【HONDA】F1ホンダエンジン【346基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）
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※前スレ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【345基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1553515294/
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去年のRBが前半戦どうだったか知ってる？ F1で、ホンダは金を出すばかりで、一銭たりと受け取ることはない。
これが残酷な現実。 ドライバー異口同音にRBの出来ガーってはなしだから
後半戦には的確な改良に加えンダの少しのパワーアップで充分トップ狙えるな >>616
いやいやリカルドもニコヒュルも一流だわ
PUはホンダ同等以下なのは明らかだから、
今年は本当にNO1シャシーなんだろ
トロロッソに加え、マクラーレンもテクニカルディレクターなんて要らんかったんや アンチは面白いな
今のところレッドブルは去年より成績いいんだけど >>890
だったらトロロッソに戻ってもええんやで >>905
5勝どころか1勝でもするようには見えない >>908
ニューウェイがこのまま無策で終わるとでも思ってるのか？ >>909
手遅れな気が
対策しても、そのころにはメルセデスもフェラーリも何歩も先に行ってるよ きっと でもまぁルノーも勝手にコケてくれてるから
気、多少楽だわな >>911
ルノーがどう転ぼうが、年間5勝の目標はなくならない >>909
何年だったか忘れちゃったけど大ポカやらかしてQ2落ちとかもあって
トロロッソより遅いとチーム関係者が言ってたのを
シーズン中に見事に改善した実績があるからね
ただ低ドラッグ低ダウンフォース路線でずっと来てたのを
路線変更しないと駄目とか言ってるので簡単ではないと思うけど 昨年まで得意とした中低速コーナーもメルセデスやフェラーリに遅れを取っているそうだし
昨年までのような低速コースで無双は出来そうもない
今年の空力ルール改変はRBにきつい変更だったと言えそうだ >>913
誰もが思うことです
そうならないことを望んでそれをここで言って何になるんだろう >>917
自分独りの手前ぇ勝手な意見を万人の総意みたいに言ってんじゃねーよ
言っても何にもならないと思うなら今すぐ書き込みをやめな 俺も2戦で2強の強さを見て空力外したレッドブルが今年優勝に絡む可能性は相当低いと思った一人だね >>918
これが開幕前なら話は分かるけど、現に2戦目にしてもはっきりと出遅れてるわけじゃん
差が開くと思わないほうが少数意見になるのは明らか
否定する方がどうかしてる >>909
禿げてからリアップＸ５しても意味ないよ 実はニューウェイが頑張りすぎると碌な結果にならない。
８割程度の力の入れようぐらいがちょうど良かったりするんだよなあ。 ガスリー 「去年のトロロッソの方がドライビングに合っていた」こいつはもうトロロッソでいいだろ >>921
頭頂部が完全に露出してた上司が徐々に復活してきた時期、
みんな気になってたけど誰も聞けなかったのを思い出した
あとから上司の同期の隣の部長が教えてくれたが、育毛剤と食事療法の合わせ技だったらしい 今回はRBにとって苦手なコースなのに最速メルツェディスに6秒しか離されなかった
これは素晴らしい事だ >>920
ほとんどのF1関係者は「戦力差がはっきりするのは中国GP」と言ってる
それは戦力を見極めるのに3戦かかるとかいう単純な話ではなくて、市街地コースのオーストラリアやナイトレースのバーレーンでは真の実力は見え難いという意味がある
百戦錬磨のF1関係者ですらそうなのに、たった2戦で戦力差を見極めて更に今後の展望まで予測出来るとは大した見識の持ち主なんだな
ところで俺が言ってる「ほとんどの人」というのはF1関係者であるわけだが、キミの言う「ほとんどの人」というのはどういった人達の事なんだい？
エスパー？占い師？
まさか「僕の周りにいるお友達」とかじゃないよな？ >>928
強情やね
まあここで押し問答してもらちが明かないから、中国まで見守るってことにしといたげるわ >>929
決着は最終戦やぞ勘違いすんな
俺は別に現状のレッドブルが思ったより速くないという感想を否定してるわけではない
仮に本当に遅かったら中国までに修正してくるかどうかは不透明だしな
俺が批判してるのはシーズン中にレッドブルが修正出来るわけがない、修正出来てもメルセデスフェラーリに追いつけるわけがないという決めつけだ
もちろんどうなるかはわからないが少なくとも俺は追いついてほしいと思ってるし追いつけると信じる
それだけだ レッドブルは中国まにはシャシーを改良してくるだろう
それも大幅に改良したものに違いない オーストラリアGP サインツ 出火
バーレーンGP リカルド 感電の恐れ
ルノーエンジンは怖い >>931
牛が修正出来るわけないとは思わないけれども
じゃあ2強がおとなしく待ってくれてる訳もないと俺は考えるのだね
そもそも、まだ2戦で2強は2強たる所以をまざまざと見せ付けてる
一方で、牛は3番手の維持すら困難な出遅れ。
この段階でのこの開発力の差をどうみるの？
追いつけると思う？どんな魔法使ったら追いつけるの？ レッドブルのアップデートがうまくいかず、ファラーリとメルセデスは成功し続けるという前提 キチガイは気づいたようだ「赤牛はNGされていると」 >>934
ほんの数年前、アンチも似たような事言ってたよ
ホンダには技術力が無い、メルセデスフェラーリはもちろんルノーだって立ち止まらない、いくらホンダが頑張ってもルノーにすら追いつけるわけがない、最弱PUのまま撤退だ、とね
ところが現状はどうだ？
過去や現在を非難するならまだわかるが、それで未来を決めつけるのがどれだけ愚かな事か、まだわからんの？ メルセデスが現状トップなのは確かだけどフェラーリは信頼性なんとかしないとすぐにレッドブルに抜かれるよこれ HONDAがルノーを超えたか知らんし、超えてたとしてフェラメルセとどんくらい差があるかもわからん
現在わかってるのはHONDAとメルセPUは2戦連続全搭載チーム完走？
フェラは完走だがちょっと問題あり。信頼性ではルノーがうんこ。ってことくらい。
あとRBはトータルバランス的にはまとめきれてない。HONDAが最弱PUと仮定してもな。 >>941
何を決めつけてるって？
追いついてほしいど思ってるし追いつけると信じる
何を決めつけてるって？ 名前：名無しさん 投稿日：2019/04/01(月) 23:52 No.599844
※77
だから普通はスタートフィニッシュラインとストレートエンドの
速度差を見るんですよ？！この間はトラクションなんて関係ない
ので、単純にパワーとドラッグで速度差が決まりますからね！
※53で書いたけど、RBはスタートフィニッシュはメルセデスより
も速いけど、最高速はブービー賞なんですけど？ >>934
どう見たって３番手だが
ポイント見てみろ
キムチ臭い奴 >>942
>決着は最終戦やぞ勘違いすんな
>ホンダには技術力が無い、メルセデスフェラーリはもちろんルノーだって立ち止まらない、いくらホンダが頑張ってもルノーにすら追いつけるわけがない、最弱PUのまま撤退だ、とね
ところが現状はどうだ？
レッドブルの優勝の話は最終戦までホンダのエンジンの話は現状？
ホンダのエンジンも最終戦まで決めつけちゃダメでしょ >>945
ホンダの話はホンダPUの性能が向上するかどうかの話だ
ルノーPUを上回った時点で答えは出てる(パワーに関しては賛否あるが信頼性に関しては確定)
つまり現在の話
もちろん今後ルノーが再びホンダを越える可能性もあるが、それはまた別の話
ホンダがルノーを越えた時点でアンチの予測が外れたという事が確定した
一方「レッドブルはシーズン中に追いつけるか」という問題は追いつくまで観察していかなければならないつまり未来の話
追いついた時点で「追いつけるわけがない」という予測は外れた事になるが、追いつけないかどうかは最終戦まで観察する必要がある
書いてて思ったけど、こんな簡単なロジックすら事細かく説明しなきゃならんの？
それともわかっててわざとわからないフリしてる？ >>946
薄っぺらいねぇ。自分の都合のいいように話の筋道付けるのがロジックなのかｗ
はっきり言ってアンチと全く変わらんよ >>947
自分に都合のいいように相手の論旨をねじ曲げてるのはお前だろ
議論に負けそうになるといつもそうやって強引に勝ちにもっていこうとしてるのか？ >>948
完全に捻じ曲げてるのはお前だろ
勝ち負け以前に最終戦と現状を自分の都合のいいように使い分けてロジックとか言ってる
議論にもならないあっち方面の人としか思ってないよｗ >>949
アンチ「ホンダはルノーに追いつけない」
現状→追いついた→確定
↓
議論修理代
アンチ「レッドブルはシャシーの問題を解決出来ない」
現状→解決出来ていない→未確定
↓
いつ確定する？→解決した時点
おら、わかり易いようにチャートにしてやったぞ
これでもわからないっつーなら
・相手の言ってる事が理解らない無能orアスペ
・わかっててわざとわからないフリしてる糞アンチ
好きな方選べ >>937
こういうキチガイに見えないのは良いことだな
おっと、赤牛赤牛と。 次のスペックの準備が進んでるわけで、
そうなると本選ではパワーで2強と並ぶと思う。
予選だけはまだ差があるが、それでも0，4秒上がるわけで，
中団グループとの差がひらくはず。
レッドブルのアップデートと重なればトップ争いは現実的。
ルノーはバルサン状態だから、パワーどうこう以前の問題。 >>895
おっしゃるとおりだと思います。自動車メーカーがF1に参戦してるのは優勝賞金がほしいわけでも
道楽でやってる訳でもなく自社の宣伝の為に大金つぎ込んでるわけで
聞けば海外テレビCMなんかは露骨にライバルメーカーを引き合いに出して貶すと聞きます。ましてやそれ以上に金掛けてるF1なら
何が何でも足を引っ張ろうと工作して来ても不思議では無いと思います。 >>895
ホンダ厄病神やな
PUに交通安全のお守り吊っとくべき ホンダPUの素性がよろしくないんだろ
最も非力なのは疑いようがないが、重量配分もおかしいからマシンの挙動に影響が出る 壊れなくなったからルノーＰＵより上、それだけでも素晴らしい
ただ、メルセデスＰＵ、フェラーリＰＵに追いつき追い越そうとすると壊れていく可能性はある、そのためのトロロッソかなｗ レッドブルも欧州グループに協力してるのか
自分とこのチームが評価落としてまでも >>959
上と離されてる現実無視して、未だにルノーなんか見て喜んでるのかよ >>954 あなたは令和になっても下種さは低迷する生活に表れ、ホンダは進化し令和に新時代を築き、アンチとしては冷えたままでしょう
>>944 その通りです、ルノーは電欠やエンストの原因か作業しなければならず大きなハンデとなるでしょう 令和の幸先はホンダの方が有利
>>940 平成の時点でルノーにパワーでも信頼性でも勝るホンダは、アプデとＲＢの空力改善によって令和元年にうちに２強入りするでしょう
>>939 ＲＢが空力やバランスを仕上げのにあと何戦か解かりませんが、エンジンは信頼性含め令和元年にうちに２強になります
>>933 令和になって早速、ルノーは原因究明と修復作業が大ハンデですね >>879
>>884
>>885
昨日は説明をありがとう。寝てしまい返事ができなかったが、今朝読んだよ。 >>958
アホだな レッドブルって参戦当初「ドリンク屋風情が」と欧州老舗チームから白い目でみられてたんだぞ うーん。横レスになるけど、信頼性はともかくとして、ルノーＰＵより上かどうかは疑問があるんだよなぁ。
ＴＶみてないからアレだけど、サインツがタッペンかわそうとしたシーン見て、余計にそう思ったよ。
現時点においても、シャシー性能でＲＢ＞マクラーレンは間違いないと思うし、ドライバーの力量もタッペン＞サインツだと思うし。
しかし序盤は信頼性第一でパワーは、これから上げていけばいいとは思うんだけどね。 レースなんて状況次第で全然変わるだろ
シーンだけ見ても意味ないと思うぞ
それならまだどっかの組織が解析した結果を信じたほうがマシだろ
タッペンに抜かれるベッテルみてフェラーリよりパワーあるって思うのと一緒だ >>960
離されてないだろｗ
50馬力以上負けてたのに追いついてんだろうがｗ >>958
レッドブルは悪くないホンダが悪い、に徐々になって行くと思いますよ。
マクラーレン時代だってそうでしょう? 今でこそシャシーも悪かったとなってるけど
ホンダの株が上がったわけじゃない。
今後に注目ですね >>966
タイトルに切り離されたって思いっきり書いてあるだろ フェラーリがルクレールのように高出力モードで故障した状態、では無いときのフェラーリとの差をみると、
開幕でフェラーリをパスした時のホンダの力量が現実的かもしれません
同じくルノーも高出力で負荷がかかってリタイヤした、時では無いエンジンパワーを参照にしなければならないので比較になりません
ＲＢがマシンバランス改善するだけで、既に２強になってる可能性は高い ガスリーは渋滞から出てクリーンエアーに出たときに３５秒台を連発してました
ガスリーの課題は予選ですね 令和初期にホンダが覇権を握るでしょう
今回、フェラーリは多少ブーストを効かせていた感じで、エンジンの調子が
悪くなったとみていいのだろうか。
仮にそうだった場合、レッドブルは今回バーレーンでエンジンを温存するために
パーティーモードを使わなかったということだろう。
マックスが去年4勝しているのを基準に、今年の一位がどこで取れるのかを
見れば、おそらく5勝できるか否か、ホンダエンジンとシャシーのマッチングが
うまくいったのかどうかわかるんじゃなかろうか。 シャシーが劣化したからホンダPUの大幅パワーアップない限り、レッドブル優勝は2回くらいだろう。 >>934
RBの出だしっていつもこんなもんじゃなかった？今年もいつも通り修正できるかは神のみぞ知るだけど。 シャシーが劣化ｗ
ワークスPUになってようやくPUと車体と一体になった本物の最強シャシーになるとか騒いでたのに？ｗ アンチ的にはシャシーが劣化してくれた方がいいんじゃねーの？
なにしろ理由や原因が何であれ「遅いのはホンダのせい」にするのがアンチの基本装備なんだからさw
どうせバーレーンで吹いた強風もホンダのせいなんだろ？www メルセデスは今でも速いのにすぐ大型アップデートがある
追いつくどころか引き離される ホンダPU勢は揃って遅いな
タッペンにも今の速さじゃポティウムは棚ぼたじゃなきゃ無理と断言さるし
速さが全然足りてないんだろうな、ホンダPUは サインツがフェルスタッペンと絡んでなかったら、またルノーの2台がトラブルでリタイヤしていなかったら
ホンダ勢がかなり悲惨なことになっていたという事実に気づくべきだね
フェルスタッペンの能力だけが頼りの今の状況を憂えないと
だからってガスリーを叩けってことではないが >>984
無能な煽りだな
グリップが無い、バランスが悪いって悩んでるのにホンダPUのパワーがなんの関係があるんだ？ いちいち反応するなよ
俺はもうこの手の見え見えの煽りは完全スルーする事にしている >>986
パワーがあれば速い
遅いってことはパワーがない
つまり、そういうこと ホンダの場合、低迷期もMGU-KとICEはそんなに壊れた感じはせんかったなぁ。
MGU-Hの印象が強すぎるのかもしれんが。
ルノーはずっとMGU-Kと電気系が多いよね。 アンチにムキになってるせいで
ホンダPUは悪く無い！シャシーが悪い！
って痛々しいホンダ信者みたいになってますよ
優勝出来ないのはお互い悪いで良いじゃないですか とりあえずリアが安定すれば、その後はPUに期待していくことになるのでは。 ルノーはホンダを追い越したよ。確実に信頼性の面では。
だから毎レース楽しいだろ？今度はノリスの番かな？って皆思ってる 批判コメは置いといて、実際、シャシーや早いメルセデスとフェラーリの
レーキ角とホイールベース見てみると、最適解はでてるような気がする。
ガスリーが乗りにくいと言っているのは、今年のレッドブルが更なるレーキ角の
アップとショートホイールベースが問題なんじゃなかろうか。
メルセデスのロングホイールベースと、レーキ角1．16度。
ということは、ホイールベース3670から80、レーキ角は1．2から1．5度が
いいのではないだろうか？。 >>988｢パワーがあればクルマも空を飛べる｣
ちょっと意味がわからないっす >>958
こいつとか
あと欧州互助会がどうこういうやつとか
氏んでほしい
本当頭おかしい
究極のグロメンで池沼であることが
よくわかる >>988
もしかして、モーターレースを今年から見始めた人？
パワーが速さに結びつくにはグリップやらバランスを確保しなければならない
自分の思いつきでデタラメ書く前に、もう少し勉強してからにしたら？ >>932
オーストラリアの後すぐに作業に取り掛かってたら中国には間に合うけどね
バーレーンの後なら中国には間に合わない >>988
自転車すら乗ったことないような意見だなw レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
