【HONDA】F1ホンダエンジン【334基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）
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※前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【333基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1550756600/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>193
チンコマークとチンコノーズ
目糞鼻糞かなｗ 結局のところ、トップ3は去年と同じだけどフェラーリ優勢でレッドブルとメルセデスは同等
F1.5は相変わらずの団子状態でルノーがリーダー格のウィリアムズ最下位確定
開幕戦まではこんな感じでしょ >>195
スペインＧＰ予選は各チームソフトで出してるな
ただ、当時の状況に適してるからソフトを使ってるわけで
寒い時期にハイパーソフト使って出したから比較できないってことはない
トロとルノーは明らかに速い。他との比較は全くできないけど >>194
一方的な要求はRBもホンダもしてないと思うよ
全体のパッケージとしての最適解を議論した結果の今年のマシンだと思う
合意した最適解バージョンにホンダが約束通りに合わせてきたからRBも満足してるんじゃないかな
RBにしてみれば去年のまでとは雲泥の差でしょ
ルノーとは議論もなく相手にされずカスタマーPUを渡されるだけだったんだから アレクサンダー・アルボン 「結果を出さなければ切られるのは承知の上」
自分にはトロロッソ・ホンダで時間を与えられると思っているかと質問されたアレクサンダー・アルボンは
「いいや、まったくそうは思っていない」とコメント。
「レッドブルの仕事の考え方はかなりシンプルだ。パフォーマンスを発揮しなければならないときに
パフォーマンスを発揮しなければならない。それがずっとレッドブルの文化だったし、トロロッソの文化だった」
「自分に何が必要かは十分に認識している。そのようなプロセスには慣れている」
去年にアルボンが居たならば。マクと逆転していたかも知れない
そして今年は4位を狙えたかも知れない。
故に今年の目標は6位。
それを考えるとハートレーの罪は重い。 >>198
> 寒い時期にハイパーソフト使って出したから比較できないってことはない
これが理解出来ない
個人的には今のところ他チームとの相対比較も、スペインGP予選タイムとの絶対比較も出来ないって思ってる
来週のテストで相対比較はできると思うけど、いま参考になるのはロングランくらいかな〜 ハートレーはホンダサービスの日本食を食うために走ってただけだから >>202
今思うとホンダのモーターホームしか居場所がなかったと思うと切ないな >>200
ハートレーは適性が合わなかったんじゃないかな
耐久じゃチャンピオンだし
開発ドライバーとして優秀さはホンダも認めてるしフェラーリとポルシェが開発ドライバーとしてスカウトしてるし >>200
ちょっと小雨が降ったぐらいでウエットタイヤ履かせるチームに何を期待するのかな
エンジンだけで走ってるわけじゃないよ
それにしてもハートレーは貰い事故が多くてなにかに憑りつかれてると思ったけど >>200
自分の立ち位置をしっかり理解してる
大人やな
F1でのテストドライバー経験も無いのに
しっかり仕事こなしてるし感心する >>200
まぁレッドブルのそういう姿勢だからこそシートを掴んだんだしな >>204
アロンソも耐久チャンプだけどF1も実績ある それと、
絶対無理だろうけど、
もしアロンソが今年レッドブルに搭乗出来たとしたら
最高に面白いシーズになったかも知れませんね。 鳩は結果を出すべき時に他車に接触やら鳥やら壁やらとやらかしたのが全て。
一言で言ってしまうと持ってない人。速さはあった。 >>208
一発の速さは無いけど堅実な安定した速さはあるってことさ
だからスプリントじゃ通用しなかったけど耐久じゃ強かったと
一軍のRBで遅かったら罪かもしれんけど、二軍のトロで罪と言うほどだったかなと
ホンダの開発には少なからず貢献してるし 書きながら思ったけど、ハートレーもクビアトも出戻り組なのよね
んで、
ホンダPU開発支援期間→ハートレー(開発ドライバーとして優秀、ハイブリットの経験も豊富)
ホンダと組んで上を狙う今年→クビアト(フェラーリの開発ドライバーやってました、いろいろ知ってまっせ！)
なんか思惑が透けてね？ >>200
去年の開幕前だとアルボンのスーパーライセンスポイントは23止まり
規定の40に届いてないのでF1に参戦するのは無理 ホンダスレは陰湿だよね。
ハートレーガー カスリーガー マクラーレンガー アロンソガー ルノーガー リカルドガー 俺はハートレーのペナルティ受けてもいいよって言う姿勢を見て、いいヤツなんだなと思ったよ。 >>222
F1しがみつき走法ってやつか
元祖は忘れた 小型化できずに1.2Lのe-POWERしか作れない日産
1.5Lのi-MMDをコンパクトに纏めたホンダ
市販車でも同じ
技術のホンダ ホンダスレは陰湿だよねってわざわざ個別スレ来て
四六時中煽っといて何言ってんだよw
捻くれてる連中はオマエ等が長年掛けて育てたようなもんだぞ サイズでかくなってその分PUだけでメルフェラ超えられるならそれに合わせるが
そうじゃないならそこそこのパワーを持ってコンパクトにしてくれればシャシーで補うよ
って話なら全く矛盾してないな
枕時代は枕が勝手に作ったシャシーに合わせた小さいの作れやボケって感じだから >>227
最初は赤牛もパワー路線希望だったんじゃね？
ただニューウェイがホンダPU見て思ったよりやる気出しちゃったんで
ニューウェイのやる気を損なわないよう彼の希望する路線になったとか妄想
ホーナーもそれっぽい事言ってたし >>215
本国人てなあに？
コリアンから見たコリアの人かな >>229
まあそれにしてもお互いが納得いくようにやってるなら問題ないわな
去年から田辺さんも全てはパッケージが大事だと言ってるし >>222
やっぱりF1で結果を出せるなドライバーはペナルティ受けたらこれじゃポイント取れねーだろ？って文句言えるぐらいじゃないと成功してないよ。
ハートレーはとりあえず乗れればいいやって感じがしてたのが気に入らない。
それじゃ接戦で結果をもぎとれーだろ。
でも、開発の意味では役立ったと思う。
特にスペイン後のテスト走行はほんとに優秀であの走りは開発側したら非常にわかりやすくて、ほんとに開発が進むとは思う。
ホンダのハイブリッドのチューニングの理解が進んだのも彼の功績は大きい。
欠点としたらFPから丁寧に乗りすぎて決勝で問題点が出てくることがあって、それなら予選までは荒く走って、マシンのキャパを測るのも必要なのにしてなったからポイント取り損ねてると思う。
感情的にはハートレーは好きだけど、でも、F1ドライバーに求めるのは行けると手応えあるGPで確実に力を出すのや接戦の中で僅かに相手の隙を突いて、少しでも上のリザルトをとること。
その意味でガスリーは応援出来る。
やってることは正しい。 >>202
いやいやガスリーがセッティング出せない時はハートレーのをコピーさせてたから。見えない部分での貢献はあったよ。 鳩さんはSGTに来たら絶対に活躍できると思うわ
オープンホイールより箱車の方があってそうだしね レッドブル側と話し合って細かい配線や配管類のレイアウトは変えたらしいが、大物の配置は変えてないらしいな。
雰囲気的にはお互いに満足してる印象だし、コメント通りパッケージとして最も良くなるような妥協点を見つけたんだろうね。 >>236
そう考えると枕時代に車体のことなんもわからんのに、未知のトラブル防げってのも可哀想なもんだったな。よく辛抱してやってきたよ。 ウィリアムスやハースのメインスポンサーの
5倍年間払ってたのに何も言えない本田君ってかわいいなあ タービンだけの性能で、分かるぐらいよくなるのかどうか
情報が無いからMGU-Hには絡んでないんでしょ >>237
去年のトロロッソが「えっ？そんな事も知らなかったの？」って言うくらい、マクラーレン側から何も知らされないでPU作らされてたらしいね。
レッドブルもホンダもこれでダメだったらヤバいっていう背水の陣だから、志気が高くて団結力が高いんだろうね。
ホンダの部長さんなんかF1専任になって、これでもだめだったらどう考えても社内での立場が危ういｗ MGU-HこそIHIが得意そうなのにな
そこはHONDAの意地なのか？ 寛大さと性格は異なる
性格良いと思われている人ほど、案外寛大さが無かったりする
己の模範的な行為を、自分以上に他人に求めている
表には出さなくとも >>239
>>242
その話はでてる。
今季のスペック2まで待ってな。
メキシコGPも得意サーキットになる期待あり。 無愛想で性格悪くてちゃらんぽらんな感じのヤツの方が、俺は付き合ってて楽だわ フェラーリ勢のテストを見るとホンダとフェラーリではかなり馬力差があるんじゃないかと思う
フェラーリのトリックを解き明かしてホンダも取り入れて欲しい >>238
実際問題、トロロッソと組むまでのホンダは
体制や姿勢含めて、本当に酷かったと思う。
マクラーレンも最悪だが、ホンダも大概だった。
社内でF1なんかやめろと言われるのも当然だし
ハースの小松に見下されるのも仕方のない、クソ集団だった。
マクラーレンにボロクソな対応取られて、それでもF1に留まる決断したことで
ショック療法的にホンダはようやく変わって、今がある。
マクラーレンは許さんが、あれが無けりゃ
今もホンダは新井とゆとり研究者でタラタラやってたんだろ？ テストじゃPU性能の差はまったくわからんな
テスト１だと、どこもシャシーとエアロ評価に費やしてるから、どこもPUは９割モードだろうし。
その９割も７戦走らせるくらいの９割だから相当マージンある。
レース始まって燃費とか見ないと。 今年はRBにはスタッフに弁当配らないのかな？
去年のトロてもかなり良かったと思うけど。
その代わり、裏口でねだってくるのはハートレーだけには渡して、後は拒否で笑 >>249
なわけないわ、アホか
駄目なとこを毎年変えていって今があるんだよ。
お前、社会出たことあるのか？ｗ
最初が一番難しいんだよ、どこが失敗するかもわからんからな。
荒井と長谷川も駄目なとこを変えていっただけ。
だいたい去年のPUは長谷川の置き土産ベースだろうが。 >>167
そもそもマクラーレンからの低評価の嵐で、多くの人に先入主を持たれていて
トロロッソシャーシーのの突貫工事もあってテストランでまともに走れるＰＵ＆
シャーシになるとは全く思われていなかった。早い話がダントツの最下位候補
という下馬評だった。だから周回を重ねただけで驚きになっていた。
もちろんデグレが酷くてロングランが遅いという指摘はあったから、高評価では
なかったし、２戦目でデグレがそれほど酷くならず４位入賞したことで、２度目の
驚きにつながった。シャーシの不出来自体はシーズン最後まで解消しなかった
から、チームとしての戦闘力は限定的だったけどな。 誰にもわからんめんどくさいことなんてある意味どうでもいいんだよ
マクラーレンはルノーと組んだらすぐにでもトップクラスで戦えると言ったんだ
じゃあホンダだって何も言わないけどレッドブルと組めばすぐにでもトップクラスで戦えると見せるんだ
それが一番わかりやすい意趣返しだし世界中がどちらがどうだったのか理解できる
ついでにトロロッソでもマクラーレンを圧倒すればぐうの音も出ないほどマクラーレンという企業のダメさが顕になる >>239
何それ？テクニカルスポンサー契約結んだからより性能アップしたタービンが供給されるだろうという個人的妄想？ 枕はほっといても評価は低そう、黄金期と言われたセナの時代もホンダとセナで勝った
と言える。当時ホンダが枕以外にも供給していたらって思うと違った結果があったのかも・・・ >>257
そこまで枕貶める気は無いな
マクラーレン・ポルシェはウィリアムズ・ホンダの最強のライバルだった
ウィリアムズ・ホンダがタイトル取る前のタイトルホルダーでもあるし
そのライバルに突然乗り換えてマクラーレン・ホンダになった時は驚いたわ ハートレー、、。
中位以下のでもペイドライバーを乗せてない本気のF1チームにおいて、ドライバーの二人はスターティンググリッドの隣同士にマシンを並ばなきゃなんないんだ。
最大限にマシンの性能を引き出さないとね。
出来なきゃ消える。それだけ。 4日目、ルノーがタイムアタック1分17秒393記録もエンジン壊れる 2019/02/23
午前中にメルセデスのハミルトンがタイムアタック、1分17秒977を記録
する。ルノーのリカルドもタイムアタック、1分17秒785を記録してメルセ
デスを抜いたが、そのままガレージに戻ったままで２時間以上も早く午
前を終了。しかも、アタックでエンジンにダメージを与えたようで３時間
もピット作業をしていた。
午後からヒュルケンベルグが走行を始めるものの９周走行したところで
ガレージに引き戻され２時間程ピット作業。再びコースに出てきて終了
１時間前にアタック開始、1分17秒393と１位を記録した直後にエンジン
が壊れコース上に停止、赤旗。午後に24周しただけで終了した。
同じことがマクラーレンでもエンジン異常が発生していた。早朝からか
マシーンの挙動が変で、タイムが上がらないまま２時間も早く切り上げ
ガレージに入り午前を終了。午後は１時間ほど走行して再びガレージ
に戻った。２時間程ピット作業をして、再びコースに出て終了間際にタイ
ムアタック、1分18秒431で７位に終わった。
1日、2日と２位を記録するタイムアタックでエンジンにダメージを与えた
ようだ。その前兆は３日目の午前にも現われており、エンジンが始動
せず２時間半もピット作業してようやくスタートできた。 レーシングポイントは今年はダメなんじゃないかな
ピンクを継続したのが意外というか驚き
パパが許さないと思ったのに 真実を書いていいならホンダも参入時に初心者だと認識はしてた。
マクラーレンが新しいF1はうちらが教えるからその分高額なスポンサー量を請求されてホンダは払ったにも関わらずにダメだしばかりで教えてもらえず、ギアボックスや車体データーも貰えず状況も掴めないのに無理難題ばかりで窮地になった。
それでも判明した問題点の対策や熱に強い耐久性は伸ばして行った。
最初はこんな状況だから最初の頃の責任者を悪くいうのだけはやめて欲しい。
当本人が辛かったのはみんな知ってる。
トロと組んでからはホンダがスポンサー料を払ってでもしたかったことが出来るようになって、ようやく舵取りができるようになった。
RB側だったらその枕に払ったスポンサー料を払ってでもいいと思える対応をしてくれてる。
金だけもらって能無しのマクラーレンにどんなにムカつくことやら。
今のホンダは本気だから応援しよう。 ヒュルケンベルグは昨年からルノーよりホンダのこと褒めるんだよなあ
身内に厳しいタイプなのかね >>264
褒めるって言うより周りに補正されずに思ったまま素直な意見のように思う
事実を真っ直ぐ受け入れられる人間はいつか強さを出すと思う クビアトも、ルノーPU時代にホンダは案外遅くないなんて言ってたよね。
他チームでそう思うってのは、結構信頼できる話だわ。 >>262
なんか思い出した
ルノーにやられて黄金期が終わって撤退発表したら枕がホンダのことボロクソに言い始めてたな
強いホンダだから利用しただけで本質は昔から変わってないのかもな >>266
案外遅くない・・・
そんなあやふやな情報の何をどう信じるのだろうか 振動問題は解決に時間かかるから今週も
パワーだせないでしょね >>269
チーム関係者よりPUのこと知っているなんて何者？ アロンソや枕がホンダだからダメとか他のエンジンなら勝てるとか言ってるのを擁護したのか
本当にそう思ったのかコメントしたんでしょ。枕ホンとトロロは中団だったしね。 パワーだせないではなくタイムはだせないだろうね。
17〜18秒台は出しそうだけど、19秒くらいでのらりくらりテストするかも？
結局わかんねｗ 狭いF1村なんだから振動言い始めたのぐらい特定出来そうだがわからんもんなのかな いつもながら否定できないと発狂しだすよね
分かりやすいｗ 去年の名シーンの一つっであろうこういうのも
今年はホンダやレッドブル、トロロッソとどこかのチームってので見たい
https://pbs.twimg.com/media/DmA1Q1BVAAINefI.jpg 振動問題抱えながら中段トップのマシンに仕上がってるとかスゲーなおい >>279
背景がなければマフィアの密談にしか見えない ホンダとRBは共創して他チームと競争する。
枕はホンダと競争して他チームからは蚊帳の外。ホンダはゴタゴタじゃなくてレースしたかったのに。 >>268
確かモンツァでバックミラー見たらマクが全然離れて無くてクビアトがアレ？ホンダ以外に悪くないと言ってたね >>185
>>123をマクラーレン上げトロロッソ下げと読み取ってしまうような頭だからお前の理屈はいつもヘンテコリンなんだよ 共振や振動の問題は明後日からの全開テストで明らかになる。それまではなにもわからん、さすがに開幕後ってことはない、アンチもファンも明後日を待て ヒュルケンベルグがんばってほしいねえ
何年目なんだ、、2010年F1デビューか
結果が欲しいだろうけど今年のルノーはコケそうでもある
リカルドに勝って評価を上げてほしい」 >>291
1行目だけしか書いてなければ>>185みたいな感想を持たれても仕方ないが、2行目まで読んで意図が掴めないならさすがに自分の読解力の方を疑うべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
