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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 351●
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ c244-0TJi)
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2019/03/10(日) 11:38:10.82ID:WyM/S8I80
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●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 350●
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0774音速の名無しさん (ワッチョイ 83f0-Gnb2)
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2019/03/20(水) 14:26:11.85ID:1CkZ4Pa30
>>771
近代2輪史て…w
近代以前にはオートバイは存在して無いんだけど…
自分が読み間違えてたおバカであることは棚に上げちゃうのなw

高性能なものは美しく見えると言い放った>>758の方がまだ自分の脳みそ使ってるわ
0776音速の名無しさん (ワッチョイ ffd2-oqPf)
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2019/03/20(水) 15:04:02.70ID:z8gtfZ600
>近代以前にはオートバイは存在して無いんだけど…

古代中国に皇都馬醫ってのがあったらしいぞ?
民名書房刊って出版社の本で読んだことあるぜ
0779音速の名無しさん (ワッチョイ 83f0-Gnb2)
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2019/03/20(水) 15:38:40.20ID:1CkZ4Pa30
キューンキューン、キューンキューン、わた〜しの彼はパイロ〜ット〜
0780音速の名無しさん (ワッチョイ ff0e-m5OW)
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2019/03/20(水) 15:53:54.19ID:kS5/vdjq0
>>751
ワイはRC30が歴代のバイクの中で一番カッコイイと思ってるで
あんまり世界を代表したみたいな事、言わんほうがえんちゃう?
0782音速の名無しさん (ワッチョイ 83f0-Gnb2)
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2019/03/20(水) 16:12:28.98ID:1CkZ4Pa30
>>780
せやな、別にオレは何かが歴代で一番カッコいいとかいう極端な事思ったりしないから
世界を代表したりもしないぞw
0783音速の名無しさん (ワッチョイ ff0e-m5OW)
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2019/03/20(水) 17:08:38.12ID:kS5/vdjq0
>>782
もうええわ
お前と話しするとゲンナリする
切るわ
0786音速の名無しさん (ワッチョイ 8335-mAn9)
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2019/03/20(水) 19:01:05.90ID:IoJchTz90
ここって基本的に昔話専用なんだね
いかにモトGPが人気がないかよくわかる
0787音速の名無しさん (ワッチョイ 8335-mAn9)
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2019/03/20(水) 19:05:00.95ID:IoJchTz90
モトGPの話もとにかくつまらないし
0790音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-lWVC)
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2019/03/20(水) 21:11:59.40ID:0SbByDMHa
87ヨシムラGSXRのエイリアンカウルには痺れた
0794音速の名無しさん (ワッチョイWW cfec-Th5h)
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2019/03/20(水) 21:23:39.90ID:FHj5P8U/0
>>789
両方乗ってたけどNC35のNACAダクトがダミーのお飾りでショックだったのとリアさすがフニャフニャでどうしようもないんでプリロード最強にしてたな…
35は中々面白いバイクではあった
その後CBR900RRの4型に乗り換えたがどれもめっちゃ面白かったな
0795音速の名無しさん (ワッチョイ 83f0-Gnb2)
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2019/03/20(水) 21:26:17.18ID:1CkZ4Pa30
ついにバイク乗りの間にも 『プリロード』 の波がやってきてしまったか…
0799音速の名無しさん (ワッチョイ 83f0-Gnb2)
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2019/03/20(水) 21:35:45.87ID:1CkZ4Pa30
>>796
つい最近までイニシャルで通してましたが…w
0801音速の名無しさん (ワッチョイ 83f0-Gnb2)
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2019/03/20(水) 21:40:37.17ID:1CkZ4Pa30
>>797
わぁ、なんか急に怒り出したw
0803音速の名無しさん (ワッチョイW a394-qC9F)
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2019/03/20(水) 21:57:07.37ID:z6n0q+gb0
イチローと同じ年のGPなんちゃらさん
バイクブーム世代とか嘘ついて偉そうに語ってたけどブームの頃は小学生だろ
バイク免許すら取れないのに
0805音速の名無しさん (ワッチョイ 8335-mAn9)
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2019/03/20(水) 22:04:02.79ID:FInu9/bb0
ロッシがいつまでも現役をやめられないのは、他に人気ライダーと呼べるライダーがいないからだと思う
0808音速の名無しさん (ワッチョイ 83f0-Gnb2)
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2019/03/20(水) 22:33:30.77ID:1CkZ4Pa30
>>802
いや4輪では頭の悪い連中がプリロードプリロード言ってたが、
バイク乗りはイニシャルと呼んでた

ま、イニシャルが正しいのかどうか知らんけどw
プリロードではないわな
0809音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-lWVC)
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2019/03/20(水) 22:36:38.70ID:3dJ04f34a
>>805
VR46の従業員喰わせなきゃならんからな
0811音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-7otc)
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2019/03/20(水) 22:42:42.37ID:5LcUKxIpa
>>808
だからどっちも同じ意味だって
動詞か形容詞かの違いみたいなもんだよ

あらかじめバネを縮めておく行為をプリロードと良い縮んだのバネの反発力をイニシャル荷重と言うんだよ
0814音速の名無しさん (ワッチョイ 83f0-Gnb2)
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2019/03/20(水) 22:50:10.68ID:1CkZ4Pa30
>>811
おちつけ
あわてて書くから日本語がオカシクなってるぞw

プリロードはそのとおりだが、
本当にプリロードが掛かってるとその荷重になるまでサスは棒のように全く動かない事になる

実際には車重やライダーの体重でそのプリロード分は使い切ってしまって
あってもなくてもサスの固さとは全く関係ないことにはなる

プリロードプリロードと呼んでるものは実際にはプリロードの調整などではなく
車体姿勢の調整をしてるのだ
0817音速の名無しさん (ワッチョイW a394-qC9F)
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2019/03/20(水) 23:33:03.46ID:z6n0q+gb0
>>807
ブームど真ん中じゃない残りカスをかじってるくらいで偉そうに語るなってGPなんちゃらさんw
中古のアルファロメオとかセンスない
0818音速の名無しさん (ワッチョイ 83f0-Gnb2)
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2019/03/20(水) 23:33:15.35ID:1CkZ4Pa30
>>815
いや、でも反省した
イニシャルも間違ってるわw

加重を変えるんじゃなくて姿勢を変えてるんやからw
0819音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-7otc)
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2019/03/20(水) 23:41:42.38ID:5LcUKxIpa
>>818
根本的にわかってなさそうだから補足しておくけど
「プリロード(イニシャル荷重)の調整とは荷重が掛かったときにストロークが止まる位置を調整すること」だからな

例えばバネの硬さが1kg/1mmだった場合に10mmプリロードを掛けるとイニシャルは10kg

フルブレーキで100kgの荷重が掛かる場合にバネが1kg/1mmでプリロード10mmと0mmのフォークではそれぞれ何mmでストロークが止まりますか?その差を車体姿勢の調整と言っているのでは無いのですか?
0821音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-dNUL)
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2019/03/20(水) 23:54:32.68ID:5nOnrLFla
SBKの件はカワサキがどう対応するのか興味あるな
直四でビッグボアにするとクランクが長くなって不利になるけど、カワサキにはV4の経験がないから直四で戦うしかない
ここでホンダが本気になると面白いんだが
0822音速の名無しさん (ワッチョイW 8f0b-bDDT)
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2019/03/20(水) 23:56:06.85ID:9Z2S7VQN0
>>812
あたまもじだろがい
0823音速の名無しさん (ワッチョイ 83f0-Gnb2)
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2019/03/20(水) 23:57:36.77ID:1CkZ4Pa30
>>819
車の場合はノーマルのサスのバネはフニャフニャだからプリロードが結構掛かってて
アッパーを外す時はスプリングを縮めて置かないと危ないレベルなんだけど

バイクの場合はスプリングシート上げてもバネは縮まずにダンパーが伸びて尻が上がるだけ

つまりはプリロードなんぞ全然変化しないのよw
0826音速の名無しさん (アウアウカー Sacb-RW80)
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2019/03/21(木) 00:10:14.24ID:vTYUeYOaa
>>823
それはバイクの自重が荷重としてスプリングに掛かってるんだろ
その例えならシートが上がったぶんストロークが止まるところは浅くなってるだろ
つまりストロークボトムの車体姿勢を調整してるんだよ

てか単純に足し算引き算の話だからさ
>>819で俺が言いたいことが理解できないならマジ会話不能なんだけど
0828音速の名無しさん (ワッチョイ 03f0-D5Lo)
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2019/03/21(木) 00:32:38.86ID:TwhbAFxE0
>>827
そだねw
0838音速の名無しさん (ワッチョイ 03f0-D5Lo)
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2019/03/21(木) 08:12:41.34ID:TwhbAFxE0
>>836
違うよ

スプリングシートを上げても下げても
バネの縮み量は変わらないから
それはプリロード調整では無いやろと言ってるだけやw
0844音速の名無しさん (ワッチョイ 03f0-D5Lo)
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2019/03/21(木) 10:13:41.71ID:TwhbAFxE0
>>842
そこはもうとっくの昔に終わってるところだからw

しかし、ホンダさんも罪な事するなぁ…
0845音速の名無しさん (ワッチョイ 0335-u2HY)
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2019/03/21(木) 10:26:45.85ID:jT57NQxX0
ホンダだけが意地でイニシャルを使ってたけど、
どうしても広まらなくてホンダ側が折れちゃったわけね
0846音速の名無しさん (ワッチョイ 0335-u2HY)
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2019/03/21(木) 10:34:19.51ID:jT57NQxX0
「イニシャル」だと単なる「初期の」の意味だけど
「プリロード」はちゃんと「予荷重」の意味だもんね
0847音速の名無しさん (ワッチョイ 03f0-D5Lo)
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2019/03/21(木) 11:04:51.12ID:TwhbAFxE0
スプリングシートを上げ下げしてもイニシャル荷重もプリロードも変化しないから
そこにこだわっても意味無いのよね

イニシャル “位置” なら拘るべきだとは思うが…w
0853音速の名無しさん (ワッチョイ 03f0-D5Lo)
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2019/03/21(木) 12:40:02.34ID:TwhbAFxE0
>>852
むしろググって出てくる普通の意味だと思うが…

スプリングシートを上げ下げするっていう事を指す方が特殊で異常やw
0856音速の名無しさん (ワッチョイ 0335-u2HY)
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2019/03/21(木) 12:50:03.78ID:jT57NQxX0
「プリロード」は「予荷重」つまりスプリングを縮めておく量のことでしょ
0860音速の名無しさん (ワッチョイ 46b8-VfNx)
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2019/03/21(木) 13:34:18.83ID:uFCHFYVz0
>>843
最初に買った皮ツナギ懐かしい
直立状態で裁断されてるから
サーキットライディング状態になると
お腹に革が蛇腹のようになって背中がピーンってなってたw
0861音速の名無しさん (アウアウカー Sacb-b0GN)
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2019/03/21(木) 13:42:09.02ID:5X54kdVCa
現場で理解できれば良いんだから議論自体が無意味。
エンドアイでショック長伸ばす→車高あげて!
プリロードなんか掛けたら殴られるわ。
0862音速の名無しさん (ワッチョイ 46b8-VfNx)
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2019/03/21(木) 13:43:46.50ID:uFCHFYVz0
以前、新垣さんに教わったのが分かりやすかった

・プリロードやダンパーのCONP・TENに「硬い・柔らかい」は無いと考える方が良い
 硬い柔らかいの根本を変えるにはスプリングを変える

・プリロードは加減速のGがかかってない時のサスの動作開始ポイントを決める
 想定速度が高くなるほどスプリング動作初期のポイントが不要になる

・ダンパーも硬い柔らかいではなく動作の速度を「速く・遅く」で調整する
 サスが速く動いて欲しいのか、ゆっくり動いて欲しいのかで決める

この辺の考え方を取り入れてからレースで勝てるようになったっけなぁ
0863音速の名無しさん (ワッチョイ cb8e-2LX2)
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2019/03/21(木) 13:52:17.71ID:Msu7YUNR0
>>764
なんか、福地家のレイさんみたいな言い回しだな
0866音速の名無しさん (ワッチョイW cb44-oltC)
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2019/03/21(木) 14:30:57.14ID:Lm9hJk0o0
どんな話題でもマウント取らないと気が済まない病気の連中が絶滅しないねぇ
0868音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa6-0zLl)
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2019/03/21(木) 15:30:03.59ID:XnWbrWuY0
俺は意見を戦わせてる奴らよりも、その様子に突っかかる奴らの方が不健全だと思うわ
嫌なら終わるまで放っておけばいいし
なぜ、嫌いながら自分もその環に入って注目を浴びようとするのか?レースの無い週末ぐらい好きな話題で戦わせてやれ
0871音速の名無しさん (ラクペッ MMfb-Pbhc)
垢版 |
2019/03/21(木) 15:58:42.16ID:AlofW1KtM
論破されそうになると「マウント取りたいだけだろ」とか言い出すやつ
マウント取られる自分に原因があるとなんで理解しないのか
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