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【右往】2019 F1マシン分析スレ Part1【左往】
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0001音速の名無しさん
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2019/04/05(金) 03:13:00.92ID:aCzXxoxT0
2019シーズン最新F1GPマシン（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等）について
まったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー

前スレ
2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1535606823/
0279音速の名無しさん
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2019/08/19(月) 20:08:49.28ID:o42/VmEk0
ホイルベースは割りとマジで規制した方がいいと思う
0280音速の名無しさん
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2019/08/19(月) 21:19:07.40ID:0f5bfHWh0
ホイールベースを短くすれば空力的にかなりの影響がでるよね
空力効率を落として車を遅くするのに、ウィングの規制よりもよっぽど有効な手段かもしれない
0282音速の名無しさん
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2019/08/19(月) 22:52:17.71ID:UVap0OyZ0
>>281
ホンダのＰＵは随分よくなったよね。ＳＰＥＣ４も投入時期を検討中ってことならほぼ完成してるんだろうし。
でもセンタークーリングのポッドはデカすぎだしＲＢがシャーシ側で随分妥協してる。
ＭＧＵ－Ｈのレイアウトで仕方なしなんだろうけど同じレイアウトのメルセデスに比べてもズングリに見える。
まあコラボ元年だし本格的なものは来年でしょうから来年はもっと楽しくなるね。
0284音速の名無しさん
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2019/08/23(金) 12:56:12.14ID:0Xfjm7W+0
2021年F1マシンはシンプルになっていて、いいね
0286音速の名無しさん
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2019/08/24(土) 08:38:30.39ID:e5IENfhm0
ウイング装着するか否かはホントに自由にするくらいオリジナル性を出させて欲しい
0287音速の名無しさん
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2019/08/24(土) 10:46:33.82ID:zpp5+ELO0
実現可能性はさておき、高速サーキットでリアウイング取っ払ってきたらおもしろいだろうな
0289音速の名無しさん
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2019/08/24(土) 14:24:25.27ID:1QgNYQGT0
RRのメインウィング1枚のみってんならできるんじゃね？
0290音速の名無しさん
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2019/08/24(土) 17:20:52.03ID:CvCj1YMd0
>>287
昔、ホッケンハイム（旧コース）だったかでリヤにもフロント用タイヤを履いてみたチームがw

フロントウイングレスはアロウズA2とかリジェJS11とかカウーゼンWk1()とか、コースによっては
ルノーRE20とかブラバムBT49があったけど、さすがにリヤウイングレスのマシンって葉巻型以前の
奴以外は思い当たらないな。

>>289
RRって何？
0297音速の名無しさん
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2019/08/25(日) 14:07:51.27ID:p+MutoVu0
クルマ業界っても方言みたいのが多いからねえ。
民間人がRRと聞いて連想するのはリヤエンジンリヤ駆動、FRはフロントエンジンリヤ駆動なんでない？

レーシングマシンに対して使うのは

F　フロント
R　リヤ

であって、RRってタイヤとかウォーマーに書いてある通り「リヤ右側」が多いと思う。
0298音速の名無しさん
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2019/08/25(日) 14:15:12.29ID:YTTYYP7H0
ここ見てる人全員が車業界の人間だと思っているのだろう
0299音速の名無しさん
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2019/08/25(日) 14:39:00.32ID:oWWWjrfE0
>>287,290
ウィリアムズFW19がロワウィングだけにしたのをテストしてたな

ttps://www.reddit.com/r/formula1/comments/6x5jx6/in_1997_williams_tested_this_ultra_low_downforce/
0300音速の名無しさん
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2019/08/25(日) 16:20:34.83ID:EOk0cefb0
>>290
ロータス88も無いサーキットもあったし、リアなんてウイングというかスポイラーみたいな感じだったな
0302音速の名無しさん
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2019/08/25(日) 18:53:54.17ID:8rC6CjeC0
ラジコン業界では、
FF　フロント前側
FR　フロント後側
RF　リア前側
RR　リア後側
という呼び方があるよ。
0303音速の名無しさん
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2019/08/31(土) 07:40:20.90ID:zxlm0lH00
ランス・ストロール「僕のシートの後方ではヒートトランスファーに問題が発生していたから、今夜はそれを調べていくけど、全体的にはポジティブな感触だよ。」

ヒートトランスファーて何ぜよ？
0305音速の名無しさん
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2019/08/31(土) 16:19:09.93ID:bRjTeqwa0
「熱伝達」のこと。ストロールの場合は電制系チャネルのクーリングに問題が生じたらしい。
0307音速の名無しさん
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2019/09/01(日) 08:16:09.64ID:SLLXLjv70
クラッシャブルストラクチャの改良が俎上に載ることになりそうだな。
0308音速の名無しさん
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2019/09/01(日) 18:34:44.01ID:G7I2hQVp0
ユーベルの件なら改良すべきは車体ではなくコースバリアだろ。
車体のみであれだけのエネルギーを吸収しろというのは無理があるし、
仮に受け止めきったとしても人間はその衝撃Gに耐えられない。
0309音速の名無しさん
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2019/09/01(日) 20:43:59.65ID:SLGWTYht0
動画見たけど、あれは防ぎようがないのでは？
ラディオンの先の全開区間であのスピードと場所でクラッシュしたらどうにもならない。
どちらも壊れてはいけないモノコックが完全に壊れている。
対策するなら、車体の大幅な軽量化しかないのでは？
100キロ軽くすれば、クラッシュ時のダメージは大幅に減る。
あとノーズ位置をさらに下げる。
マクラーレンMP4/8のようなノーズ位置とウィングにして、ノーズが車体の下に入って救い上げるようにする。
もう吊り下げウィングは禁止にして、クラシカルなウィングに戻す。
0310音速の名無しさん
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2019/09/02(月) 00:13:24.37ID:Qj36u59B0
持ち上げたら危ないだろｗ
フェンスの外に吹っ飛んだらそれこそ大惨事になるぞ
0311音速の名無しさん
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2019/09/02(月) 02:44:24.35ID:tYAikeih0
タイヤバリアだけだと、運動エネルギーの吸収・減衰作用が足りないのかもね
（ぶつかったユベール車を受け止めきれずに、思いっきり跳ね返しちゃってる）
ちゃんとした衝撃吸収材ならもしかしたら・・・と思わずにはいられない
0313音速の名無しさん
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2019/09/02(月) 10:58:02.73ID:mjohzhDk0
スタート位置を変えるべきかな？って思った。もうちょっとマシンの間隔が拡がっていれば避ける可能性もあったかも。
0314音速の名無しさん
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2019/09/02(月) 13:37:50.83ID:J3i9Wudi0
壁をもっとずらしてエスケープゾーンを拡げ、そしてサンドトラップで減速できるようにする
0316音速の名無しさん
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2019/09/02(月) 17:10:45.77ID:KoGrmSPI0
水の抵抗ってバカにできないんだよ。溺死の可能性もあるし。
0317音速の名無しさん
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2019/09/02(月) 18:46:49.48ID:he7Ifls10
>>314
サンドトラップは跳ねたりで逆に減速しない場合があるから最近は舗装路が多いよ
おかげでコース外から抜いて行くってクソみたいな状況が生まれてるけど
0318音速の名無しさん
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2019/09/03(火) 01:15:50.71ID:hSjRkAP50
スパも止めりゃ良い。
ランオフエリアが狭いオールドコースは排除の方向で。
0319音速の名無しさん
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2019/09/03(火) 07:40:30.84ID:K2MU0Z+50
コースオフしてもコースのそばに留めるという発想から脱却する必要がある。
ラディオンではみ出したら、そのまま崖から下ってダートで減速しながら
ジャンプ台や泥の水たまりを通過してプーオンで合流する別ルートを作ればよい。
0320音速の名無しさん
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2019/09/03(火) 08:35:22.43ID:FdwS9Zax0
>>312
今はシミュレーションモデルが確立されてて、少なくともグレード1サーキットは
バリアに突っ込んでもドライバー生命に影響のないピークGに留めつつ
運動エネルギー吸収し切るようバリアのレイアウトがされてる。
跳ね返さないとドライバーが保たない訳ではない。
高速度かつ浅い進入角だとどうしても弾いてしまう
0322音速の名無しさん
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2019/09/03(火) 13:48:37.71ID:LUcDKJPS0
クラッシュテストしてチェックしてるはずだが、さすがに全てのクラッシュパターンをカバーできない。
複数台が絡むともっと複雑になる
例えば、他のマシンのノーズ、サイドポンツーンに乗り上げて空中に跳ね上げられ、
バリアの上のネットにひどい当たり方をする
0323音速の名無しさん
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2019/09/03(火) 18:33:55.73ID:kJqeOqE10
あれは避けようがないし、ドライバーにも非はない。
クラッシュテストでサイドインパクトもやってるけど、300キロ近いスピードで突っ込まれることは想定していない。
今回の事故を受けて想定するにしても、対策は不可能では？
サイドの強度を引き上げても焼け石に水。
出来るとすれば、大幅な軽量化くらい。
今のF2って車重どれくらい。
ドライバー込みで600キロ以下にすれば、ある程度の効果があるのでは？
0324音速の名無しさん
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2019/09/04(水) 16:15:22.75ID:hyC+DXHi0
車体重量を軽くすると垂直荷重といって
タイヤを地面に押し付ける力が減ってトラクションが悪くなり、
加減速全ての運動性能が低下してしまうので良策とは言えませんね
0326音速の名無しさん
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2019/09/04(水) 22:04:06.14ID:HtxbS2Pq0
>>324
ダウンフォースって知ってる？
0327音速の名無しさん
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2019/09/04(水) 22:24:28.81ID:hyC+DXHi0
>>326
当然ですよ、力積は質量に掛かりますから質量が大きい方がダウンフォースも大きくなります
そうなると当然トラクションも違ってくるのは簡単な熱力学の法則です
0329音速の名無しさん
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2019/09/04(水) 22:44:27.76ID:hyC+DXHi0
>>328
熱力学の第三法則をご存知ありません?
作用反作用の法則とも言いますが…
0330音速の名無しさん
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2019/09/04(水) 22:54:31.56ID:HtxbS2Pq0
この場合、物理的な接触や衝突に関して生じるエネルギー交換を低減するために軽量化を提唱してるわけだよね？
単に車体を軽量化するだけではタイヤにかかる垂直荷重が減るから、その分をダウンフォースで補えば、という話を
してるつもりなんだけど。
ちなみにダウンフォース異存が強いカテゴリではブレーキングで速度が低下するに伴ってダウンフォースが減るので
ブレーキを緩めないとロックしてしまう、とかはご存知？
0332音速の名無しさん
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2019/09/04(水) 23:29:22.97ID:OT3r59bW0
>>323
F2は720kg。
衝突時の速度差200km/hとした場合のエネルギー量は1111111J
600㎏&200km/hの場合は925926J
720kg&180km/hの場合は900000J。
重量よりも速度を少しでも落とした方がエネルギー量は大きく減る

ちなみに一番テスト条件が厳しいF1のフロントストラクチャーに求められてるエネルギー吸収量は87750J
この条件でも衝突性能満たすのにチームは苦労してる。
はっきり言ってユーベルのクラッシュは車両設計でどうにかできるレベルではない
0333音速の名無しさん
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2019/09/05(木) 08:57:53.08ID:i6v75UBH0
ユーベルのサバイバルセルって穴空いてたり裂けたりしてたのかしら？
パッと見は案外大丈夫そうに見えたけど。
サバイバルセルはそこそこ耐えたけど、そもそもの衝撃が大き過ぎてドライバー側が無理だったみたいな感じかしら。
0335音速の名無しさん
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2019/09/05(木) 12:58:59.28ID:j5ixyGN10
安全対策としてグラベルに戻すと

＞スパ・フランコルシャン、ラディオンのランオフをグラベルトラップに変更
（ここのリンクは嫌がる人がいるようなので貼りません、検索してください）
0336音速の名無しさん
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2019/09/06(金) 08:45:42.84ID:Eyt+acDl0
レッドブルは極端なリアウィング持ってきたなｗ
0337音速の名無しさん
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2019/09/06(金) 10:41:40.84ID:klqIUW6O0
なんか妙に勝ち誇ってる大馬鹿がいるけどなんなんだｗｗｗオレが釣られたのか？ｗｗｗ
0338音速の名無しさん
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2019/09/06(金) 11:30:46.59ID:mLqWrEzA0
リヤのペラペラ感に対して、フロントのボリュームや角度はそんなに変わらないように見えるけど、前後のバランスとかどうなってるんだろう。
セッティングでフロアのダウフォースの中心を後ろに持っていったりできるんだろうか…？
0339音速の名無しさん
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2019/09/07(土) 10:46:14.32ID:AtpECHn00
フロントウイングは見た目じゃ分からないようなわずかな角度調整でもハンドリングが変わるんだぞ
ってF1に詳しい自転車乗りのおじさんが言ってた
0340音速の名無しさん
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2019/09/07(土) 13:41:20.11ID:WcT8zoJV0
フロントウィングには角度調整ネジがついてる、ＣＡＲＴ（今はインディカー）でやっていたのをビルニューブが持ち込んだ

インディカーではピットストップでネジを回してアンダー、オーバー状況を調節
0341音速の名無しさん
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2019/09/07(土) 15:17:49.55ID:fSw7cenT0
>>338
ハンガロリンク仕様
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/08/racefansdotnet-20190802-164100-5.jpg
モンツァ仕様
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/09/racefansdotnet-20190906-172223-10.jpg

内側のフラップは相応に薄くなってる
外側フラップに殆ど差がないのはアウトウォッシュ制御の機能を担ってるからだろうな。
Fウィングの感度はとても高いから、この程度でも相当差がある筈
0342音速の名無しさん
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2019/09/07(土) 21:04:51.46ID:6iTDfffu0
リアウイングのダウンフォース発生量って（フロアやフロントウィングに比べれば）小さい
から、見た目に対して実際はそれほどでもないんじゃないかな？
0343音速の名無しさん
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2019/09/07(土) 21:18:07.66ID:i2cf4clI0
レッドブルは、レーキ角を大きくし車体全体でダウンフォースを生んでる
昔からパワー不足を補うためリアウィングは他チームより小さめだったが、
ＤＲＳ効果が大きくなり、リアウィングは同じようになってきた
0344音速の名無しさん
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2019/09/12(木) 21:06:37.04ID:iJoVcyYa0
フォーミュラ全般を女性優遇にしたらどうなるだろうか？
F1の場合、ドライバーの体重はシート込みで85キロ。
女性の場合はこれを60キロにする。
さらにその25キロ分、車両重量も軽くする。
ヘルメットも男性ドライバーより若干小型のサイズを認め、アイポイントも5ミリほど下げる。
ここまで優遇すれば、互換に戦えるのでは？
0345音速の名無しさん
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2019/09/12(木) 22:29:17.27ID:sR8ljuRI0
レギュレーションいじってまで女性と戦わなくていいよ
正直興味ない
0346フラッド ◆jFDVqjTHME
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2019/09/12(木) 23:27:53.73ID:xQWUS/zf0
無理
つか優遇してまでF1に女性ドライバーを乗せる必要が無い
0347音速の名無しさん
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2019/09/13(金) 00:01:02.91ID:+prJ6w5w0
モータースポーツで女優遇して何になるの・・・
0349音速の名無しさん
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2019/09/13(金) 13:06:03.62ID:yzEwT0CF0
耐久で女性だけのチームがあったな
0350音速の名無しさん
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2019/09/13(金) 16:21:21.76ID:X79pZMxO0
女だろうが男と同じ土俵で裸一貫で戦え
それがホントのフェミニズム
0352音速の名無しさん
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2019/09/13(金) 18:04:06.25ID:4kbZovFC0
ハコだと旧DTMのエレン・ロールが優勝している。
パリダカでもユタ・クラインシュミットが総合優勝している。
女性だから遅いとは言えないんだよね。
0354音速の名無しさん
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2019/09/15(日) 03:31:55.30ID:2L+KLY2E0
来年はホイベース伸ばすのかなレッドブル
0356音速の名無しさん
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2019/09/16(月) 19:58:06.68ID:xKHXz5900
>>338
ダウンフォースはリアのほうがフロアの割合が高いからね。

数値は適当だけど、例えばマシン全体のダウンフォース合計100に対して
フロントウイング+前方フロア+後方フロア+リアウイング=25+15+40+20だったとして、
前後バランスを維持したまま合計を90に落とそうと思うと、フロアは基本的に固定だから
21+15+40+14みたいな感じになる。
フロントウイングが16%ダウンに対して、リアウイングは30%ダウンになるから変化量が大きい。
0357音速の名無しさん
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2019/09/17(火) 11:09:45.22ID:yct+5G900
ヨス・フェルスタッペン「来年チャンプ獲れるマシン作れなかったら移籍するから」
0358音速の名無しさん
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2019/09/17(火) 19:43:42.68ID:x+jm1bBV0
鉄人バリチェロの記録を抜けそうな現役ドライバーっているの？
0360音速の名無しさん
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2019/09/18(水) 12:16:22.68ID:26PRSx0R0
ライッコネンがバリッケッロの記録抜くとはな…。
0361音速の名無しさん
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2019/09/18(水) 13:07:30.45ID:CK0k5jG80
シューマッハが308出走(306スタート)、アロンソが314出走 (312スタート)、バリチェロが326出走 (322スタート)。
ライコネンが現時点で出走308 (305スタート)なので、2020年シーズン末まで現役を続けたら今シーズンの残り
7戦＋2020年で308+29=337戦出走だね。

で、ここってマシンのスレだよね？w
0362音速の名無しさん
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2019/09/18(水) 15:48:43.25ID:sMbbJtEW0
>>361
アリガ㌧
0364音速の名無しさん
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2019/09/18(水) 20:08:13.26ID:dyxFFwuR0
ならばライコネンが塗り替えるであろう記録をストロールに塗り替えて欲しい。
40過ぎまでパパマネーで走って欲しい。
0365音速の名無しさん
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2019/09/18(水) 20:43:10.06ID:AWPBrXcs0
でもロボットカーレースとか盛り上がる気がしない・・・
0368音速の名無しさん
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2019/09/19(木) 02:47:40.77ID:ye9PnwLd0
そろそろバランススロットルスイッチとか付きそう
コーナリング中加速も減速もしない所にスロットルをあわせてくれるスイッチ
0369音速の名無しさん
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2019/09/19(木) 03:16:10.78ID:zkzDWnGS0
>>368
へ？なんのために？
つかエンジン制御側にそんな機能とっくに入ってるよ？
0370音速の名無しさん
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2019/09/19(木) 13:01:43.00ID:BI3gFvDn0
タイヤグリップ限界まで横に使いたいからだろ
そんなもんついたら加速出来なくて遅いだろうけど
0373音速の名無しさん
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2019/09/20(金) 01:43:32.34ID:sXdp0s1v0
RPノーズか
0374音速の名無しさん
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2019/09/20(金) 07:21:41.00ID:dPElZ/380
今頃ｗ
＞フェラーリ 「ようやく2019年F1マシンのコンセプトを理解し始めている」
0375音速の名無しさん
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2019/09/22(日) 00:23:56.80ID:/SXYi6g80
その頃メルセデスは2020年のマシンのコンセプトを煮詰めていた
0377音速の名無しさん
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2019/10/18(金) 09:03:32.26ID:aOR6HwRW0
ルノーのブレーキゲートはともかく
フェラーリのインタークーラーオイル燃焼ブーストとかオイル経路どうなってんだよw
0378音速の名無しさん
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2019/10/18(金) 14:31:34.78ID:QxB8rU2G0
油冷インタークーラーの油が漏れてるんだよ。
イタリア製だから、そんなのは気にしない！
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