【HONDA】F1ホンダエンジン【334基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）
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※前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【333基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1550756600/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ロングランのタイムでも、キープできる周回数がレッドブルは抜群 >>26
ホンダは、マクラーレンでの３年間があったからこそ今があることを忘れてはならないだろう。 >>83
Ｆ１最初からエンジンも残ってるのフェラーリだけだよ >>126
そうだよな
あの三年でそこそこ結果出してたら今でも奴隷契約続いてたからな
契約解除してくれたおかげで望みうる最高のパートナーと組めたわけだし >>115
そうは言っても今年も多少はフェラーリパーツ投入はしてんだろうから全然ダメってことにはならんだろうね
ただマグロミサイルの被害者は減ると思うけど リカルドのオンボード映像見たら、シフトアップ時に結構大きい揺れが起きててびっくりした PUのマッピングうんぬんの話しが時々出てる来るけど、あれはとても曖昧な感じがするね。
昔ならアクセル開度に対して燃料をどれだけ噴射するかの１次元的なマッピングくらいしかなかったと思うんだが、
ハイブリッドだとコースのどの位置にいるか、電池残量がどれくらいあるかによって、充電やモーター駆動の制御や匙加減が関わってくる。
パラメータが複雑でマップがどのような構造になっているのか非常に興味深いが、まったく情報出てこないので超機密事項になっているのだろうな。
俺の妄想ではトロロッソはホンダに要求を出してホンダのエンジニアがマップをいじくっていたが、
レッドブルはその辺もレッドブル内でいじくれるようにしたのではないかと。
レッドブルの遅さはその辺のテストも相当やってたんじゃないかと勝手に予想。 >>123
顔真っ赤にして「頭お花畑過ぎて哀れとしか言い様がないw」←お前自身の事言われても タグホイヤーバッチ付けてたレッドブルはどうだったかしらんが
トロはルノーから初ワークス待遇でホンダＰＵにスイッチして
自分達の要求通りにマッピング調整できるの感動してたよな 最適なパラメータをはじき出すようなシミュレータをレッドブルは目指しているのではないかな？
シミュレータと計測値を一致させるためのデータ取りは相当時間がかかる。 振動ってギアボックスとかマウント方法とセットの問題なんやろ
無理やりまとめた去年とは条件違うんちゃう 今悪いとこ出し切るルノーと振動爆弾抱えたままのホンダ。
この差は大きいよ。 振動問題はトロの車体がヘタレたせいだと思ってる。
片方にだけ出てたというのも解せない。
トロは昨年終盤はテストベッドに使われたし、
追加パーツ投入も無意味だったしで、もう車体も疲弊してたんだと思う。 >>139
ルノーの悪いところは全て出切っていましたか……？(小声) そもそも関係者が完全に否定してるのに
何故振動問題有り気で話進めてるんだ？
そもそももしあるとしても隠す意味ないだろ
マクと違ってスポンサー来なくて金に困ってる訳でもねーのに >>132
>昔ならアクセル開度に対して燃料をどれだけ噴射するかの１次元的
45年前はそうだった様だが、そんなに長いキャリアをお持ちですか。
ちょっとブランクが長過ぎる気がします。 >>145
ブランクってレース関係の仕事はおろか車関係の仕事もしたことないですよ。
片山右京からダゾーンまでF1観戦のブランクがあるが、F1を生で見たことすらないですよ。
ただあまりにもわからないことが多いのでカマかけて書き込んでるだけ。 ３／９絵画館前デモラン行きたいな 仕事休もうかな
人数規制あるっていうから徹夜でならばなきゃ場所とれないだろうな 何か最初のうちは、ホンダＰUには制限はしないで
自由に開発して的な事をレッドブル言ってたはずなのに
最近の記事だと、マシンとの融合優先でコンパクトを
要請したって書いてあるの見るとモヤっとするの俺だけか とりあえずマクラーレンぶっちぎってくれりゃ何でもいい マクラーレンの相手はトロロッソ
レッドブルはフェラーリ、メルセデスと戦えなきゃ意味がない(´・ω・`) 枕とか本当にどうでもいいなw
まぁトロの邪魔しないでくれると
有難いが トロロッソに抜かれそうになると自動的にリタイアするおじさんが居なくなったから今年のマクラーレンは要注意だぞ そういやヴィルヌーブか誰かが外注もせず作ってるメンバー変わってないのにそんな劇的に速くなるはずないじゃんとある意味とても冷静なコメントしてたなあ
それは分析としてわからんでもない >>152
この程度の記事でマッピングをはじめPUはなんたるかがわかるかな？
世良耕太氏の本読んでやっと少しわかってきた感じ。
昔はこういう本が沢山あって結構売れてたはずだけど、最近はサッパリですね。
このスレもアンチとかチョンとか糞みたいなレスばっかりだし。 >>144
去年散々出したんだからさすがにもう出ないだろ
今更出るならもう遅い ホンダが今期から2チーム体制になった事で他と同様に
最初にBチームに新スペックを試させ問題ないなら
Aチームにも導入するというやり方が可能になった
この要素は既に耐久度が完成形に近いメルセやフェラには
さほど大きなメリットではないけれど
昨シーズン新スペック導入時の初期トラブルが
かなり多かったホンダには大きな助けとなりそう >>11
「最初の4日では良いニュースしかないよ」と読めるけど。前後の関係からも多分そう。 >>108
>>109
結果なんか知ってるよ（笑）
どの時点のどのタイヤでの結果を比較するのかと思ってさー。
面白いくらいに食いついてくるな。 ヨネヤンがレッブルとフェラーリのコーナーでの安定は別格だって プレシーズン・テストでの評価はロングランでのタイムが最重要視されていて、
一発タイムはあまり評価されていない
昨年のトロロは一発タイムは良かったがロングランが遅くて評価が低かった >>158
とはいえ、だから昨年体制を大幅に変えたんだろうから
同じとは言えんよなあ。
今までが100%なら、それ以上があるわけないが
ホンダは若手育成とか変なことやってたから
本気出せば伸び代はあると思うわ。 ホンダはFやMと違って、チートやルールの穴を突くことが一切出来ないからな（やったら即ペナ出場停止全ポイント剥奪撤退コース）
性能向上は正道王道を進むしかない。だからそれで性能向上したなら相当なものだと認識していいと思われ >>159
そうかい
ならあんたの興味は完全に無視することにするからわかるように書いてくれ
生半可なレスなんかするなとな >>163
確かに。
シートに不満を述べる以外、全て素晴らしいと言っているようにしか読めない 日本語圏がほぼ日本一国で、5chが英訳されて世界に晒されてないのは
つくづく幸せなことだと思うね（在日のなりすましを除けば） 絵画館前デモランでバルサンして欲しいな。
目の前で見てみたい。レースでは見たくはないけどね。 3/9のデモランて、あの直線を往復すんのかね？
ヒルズのトロホンも人多かったけど、今度も多いんだろうな 「そうですね。今のところ、フェラーリが速いですね。まだ実走が始まったばかりですが。
今年はF1全体の力関係が、大きく変わるシーズンになるかもしれませんね。」
今のところ。。。 >>152
俺みたいな素人には、こういうまとめはありがたい 3/9のデモランて、あの直線を往復すんのかね？
ヒルズのトロホンも人多かったけど、今度も多いんだろうな >>150
確かにサイズは気にせずパワーだけを求めて開発して欲しいと記事で読んだな。
車体に収めるのはレッドブル側の問題だからパワーだけが欲しいと。 今の段階では確実なことはなにもないけど一応
https://i.imgur.com/eEBWREu.jpg
タイヤ＋燃料も考慮に入れて補正したバージョン。 去年の補正バージョンが見当たらないんですよねー。それと比較しないと意味ないかと思って探したんですけど。 >>150
ホンダは車体に関しては無知
最低限の要望はするでしょう >>123
今度はマクラーレン上げ、トロロッソ下げか
状況に合わせて臨機応変にやってますなぁｗ
自由でいいね！ とりあえず
2つのトップチームメルセ、フェラはお互いのチームの事しかコメントなし
レッドブルの事はスルー
やはりレッドブルはライバルに非ずと思ってるんだろうな。 >>150
これ矛盾はしてないんだよね。
昨年の618はルノー用に設計したトロロッソに組み込むために冷却系を始め後付け感が強かった。
619は車体と歩調をそろえて設計できたはずだからそういう部分はすっきりコンパクトにできただろうし、618では信頼性耐久性優先で余裕を持たせていた造りを619で変えてもいるはず。 タイムだけではないからなぁ
レース中に壊れればタイムなんぞ意味がない 都心のど真ん中でF1の中心チームのデモラン開催とか
ホンダのモタスポは華があるよなー
一方トヨタはスープラとかい激ダサGTで情弱にモタスポアピール >>65
前年に比べて暖かいよ
それで好タイムが出てる 前年マシンに比べて速くなってるのがはっきり分かるのは
トロロッソとルノーだけ。スペインＧＰ予選より速いし
他は全く分からんね モータースポーツの華の中心は
誰が何を言おうがF1
どうして新スープラは豚鼻を採用したのか?
セリカXX〜スープラGT。
個人的にはA70がお気に入りだった。
それにしても、C-HR〜スープラと
最近のトヨタはダサ過ぎる。
CM共々ねｗ 少なくとも今のチンコノーズの激ダサフォーミュラのF1よりはマシだろｗ >>150
気にし過ぎだろ
車体とのパッケージが重要な現代F1で、言葉通りなんの制約も無しにPU作って成功するわけないし、逆にいうと自由にPU作るにしても車両とのマッチングが全体の速さにつながるわけだからコンパクトさを要求されるのも当然。
関係者の限られた発言の中で受け取り側が都合のいいバイアスをかけて毎回白か黒か断定しちゃうから、結果的に矛盾しちゃうんだ >>191
スペインGPの予選はC5相当のタイヤ使ってるのか？タイヤ違うなら比べても意味ないと思うけど >>193
チンコマークとチンコノーズ
目糞鼻糞かなｗ 結局のところ、トップ3は去年と同じだけどフェラーリ優勢でレッドブルとメルセデスは同等
F1.5は相変わらずの団子状態でルノーがリーダー格のウィリアムズ最下位確定
開幕戦まではこんな感じでしょ >>195
スペインＧＰ予選は各チームソフトで出してるな
ただ、当時の状況に適してるからソフトを使ってるわけで
寒い時期にハイパーソフト使って出したから比較できないってことはない
トロとルノーは明らかに速い。他との比較は全くできないけど >>194
一方的な要求はRBもホンダもしてないと思うよ
全体のパッケージとしての最適解を議論した結果の今年のマシンだと思う
合意した最適解バージョンにホンダが約束通りに合わせてきたからRBも満足してるんじゃないかな
RBにしてみれば去年のまでとは雲泥の差でしょ
ルノーとは議論もなく相手にされずカスタマーPUを渡されるだけだったんだから アレクサンダー・アルボン 「結果を出さなければ切られるのは承知の上」
自分にはトロロッソ・ホンダで時間を与えられると思っているかと質問されたアレクサンダー・アルボンは
「いいや、まったくそうは思っていない」とコメント。
「レッドブルの仕事の考え方はかなりシンプルだ。パフォーマンスを発揮しなければならないときに
パフォーマンスを発揮しなければならない。それがずっとレッドブルの文化だったし、トロロッソの文化だった」
「自分に何が必要かは十分に認識している。そのようなプロセスには慣れている」
去年にアルボンが居たならば。マクと逆転していたかも知れない
そして今年は4位を狙えたかも知れない。
故に今年の目標は6位。
それを考えるとハートレーの罪は重い。 >>198
> 寒い時期にハイパーソフト使って出したから比較できないってことはない
これが理解出来ない
個人的には今のところ他チームとの相対比較も、スペインGP予選タイムとの絶対比較も出来ないって思ってる
来週のテストで相対比較はできると思うけど、いま参考になるのはロングランくらいかな〜 ハートレーはホンダサービスの日本食を食うために走ってただけだから >>202
今思うとホンダのモーターホームしか居場所がなかったと思うと切ないな >>200
ハートレーは適性が合わなかったんじゃないかな
耐久じゃチャンピオンだし
開発ドライバーとして優秀さはホンダも認めてるしフェラーリとポルシェが開発ドライバーとしてスカウトしてるし >>200
ちょっと小雨が降ったぐらいでウエットタイヤ履かせるチームに何を期待するのかな
エンジンだけで走ってるわけじゃないよ
それにしてもハートレーは貰い事故が多くてなにかに憑りつかれてると思ったけど >>200
自分の立ち位置をしっかり理解してる
大人やな
F1でのテストドライバー経験も無いのに
しっかり仕事こなしてるし感心する >>200
まぁレッドブルのそういう姿勢だからこそシートを掴んだんだしな >>204
アロンソも耐久チャンプだけどF1も実績ある それと、
絶対無理だろうけど、
もしアロンソが今年レッドブルに搭乗出来たとしたら
最高に面白いシーズになったかも知れませんね。 鳩は結果を出すべき時に他車に接触やら鳥やら壁やらとやらかしたのが全て。
一言で言ってしまうと持ってない人。速さはあった。 >>208
一発の速さは無いけど堅実な安定した速さはあるってことさ
だからスプリントじゃ通用しなかったけど耐久じゃ強かったと
一軍のRBで遅かったら罪かもしれんけど、二軍のトロで罪と言うほどだったかなと
ホンダの開発には少なからず貢献してるし 書きながら思ったけど、ハートレーもクビアトも出戻り組なのよね
んで、
ホンダPU開発支援期間→ハートレー(開発ドライバーとして優秀、ハイブリットの経験も豊富)
ホンダと組んで上を狙う今年→クビアト(フェラーリの開発ドライバーやってました、いろいろ知ってまっせ！)
なんか思惑が透けてね？ >>200
去年の開幕前だとアルボンのスーパーライセンスポイントは23止まり
規定の40に届いてないのでF1に参戦するのは無理 ホンダスレは陰湿だよね。
ハートレーガー カスリーガー マクラーレンガー アロンソガー ルノーガー リカルドガー 俺はハートレーのペナルティ受けてもいいよって言う姿勢を見て、いいヤツなんだなと思ったよ。 >>222
F1しがみつき走法ってやつか
元祖は忘れた 小型化できずに1.2Lのe-POWERしか作れない日産
1.5Lのi-MMDをコンパクトに纏めたホンダ
市販車でも同じ
技術のホンダ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
