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【McLaren】マクラーレンF1【25台目】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001音速の名無しさん
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2019/03/17(日) 21:02:43.69ID:txgmbGxd0
強豪復活を目指すＦ１の老舗チーム、マクラーレンＦ１のスレです
ドライバー：サインツ、ノリスの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】マクラーレンF1【24台目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1552043201/

次スレは>>950 を踏んだ人が立ててください。
立てられない場合は、他の人にスレ立て代行を依頼。
0851音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:04:32.94ID:DQXFFyVf0
>>848
あーでも炎上芸はよかったわｗ
0852音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:07:50.94ID:PBf3On740
お前らさ、マクラーレンが撤退したらF1つまらなくなるだろ？
少しは応援してあげなさい
0853音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:08:33.63ID:YJxzIWB80
心配せんでもF1から一時撤退だろ。
アロンソとあっちでレースするし　暇じゃないから
それでいいと、思う。
0855音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:10:14.45ID:Vjzp1gYL0
>>831
あの頃は、ウイング立てまくりとかそういう次元じゃなかったのよ
完走できれば、良しとされるレベル

ちな、バーレーンGPでのバトンのマシン

フリー１走行中に電気系トラブルでストップ
予選走行中にまた電気系トラブル
エンジン積み替えを決断
決勝、症状が改善せず、出場を断念

なんでこうなるのか解らんが、まーこんな感じ
それでも、マクラーレンもホンダも一切文句言わず前向きだったよ
アロンソもやさしかったなー

<レーシングディレクター　エリック・ブーリエ>　レース後のコメント
当然のことながら、今の競争力のレベルには満足していない。我々チームは勝つためにここにいるのだから。
しかし我々はオーストラリアGP以降、とてつもない進歩を成し遂げてきた。
それは大勢の人々の多大なる努力の結果だ。
彼らの情熱と献身に対し、この場を借りて敬意を表したい。
目の前の仕事に対する我々のアプローチの仕方には誠実さ、謙虚さ、勤勉さが表れている。
今後も同じようにアプローチしていくつもりだ。
以前申し上げたことをここで繰り返したい。依然として我々の前には険しい山がある。
だが必ずやこの山を登り切ってみせる。それは100パーセント断言できる。
0856音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:14:47.71ID:3BX/r8C+0
>>851
「決勝で起きたMGU-Kのトラブルは、プレシーズンテストでも既に見られていたものだ。
テストで既に起きていた問題なので、ルノーは原因をわかっていると思うし、
改善してくれると思っている」　サインツJr.
0857音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:15:34.34ID:M8qW376l0
割とマジで応援してるけどな
今年の流石にマクラーレンとウィリアムズだけは流石に遅すぎるぞ
張り合い甲斐がない相手とのレース見てもつまらん
早く中団DRS団子に混じってくれよ
オーバーテイクが見たいのなんてF1ファンなら当たり前だろ？
欲を言うならフルグリッドレベルでそれが見たいんだから絶対撤退なんかして欲しくないわ
0858音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:19:55.36ID:aYxfG/Z/0
>>672
ホンダはメルセデスに10馬力劣ってるが同時に
ホンダはルノーに15馬力劣ってる事になってるから
ルノーはメルセデスより5馬力上って事だよね？

ナンバーワンのエンジンとシャシーなのに
どうしてポイント取れないのか不思議だね
0859音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:21:30.76ID:MDJaPrBk0
マクラーレンのNo1シャシー「超高ドラッグ」＋「ゼロ・ダウンフォース」　＋　火を噴く中古ルノーエンジン

超高ドラッグ
マクラーレン　＞　ウイリアムズ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メルセデス、フェラーリ、レッドブル

ゼロ・ダウンフォース
マクラーレン　＞　ウイリアムズ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レッドブル、フェラーリ、メルセデス、
0861音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:25:47.59ID:T6n1r90m0
>>856
アビデブール「不具合発生率は５０％までOKだ、４個造れば壊れない方の２つをウチは使えるのだから」
0863音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:27:15.41ID:aYxfG/Z/0
>>857
今年の楽しみはノリストレインだろ
0864音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:29:24.80ID:6HmU7+5Y0
>>848
サインツを切り捨てたのはルノーであってレッドブルじゃないだろ。

レッドブルはマクラーレンからトロロッソにホンダＰＵを移す条件として
サインツを要求されたから提供しただけ。その後にルノーを解雇される
前からレッドブルには戻らないとサインツ自身が言い出しているし、
サインツがレッドブルを恨む筋合いはどこにもない。

敢えてサインツが恨むとしたら、レッドブルから引き抜いたのに１年で
放り出したルノーだろうが。大事な開幕緒戦で炎上するようなＭＧＵ−Ｋ
を掴ませてもいるしな。
0865音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:29:55.92ID:aYxfG/Z/0
マクラーレン（０）X　ルノー（１）＝０
マクラーレン（０）X　ホンダ（２）＝０
マクラーレン（０）X　フェラ（３）＝０
マクラーレン（０）X　メルセ（３）＝０
0866音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:32:06.46ID:aYxfG/Z/0
>>861
アビちゃんはF1のこと
不良品をカスタマーに高値で売り付ける商売だと思ってるのかな？
0867音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:35:11.99ID:Vjzp1gYL0
>>864
ルノーへの移籍は、トロ・ロッソのホンダエンジンへのパワーユニット変更における交渉の一環
親チームのレッドブルからはレンタル移籍という形

つまり、ホンダエンジンを得るために放りだされたのよ
0868音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:35:58.60ID:MDJaPrBk0
ルノーのアビデブールは、今まで作ったエンジンの中から、出来の悪いエンジンを
レッドブルとマクラーレンに売っていたんだから。しかも保守部品なんかほとんど無い。

ルノーエンジンの出来が悪くて8割は不良エンジンで、良品の2割を今までルノー
自身に搭載していたんだよ。

ところが、マクラーレンとルノーだけになってしまい、出来上がった不良エンジン
も自分の車に搭載せざる得なくなってギャアギャア騒いでいるんだよ。
　
0869音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:36:42.69ID:aYxfG/Z/0
高性能HVカー販売の実績
ルノー：無し
日産：無し
三菱：無し

HVになって全くダメなのはルノー陣営にまともなHV技術が無いから
0870音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:36:52.27ID:3BX/r8C+0
>>864
そういわれてみれば、そうだなあ
いや、ありがとう。認識改まったよ
結局、ルノーがいけない、と？
0871音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:36:53.46ID:TGcdjD8K0
ルノーのMGU-Kはマクラーレンと共同開発した方が良いんじゃないのか？
0872音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:40:22.97ID:nZm4Sazv0
ルノーはこっそりマクラーレンでPUテストしてそうだし
もうすでにマクラーレンはルノーBチームである・・
ザクが知らないうちにルノーに支配されそうだね!
今回の炎上でサインツはこれで厄払いと言っているけど
まだまだこれからだよ・・byルノーのザク
0873音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:40:42.82ID:GXYJ2MXd0
>>827
プジョーはせっかく良くなってきたところで棄てられて他に載せる事も無く撤退を余儀なくされたんだよな。
最終戦の頃はパワーならトップクラスになっていたはずだ。
0875音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:44:46.10ID:aYxfG/Z/0
アビテブール「トロロッソ・ホンダが競争力をつけていることが不満だ。F1は“Bチーム”の台頭を抑制しなければならない！！」

ｗｗｗ
0876音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:45:22.39ID:GXYJ2MXd0
>>868
かつて最強エンジンを開発していたヴァリシャチオンでまだ作られてるのかな？
世代交代して質が落ちたのかな?
0877音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:46:07.15ID:sK1dbCFr0
>>866
アビデブール「５０％を越えたら我々も対策せざるを得ないが、金がないんだよ貧乏なんだ理解してくれ」
0878音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:47:06.44ID:aYxfG/Z/0
今のF1てのは
如何にしてルノーから離れるかがカギなんだよな
ハズレと分かってるルノーと組まなきゃいけない時点で終ってる

ホンダは組んだ相手次第でエースにもジョーカーにもなる様だし
0879音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:48:44.77ID:+GQYA47b0
>>864
でもサインツ、マクラに行かなかったらレッドブルの目もあったんじゃね？
サインツ浮いてたらアルボン乗せないし、トロロでクビアトに勝ててれば
ガスと交代で。。。みたいな。
0880音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:51:12.91ID:DQXFFyVf0
>>879
そこにアロンソの一声がね
結局自分が悪いのさ
0881音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:51:30.03ID:Vjzp1gYL0
>>870
誰が、悪いとかじゃないよ

そもそもサインツが周りを納得させる圧倒的な成績を残せばよかっただけ
RBもルノーも冷徹な感じもするが、こういう決断も必要だと思う

ただ、目線をサインツ側にしてみると
エンジンと交換に放りだされ、リカルド加入により放り出されたわけだから
今季こそ頑張って、マクラーレンで良い成績をのこして見返してやれって、応援したくなるよ
0883音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:54:24.35ID:aYxfG/Z/0
>>882
そらベンチテスト掛けて比較してみりゃ分かるだろ
数千のパーツを組み合わせて作ってるんだから
まったく同じ結果になる訳ないし
0884音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:54:47.91ID:M8qW376l0
アロンソも口がうまいからなぁ
速いだけに余計に説得力がある
アロンソの速さ故に低性能マシンが誤魔化されててマクラーレンがそれに気付けなかった可能性もある
バンドーンだけが遅いんじゃなくてマシンも遅かったんや
0886音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:56:31.01ID:aYxfG/Z/0
ホンダは他シリーズでアロンソにマシンやエンジン供給するの最初はそんなに嫌そうに見えなかったけど
ファンが発狂するの分かってるからアロンソと距離とってる感じすらあるね
0887音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:56:49.43ID:8ucbCHWpO
いやまずロンデニスが最高のマシンと言い出したのがそもそもの始まり
0888音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:57:08.35ID:GiZAT0L+0
ルノーPUは馬力も最弱になってしまったし
マクラーレンはこれからどうするのだろう？
アロンソは車体は良くなったと言ってたから中団でがんばれそうだけど
0889音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:57:52.93ID:8vFtedwL0
ヒュンダイがF1に来たら
最高なのにな
WRCは無双すぎてトヨタなんてザコ過ぎて話しにならんし
ホンダが立て直したのも親会社のヒュンダイのおかげだ
真似することしか出来ないホンダも同じ日本人として恥ずかしいわ
真似るのはエンブレムだけにしろ
0891音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 21:59:54.58ID:Vjzp1gYL0
>>886
そうだね

マクラーレンとべったりな上に
トヨタと仲良しってのもちょっと引っかかるのだろう
0893音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 22:04:50.84ID:Vjzp1gYL0
>>888
ルノーエンジンがよくならない限り、しばらくはきつそうだね
ルノーは予算的に厳しいそうだから、日産を完全に吸収できれば、金回りもよくなるし
エネルギー回生関連も、日産の技術いれて共同開発すればさらに良くなるかも
0894音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 22:05:39.07ID:DQXFFyVf0
アロンソはホンダの進歩を感じてたからサインツがレッドブルに行くのは困るんだよ
自分がレッドブルにアプローチしてたから
またサインツがレッドブルかトロロッソに行ってホンダPUで活躍しても同じスペイン人としておもしろくないしホンダを馬鹿にした自分ならまだしもサインツが活躍したら自分の立場がなくなる
よってエースドライバーだぞ！ということでマクラーレンを薦めた
アロンソはそういうやつなんだよ
だから政治的駆け引きをするとか言われる

と、とあるイギリス人が言ってた
0896音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 22:13:40.71ID:MDJaPrBk0
マクラーレンのサインツが、決勝で発生したエンジン火災はルノーのMGU-K問題で、
これはバルセロナテストからたびたび問題が発生していたと明かした。

ルノーがサインツの問題発言に激怒！「マクラーレンの使い方が悪いだけだ」
ウソのレッテル貼りでルノーの評判を落とす気かと激怒した。

バルセロナテストでは、たびたびガレージに戻りなかなか出て来なく、配線のミス
等の言い訳をして、エンジン問題では無いと否定していた。
0898音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 22:20:46.68ID:/MEGwFPz0
カウルがシワシワになってたつーことは内部に火が回ってるのは間違いないわけで
かなりダメージはあるだろうな
MGU-K ES CE　は交換　
下手したら総取っ替えもあり得るなこりゃｗ
0899音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 22:30:43.50ID:Sqb0/IJE0
>>882
アビデブール「我々はただ出来の良い方を使わせて貰うだけだ。そしてハイリターンを求めればハイリスクはつきものだ。更に言えば２つでじゅうぶんですよなのに４こも注文する某主人公のような余裕は我々にはないという事だ」
0901音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 22:35:25.96ID:SK/Ejbgr0
マクラーレンヒュンダイにハンコックタイヤで優勝
0903音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 22:38:42.44ID:b+67klYH0
>>898
これが問題。年間使える数が限られてるのにね。カスタマーで買ってるんだから、保証期間内対応とか無いのかな？
0904音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 22:44:50.72ID:hxwnZsp00
>>805
ザクススピードの悲劇を知らんのか？
0905音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 22:50:40.23ID:umMycZwf0
>>902
レス乞食のデマだよ
0906音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 22:51:28.00ID:r3e4EOuO0
>>898
と言うか、シャーシ(モノコック)から全交換だろ。フロント除いて
0907音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 22:52:02.19ID:7BqEjuBv0
>>905
ありがとう。
デマとは思えないくらいありえそうだったもので
0908音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 23:00:53.08ID:vgPVPH5L0
>>855そりゃあ廃熱が出来なくて超高温になれば電気系統はトラブルでしょう
アホだから熱は発電でエネルギーに変わるから発熱しないって前提のシャシーだし(笑)
0909音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 23:07:41.64ID:El3N9qyx0
>>886
インディのエンジン供給について、アメリカンホンダの現場サイドはマクラーレンは無理だがアロンソだけならまぁ…ぐらいだったが、ホンダの上層部が待った掛けたはず。
結局マクラーレンもくっついてきたけど。
0910音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 23:09:00.84ID:vgPVPH5L0
>>866PUだけで商売するなら本当は数倍にしないと利益がない

固体差があるので複数作って上位を自分の車に積んで他を格安で販売してるのが現在
0911音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:10:45.26ID:TGcdjD8K0
そのアロンソはセーフみたいなの妄想いつまで続けてるんだよ
0912音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 23:11:37.58ID:wAl4knMO0
>>886
ホンダのモータースポーツ現場サイドは問題無いらしいが本社のお偉方が激怒してマクラーレンとは金輪際もう組む事は無いらしい
お偉いさんが怒ってるからアロンソとバンドーンも使えないとか
0913音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:13:43.66ID:El3N9qyx0
レッドブル・ホンダ 「我々をタイトル候補とみなすのは時期尚早」
https://f1-gate.com/redbull/f1_48109.html

ゲートの記事ですまんが、アロンソのNow we can fightに続いて、去年ブーリエがドヤ顔で言ってた事を今年レッドブルにやられてしまったよ。。
つか、開幕戦3位もブーリエの発言だったな
0914音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:14:24.85ID:YqmyVnyN0
やっぱマクラーレンが速いと盛り上がるなあ
スレの進みの速いこと！
0916音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:16:30.18ID:UBQTUwm/0
コカコーラマネーで開発し放題や
シーズン中盤頃にはフェラーリレッドブルなんかもはや相手になってないで
0917音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:18:44.79ID:vgPVPH5L0
燃料にコーラを入れてしまうかもな(笑)
マクラーレンの今の人材ってそんなレベルだろ？
0919音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:20:29.72ID:AAEmO+0y0
>>915
ホンダはあくまで市販車のセールスのためにF1やってるんだからな。
あそこまでのネガティブキャンペーンを大金払ってる飼い犬にされたらそりゃキレるわ。
全世界で相当販売台数落としたはず。
しかもその原因が実は自分じゃなかったなんてわかったら・・・。
怒り大爆発だろ。
0921音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:23:08.46ID:7BqEjuBv0
>>919
セナ時代から見続けている世代としては今のマクラーレンにはとてつもない怒りを覚えるが同時に悲しくもある。
0922音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:23:27.66ID:wAl4knMO0
>>915
最初噂程度の事だろと思ってたら本当にインディでホンダに断られたから噂が本当だったと言われるようになった
0923音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:28:24.79ID:vgPVPH5L0
今じゃマクラーレン乗ってるとか恥ずかしいヤツ扱いだな
0924音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:28:48.84ID:+GQYA47b0
>>916
まあ、競争相手でないことだけはたしかだわ

去年の今頃だったかな？ウィットマーシュが担がれかかったあの時が
復活の最後のチャンスだった気がしてきたよ
0925音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:29:19.23ID:vgPVPH5L0
高級車なのにステータスマイナスとかどんな気持ちなんだろう(笑)
0926音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:29:45.69ID:05VH9km80
去年しこんだブーちゃんの渾身のネタが（レッドブルで）今年花を咲かせたわけだが
来年はそういうものもない
実力で話題を提供できないと本当に忘れ去られてしまうぞ
0928音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:30:45.64ID:6HmU7+5Y0
>>879
フェルスタッペンと険悪な関係だったことについて解消できない限りはレッドブルは無理。
ルノー在籍時代に、フェルスタッペンが不動のエースとなったレッドブルやトロロッソには
もう戻らないという発言に繋がっている。

ルノーを追い出され、ハースの席が既に埋まっていたからサインツの行き先はマクラーレン
以外にもう無かった。
0929音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:32:05.67ID:7BqEjuBv0
>>928
もうサインツは燃やさないとクローズアップされないのか・・・。
0930音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:33:48.47ID:wAl4knMO0
>>879
サインツ自身が記事で言ってる「ルノーにレンタルされた時点で私は切られて居たのだろう」ってな
0931音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:35:32.01ID:/MEGwFPz0
マックスが急遽昇格したのはサインツとの関係がやばいぐらい悪化していたとも言われてるしな
レッドブルで再びチームメイトになるなんて永遠に無理な話
それが分かってたから自らレッドブルから離脱したんじゃね
0932音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:35:42.36ID:0wsX9jIU0
組織内部の抗争が激し過ぎるんだよ
プレイヤーの一人が完全勝利するか、逆に潰れて全員敗北まで行かないと立ち直れないと思う
0933音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:39:25.07ID:7BqEjuBv0
>>932
ロン・デニスが問題だ→追い出し
ホンダPUが問題だ→追い出し
ブーリエが問題だ→追い出し
さてザク君、次は何を追い出す？
0935音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:40:30.87ID:Ni1EJ4k90
>>917
「だって給油口に○○のステッカーが貼ってあったじゃないですか」
0936音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:41:05.68ID:YAAnWSoA0
>>708
> 記者「あなた方が追い出したホンダがレッドブルと組んで見事表彰台に登りました、感想は？」
> ザク「・・・・・・・・・・・・」

記者「あなた方が追い出したホンダがレッドブルと組んで見事表彰台に登りました、感想は？」
ザク「我々は間抜けだ」

こう言ったらカッコいいのに
0940音速の名無しさん
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2019/03/20(水) 23:49:32.24ID:sITWPVYa0
まあ、ましてアロンソはいまトヨタでWEC走ってるし…
0942音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:56:59.59ID:YAAnWSoA0
トト
「ターン3でフェルスタッペンがどのようにベッテルをオーバーテイクしたかを見れば、
ホンダのF1エンジンのパワーが優れていることがわかるはずだ」

「他のどのクルマもターン3ではオーバーテイクしていなかったし、あれは本当にホンダのおかげだと言える。
彼らがトップに返り咲いたのは素晴らしいことだし、レッドブルとのコンビネーションは大きな脅威だ」

ザク
「うるせーバーカ」
0943音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 23:59:17.42ID:Vab9hN1/0
>>902
https://carview.yahoo.co.jp/news/motorsports/20190320-10393705-carview/
サインツJr.によると、決勝で起きたMGU-Kのトラブルは、プレシーズンテストでも既に見られていたものだと言う。
「テストで既に起きていた問題なので、彼らは原因をわかっていると思うし、改善してくれると思っている」とサインツJr.は言う。
0944音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 00:09:26.71ID:GHAa1o0s0
>>943
ありがとう。
でもマジ？と思ったのはルノーが激怒してるって部分なんだ
0945音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 00:11:41.08ID:AzH7AGQz0
>>939
懐かしいなｗ
社会かなんかの教科書だったかｗ
0947音速の名無しさん
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2019/03/21(木) 00:32:31.19ID:xFJ9QeXC0
テストで分かってた問題を何でルノーは直してないんだ？
いろいろな理由で直せないのか？それとも枕の使い方の問題か？
回避策はないのか？

問題を分からないままにするのとか有り得ない
0949音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 00:35:29.51ID:W3HLFhr+0
急いでマシンから降りてもあれくらい時間かかっちゃうのか
見てて少し怖かったよ
0950音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 00:41:11.83ID:98WjVPOb0
>>822
ヒュンダイスタッフがF1現場で窃盗しまくるだろうがw
0951音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 00:45:20.30ID:nxLNqV910
>>943
ルノーは口だけってサインツ知ってるだろうに
悪口言っちゃいけない契約になってるのかな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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