【HONDA】F1ホンダエンジン【334基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜:レッドブル・ホンダ(Aston Martin Red Bull Racing)
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ(Red Bull Toro Rosso Honda)
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ)
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※前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【333基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1550756600/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ルノーと同じことやるわけにはね。
トロもやっておいてほしいとこだ。 ウイングかー
そういやルノーも走行中にウイングが飛んで行ってたっけ 気温が低い2月なのにもう"17秒台"
今年のトロロッソは2台、Q3進出が確実です♪
2018年5月(バルセロナ)スペインGP予選Q3
1位 メルセデス ハミルトン 1分16秒173
2位 メルセデス ボタス 1分16秒213
3位 フェラーリ ベッテル 1分16秒305
4位 フェラーリ ライコネン 1分16秒612
5位 レッドブル フェスタペン 1分16秒816
6位 レッドブル リカルド 1分16秒818
7位 ハース 1分17秒676
8位 マクラーレン 1分17秒721
9位 ルノー 1分17秒790
10位 ハース 1分17秒835
11位 マクラーレン 1分18秒323
12位 トロロッソ 1分18秒463
13位 Fインディア 1分18秒696
14位 ザウバー 1分18秒910
15位 Fインディア 1分19秒098 >>65
トロロッソも含め、どのチームもまだ引き出しを隠してると思うよ 4日迄に"17秒台"の記録が7人 えぇぇ!!!
1位 ヒュルケン (ルノー) 1分17秒393 ←エンジンが壊れるブレークモードw
2位 アルボン (トロロッソ) 1分17秒637
3位 クビアト (トロロッソ) 1分17秒704
4位 ライコネン (アルファロメオ) 1分17秒762
5位 リカルド (ルノー) 1分17秒785 ←エンジンが壊れるブレークモードw
6位 ボタス (メルセデス) 1分17秒857
7位 ハミルトン (メルセデス) 1分17秒977
来週は16秒台に突入だよ♪ ルノー以外はみんな保守的なモードで走ってるらしい。 ルノー、「エンジンが壊れる限界モード(ブレークモード)で走る」 ニダ
ルノー、「エンジンが壊れるデータが取れた」 ニダ ホルホル
ルノー、「ウリにはパーティーモードより強力なブレークモードが有る」ニダ ホルホル >>55
知ってるか?F1って20台走ってるんだぜ? C3タイヤバルセロナTEST#1S計計算値
Motor Sport Magazine
チーム 時間
1. フェラーリ 1.17.4
2. メルセデス 1.17.8
2. レッドブル 1.17.8
4. ルノー 1.18.5
4. アルファロメオ 1.18.5
6. マクラーレン 1.18.6
7. トロロッソ 1.18.8
8. ハース 1.19.1
9. レーシングポイント 1.19.7
10. ウィリアムズ 1.21.5
実況で拾ったで >>41
タイム出したときの周回数が違うから積んでる燃料の量が違う
単純にタイヤの違いでタイム差し引きしても意味ない
同じくらい周回した時のタイムでも比べれば多少意味あるだろうけど
まだどこも本気じゃないから開幕まで分からん >>60
レッドブルは燃料積んでのロングランの初めの数周に出したタイムだから >>74
大体こんな感じなんだろうな
ルノーアルファマクトロの4チームはわりとタイム出しにいってたから
多少間引く必要が有るかもしれんが
後は2周目でここからどの程度変わるか >>41とか>>78とかタイヤ補正後のデータ見てる連中って
フェラとアルファとか赤牛とトロみたいにBチームが
Aと同タイムになってるの見て奇異に感じないのかね >>14
逆にいうと、あれまともにやればいい商売になると思う。
特に今年は期待大だし。
もったいない。 >>7
ヤフーのスポーツナビだと、この4日間良いニュースしかなかったって書いてる >>74
速さの序列このまんまだろうな
レーシングポイントは上げてきそうだが
中段は差が無さそう ホンダエンジンを積んだチームは消滅するというジンクスがあるからな んなこと言ったらコスワースなんかどうなるんだよバカ助 金が無い斜陽チームが日本人ドラとエンジンを取る歴史もあるからさ
てかどれくらい新参なら知らないのか >>74
トップ3とそれ以外には差があって中団は団子というのは何も変わってないな
マクラーレンがルノーと拮抗してるからトロロッソみたいに嫌がらされるかも 384 名前: 音速の名無しさん (ワッチョイWW 5935-by4O) 投稿日: 2019/02/24(日) 03:25:19.85 ID:/YGwqcOz0
https://i.imgur.com/eEBWREu.jpg
タイヤ+燃料も考慮に入れて補正したバージョン。 テスト1週目のデータで何がわかるんだよ
2週目のデータがなかったら何もわからねーよ 開幕するまで何もわからねーよ
最終戦まで本当のことはわからねーよ >>89
ピットアウトした時の搭載量も帰ってきた時の残量もわかる筈ないんだけど、燃料の量はどういう風に推察してるんだ?
まさかLap数から逆算とか言わないよな? 開幕したらさすがに分かる
マシンの仕上がりは完全に明暗判明する 諸説ありますなあ
テストはテスト、といいつつも、
テストだから妄想が捗る >Obviously the tyre offset and fuel corrections are an educated guess
https://mobile.twitter.com/karunchandhok
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プレシーズンテストの段階で各チームの力関係なんて絶対わからないのに、それでも外野はタイムとかで一喜一憂するんだよなぁ
ただ、レッドブルトロロッソが好調なのを見て期待感を高めるホンダファン・信者は微笑ましいが、同じものを見て歯ぎしりしながら妄想のホンダ失敗を連投するアンチを見てると可哀想になってくる
「テストだけじゃ何もわからんよ?これからこれから」って優しく励ましてあげたいw >>92
>燃料の量はどういう風に推察して
ブレーキ、タイヤ性能は同一なので、ブレーキングポイントで分かるそうだ。 わしら専門家でもないのに分かるのは難しい。ことで、細かなデータもないし。
その辺分析してるチームの人間の発言信じるしかないんじゃないかな。
とりあえずレッドブルもトロもホンダ調子いいと言ってるわけで、
素晴らしい事です。
次のテスト楽しみ。 フェラーリは、2019年のマシンを風洞テストをすると1.5秒遅くなることを明らかにした。
今シーズンのレギュレーション変更の影響で1.5秒前後のタイムを失う影響がでている。
これから今シーズンの開発を通して、1.5秒をどれだけを取り戻せるかが重要になるとした。
2018年5月(バルセロナ)スペインGP予選Q3
1位 メルセデス ハミルトン 1分16秒173
2位 メルセデス ボタス 1分16秒213
3位 フェラーリ ベッテル 1分16秒305 +1.5秒 =1分17秒805
4位 フェラーリ ライコネン 1分16秒612 +1.5秒 =1分18秒112 ×日本の恥です。
○これ以上日本の企業に世界で活躍されると憎らしくて悔しくて気が狂いそうです。 燃料以前にバラスト積んで騙している可能性すらあるからな〜トロが最速と言っても本家赤牛より速いワケないし
他社もいろいろやっている
赤牛なんて毎年金網並べて実験してるよなw かの国の人ならアイゴーアイゴー言いながらクルマに火をつけます >>96
ここ数年はテストの時の評価がそのままシーズンの序列に直結してきてるの知らないのかな? >>105
では、昨年のテスト1の評価(順位)を詳しく教えてもらえますか? >>105
そういうの、サザエさん理論っつって嘲笑の的になってるの知らないのかな? >>106
105ではないが、自分で調べろと言いたい。知らない事が
あなたがニワカの証拠で議論する資格など無い。 >>106
調べる事ができないのか?
インターネットで検索するんだぞ(笑) >>74
ハース全然ダメなようだが一昨年でもそこそこ戦えてたからな
さすがに去年みたいに小松さんも大口は叩けないだろうが レッドブルは、金は払うから最高のパワーユニット開発供給してくれってスタンスなんだっけ? >>111
金は払うからと言うか金銭面で性能向上を妥協したくないって感じだろう
性能上げられるならそこは惜しまないというスタンス >>89
これが現状のある程度分かってる人のイメージに近いと思う
つまりGPSでのパワー推測もそうだけど不確定要素ある場合推測部分のパラメータに結局人の主観が入る そうではなくて矛盾しているから105の口から言わせたいんじゃないかね ハースが昨年強かったのは
一昨年捨てて開発したというロジックなんだから
昨年は捨ててないんだから、今年は弱いだろ。 ハース、レーシングポイントよりトロロッソが強いといいね
昨年は下位争いしてたのに
信者は中団争いしてると言い張ってたからな タイムの序列は大事だけど、問題はそれで何周走れるかだよ 話に出てるの序列はロングランのタイムだろ
3強はショートランで本気のタイムを出さないから騒いでも意味がない タイヤについてはメルセデスが「C4/C5」タイヤの差をきっちり計測していたぞ
4日にアタックした、゜ボタス/ハミルトン"のタイヤの差は0.120秒
6位 ボタス (メルセデス) 1分17秒857 C5タイヤ
7位 ハミルトン (メルセデス) 1分17秒977 C4タイヤ
-------------------------------------------------
C4とC5タイヤの差は0.120秒
だいたい「C3」同士で1秒も差が出ている矛盾にピレリが一切返答していない。
去年の今頃は枕に負けるはずがないと思ってたよな。
希望に満ち溢れていたよな?
蓋を開けたら枕はポイントゲットでトロはノーポイント。
年間ポイントも枕の半分w >>121
ワールドチャンピオンを擁して本気でチャンピオンシップを戦ったチームと翌年以降の為にポイントを捨てて開発に集中したチームの差だな
アンチはポイント差だけ見てホルホルしてるけど、頭お花畑過ぎて哀れとしか言い様がないw 今年は信頼性は解決したみたいだし、期待していいと思う
オシレーションなんて出したら即撤退でいい ロングランのタイムでも、キープできる周回数がレッドブルは抜群 >>26
ホンダは、マクラーレンでの3年間があったからこそ今があることを忘れてはならないだろう。 >>83
F1最初からエンジンも残ってるのフェラーリだけだよ >>126
そうだよな
あの三年でそこそこ結果出してたら今でも奴隷契約続いてたからな
契約解除してくれたおかげで望みうる最高のパートナーと組めたわけだし >>115
そうは言っても今年も多少はフェラーリパーツ投入はしてんだろうから全然ダメってことにはならんだろうね
ただマグロミサイルの被害者は減ると思うけど リカルドのオンボード映像見たら、シフトアップ時に結構大きい揺れが起きててびっくりした PUのマッピングうんぬんの話しが時々出てる来るけど、あれはとても曖昧な感じがするね。
昔ならアクセル開度に対して燃料をどれだけ噴射するかの1次元的なマッピングくらいしかなかったと思うんだが、
ハイブリッドだとコースのどの位置にいるか、電池残量がどれくらいあるかによって、充電やモーター駆動の制御や匙加減が関わってくる。
パラメータが複雑でマップがどのような構造になっているのか非常に興味深いが、まったく情報出てこないので超機密事項になっているのだろうな。
俺の妄想ではトロロッソはホンダに要求を出してホンダのエンジニアがマップをいじくっていたが、
レッドブルはその辺もレッドブル内でいじくれるようにしたのではないかと。
レッドブルの遅さはその辺のテストも相当やってたんじゃないかと勝手に予想。 >>123
顔真っ赤にして「頭お花畑過ぎて哀れとしか言い様がないw」←お前自身の事言われても タグホイヤーバッチ付けてたレッドブルはどうだったかしらんが
トロはルノーから初ワークス待遇でホンダPUにスイッチして
自分達の要求通りにマッピング調整できるの感動してたよな 最適なパラメータをはじき出すようなシミュレータをレッドブルは目指しているのではないかな?
シミュレータと計測値を一致させるためのデータ取りは相当時間がかかる。 振動ってギアボックスとかマウント方法とセットの問題なんやろ
無理やりまとめた去年とは条件違うんちゃう 今悪いとこ出し切るルノーと振動爆弾抱えたままのホンダ。
この差は大きいよ。 振動問題はトロの車体がヘタレたせいだと思ってる。
片方にだけ出てたというのも解せない。
トロは昨年終盤はテストベッドに使われたし、
追加パーツ投入も無意味だったしで、もう車体も疲弊してたんだと思う。 >>139
ルノーの悪いところは全て出切っていましたか……?(小声) そもそも関係者が完全に否定してるのに
何故振動問題有り気で話進めてるんだ?
そもそももしあるとしても隠す意味ないだろ
マクと違ってスポンサー来なくて金に困ってる訳でもねーのに >>132
>昔ならアクセル開度に対して燃料をどれだけ噴射するかの1次元的
45年前はそうだった様だが、そんなに長いキャリアをお持ちですか。
ちょっとブランクが長過ぎる気がします。 >>145
ブランクってレース関係の仕事はおろか車関係の仕事もしたことないですよ。
片山右京からダゾーンまでF1観戦のブランクがあるが、F1を生で見たことすらないですよ。
ただあまりにもわからないことが多いのでカマかけて書き込んでるだけ。 3/9絵画館前デモラン行きたいな 仕事休もうかな
人数規制あるっていうから徹夜でならばなきゃ場所とれないだろうな 何か最初のうちは、ホンダPUには制限はしないで
自由に開発して的な事をレッドブル言ってたはずなのに
最近の記事だと、マシンとの融合優先でコンパクトを
要請したって書いてあるの見るとモヤっとするの俺だけか とりあえずマクラーレンぶっちぎってくれりゃ何でもいい マクラーレンの相手はトロロッソ
レッドブルはフェラーリ、メルセデスと戦えなきゃ意味がない(´・ω・`) 枕とか本当にどうでもいいなw
まぁトロの邪魔しないでくれると
有難いが トロロッソに抜かれそうになると自動的にリタイアするおじさんが居なくなったから今年のマクラーレンは要注意だぞ そういやヴィルヌーブか誰かが外注もせず作ってるメンバー変わってないのにそんな劇的に速くなるはずないじゃんとある意味とても冷静なコメントしてたなあ
それは分析としてわからんでもない >>152
この程度の記事でマッピングをはじめPUはなんたるかがわかるかな?
世良耕太氏の本読んでやっと少しわかってきた感じ。
昔はこういう本が沢山あって結構売れてたはずだけど、最近はサッパリですね。
このスレもアンチとかチョンとか糞みたいなレスばっかりだし。 >>144
去年散々出したんだからさすがにもう出ないだろ
今更出るならもう遅い ホンダが今期から2チーム体制になった事で他と同様に
最初にBチームに新スペックを試させ問題ないなら
Aチームにも導入するというやり方が可能になった
この要素は既に耐久度が完成形に近いメルセやフェラには
さほど大きなメリットではないけれど
昨シーズン新スペック導入時の初期トラブルが
かなり多かったホンダには大きな助けとなりそう >>11
「最初の4日では良いニュースしかないよ」と読めるけど。前後の関係からも多分そう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています