● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 351●
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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●●●●● 実 況 厳 禁 ！ ●●●●●
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(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
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>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。
※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 350●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1550722652/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>836
違うよ
スプリングシートを上げても下げても
バネの縮み量は変わらないから
それはプリロード調整では無いやろと言ってるだけやｗ ttp://www.bikebros.co.jp/vb/sports/stame/scolumn01/scolumn01-20121105/
ここでは、「プリロード、またの名をイニシャル」と同じ扱いになってる ホンダの見解
ttps://www.honda.co.jp/HRC/specials/cbr250r_settings/p05/
「イニシャル調整(以後『プリロード』に統一します)」 イニシャルかプリロードかで熱くなるなんて、どっちも面倒くさい、、 >>842
そこはもうとっくの昔に終わってるところだからｗ
しかし、ホンダさんも罪な事するなぁ… ホンダだけが意地でイニシャルを使ってたけど、
どうしても広まらなくてホンダ側が折れちゃったわけね 「イニシャル」だと単なる「初期の」の意味だけど
「プリロード」はちゃんと「予荷重」の意味だもんね スプリングシートを上げ下げしてもイニシャル荷重もプリロードも変化しないから
そこにこだわっても意味無いのよね
イニシャル “位置” なら拘るべきだとは思うが…ｗ >>792
第２戦のフランスまでには開催する予定だそうな
ドルナの肝煎りイベントだから中止は何としても回避しようとしている模様 >>838
じゃあプリロードの言葉の定義ってなんなの？ >>852
むしろググって出てくる普通の意味だと思うが…
スプリングシートを上げ下げするっていう事を指す方が特殊で異常やｗ >>853
ググれば分かることがわかってないから聞いてるんでしょ
プリロードとは具体的に何をどうするのか？またそれは何を目的として行うのか？ 「プリロード」は「予荷重」つまりスプリングを縮めておく量のことでしょ お爺ちゃんは車両に装着した状態だとスプリング縮み量は変わらないからプリロードは変化していないと主張している模様 >>843
最初に買った皮ツナギ懐かしい
直立状態で裁断されてるから
サーキットライディング状態になると
お腹に革が蛇腹のようになって背中がピーンってなってたｗ 現場で理解できれば良いんだから議論自体が無意味。
エンドアイでショック長伸ばす→車高あげて！
プリロードなんか掛けたら殴られるわ。 以前、新垣さんに教わったのが分かりやすかった
・プリロードやダンパーのCONP・TENに「硬い・柔らかい」は無いと考える方が良い
硬い柔らかいの根本を変えるにはスプリングを変える
・プリロードは加減速のGがかかってない時のサスの動作開始ポイントを決める
想定速度が高くなるほどスプリング動作初期のポイントが不要になる
・ダンパーも硬い柔らかいではなく動作の速度を「速く・遅く」で調整する
サスが速く動いて欲しいのか、ゆっくり動いて欲しいのかで決める
この辺の考え方を取り入れてからレースで勝てるようになったっけなぁ >>764
なんか、福地家のレイさんみたいな言い回しだな 懐い
当時はそんなに気にしてなかったけど参考資料が大川隆法の本だったなぁ どんな話題でもマウント取らないと気が済まない病気の連中が絶滅しないねぇ 自分の理解できない話されるとマウント取られたと言い出す風潮はあるよね 俺は意見を戦わせてる奴らよりも、その様子に突っかかる奴らの方が不健全だと思うわ
嫌なら終わるまで放っておけばいいし
なぜ、嫌いながら自分もその環に入って注目を浴びようとするのか？レースの無い週末ぐらい好きな話題で戦わせてやれ >>868
ハンカ知識を振り回して罵りあうのは迷惑だよ
意見を戦わせてるなんて上等なもんじゃ無いでしょこれ。 論破されそうになると「マウント取りたいだけだろ」とか言い出すやつ
マウント取られる自分に原因があるとなんで理解しないのか 自分がマウント合戦に必死だからって
マウント合戦をどうでもいいと言われたら
マウント取られたと言っていると言い出す奴 >>870
じゃあ有無を言わさぬ正解を教えてあげれば？
両者とも黙るんじゃないの？ >>863
福地家のペイさんはコーナーの立ち上がりでアクセル開けるとリアサスは沈むって
言い切っちゃう位にサスの動きを理解してないからプリロードの意味すら知らなそう >>873
それでも間違いを認めず黙らないのがアレな人なんよね… マウント合戦と言うよりプリロードおじさんが何人かがかりで正解を教えてもらってるのに分からないって流れだもんね >>869
単純にもてぎのレコードみるとまだ0.2程500の方が速いけど、トライアンフエンジンの今年はレコードブレイク確実なので500超えだろうね。 >>862
結局、 “プリロード” はプリロードじゃないのよねｗ >>882
「プリロード」と「イニシャル」をNGにしてるのか
このレスも見えてないなw で、結論どうなったの？
プリロード君の逃走で終了？ 終わったの？
少なくともどっちかが間違ってるはずだから全然読んで無いけど >>837
いつ45歳を若造呼ばわりとかいつしたのか？？(笑)
GPなんちゃんさんだけのことだからな
あんたの被害妄想も酷いな
あっ、GPなんちゃんさん本人か？w
GPなんちゃんさんの批判書き込むとすぐ反論あるけど本人さんがあの性格だから書き込みしてるのすぐ分かるなw お爺ちゃんは正しいこと言ってる人に乗っかって逃げ切るつもりかw そもそも新垣氏もプリロードって言葉使ってるから逃げられないんだけどなw 素人が技術語るな。
純粋な子が読んで嘘覚えたら困るやろ。 まぁ語ってもいいけど間違ってたら誰かが訂正してあげないとね
それをマウントと言う人もいるけどそれは違うと思うんだ >>894
プリロードという意味でプリロードと言ってない事がよく分ったやろｗ >>896
それを言うんやったら
ホンダにプリロードじゃない事をプリロードって言うな！と抗議しないとｗ お爺ちゃんヤケクソだなw
もう自分の言ってたことが間違ってるのに気づいてんだろ？ 問題はスプリングシートを上げ下げすることを
みんなが言ってるから便宜上 「プリロード調整」 と言い習わしてるが
そのせいで本当にプリロードを調整してると思ってしまう人が居るって事だよ >>901
海でも見に行って頭冷やしてこいよ
そのまま入水自殺しろとは言わんから >>898
で、プリロードの調整方法と目的はなんなの？
そこのコンセンサスとらないと話が進まないでしょ 凄いよな
プリおじさんの味方するヤツが1人も居ないw >>904
どっちの事言ってんの？
本当のプリロード？
スプリングシートの上げ下げの事？ >>906
じゃあ両方
ほんとのプリロードが何を指してるのか分からない
てか一般的にはプリロードはリアであればリアタイヤ浮かせたストローク最伸状態のバネの全長で管理するんだけどね >>903
たとえば静止状態で車重とライダーの体重でリアサスのスプリングが10ｍｍ縮むとする
スプリングシートを10ｍｍ上げる事でその縮み量が変わるかというと
そうではなくて
単にリアの車高が10ｍｍ上がるだけでスプリングの縮み量は変わらないのよ
オマエさんがプリロード調整と言ってる事の実態がコレ ああ、リアの車高はレバー比かけなきゃイケナイから10ｍｍじゃないわｗスマン スプリングに掛かる重量が変わらなければ縮み量が変わらないのは当たり前
サスのストロークとバネの縮み量の区別が付いてないね >>910
スプリングシートという単語とそれを上げるとプリロードが掛かる方向らしいのも地味に違和感があるんだけどとりあえず置いといてw
プリロードの管理は>>908の言うとおりスプリングのセット長でみるんだよ
そしてプリロードを増減させても乗車状態でスプリングの縮み量が変わらないのは当たり前
スプリングレートが変わったわけではないから >>910
プリロード調整はあくまで手段であって目的ではない
主な目的は>>862さんのレスがわかりやすいと思う、二項目めね
平たく言えばサスの全ストロークの中のどの領域を使いたいかをプリロードを変化させることで調整する
この時副次的に車高と言うか動的姿勢も変化するけどそこだけを狙ってプリロードを調整することはあまりないんじゃないかなぁ
エンドアイの長さやフォークの突き出し戻しでも調整できるし
とにかくプリロードを調整したら姿勢も変化するからって>>814みたいに
＞プリロードプリロードと呼んでるものは実際にはプリロードの調整などではなく
＞車体姿勢の調整をしてるのだ
とか言っちゃうのはお爺ちゃんの乱暴なところ
さらには>>823
＞つまりはプリロードなんぞ全然変化しないのよｗ
なんて結論はトンデモ以外の何物でもないよ >>914
そこで管理してるのはプリロードじゃなくて車高だぞ
縮み量が変わらないのなら、その管理したというプリロードの値は
車重とライダーの体重で通り越してしまうから何の意味も成していないだろ 例えばサスの動くスピードを決めるためにダンピングの調整をした時に
「これはダンピングを調整しているのではなくて実際にはサスのスピードを調整してるんだ、つまりダンピングは変化しない！」
なんてくらいのトンデモ発言 だからストロークの止まる位置を変更するためにプリロードを調整してるんだろ
サスペンションのストローク長は無限じゃないから良い塩梅のところで止めてやる必要があるんだよ
それを簡単に微調整出来るのがプリロードなんだよ
10mmプリロード掛けたら掛ける前より10mm上でストローク止まるだろ >>915
0Gでダンパーが伸びきってもバネが伸びきらない
という意味のプリロードは確かに変化するなスマンスマンｗ
ライダーの体重と車重で沈む分が “サスの動作開始ポイント” だから
その縮み分をプリロードと呼んでたわ >>918
フロントフォークのバネであったかな…？
ダンパーを伸ばしきるとバネが遊ぶサスが存在するが
それでもプリロードを調整してると言うのか？
マイナスの値なのか？
そもそもプリロードの単位はｍｍじゃないだろ
管理できて無いぞｗ お、なんか意思の疎通が出来た気がする諦めなくてよかったw
じゃあ寝るわおやすみ 自分の勘違いでよくもまぁここまでイキリ倒せたもんだ >>923
どのスレでもスレチな事をID真っ赤にして喚いてる奴って
馬鹿で人の言うこと聞かないから言っても無駄だぜ >>920
じゃあお前の実車はスプリングシートを一周分上げ下げして何kgセット荷重が増減するの？
俺は自分のバイクはバネのスペックが9.7kg/1mmって知ってるから9.7kgですって答えるけどお前は分からんだろ？
だから知らん奴でも管理できる値がmmなんだよ >>925
＞俺は自分のバイクはバネのスペックが9.7kg/1mmって知ってるから9.7kgですって答えるけどお前は分からんだろ？
バカなのか？
バネレートが分ってれば誰でもわかる事だぞｗ
＞だから知らん奴でも管理できる値がmmなんだよ
つまりは、知らんヤツが管理してるのはバネの位置であってプリロードではないんだよ
オマイさん、そのｋｇ重の値が何の役に立ってるんだ？ >>926
僕のバイクはリアスプリングに掛かる乗車1G荷重が260kg、走行最大荷重620kgです
僕のリアサスはストローク長が60mmでプリロードは5mmです
9.7kg/mmのスプリングでプリロード5mm掛けて1Gと最大荷重をストローク長に表すと乗車1Gで18mm沈みで最大荷重で55mm沈みますね
乗車1Gのストローク位置は適正ですが走行時残ストロークが5mmだと何かあったときに底突きするかも知れませんね？
そこで乗車1Gの値を変更せずに最大荷重時にストローク量を50mmにするにはリアのバネを何kg/1mmに変更して何mmプリロードを掛けたら良いでしょうか？
って机上計算するときに使う なんか凄い伸びてるね
プリ何とかとかわからない単語多過ぎ まあ別に他の分野機器知識あれば大した言い争いってわけでも無いやろ
プリは「前もって」反対語はポスト、プリセットとか言う、ロードは自動詞他動詞どちらにも成り得る、冶具を機器にセットする時とかにも使う、テープがデッキにローディングされた、とか使う
イニシャルは初期値とかにも使う、イニシャライズで初期化の動詞化、状況によってはデフォルトと同じ意味とみなす事も可能だろう >>856
あらかじめ（＝サス単体で）スプリングを縮める（＝荷重を掛ける） >>924
多分同じ人なんじゃないかなぁって気がするｗ >>930
透明もつければ全然気にならんからオススメ
やけに過疎ってると思ったら番号飛んでるとか稀によくある 議論が白熱することは良いことだ
自分が関われない議論を止めさせようとする奴らこそ唾棄すべき存在 >>888
ブリロードじゃなくてニシンロードじゃね？
ってか、どういう状況だよｗ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
