で求められているのは制限速度内での走行だ。
違反に対し罰を与えるためには取締が必要で、車検に当たるのがネズミ捕りだな。

じゃ、ネズミ捕りにかかったやつが違反者で、それ以外は違反してないのか?
そんな馬鹿な話はない。
ルールに違反したかどうかはルールが決めることで、検査員が決めるわけじゃないんだよ。
40km規制を60kmで走行して、自分は捕まってないから適法だなんて意識のドライバーがいたら怖いだろ
0535フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/05/19(水) 12:56:26.06ID:hY8v3/h30
リストリクターは、リストリクターの吸気口からのみの吸気に制限している。
TTEはリストリクターを浮かせてそこ以外から吸気させていた。

どこが同じなんだ?
0537音速の名無しさん2021/05/19(水) 13:03:08.18ID:uwzD8Slc0
別に検査をトリックで抜けようとするのはいいが、違反は違反
発覚したら素直に従うべき。

今回の場合、RBはジタバタしてない
それを変に擁護するのがおかしい
0538フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/05/19(水) 13:07:53.08ID:hY8v3/h30
擁護?
事務的に見て違反ではないんだが。
だから531で「新たな事実」と書いている。

弾性テストの起源等を知らないから違反とかに拘るのでは?
0539音速の名無しさん2021/05/19(水) 15:02:35.61ID:uwzD8Slc0
空力付加物の可動制限のことなら、いまではナンセンスだと思ってて
可動にして自動制御にしたほうがいいと思うよ。
現代の演算速度でアクティブフィードバック制御を掛ければ、タービュランスの問題を
高コストなコース改修をすることなく解決できるはず

あんな制限はランオフエリアのグラベルと同じで、工業レベルの低かった時代向けの
時代遅れなルールだ。
それとこれとは話はちがうというだけのこと
0543音速の名無しさん2021/05/24(月) 08:10:42.53ID:Qzjfg94R0
メルセデスとレッドブル、タイヤに対するマシンの特性が交換した感じになっちゃったね
0544音速の名無しさん2021/06/02(水) 14:31:29.91ID:PaIC00JW0


998 名前:フラッド ◆jFDVqjTHME (ワッチョイW b1b0-d+Nk) 2021/06/02(水) 14:23:15.12 ID:xj3LPl4+0
1000
0547音速の名無しさん2021/06/14(月) 22:21:23.37ID:XdPDg/gr0
🏖
0548音速の名無しさん2021/06/16(水) 04:31:33.11ID:L2I5oSd80
メルセがRBのリアウイングにクレームつけて、補修したらかえって速くなっちゃった。
完全版になるフランスGPがたのしみ。
0549フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/06/16(水) 07:34:13.57ID:4wqb6/VW0
パーマネントサーキットに戻ったらまたメルセデスの後塵を拝するだろ。
0550音速の名無しさん2021/06/16(水) 08:35:19.01ID:lnFiv+Up0
RBの調子はいつも尻上がりだからね
今シーズンは最初からメルセデスに食いついてるから期待したいよ
0551音速の名無しさん2021/06/16(水) 18:08:26.13ID:ejvPVviT0
メルセデスのフロントウィング合法ならコピーしようぜ
あれ絶対に有利だろう
0552音速の名無しさん2021/06/17(木) 22:24:25.77ID:SdNc+0Yq0
RBが尻上がりというよりメルセが緩めてるような印象だな
0554音速の名無しさん2021/06/21(月) 01:50:14.84ID:AljikySY0


548音速の名無しさん2021/06/16(水) 04:31:33.11ID:L2I5oSd80
メルセがRBのリアウイングにクレームつけて、補修したらかえって速くなっちゃった。
完全版になるフランスGPがたのしみ。

549フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/06/16(水) 07:34:13.57ID:4wqb6/VW0
パーマネントサーキットに戻ったらまたメルセデスの後塵を拝するだろ。
0555フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/06/21(月) 09:26:50.68ID:osygCr5q0
そんな時間軸の話ではないのにご苦労さん。
次戦のA1もよろしくね(ハート

とはいえ、目を見張るレベルのスピード差だったな。
0556音速の名無しさん2021/06/21(月) 11:18:27.24ID:sEajNJqE0
とりあえず数年つまんなかったチャンピオンシップが楽しめそうなマシン作ったなホンダいいね
なのに撤退とか何回同じ轍踏みたいんだか勿体ない
0557フラッド ◆jFDVqjTHME 2021/06/21(月) 11:41:17.50ID:osygCr5q0
PUな。
フランスでは単にストレート速いだけではなく立ち上がりでも速かったもんな。
0560音速の名無しさん2021/07/11(日) 04:52:58.14ID:4vOq1n2Q0
トトはすげえな。TD級のデザイナーを一エンジニアとして使いまくる

ボブ・ベル
アルドコスタ
ジェフウイルス←まだいる
マイクエリオット←ロータス 小物 いまやTD
ロブロウ←ポンコツ
ジェームスアリソン ←おそらく時期チーム代表
ジョンオーエン←フェラーリ 小物 今やチーフエアロ
0561音速の名無しさん2021/07/13(火) 13:45:48.24ID:oqaCI/2H0
2022年型新世代F1マシンの実物大モデルを初公開へ。イギリスGP前にスペシャルイベントを開催 | F1 | autosport web
https://www.as-web.jp/f1/717631?all

F1は、7月15日(木)に“F1 One Begins”と題するイベントを開催、実物大の2022年型F1マシンが初めて公に披露され、新マシンがどのような外観であるのかが示される。さらに、専門家がこのマシンのコンセプトについて説明するということだ。

“F1 One Begins”イベントは、15日UTC 14:00(日本時間23:00)にスタート、F1の公式サイト、YouTubeチャンネル、Facebookでのライブ配信はUTC 13:30(日本時間22:30)に開始する予定。
05634912021/11/23(火) 18:14:49.54ID:I8yu4g8l0
↑数日前からゆーつべにうpされていたが、
05644912021/11/23(火) 18:15:32.48ID:I8yu4g8l0
m(__)m
0565音速の名無しさん2021/12/17(金) 13:15:11.17ID:iQD6RJ1U0
レギュレーションも大きく変わるし、立てました。

【右往】2022 F1マシン分析スレ Part1【左往】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1639714419/
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