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【HONDA】F1ホンダエンジン【334基目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 7392-mxW3)
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2019/02/23(土) 19:53:20.30ID:Q3Q3Te0l0
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜:レッドブル・ホンダ(Aston Martin Red Bull Racing)
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ(Red Bull Toro Rosso Honda)
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ)

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

1〜3行目に↓を貼り付けてください。
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※前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【333基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1550756600/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0448音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-Lak8)
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2019/02/25(月) 16:43:31.08ID:Au1/LVi0a
幾度と無く話題になるマクラーレンホンダのオシレーション(共振)問題だけど
他チームもけっこう知ってたんじゃね(内容も原因元も)
敵に塩を送ることもない 口にチャックでしょ

単純に一般論で、リスポンスをタイトにすると共振しやすくなるし
鈍らすと共振しにくいけど、立ち上がりが遅くなるんでしょ
その設定サジ加減は、動力伝達系の時定数の変化の想定範囲の限度内で
共振しないギリでできるだけ攻めることになるのかな
この動力伝達系って、一般車なら、ギアボックス、ジョイント、
ドライブシャフト、デフ、車軸、ホイール、タイヤゴム、なんだろうけどF1もなのかな?
時定数変化の大きいのはギアや各連結部のガタの増加とタイヤのばね係数変化と
すべり変化あたりだな
負荷変化、時定数変化はこの範囲に収めますって車両側が提示した範囲を超えると
PUの共振(発振)破損もしょうがないわな
しっかりデーター回収して変動範囲を予測してちょ
0449音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-UmKH)
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2019/02/25(月) 16:51:14.14ID:20z42vQAM
ハインツのシチューは美味いの?
0450音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-6Uq5)
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2019/02/25(月) 16:53:30.54ID:zdXrYumWa
>>448
よう分からんのよな何せルノーが全力アタック後にピットから出なくなったのもバイブレーションが起きたからだと言われてるし
0452音速の名無しさん (ワッチョイ 3dee-dS/9)
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2019/02/25(月) 17:09:27.51ID:3UHxrJm+0
オシレーションについては元ネタが現地の噂レベルでしかないし
レッドブルとトロロッソの幹部が揃って否定してる以上、話はそこで終わり
いくら騒いでも妄想や憶測の域を出ることは無いよ

問題視されるほどのオシレーションが本当に出てるとしたら
それで昨年Q3レベルの時計を出してるトロロッソの評価が爆上げになりそう


ルノーPUのオシレーションってのも初耳なんだけど
また出どころの怪しい情報じゃないんかい?
0454音速の名無しさん (ワッチョイ 6d26-dS/9)
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2019/02/25(月) 17:11:15.50ID:xYbn+8040
トロロッソが序盤限定とはいえ、レッドブルより上なんて記事あるんだな
トロロッソに負けたらガスリーは精神が壊れるだろうな、そうなったらどんな言い訳言うか楽しみだわ
0455音速の名無しさん (ラクッペ MM6d-88mV)
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2019/02/25(月) 17:13:21.95ID:yggN9WE7M
ルノーは元々オシレーションの認識はなかったが
枕に「これはオシレーションだ!」って言われたんじゃない?
0456音速の名無しさん (ワッチョイ 6aa6-k1eb)
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2019/02/25(月) 17:22:41.03ID:HnvLtcML0
ギアチェンジしてるときにギギギキカカイマノリ???////的な音はフェラもウィリもしてたけどな
アレはオシレーションじゃないのかな
0458音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab7-pK7R)
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2019/02/25(月) 17:34:46.63ID:DdaKmP6B0
ライバルからしたら
ホンダPUには振動が出て欲しいと思うんだろうな
0460音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-6Uq5)
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2019/02/25(月) 17:38:34.39ID:zdXrYumWa
>>458
そうだったんだがテストで全力走行したらルノー車に振動問題が出てしまいそれどころじゃ無くなったんじゃ無いかと海外で言われてる
0461音速の名無しさん (ワッチョイW 66ef-8Xpw)
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2019/02/25(月) 17:41:58.13ID:GpsAj4AN0
全開出力でオシレーションが酷くなる問題は昨年の
スペック3で出てた問題だよな
解決したとは言ってるけど全開走行しないと
実際のところ分からないよね
0464音速の名無しさん (ワッチョイ b5b8-1onY)
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2019/02/25(月) 17:58:36.47ID:sCJGqI8P0
レッドブルが本気出してないとしたらPUの耐久性は大丈夫なのかしらんと思ったが
そういうところはトロ・ロッソが担当してるんだね。
2チームあると、いいなあ……。
0467音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-Lak8)
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2019/02/25(月) 18:04:51.94ID:doq1CQW9a
>>450
何でもかんでも、バイブレーションって言っておけば半分以上あたるんじゃねwww
素人設計じゃないんだから、単純な強度不足や摩滅故障や金属疲労なんて皆無でしょうし
一見原因不明の破損(折れ、ひきちぎれ、異常摩滅、疲労破損、等々)のほとんどが
想定外の共振由来かとw
0473音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-by4O)
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2019/02/25(月) 18:28:14.81ID:sJu3uw2jp
>>462
まぁそうですね。否定はしない
0475音速の名無しさん (ワッチョイWW b5b8-dfdd)
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2019/02/25(月) 18:56:50.47ID:wobq9b450
振動というかレーポはコーナーでガス欠やらかして止まる直前のバイクみたいな変な音出してたわ。
トロロッソから始まるまとめ映像みたいなので見たけど。
0476音速の名無しさん (ワッチョイ 6d0e-dS/9)
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2019/02/25(月) 18:57:16.06ID:gc52/rIE0
ttp://www.topnews.jp/2019/02/25/news/f1/178414.html

「確かなことは、昨年まで搭載していた(ルノー)エンジンよりさらにパワーを得た
ということだ。分からないのは、フェラーリやマクラーレン、そしてルノーが冬の間
に何を達成したかということだ」
0477音速の名無しさん (ワッチョイ 6944-2CcH)
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2019/02/25(月) 18:58:30.00ID:q/x6wFZz0
>>472 だから何?
0480音速の名無しさん (ワッチョイW a90b-gA4u)
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2019/02/25(月) 19:14:39.32ID:FbtyIBM10
NBOXに負けたらマクラーレンの車なんかだれも買わねーな。NBOX相手に必死になってるルノーもダサすぎ。
レッドブルと組んでるなんて言い訳にならん。
まあ俺はルノーなんか日本の軽自動車すら作れない技術力だと思ってるけどね。
0485音速の名無しさん (ワッチョイWW 79a7-+ub+)
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2019/02/25(月) 19:28:20.50ID:GzE4MC4G0
明日からのテスト期間中も全く雨の心配無し。
しばらく暖かくて快晴だと。
最高のテスト日和。
ホンダPUの全開アタックに相応しい天気だ!
楽しみすぎる!
0486音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-EOdf)
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2019/02/25(月) 19:28:48.14ID:MDddqRYKa
ルノーの車はガタガタだな
0487音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-EOdf)
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2019/02/25(月) 19:30:52.60ID:MDddqRYKa
ルノーエンジン車のトラブルが大きすぎ
ビッグトラブルやな
そらヒュルケンも凹むわな
0488音速の名無しさん (ワッチョイW 5db8-mFjv)
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2019/02/25(月) 19:39:07.71ID:lI6AIZpR0
>>480
ほんコレ。
コンパクト化と居住性を極めたフリードの技術を活かし、更なるコンパクト化を目指したのがNBOX。
それを更に極めたのがサイズゼロのマクラーレンだった訳だ。
0490音速の名無しさん (ワッチョイ 6ae4-9iHm)
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2019/02/25(月) 20:05:22.26ID:oOaZ22C90
リカルドがをRBのエンジニアから聞きだして暴露しているぞ。
「ホンダのエンジンはバイブレーション問題でパワー制限されている」
「ホンダのエンジンはバイブレーションで直ぐ壊れる」

タイムアタックなんかしたらその場で壊れるらしいぞw
0492音速の名無しさん (ワッチョイ 6d8e-dS/9)
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2019/02/25(月) 20:13:17.76ID:+5qpHHVD0
>>490

デマ確定だが後学の為に助言する。

バイブレーションはエンジン回転で発生し、トルク(馬力)とは
基本的に無関係だ。

今問題になっているオシレーションは点火時期の遅角に依る
燃焼変動に起因するので、出力と関連性がある。
0493音速の名無しさん (ワッチョイ 6a50-Me4r)
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2019/02/25(月) 20:18:59.10ID:j2O81l9e0
はあ?
トルク(馬力)ってw
回転数xトルク=じゃねーの?
それから点火時期が変わればトルクも変わるから出力も変わるワケでしょうが
0498音速の名無しさん (ワッチョイWW 394e-7JJl)
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2019/02/25(月) 20:41:00.97ID:o7Pl8hfa0
>>490
うーん、ここまで露骨に嘘とまるわかりな事だと、何がしたいのかわからないな。別に何言ってもエンジンが壊れるワケじゃないけど、そのうちタイーホされるぞオマエ。
0504音速の名無しさん (ワッチョイWW 5e7c-EvR6)
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2019/02/25(月) 20:57:14.45ID:1zAHo35A0
去年もルノーはフリー走行グダグダだったのに予選になった途端にジャンプアップしてたからな 油断できない
0506音速の名無しさん (ワッチョイW 7db8-hNdK)
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2019/02/25(月) 21:05:28.26ID:E+sVunAl0
>>502
おっちゃんとソースあんじゃーんと思ったら草

腹へったわ
0507音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-7J7H)
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2019/02/25(月) 21:05:56.65ID:MDddqRYKa
>>490
>>499

捏造、嘘、欺き
そういった詐欺行為に何も抵抗感がないスレとホンダを穢し貶めたいばかり
0509音速の名無しさん (ワッチョイW 7db8-hNdK)
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2019/02/25(月) 21:08:27.72ID:E+sVunAl0
なんかアンチスレなんてものがあったから見に行ったらひなのよりヤバそうなガイジ収容所になってたわ
あそこってもしかして1人しかいないのかなw
0510音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-6Uq5)
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2019/02/25(月) 21:09:08.36ID:zdXrYumWa
ルノーPUがテストでトラブル出たのやっぱバイブレーションなんだろか?
ツイッターでアタックする毎にピットから出てこなくなったのやっぱ揶揄されてる
0515音速の名無しさん (ワッチョイ a61d-dS/9)
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2019/02/25(月) 21:22:16.20ID:NIFfvO2E0
>>490
これってもしかしてタイムアタックしたら速攻壊れたのはルノーじゃん、リカルド嘘つき〜

っていうルノーリカルドバッシングに持って行きたかったのか

なんにせよ雑いな
0523音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-7J7H)
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2019/02/25(月) 21:43:34.31ID:MDddqRYKa
>>521
>>522

話を逸らすのに必死のナリスマシ能無し犬
0524音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-Lak8)
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2019/02/25(月) 21:45:07.00ID:RIK9XEtDa
>「ホンダのエンジンはバイブレーション問題でパワー制限されている」
これ、ホンダエンジンに限ったことでないでしょw 
リカルドが無知なじゃけじゃね? 
ホンダのエンジンはフルパワーでは壊れるのが確実だからセーブしてる ってことならヤバいけど
そうでもなさげだよね

>「ホンダのエンジンはバイブレーションで直ぐ壊れる」
これ、ホンダエンジンに限ったことでないでしょw 
ホンダのエンジンはすぐ壊れる、原因はバイブレーションだ、とは言ってないんでしょw

>バイブレーションはエンジン回転で発生し、トルク(馬力)とは 基本的に無関係だ。
これ、逆じゃね?
回転で発生する偏心イナーシャ起源の振動やピストン往復起源の振動は、
何処でも対策済みでしょw 初歩の初歩だもの
問題は
爆発周期以下の周期で発生するトルクの振動(異常周期性)でねえの?
0525音速の名無しさん (ワッチョイ 6ae4-9iHm)
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2019/02/25(月) 21:49:26.37ID:oOaZ22C90
「ホンダPUはバイブレーション問題でレッドブルは絶望的」と噂を流しているのは朝鮮人らしいね

嫁が売春婦の朝鮮人のチームが流しているそうだよ

デマを100回流せば歴史的事実になるニダと言っているクソ民族だし
0529音速の名無しさん (ワッチョイ f15c-pK7R)
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2019/02/25(月) 22:00:50.19ID:ERLVEAEj0
ホンダのレースエンジンは昔っから
ぶっ壊れそうな振動とともに馬力を出すんだよ
セナが最初にホンダのF1テストしたときあまりの振動に
「これ壊れてない?」と中島に聞いたら
中島は「これがホンダエンジンだよ」と答えた逸話もあるくらい
0531音速の名無しさん (ワッチョイWW 3a1d-aKmA)
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2019/02/25(月) 22:03:07.61ID:VUJat3xq0
ポストシフトオシレーションは分かりやすから
現地で誰も言及してないとう事は起きてないという事
でもブルはタイムが出なかったからセッティングが遅れたか
空力かハンドリングに問題を抱えているかもね
0535音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-6Uq5)
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2019/02/25(月) 22:13:34.02ID:zdXrYumWa
>>533
そもそも作ってF1制した事有るんだが?
0536音速の名無しさん (ワッチョイ 6ae4-9iHm)
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2019/02/25(月) 22:16:07.03ID:oOaZ22C90
リカルド・・・
「ホンダのエンジンはバイブレーション問題でパワー制限されている」
「ホンダのエンジンはバイブレーションで直ぐ壊れる」

軽自動車屋じゃメルセデスやフェラーリみたいな洗礼されたエンジンなんて作れないからな

韓国人より劣るジャップの知能の限界だよね
0538音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-6Uq5)
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2019/02/25(月) 22:19:55.30ID:zdXrYumWa
>>536
洗礼されてるからな
0539音速の名無しさん (ワッチョイ 6ae4-9iHm)
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2019/02/25(月) 22:21:40.82ID:oOaZ22C90
>>533

軽自動車屋じゃメルセデスやヒュンダイやフェラーリみたいな洗礼されたエンジンなんて作れないからな

白人である大韓国民族より劣るイエロー猿ジャップの知能の限界だよね
0543音速の名無しさん (ワッチョイ 3d8e-dS/9)
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2019/02/25(月) 22:45:03.73ID:EUdSPQ/S0
何度点火時期が起因のオシレーションと書いても理解されない
原因は不注意だけでなく、点火時期とトルク、燃焼変動の関係が
分かっていないからかな。

専門家には基本中の基本なんだがね。
0544音速の名無しさん (ワッチョイ 6ae4-9iHm)
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2019/02/25(月) 22:50:46.14ID:oOaZ22C90
>>533  ←"洗礼""洗礼""洗礼"された?

軽自動車屋じゃメルセデスやヒュンダイやフェラーリみたいな"洗礼"されたエンジンなんて作れないからな

白人の大韓国民族より劣るイエロー猿ジャップの知能の限界だよね


【洗礼(せんれい)】の意味= キリスト教で、信者となる時の儀式。体を水にひたしたり頭上に水を注ぐ儀式。

【洗練(せんれん)】の意味= 優雅で品位が高い物、磨き上げられた物
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