【右往】2019 F1マシン分析スレ Part1【左往】
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2019シーズン最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)について
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前スレ
2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1535606823/ >>107
そんなに慌てなくても、当分の間は化石燃料車は残り続ける
一番早いドイツでも2030年から化石燃料の新車販売禁止
化石燃料車を持ってる人は使い続けるだろ(但し、税金が重くなる可能性はあり)
温暖化対策(CO2削減)の他に、ヨーロッパや中国の大都市では大気汚染に苦しんでる、そのためにもEV化推進したい訳だ ところでフェラーリのPUは最強ってメルセデスもレッドブルも認めてるけど、フェラーリPUって構造的にアドバンテージがあるんだっけ?
メルセデスのスプリットターボ方式が最適解なんじゃなかったっけ? 大気汚染に苦しんでた原因がディーゼル詐欺ってどんだけ犯罪行為してるねんVWって 去年FIAには散々調査されたが、特に違反指摘されていない レッドブルのディフューザーが偉いことになっとる。深海魚みたい
https://i.imgur.com/tkmOAIb.jpg もう「各エレメントは連続した平面でなければならない」とか文言入れろよ 複雑化すると金が掛かる ー 金持ちチームが有利に
サイドポンツーン前もシンプルにしないと、ゴチャゴチャし過ぎ シンプルにしたからって開発コスト下がる訳じゃないんだけどね
空力はシンプルだろうが複雑だろうが開発工数掛ければ掛けた分だけ性能上がるから
開発禁止にでもしない限り金満チームが有利な事に変わりはない。
シンプルにしても製造コストが若干下がるだけだし、開発費に比べれば微々たるもの コストがどうとか言うならぶっちゃけディフューザーとか下面は共通化すりゃ良いのにとは思うよ >>129
徹底した低重心。不利に見えるがロングホイールベースでダウンフォース確保。レイトキー。
タイヤに優しいメカニカルグリップ。縁石超えても跳ねないサスペンションとか色々。 複雑にするとカネがかかるからとか乱流が起きて追い抜きが難しくなるとか速くなって危険とかじゃなくて、パッと見で分かりやすいから
単純化する(でも前より速くなる)って大義名分で行ってほしいよね
90年代のマシンは人目で全体像が掴みやすいもんね
2000年代から徐々に難しくなって2008年がMAXで、2017年に規制緩和してまた難解になった >>130
メルセデスのサスはガチガチに硬くて縁石で跳ねまくってるだろ
それに今年のタイヤは作動温度域が高すぎてタイヤに優しいとレンジ外れてむしろグリップしない >>130
スプリットターボ方式は重心高いと聞きましたが? >>133
メルセデスワークスだけ冷却系のレイアウトが
違う。薄く軽く小さいラジエーターをサイド上部。インタークーラーもサイド式らしいが、よくわからない。
同じホンダはメルセデスワークスよりも保守的でセンター後部背面インタークーラーで重心高。 そういえばあんなに暑くても去年までのような背びれのスリット排気口を使用してなかったな >>132
訂正。跳ねてもすぐ地面にタイヤが貼り付く疑似アクティブサスもどき。 >>134
よくわからないなら話にならんだろ
詳細な画像すら殆んど無いのに重心とかどうやって他と比較出来るんだよ レーキ角が少ない事で低重心以外にメリット有るとしたら
フロアダウンフォースが風による影響を受けにくい、くらい? というよりダウンフォースのロバスト性高いのが低レーキフロア最大のメリットだろ >>140
>ロバストネスまたはロバスト性とは、ある系が応力や環境の変化といった外乱の影響によって変化することを阻止する内的な仕組み、または性質のこと。
難しい言葉知ってるんだな。
でも高いよりは低重心に越したことは無いだろうし
両方の良いとこ取りなんだろうな ピーク削ってでも過渡特性をなだらかにする方が乗りやすくトータルで早いとか稀によくある
何よりも急激なダウンフォースの増減は危ないからね ロバスト性か低重心かどちらを重視してるかはチームだけが知ってることだろうな
オレは低重心&低ドラッグ重視な気がするけど
フロアダウンフォースはソコソコにしてコース特性に合わせてウイングで調整
直線はDRS使えるわけだし 低レーキ=低重心という訳でもない、少なくともメルセデスは。
単純に低レーキ化するとフロアのダウンフォースが減るけど、
メルセデスは対策として超ロングホイールベースにしてフロア面積増やすことで辻褄を合わせてる。
但し代償としてホイールベース伸びた分重量も増えてる=バラスト搭載量が減って低重心化が犠牲になってる
このコンセプト採り出したW08はバラスト減るどころか最低重量超えてたし。 それで言うと今年はメルセデスは短くなったからバラストに余裕出来て低重心なってるかも
フロアダウンフォースも去年よりかは減ってるのは間違いないっしょ
ふと思ったんだがハイレ―キコンセプトって間違いなく正しいの?
レッドブルに次いでショートホイールベースのハースが低レ―キもにかかわらず
コーナー滅茶苦茶速いらしいし おかしくね? ハースはフェラーリとほぼ同じ1.6°で低レーキではなく中程度のレーキ角
メルセデスはハースより0.4°もレーキが浅い
ハースはセッティング当たった時でもトップ3直下程度だし、
コーナー滅茶苦茶速いって言うほどでもないと思うけど レーキより冷気が欲しいのが今年のメルセデスなんだな レッドブル RB15 3619 mm 1.93 °
ハース VF-19 3621 mm 1.59 °
ウィリアムズ FW42 3644 mm 1.68 °
フェラーリ SF90 3653 mm 1.64 °
メルセデス W10 3698 mm 1.16 °
ホイールベースとレ―キ角だけで言えばウイリアムズは良さそうなんだけどなあ 今、オーストリアのハースのセクタータイム見たら全然だめだな
おかしいな、コーナーが速いって誰かが言ってたんだが、だまされた >>146
ハイレーキはカスケードウイングによるアウトウォッシュありきで成り立ってたものだから今年は期待ほどの効果は無い
アウトウォッシュでフロアに蓋をしてないからいくら傾けても脇から気流が逃げちゃう それを低減させるためにフロアパネルの後端にスリット入れてるでしょ >>154
気流逃げる事よりもコーナリング中にフロアへ乱流入り込む事の方が深刻
気流の状態でダウンフォースが大きく変動するピーキーな車になる。今年序盤のレッドブルが最たる例 開発しつくされたメルセデスのコンセプトよりレッドブルの方が伸びしろあるだろ それただの君の予想だろ?
開発し尽くされたとか君中の人か? 色んなチームのファクトリーに近いからアップデートが沢山と言われてるのに大半のチームはまだアウトウォッシュ型フロントウイングのままなんだな ウォルフは「迅速な解決策がない」と言ってるだけだろ
攻め過ぎたラジエーター容量を変える必要があるから大幅な変更が必要だっていう話なだけで、
「コンセプトが開発しつくされた」からではない 冷却レイアウト見直すだけであって、コンセプトから変わる訳じゃないぞ
それに高温時の冷却能力不足はとっくの前に気づいてて、
既に対策パッケージの開発進めてるとアンドリュー・ショブリンが言ってる。
おそらく例年高温になるハンガリーあたりで投入するプランなんだろう >>166
そのレイアウトをすぐに変えられないということがコンセプトを変えるという事。
とっくの前に気が付いて対応が間に合わないのは、哲学から変えないと収まらないという事。 ラジエーターの形を変えるだけで何とかなるんだったらボディ内部の空気の流れなんか簡単に無視できるもんなんだね メルセデスのコンセプトって「低レーキ+超ロングホイールベース+ゼロロール」だろ
冷却キャパ攻めてカウル絞るなんてのは空力効率上げる為に必要不可欠な事で
誰もがやってるんだし哲学でもなんでもない。メルセデスは単に攻め過ぎただけ
ID:HMnhKgUr0は自分の発言を正当化したいが為に明後日の方向に逸れてるんだろうけど 最近この手の言い張ったもん勝ちだと思っている奴多いな。 >>174
いろいろずらしてるのはお前。
現状のパッケージの中で「とっくの昔から」気が付いているのに対処できないのは、コンセプトが行き詰っている証拠。
コンセプトを変えなきゃならないから、時間がかかるとトトは認めている。
おそろくボティワークから変えないとダメだろうな。 今からできるのは、重くなってもラジエーターの高性能化しかない? >>178
最近この手の言って逃げたもん勝ちだと思っている奴多いな。 >>175
昔から居るだろ。右往左往スレでいうと
・今のF1にデフは存在しない(確か2006年くらいの話)
・R31の前方排気は後方排気よりエキパイ短い
って罵詈雑言まき散らしながら言い張って最後まで譲らなかった奴覚えてるわ コンセプトはそのままでも少し直すだけでも時間がかかって当たり前
穴を開ければ良いだけってわけじゃないんだし >>182
いたな…w
モタスポに限らず、己の無知を晒していることすら気付かないもんな。
言い張るだけで考えようとしないし。 >>185
いるな
モタスポに限らず、己の無知を晒していることすら気付かないもんな。
言い張るだけで反論しようとしないし。 >>174
コンセプトはそんな言葉で表して片付けられるもんじゃないから
フロントからリアまでつながる空気の流れ、サスペンションやメカニカルグリップ、ライドハイト、PUやギヤボックス等全部含めて一つのクルマだから
俺も上では簡単に「フロントウイング変えてこないねー」とは言ったが、部分的に変えて良くなるような簡単なもんじゃない トト・ヴォルフは、 原因がマシンのデザインの基本的な要素に関連しているものの、恒久的な特徴ではないとし、メルセデスとしてできるだけ早く問題を解決することを推し進めていくと語っている。
アンドリュー・ショブリンは「この問題を改善してもっと良いポジションにいられるようにシステムに取り組んでいる。オーストリアよりも前からシステムに取り組んでいた」とコメント。
「しかし、非常にタイトなパッケージングを推進しているため、実際にそれはすべてマシンの基本的な設計にかかっている」 >>174
>>182
dO5Pl3vJ0は自分の発言を正当化したいが為に明後日の方向に逸れてるんだろうけど フラッドの負けの歴史がまた一つ追加されたな
しゃしゃって出てきて自滅 >>187
レッドブルはFウィング変えた事で大きく改善したと言ってるけどな コンセプト云々と変更が基本設計に関わるか否かは別の話だし、モディファイ次第過ぎて何も言えないだろ。 >>191
それはむしろ前のフロントウイングが全体の流れの中で悪さをしてたんだよ
でなきゃミニ四駆みたいにフロントウイングだけ変えてすぐに良くなるはずがない >>192
p+dCv/KE0は自分の発言を正当化したいが為に明後日の方向に逸れてるんだろう >>191
>>193
つまり、レッドブルには伸びしろがある レーシングマシン設計で言う「コンセプト」ってのは、最適化する速度域をどのあたりに設定するかってこと。
転戦するコース毎の平均車速や全開率、各種G変動を比較して、最も多用されるエリアを明確化する。
そのエリアで最大の効率を実現するために必要な要因を選定し、実現するために必要な具体的手法をはじき出す。
次に、それらを実際のマシンパッケージングへ落とし込むための物理的構成・構造を構築する。
こういう手順で作られたものが想定外の状況で特定部分の性能不足に陥ったとしたら、各構成要素を見直して
より高い効率を実現できる部品もしくは構造へ変更することで対処するだけ。
哲学? コンセプト失敗? 嗤わせんなド素人。 >>197
ほらな。
こんなレスしか出来ない。
だから相手にするのが嫌なんだよ。 >>199
お前は何に対してしゃべってんだよw
それを聞いてるんだ
答えられなきゃお前は白痴 ほらフラッドはいつもこれ
自分が軽くあしらえそうな獲物だけ相手してアウトレンジから適当にジャブ打つだけで終わらそうとする
>>198 みたいなことは書けない まあ、今日の予選で0.2秒差に詰まってきたしガスリーもついてきているし、伸びしろの差は数字で明らかだな 冷却見直す事でのゲインが大きいと判断してたらとっくにやってるだろ
コンセプトもクソもねーよ 一周長い高速サーキットで0.2秒差はすごいな
ドラッグ低減したということか、逆に言えば今までがドラッグ大きかったと
つまりお前らは見る目無かった、早くから真実を見抜いていたオレ凄い コンセプトはダウンフォースもりもりでタイヤに熱が入りやすいマシン >>207
メルセデスとフェラーリのコンセプトは? 一日に22回書き込みって右往左往スレの記録じゃないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています