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【HONDA】F1ホンダエンジン【334基目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 7392-mxW3)
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2019/02/23(土) 19:53:20.30ID:Q3Q3Te0l0
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜:レッドブル・ホンダ(Aston Martin Red Bull Racing)
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ(Red Bull Toro Rosso Honda)
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ)

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-

※前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【333基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1550756600/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0391音速の名無しさん (ワッチョイ 25ff-uGSY)
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2019/02/25(月) 12:52:27.88ID:+1tpdiYp0
つか1週目のテストでハミやぼっさんがトロのマシンを
何度か追い掛け回してたからホンダPUがどんな感じに仕上がってるか
ある程度は分かってんでしょ
0393音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-8Xpw)
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2019/02/25(月) 13:08:10.26ID:7RrLmsb10
これでトロロッソがルノーを上回ったりしたらルノーに行ったリカルドはメンタルがズタボロになりそう

まあなんだかんだでルノーも速そうだけど
0394音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-EOdf)
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2019/02/25(月) 13:11:26.81ID:MDddqRYKa
>>388
お前がな
0395音速の名無しさん (ワッチョイWW 66e3-H+6d)
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2019/02/25(月) 13:16:23.98ID:Lc2a5LhL0
俺が独自に解析したテストの結果ら導く信頼の置ける今年の予想
お前ら信じないだろうがこのレス覚えとけよ

メルセデス
ルノー
レッドブル
フェラーリ
アルファ
ハース
マクラーレン
トロロッソ
レーシングポイント
ウィリアムズ
0396音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-EOdf)
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2019/02/25(月) 13:20:10.76ID:MDddqRYKa
ルノーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0397音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-eSdf)
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2019/02/25(月) 13:21:33.96ID:Wq9mUB79a
俺様が独自に解析したテストの結果から導く信頼の置ける今年の予想
お前ら信じないだろうがこのレス覚えとけよ

メルセデス
レッドブル
フェラーリ
トロロッソ
アルファ
ルノー
ハース
マクラーレン
レーシングポイント
ウィリアムズ
0398音速の名無しさん (ワッチョイ 6ae4-9iHm)
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2019/02/25(月) 13:23:41.78ID:oOaZ22C90
リカルドが「ホンダのエンジンはバイブレーションの問題でパワー制限されている」
リカルドが「ホンダのエンジンは壊れ易い」と急に言い出したところを見ると、
ルノーにバイブレーションの問題が発生してエンジンが壊れているんだろうね。


ルノーのヒュルケンベルグは、 「ルノーの新型F1エンジンの進化は判断しがたい・・・」 2019/02/23
https://f1-gate.com/hulkenberg/f1_47630.html

4日目、ヒュルケンベルグがタイムアタック、1分17秒393記録もエンジンが壊れる

午後からルノーのヒュルケンベルグが走行するが9周走行したところでエンジン
に異常発生、ガレージに戻り2時間程ピット作業。再びコースに出てタイヤを慣ら
しながらアタック開始を開始。15週目の終了1時間前に1分17秒393と1位を記
録した直後にエンジンが壊れそのままコース上に停止、赤旗となり終了。結局
午後は24周しかエンジンが持たなかったようだ。

同じく午前中にルノーのリカルドもタイムアタック、1分17秒785を記録すると、な
ぜかそのままガレージに戻り2時間以上も早く午前を終えた。34周しかしてお
らず、アタックでエンジンにダメージを与えたようで午後の開始に向けて3時間も
ピット作業をしていた。 
0399音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-EOdf)
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2019/02/25(月) 13:29:33.40ID:MDddqRYKa
本当にそんなこと言ってんのならリカルド、ホンダエンジン搭載車に負けたらどんな顔するのかな
0403音速の名無しさん (ワッチョイW a90b-gA4u)
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2019/02/25(月) 13:33:43.87ID:FbtyIBM10
今年は去年以上に裏テーマのトロロvs枕、レッドブルvsリカルドが楽しみ。レッドブルがメルセデスやフェラーリと戦える様になるのを一番期待してるけどね。
0404音速の名無しさん (ワントンキン MM7a-QUOQ)
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2019/02/25(月) 13:36:04.09ID:3/a5iG3pM
>>367
坊っちゃんもそうだが親父の方も口出しすぎて引っ掻き回しかねないな
ウィリアムズ時代からメルセデスBチーム化狙ってたし
そうなったら優秀な人材が出ていってしまう可能性がある
0405音速の名無しさん (ワッチョイ 6ae4-9iHm)
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2019/02/25(月) 13:37:30.25ID:oOaZ22C90
リカルドは「ホンダのエンジンはバイブレーションの問題でパワー制限されている」
リカルドは「ホンダのエンジンはバイブレーションで壊れ易い」・・・・

などと急にバイブレーション問題を言い始めたのを見ると、
ルノーにバイブレーションが発生してエンジンが壊れるんだろうね。
 
0408音速の名無しさん (ワッチョイ 6ae4-9iHm)
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2019/02/25(月) 13:43:34.30ID:oOaZ22C90
リカルドは「ホンダのエンジンはバイブレーション問題でパワー制限されている」
リカルドは「ホンダのエンジンはバイブレーションで壊れ易い」・・・・
などと、バイブレーション問題を言い始めたリカルド。

リカルド・・・・パワー制限を越えて走るとホンダのエンジンは壊れる!

          どんな風に壊れるんですか?

>午後からルノーのヒュルケンベルグが走行するが9周走行したところでエンジン
>に異常発生、ガレージに戻り2時間程ピット作業。再びコースに出てタイヤを慣ら
>しながらアタック開始を開始。15週目の終了1時間前に1分17秒393と1位を記
>録した直後にエンジンが壊れそのままコース上に停止
0410音速の名無しさん (スップ Sd0a-BjwS)
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2019/02/25(月) 13:52:45.29ID:d2XYwavnd
見所半端ないですよね。ホンダは言わずもがな。自分的には背景を絡めて以下が見所です。
・トロロッソvsマクラーレン ルノー
・レッドブルvsフェラーリ メルセデス
・ルクレールvsベッテル
・アルファvsハース
・シリルvsホーナー
・ウィリアムズが最終GPまで出走
・ブーリエvsフランスGP
0412音速の名無しさん (スップ Sd0a-BjwS)
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2019/02/25(月) 14:00:20.21ID:d2XYwavnd
おっとそうですね!楽しみですね!今までモータースポーツを生で見た事はないのですが、今年は鈴鹿に行こうか悩み中です。
0415音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-Pez2)
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2019/02/25(月) 14:14:42.80ID:S4LdT1clM
アンチにとっても今年のレッドブル・ホンダは見物だね
トロロッソじゃマシンのせい、ドライバーのせい、という言い訳がまかり通っていたが今年は見たままがホンダの実力になる
悪かったら結果を根拠に堂々とホンダを叩くことができるし、良かったら良かったで2chに来て書き込みをする必要がなくなる
人によっては素直に応援したくなるかもしれない
結果によって意見を変えるということは実力をフェアに評価していると言うことだから論理的思考のアンチはそうなるだろう
0416音速の名無しさん (ワッチョイ 59a9-O40M)
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2019/02/25(月) 14:15:26.20ID:bteP4RP/0
トロロッソ・ホンダのアルボン、前任ハートレーを凌げるか。「F1で実力を証明するためには時間を
無駄にできない」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190225-00455609-rcg-moto
 トロロッソ・ホンダのアレクサンダー・アルボンは、F1において自分が何をできるのかということを
示すためにも、時間を無駄にはできないと語った。

 2018年シーズンまでチームに在籍していたブレンドン・ハートレーに代わってシートを得たアルボン。
彼にシートを奪われたハートレーは、F1に25戦出場し、わずか4ポイントしか獲得することができなかった。

 アルボンは、もしそのハートレーよりも長くチームに留まることができれば、彼以上に大きな印象を
残すことができるだろうと考えている。

 プレシーズンテストが行われているスペインで『Motorsport Week』のインタビューに応じたアルボンは、
「レッドブルは、”パフォーマンスを発揮すべき時に、そうしなければならない”というシンプルな考えの
もとで動いている」と話した。
0417音速の名無しさん (ワッチョイ b5b8-HrFT)
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2019/02/25(月) 14:18:08.14ID:zXUwo8Os0
>>406
>>407
アンチは捏造や嘘は当たり前
時に極端に褒め、時に極端に貶す、時にドライバーを時にPUを時にチームを
褒めて過大に期待させて普通っぽい結果を悪口を言うネタにしたり
貶してホンダファンが分裂言い合いをしているように偽装する
現実的でない極端な意見は大体アンチの工作
特にホンダが調子がいいときは色々仕込んでいる、後のアンチ活動のために
前に良いこと言ってたけどこのザマかー(自作自演)
散々枕バカにしてたけど壊れたのはホンダ(自作自演)
アホンダはアンチが我慢できずに出す在日我慢汁、私は基地外って自己紹介
0418音速の名無しさん (ワントンキン MM7a-mxW3)
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2019/02/25(月) 14:19:31.39ID:IGL77eUUM
>>415
ニューエイがRB15でやらかしたかどうかも
RB14ベースのトロロッソという比較対象があるから
ある程度分かるからな

もしトロロッソ好調、レッドブル低迷ならニューエイやらかし
トロロッソ低迷、レッドブル低迷ならホンダのやらかし
トロロッソ低迷、レッドブル好調ならニューエイのおかげ
どっちも好調ならどっちのおかげか分からんがハッピー
0419音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-rusg)
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2019/02/25(月) 14:23:19.78ID:6Up4wO130
ホンダは明日から使うPUは信頼性よりパワー寄りな設定のもの積んでくるんだろうな
それでトラブル多発すれば開幕は信頼性重視モデルに戻すのだろう、
何はともあれ1週目のテストでうまく行ったのは今後の選択肢が広がるね
0420音速の名無しさん (ワッチョイ 25ff-uGSY)
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2019/02/25(月) 14:28:29.30ID:+1tpdiYp0
積み替えじゃなくより回したり設定弄ったり
予選モード試したりするんじゃね
トストももう載せ替える時期は終わったみたいな発言してたし
0421音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-6Uq5)
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2019/02/25(月) 14:28:48.50ID:zdXrYumWa
どうも海外でもルノーPUにバイブレーションが発生してるんじゃ無いか?と言われてるな
0422音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-rusg)
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2019/02/25(月) 14:40:38.08ID:6Up4wO130
>>420
明日からのテストで問題が発生しても開幕に対策は間に合わない
テスト1で使ったPUは分解され消耗や劣化具合を確認する事でライフは予想できる
中古をそのまま載せる意味は耐久以外の意味はないからね、そんな無駄はしないと思うよ
0423音速の名無しさん (ワッチョイ 118e-dS/9)
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2019/02/25(月) 14:49:13.27ID:EqV4GmOZ0
>>422

>消耗や劣化具合を確認する事でライフは予想できる

それはMGU-K、MGU-Hの話限定で、肝心なICEでは不可能だ。

精々ピストン頭部の溶け具合を確認できる程度で寿命までは推定
出来ない。
0424音速の名無しさん (ワッチョイ 25ff-uGSY)
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2019/02/25(月) 14:52:52.79ID:+1tpdiYp0
>>422
そうなん?
俺は損耗度計る為に分解後再度組み立てて使用して
限界点見極めるのかと思ってた

他もそうで、去年今はスカイをクビになったテッドが
なんでホンダだけチマチマやってんだと揶揄してたし
0426音速の名無しさん (ワッチョイ 2a0f-rusg)
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2019/02/25(月) 15:00:06.39ID:jNJ39xUp0
TEST1、2通して5000km走って信頼性の実証して開幕投入が普通だよ
7戦まで手入れられないのにTEST2で新仕様とかリスク高過ぎ高杉君だ
そんなの無駄とかアホか
RBが信頼性よりパワーと言ってるので1%くらいはあるかもしれない
0427音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-BjwS)
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2019/02/25(月) 15:18:18.06ID:nbv2bz5Xp
新仕様では無く、同じ仕様のPUを載せ替えてモードを変えるだけだろ
test2では出力を上げたプログラムが予定されているのに、使い古したPUで問題が起きて貴重な時間が失われるリスクなんて取らないと思うけどな
0428音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-rusg)
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2019/02/25(月) 15:19:26.43ID:6Up4wO130
テスト1と2は意味合いがまるで違う
まず最初のテストは車体各部パーツの耐久性や性能比較検討が必要で速さより距離を稼ぐことが重要
当然PUも信頼性をより強化した仕様になる
テスト2からは開幕仕様のPU載せてくると思う
0429音速の名無しさん (ワッチョイW 2ab7-0Qig)
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2019/02/25(月) 15:27:26.32ID:H84+HOaA0
そもそもプッシュしてないんだから信頼性もクソもない
フェラーリみたいにタイムも出しつつロングランやってみろよ
一瞬でお漏らしして終わるから
0433音速の名無しさん (ワッチョイW 5db8-mFjv)
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2019/02/25(月) 15:46:42.32ID:lI6AIZpR0
>>431
今年は阪神優勝やでー!カンパーい!
とはしゃいでる人と、
オープン戦の成績でシーズン占うなんてオカルティック。

前者と友達になって飲みにいった方がいい。
0434音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-Pez2)
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2019/02/25(月) 15:50:52.36ID:S4LdT1clM
>>423
アメリカGP後に、組立精度に問題があって壊れたかもと言ってPUをさくらに送ったが、やっぱり大丈夫ということでそれを最終戦で使ったら白煙リタイヤだったよねw
0437音速の名無しさん (アメ MMc9-1vSX)
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2019/02/25(月) 16:16:01.91ID:c8XQFTyZM
最近の自家用車はエンジンの振動なんか感じないが、バイクはシングルからマルチに従って振動は小刻みになるが無くならないな
F1のエンジンって振動無いの?
吸排気の脈動すら無いって事になるが、やっぱF1って凄いんだな
0441音速の名無しさん (ワッチョイW 5db8-mFjv)
垢版 |
2019/02/25(月) 16:22:44.09ID:lI6AIZpR0
>>437
エンジンは組立精度によって、振動も出力も変わる事をご存知と思うが、民生品とレース用では雲泥の差だ。ましてやF1になると、そしてホンダの手にかかるとなると。
普通車のシートで感じるレベルの振動という意味では無いと言えるだろうね。もっと高周波な振動でないかな?
0442音速の名無しさん (ワッチョイW 5db8-mFjv)
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2019/02/25(月) 16:23:05.56ID:lI6AIZpR0
>>438
デミグラスとかいてあるな。
0444音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-6Uq5)
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2019/02/25(月) 16:24:21.86ID:zdXrYumWa
今期のホンダはちょっと予想が難しいわな何せマトモなシャシーに載せたの復帰してから初めてだし
去年のトロ・ロッソにしてもルノー用のシャシー弄って載せれるように修正しただけだしな
0448音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-Lak8)
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2019/02/25(月) 16:43:31.08ID:Au1/LVi0a
幾度と無く話題になるマクラーレンホンダのオシレーション(共振)問題だけど
他チームもけっこう知ってたんじゃね(内容も原因元も)
敵に塩を送ることもない 口にチャックでしょ

単純に一般論で、リスポンスをタイトにすると共振しやすくなるし
鈍らすと共振しにくいけど、立ち上がりが遅くなるんでしょ
その設定サジ加減は、動力伝達系の時定数の変化の想定範囲の限度内で
共振しないギリでできるだけ攻めることになるのかな
この動力伝達系って、一般車なら、ギアボックス、ジョイント、
ドライブシャフト、デフ、車軸、ホイール、タイヤゴム、なんだろうけどF1もなのかな?
時定数変化の大きいのはギアや各連結部のガタの増加とタイヤのばね係数変化と
すべり変化あたりだな
負荷変化、時定数変化はこの範囲に収めますって車両側が提示した範囲を超えると
PUの共振(発振)破損もしょうがないわな
しっかりデーター回収して変動範囲を予測してちょ
0449音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-UmKH)
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2019/02/25(月) 16:51:14.14ID:20z42vQAM
ハインツのシチューは美味いの?
0450音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-6Uq5)
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2019/02/25(月) 16:53:30.54ID:zdXrYumWa
>>448
よう分からんのよな何せルノーが全力アタック後にピットから出なくなったのもバイブレーションが起きたからだと言われてるし
0452音速の名無しさん (ワッチョイ 3dee-dS/9)
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2019/02/25(月) 17:09:27.51ID:3UHxrJm+0
オシレーションについては元ネタが現地の噂レベルでしかないし
レッドブルとトロロッソの幹部が揃って否定してる以上、話はそこで終わり
いくら騒いでも妄想や憶測の域を出ることは無いよ

問題視されるほどのオシレーションが本当に出てるとしたら
それで昨年Q3レベルの時計を出してるトロロッソの評価が爆上げになりそう


ルノーPUのオシレーションってのも初耳なんだけど
また出どころの怪しい情報じゃないんかい?
0454音速の名無しさん (ワッチョイ 6d26-dS/9)
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2019/02/25(月) 17:11:15.50ID:xYbn+8040
トロロッソが序盤限定とはいえ、レッドブルより上なんて記事あるんだな
トロロッソに負けたらガスリーは精神が壊れるだろうな、そうなったらどんな言い訳言うか楽しみだわ
0455音速の名無しさん (ラクッペ MM6d-88mV)
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2019/02/25(月) 17:13:21.95ID:yggN9WE7M
ルノーは元々オシレーションの認識はなかったが
枕に「これはオシレーションだ!」って言われたんじゃない?
0456音速の名無しさん (ワッチョイ 6aa6-k1eb)
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2019/02/25(月) 17:22:41.03ID:HnvLtcML0
ギアチェンジしてるときにギギギキカカイマノリ???////的な音はフェラもウィリもしてたけどな
アレはオシレーションじゃないのかな
0458音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab7-pK7R)
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2019/02/25(月) 17:34:46.63ID:DdaKmP6B0
ライバルからしたら
ホンダPUには振動が出て欲しいと思うんだろうな
0460音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-6Uq5)
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2019/02/25(月) 17:38:34.39ID:zdXrYumWa
>>458
そうだったんだがテストで全力走行したらルノー車に振動問題が出てしまいそれどころじゃ無くなったんじゃ無いかと海外で言われてる
0461音速の名無しさん (ワッチョイW 66ef-8Xpw)
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2019/02/25(月) 17:41:58.13ID:GpsAj4AN0
全開出力でオシレーションが酷くなる問題は昨年の
スペック3で出てた問題だよな
解決したとは言ってるけど全開走行しないと
実際のところ分からないよね
0464音速の名無しさん (ワッチョイ b5b8-1onY)
垢版 |
2019/02/25(月) 17:58:36.47ID:sCJGqI8P0
レッドブルが本気出してないとしたらPUの耐久性は大丈夫なのかしらんと思ったが
そういうところはトロ・ロッソが担当してるんだね。
2チームあると、いいなあ……。
0467音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-Lak8)
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2019/02/25(月) 18:04:51.94ID:doq1CQW9a
>>450
何でもかんでも、バイブレーションって言っておけば半分以上あたるんじゃねwww
素人設計じゃないんだから、単純な強度不足や摩滅故障や金属疲労なんて皆無でしょうし
一見原因不明の破損(折れ、ひきちぎれ、異常摩滅、疲労破損、等々)のほとんどが
想定外の共振由来かとw
0473音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-by4O)
垢版 |
2019/02/25(月) 18:28:14.81ID:sJu3uw2jp
>>462
まぁそうですね。否定はしない
0475音速の名無しさん (ワッチョイWW b5b8-dfdd)
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2019/02/25(月) 18:56:50.47ID:wobq9b450
振動というかレーポはコーナーでガス欠やらかして止まる直前のバイクみたいな変な音出してたわ。
トロロッソから始まるまとめ映像みたいなので見たけど。
0476音速の名無しさん (ワッチョイ 6d0e-dS/9)
垢版 |
2019/02/25(月) 18:57:16.06ID:gc52/rIE0
ttp://www.topnews.jp/2019/02/25/news/f1/178414.html

「確かなことは、昨年まで搭載していた(ルノー)エンジンよりさらにパワーを得た
ということだ。分からないのは、フェラーリやマクラーレン、そしてルノーが冬の間
に何を達成したかということだ」
0477音速の名無しさん (ワッチョイ 6944-2CcH)
垢版 |
2019/02/25(月) 18:58:30.00ID:q/x6wFZz0
>>472 だから何?
0480音速の名無しさん (ワッチョイW a90b-gA4u)
垢版 |
2019/02/25(月) 19:14:39.32ID:FbtyIBM10
NBOXに負けたらマクラーレンの車なんかだれも買わねーな。NBOX相手に必死になってるルノーもダサすぎ。
レッドブルと組んでるなんて言い訳にならん。
まあ俺はルノーなんか日本の軽自動車すら作れない技術力だと思ってるけどね。
0485音速の名無しさん (ワッチョイWW 79a7-+ub+)
垢版 |
2019/02/25(月) 19:28:20.50ID:GzE4MC4G0
明日からのテスト期間中も全く雨の心配無し。
しばらく暖かくて快晴だと。
最高のテスト日和。
ホンダPUの全開アタックに相応しい天気だ!
楽しみすぎる!
0486音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-EOdf)
垢版 |
2019/02/25(月) 19:28:48.14ID:MDddqRYKa
ルノーの車はガタガタだな
0487音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-EOdf)
垢版 |
2019/02/25(月) 19:30:52.60ID:MDddqRYKa
ルノーエンジン車のトラブルが大きすぎ
ビッグトラブルやな
そらヒュルケンも凹むわな
0488音速の名無しさん (ワッチョイW 5db8-mFjv)
垢版 |
2019/02/25(月) 19:39:07.71ID:lI6AIZpR0
>>480
ほんコレ。
コンパクト化と居住性を極めたフリードの技術を活かし、更なるコンパクト化を目指したのがNBOX。
それを更に極めたのがサイズゼロのマクラーレンだった訳だ。
0490音速の名無しさん (ワッチョイ 6ae4-9iHm)
垢版 |
2019/02/25(月) 20:05:22.26ID:oOaZ22C90
リカルドがをRBのエンジニアから聞きだして暴露しているぞ。
「ホンダのエンジンはバイブレーション問題でパワー制限されている」
「ホンダのエンジンはバイブレーションで直ぐ壊れる」

タイムアタックなんかしたらその場で壊れるらしいぞw
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