【HONDA】F1ホンダエンジン【334基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）
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※前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【333基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1550756600/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>41とか>>78とかタイヤ補正後のデータ見てる連中って
フェラとアルファとか赤牛とトロみたいにBチームが
Aと同タイムになってるの見て奇異に感じないのかね >>14
逆にいうと、あれまともにやればいい商売になると思う。
特に今年は期待大だし。
もったいない。 >>7
ヤフーのスポーツナビだと、この4日間良いニュースしかなかったって書いてる >>74
速さの序列このまんまだろうな
レーシングポイントは上げてきそうだが
中段は差が無さそう ホンダエンジンを積んだチームは消滅するというジンクスがあるからな んなこと言ったらコスワースなんかどうなるんだよバカ助 金が無い斜陽チームが日本人ドラとエンジンを取る歴史もあるからさ
てかどれくらい新参なら知らないのか >>74
トップ3とそれ以外には差があって中団は団子というのは何も変わってないな
マクラーレンがルノーと拮抗してるからトロロッソみたいに嫌がらされるかも 384 名前： 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5935-by4O) 投稿日： 2019/02/24(日) 03:25:19.85 ID:/YGwqcOz0
https://i.imgur.com/eEBWREu.jpg
タイヤ＋燃料も考慮に入れて補正したバージョン。 テスト1週目のデータで何がわかるんだよ
2週目のデータがなかったら何もわからねーよ 開幕するまで何もわからねーよ
最終戦まで本当のことはわからねーよ >>89
ピットアウトした時の搭載量も帰ってきた時の残量もわかる筈ないんだけど、燃料の量はどういう風に推察してるんだ？
まさかLap数から逆算とか言わないよな？ 開幕したらさすがに分かる
マシンの仕上がりは完全に明暗判明する 諸説ありますなあ
テストはテスト、といいつつも、
テストだから妄想が捗る >Obviously the tyre offset and fuel corrections are an educated guess
https://mobile.twitter.com/karunchandhok
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プレシーズンテストの段階で各チームの力関係なんて絶対わからないのに、それでも外野はタイムとかで一喜一憂するんだよなぁ
ただ、レッドブルトロロッソが好調なのを見て期待感を高めるホンダファン・信者は微笑ましいが、同じものを見て歯ぎしりしながら妄想のホンダ失敗を連投するアンチを見てると可哀想になってくる
「テストだけじゃ何もわからんよ？これからこれから」って優しく励ましてあげたいw >>92
>燃料の量はどういう風に推察して
ブレーキ、タイヤ性能は同一なので、ブレーキングポイントで分かるそうだ。 わしら専門家でもないのに分かるのは難しい。ことで、細かなデータもないし。
その辺分析してるチームの人間の発言信じるしかないんじゃないかな。
とりあえずレッドブルもトロもホンダ調子いいと言ってるわけで、
素晴らしい事です。
次のテスト楽しみ。 フェラーリは、2019年のマシンを風洞テストをすると１．５秒遅くなることを明らかにした。
今シーズンのレギュレーション変更の影響で１．５秒前後のタイムを失う影響がでている。
これから今シーズンの開発を通して、１．５秒をどれだけを取り戻せるかが重要になるとした。
2018年5月（バルセロナ）スペインＧＰ予選Ｑ３
1位 メルセデス ハミルトン 1分16秒173
2位 メルセデス ボタス 1分16秒213
3位 フェラーリ ベッテル 1分16秒305 ＋１．５秒 ＝1分17秒805
4位 フェラーリ ライコネン 1分16秒612 ＋１．５秒 ＝1分18秒112 ×日本の恥です。
○これ以上日本の企業に世界で活躍されると憎らしくて悔しくて気が狂いそうです。 燃料以前にバラスト積んで騙している可能性すらあるからな〜トロが最速と言っても本家赤牛より速いワケないし
他社もいろいろやっている
赤牛なんて毎年金網並べて実験してるよなｗ かの国の人ならアイゴーアイゴー言いながらクルマに火をつけます >>96
ここ数年はテストの時の評価がそのままシーズンの序列に直結してきてるの知らないのかな？ >>105
では、昨年のテスト1の評価（順位）を詳しく教えてもらえますか？ >>105
そういうの、サザエさん理論っつって嘲笑の的になってるの知らないのかな？ >>106
105ではないが、自分で調べろと言いたい。知らない事が
あなたがニワカの証拠で議論する資格など無い。 >>106
調べる事ができないのか？
インターネットで検索するんだぞ(笑) >>74
ハース全然ダメなようだが一昨年でもそこそこ戦えてたからな
さすがに去年みたいに小松さんも大口は叩けないだろうが レッドブルは、金は払うから最高のパワーユニット開発供給してくれってスタンスなんだっけ？ >>111
金は払うからと言うか金銭面で性能向上を妥協したくないって感じだろう
性能上げられるならそこは惜しまないというスタンス >>89
これが現状のある程度分かってる人のイメージに近いと思う
つまりGPSでのパワー推測もそうだけど不確定要素ある場合推測部分のパラメータに結局人の主観が入る そうではなくて矛盾しているから105の口から言わせたいんじゃないかね ハースが昨年強かったのは
一昨年捨てて開発したというロジックなんだから
昨年は捨ててないんだから、今年は弱いだろ。 ハース、レーシングポイントよりトロロッソが強いといいね
昨年は下位争いしてたのに
信者は中団争いしてると言い張ってたからな タイムの序列は大事だけど、問題はそれで何周走れるかだよ 話に出てるの序列はロングランのタイムだろ
3強はショートランで本気のタイムを出さないから騒いでも意味がない タイヤについてはメルセデスが「Ｃ４／Ｃ５」タイヤの差をきっちり計測していたぞ
４日にアタックした、゜ボタス／ハミルトン"のタイヤの差は０．１２０秒
6位 ボタス （メルセデス） 1分17秒857 C5タイヤ
7位 ハミルトン （メルセデス） 1分17秒977 C4タイヤ
-------------------------------------------------
Ｃ４とＣ５タイヤの差は０．１２０秒
だいたい「Ｃ３」同士で１秒も差が出ている矛盾にピレリが一切返答していない。
去年の今頃は枕に負けるはずがないと思ってたよな。
希望に満ち溢れていたよな？
蓋を開けたら枕はポイントゲットでトロはノーポイント。
年間ポイントも枕の半分ｗ >>121
ワールドチャンピオンを擁して本気でチャンピオンシップを戦ったチームと翌年以降の為にポイントを捨てて開発に集中したチームの差だな
アンチはポイント差だけ見てホルホルしてるけど、頭お花畑過ぎて哀れとしか言い様がないw 今年は信頼性は解決したみたいだし、期待していいと思う
オシレーションなんて出したら即撤退でいい ロングランのタイムでも、キープできる周回数がレッドブルは抜群 >>26
ホンダは、マクラーレンでの３年間があったからこそ今があることを忘れてはならないだろう。 >>83
Ｆ１最初からエンジンも残ってるのフェラーリだけだよ >>126
そうだよな
あの三年でそこそこ結果出してたら今でも奴隷契約続いてたからな
契約解除してくれたおかげで望みうる最高のパートナーと組めたわけだし >>115
そうは言っても今年も多少はフェラーリパーツ投入はしてんだろうから全然ダメってことにはならんだろうね
ただマグロミサイルの被害者は減ると思うけど リカルドのオンボード映像見たら、シフトアップ時に結構大きい揺れが起きててびっくりした PUのマッピングうんぬんの話しが時々出てる来るけど、あれはとても曖昧な感じがするね。
昔ならアクセル開度に対して燃料をどれだけ噴射するかの１次元的なマッピングくらいしかなかったと思うんだが、
ハイブリッドだとコースのどの位置にいるか、電池残量がどれくらいあるかによって、充電やモーター駆動の制御や匙加減が関わってくる。
パラメータが複雑でマップがどのような構造になっているのか非常に興味深いが、まったく情報出てこないので超機密事項になっているのだろうな。
俺の妄想ではトロロッソはホンダに要求を出してホンダのエンジニアがマップをいじくっていたが、
レッドブルはその辺もレッドブル内でいじくれるようにしたのではないかと。
レッドブルの遅さはその辺のテストも相当やってたんじゃないかと勝手に予想。 >>123
顔真っ赤にして「頭お花畑過ぎて哀れとしか言い様がないw」←お前自身の事言われても タグホイヤーバッチ付けてたレッドブルはどうだったかしらんが
トロはルノーから初ワークス待遇でホンダＰＵにスイッチして
自分達の要求通りにマッピング調整できるの感動してたよな 最適なパラメータをはじき出すようなシミュレータをレッドブルは目指しているのではないかな？
シミュレータと計測値を一致させるためのデータ取りは相当時間がかかる。 振動ってギアボックスとかマウント方法とセットの問題なんやろ
無理やりまとめた去年とは条件違うんちゃう 今悪いとこ出し切るルノーと振動爆弾抱えたままのホンダ。
この差は大きいよ。 振動問題はトロの車体がヘタレたせいだと思ってる。
片方にだけ出てたというのも解せない。
トロは昨年終盤はテストベッドに使われたし、
追加パーツ投入も無意味だったしで、もう車体も疲弊してたんだと思う。 >>139
ルノーの悪いところは全て出切っていましたか……？(小声) そもそも関係者が完全に否定してるのに
何故振動問題有り気で話進めてるんだ？
そもそももしあるとしても隠す意味ないだろ
マクと違ってスポンサー来なくて金に困ってる訳でもねーのに >>132
>昔ならアクセル開度に対して燃料をどれだけ噴射するかの１次元的
45年前はそうだった様だが、そんなに長いキャリアをお持ちですか。
ちょっとブランクが長過ぎる気がします。 >>145
ブランクってレース関係の仕事はおろか車関係の仕事もしたことないですよ。
片山右京からダゾーンまでF1観戦のブランクがあるが、F1を生で見たことすらないですよ。
ただあまりにもわからないことが多いのでカマかけて書き込んでるだけ。 ３／９絵画館前デモラン行きたいな 仕事休もうかな
人数規制あるっていうから徹夜でならばなきゃ場所とれないだろうな 何か最初のうちは、ホンダＰUには制限はしないで
自由に開発して的な事をレッドブル言ってたはずなのに
最近の記事だと、マシンとの融合優先でコンパクトを
要請したって書いてあるの見るとモヤっとするの俺だけか とりあえずマクラーレンぶっちぎってくれりゃ何でもいい マクラーレンの相手はトロロッソ
レッドブルはフェラーリ、メルセデスと戦えなきゃ意味がない(´・ω・`) 枕とか本当にどうでもいいなw
まぁトロの邪魔しないでくれると
有難いが トロロッソに抜かれそうになると自動的にリタイアするおじさんが居なくなったから今年のマクラーレンは要注意だぞ そういやヴィルヌーブか誰かが外注もせず作ってるメンバー変わってないのにそんな劇的に速くなるはずないじゃんとある意味とても冷静なコメントしてたなあ
それは分析としてわからんでもない >>152
この程度の記事でマッピングをはじめPUはなんたるかがわかるかな？
世良耕太氏の本読んでやっと少しわかってきた感じ。
昔はこういう本が沢山あって結構売れてたはずだけど、最近はサッパリですね。
このスレもアンチとかチョンとか糞みたいなレスばっかりだし。 >>144
去年散々出したんだからさすがにもう出ないだろ
今更出るならもう遅い ホンダが今期から2チーム体制になった事で他と同様に
最初にBチームに新スペックを試させ問題ないなら
Aチームにも導入するというやり方が可能になった
この要素は既に耐久度が完成形に近いメルセやフェラには
さほど大きなメリットではないけれど
昨シーズン新スペック導入時の初期トラブルが
かなり多かったホンダには大きな助けとなりそう >>11
「最初の4日では良いニュースしかないよ」と読めるけど。前後の関係からも多分そう。 >>108
>>109
結果なんか知ってるよ（笑）
どの時点のどのタイヤでの結果を比較するのかと思ってさー。
面白いくらいに食いついてくるな。 ヨネヤンがレッブルとフェラーリのコーナーでの安定は別格だって プレシーズン・テストでの評価はロングランでのタイムが最重要視されていて、
一発タイムはあまり評価されていない
昨年のトロロは一発タイムは良かったがロングランが遅くて評価が低かった >>158
とはいえ、だから昨年体制を大幅に変えたんだろうから
同じとは言えんよなあ。
今までが100%なら、それ以上があるわけないが
ホンダは若手育成とか変なことやってたから
本気出せば伸び代はあると思うわ。 ホンダはFやMと違って、チートやルールの穴を突くことが一切出来ないからな（やったら即ペナ出場停止全ポイント剥奪撤退コース）
性能向上は正道王道を進むしかない。だからそれで性能向上したなら相当なものだと認識していいと思われ >>159
そうかい
ならあんたの興味は完全に無視することにするからわかるように書いてくれ
生半可なレスなんかするなとな >>163
確かに。
シートに不満を述べる以外、全て素晴らしいと言っているようにしか読めない 日本語圏がほぼ日本一国で、5chが英訳されて世界に晒されてないのは
つくづく幸せなことだと思うね（在日のなりすましを除けば） 絵画館前デモランでバルサンして欲しいな。
目の前で見てみたい。レースでは見たくはないけどね。 3/9のデモランて、あの直線を往復すんのかね？
ヒルズのトロホンも人多かったけど、今度も多いんだろうな 「そうですね。今のところ、フェラーリが速いですね。まだ実走が始まったばかりですが。
今年はF1全体の力関係が、大きく変わるシーズンになるかもしれませんね。」
今のところ。。。 >>152
俺みたいな素人には、こういうまとめはありがたい 3/9のデモランて、あの直線を往復すんのかね？
ヒルズのトロホンも人多かったけど、今度も多いんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
