【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 56【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
http://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
https://www.pierregasly.com/
ブレンドン・ハートレイ
http://www.brendonhartley.nz/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
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前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 55【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1540643111/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「この呪いの車はガスリーにまかせよう」
赤べこの出番キタ! 赤べこ契約更改! チームに人を育てる気があるのかどうかそれも見られてる
結果が少しよくない程度で捨てていたら人は育たない >>3
のろいんじゃ・・・最適だな・・・ある意味。 >>5
シートに限りあるから、ときには見切りも必要なんだよ
それが生え抜きにこだわる育成の難しいところ >>10
才能の見極めが目的なら一年は長くもないが短くもないよ 育てる価値があるかどうかは見極める権利あるやろ、チーム側にも アルボンがどれほどのものなのかね?
ハートレーよりはマシかね? >>14
アルボンも有望かどうかを試す対象でしかない
そういうF1チームもそれはそれで有り 有望かどうかはカレーの喰いっぷりにかかっている
マジで ぶっちゃけアルボンよりもとにかくバトル上手なやつを獲ってほしい
今年はタイヤ戦略がクソなのは仕方ないとしてバトル上手なら取れたポイントはたくさんあったはず(ガスリーハートレーどちらも含めて) 次々と新人を切るやり方の印象が良くないという声もあって、一理あるけどさ、
他所から良いドライバーを引っ張ってくるなら、そんな必要はなくなるんだ
でも、ドライバーの新陳代謝が遅いことがしばしば問題視されてる
どんどん見切るやり方は、次のドライバーのチャンスを増やすことも意味していて、一長一短なんだよね ザウバーに抜かれたのは想定内だが逆転できるかというと微妙だな
ハートレーじゃ期待できんし
一回ぐらいダブル入賞達成してもらいたいもの サッカー、野球と違って極端に枠が少ないスポーツなんだから
天才が現れるまで新陳代謝を繰り返すのは
ドライバーにとってもF1にとっても一理ある リカルドがガスリーに譲りたいと言ってるからその通りにして
残り2戦はアルボンハートレーで勝負させようぜ ハートレーがクビなのはしょうがないけども、もうちょっと見てたかったなーという心境 エリクソンが案外、戦力になってるのが誤算だった。
ルクレールとガスリーが互角だとしてもセカンドの差で負けつつある。 山本で決まっているのでは?スーパーフォーミュラでチャンピオン
次はGTでチャンピオン取ればSライセンス届く
11月11日に決まるから
アルボンは山本がライセンス取れない場合の第2案だと思うのだが
ホンダが日本人載せたいと言っているのだからこの路線だろ? エリクソンはいい仕事してたよな
ズルズルタイヤで上手くブロックしてた
ほんとセカンドの差だよ 次戦、ガスリーとリカルド入れ替わったら面白いのにな。リカルドならセッティングもある程度しっかり出来そうだから、マシンの駄目な点が明確になりそう。 そしてホンダPUの情報をもってルノーに行くのか?
それは無いだろう >>14
少なくとも糞マシンを速く走らせるタイプじゃない
鳩型でバトルも上手くない
来年相当がんばってチーム改革しないとアルボンはかなり遅いと思うよ
バトルは流石に鳩よりは上手いけど、性格なのか基本無理はしないでタイヤ温存してから一気に行く あと2戦、連続ダブルポイントでキレイにまとめて欲しい アルボンって松下と同じチームだったけど松下より速い印象があまりない 後半失速しがちなトロにしては悪くない
あと2戦頼むぞガスリーともうひとり 松下と組んだときのアルボンはルーキーだったからな
松下がルーキーだった時はバンドーンにフルボッコされた
ガースーも最初は8位で翌年チャンプだからな
アルボンは順調に成長してるよ クビアトもアルボンも来年こけそうな可能性はあるけど、
もし2人ともこけちゃったらどうするんだろう
1人は取り敢えずハートレーがいるが、もう1人は・・・ ハートレーが乗ってる時点で、コケてるのと同じなんだよ。 >でも、ドライバーの新陳代謝が遅いことがしばしば問題視されてる
これ、誰が言ったの?
つか、新陳代謝早めるだけなら簡単だよ、デビューするまでの年数を増やせばいい。
40手前にゃ引退なんだから、デビューが遅いほど活動年数は短くなる。 >>14
F2の実績で言うなら、チャンピオンチームから出て松下より遅かった。
2年目は日産ルノーがカネだしてまたチャンピオンチームから参戦して、いまのとこランキング2位。
クルマが出来上がってる状態でも1年目は学習の年になってたね。 アルボン、今年しか見てないけど、少なくとも、ランキング上位を経験してるだけいいかな。 もう面倒くさいからアブダビで候補者公開オーディションで良いよ。
後腐れないだろ。 >>39
下位カテゴリーのチャンピオンがF1のシートを得られないときによく言われているし、
最近だとライコネンのザウバー移籍が決まったときも、ブランドルだかが言ってた気がする
ただ、デビューする年数を増やすといっても、新人を使わないのと同じで、それはチームの勝手だからねぇ
若手のデビューを制限するルールなら斬新だけど、なんだか高齢者の雇用助成金みたいだ 「皆様に残念な報告があります。解雇になりました。今までアリガトウ」ハートレ バンドーンに大負けした時点でガスリーとかハートレーとかいう以前の問題だわ
ホンダエンジンマジで頼むよー バンドーンに負けたのはガスリーハートレー共に余分なピットストップあったからなー
あれなきゃ二人ともバンドーンとルクレールあたりでバトルできたと思うんだけど ザウバーをコンストラクタで逆転出来るかな(´・ω・`) スペック3改のセッティングが決まればね
迷走したらシーズン終了 トロはずっとトラクション不足言われてるからホンダ向け急造シャシーでリアサスがクソなんだろ
最終コーナーでも踏めないって言ってたね 前半はまだ良かったが後半はスペック2の信頼性で稼いだタナボタばかりだぞ >ただ、デビューする年数を増やすといっても、新人を使わないのと同じで、それはチームの勝手だからねぇ
>若手のデビューを制限するルールなら斬新だけど、なんだか高齢者の雇用助成金みたいだ
FIAが発給に明確に年齢制限つけて、スーパーライセンスポイントをがっつり削って、かつ積算を3年に延ばして「経験の長いドライバーが有利」になるようにルールを変えたことを知らない人らしい。 >>48
ザウバーが残りレースでノーポイントと仮定して
9位を2回、又は8位を1回取れば逆転だけど
結構ハードル高くないか? リカルドがトロに乗ってくれるならwin-winじゃないの
来年RBはルノーじゃなくてメルセデスと戦いたいんだし
リカルドでトロのエンジンとシャシーの評価ができたら
ありがたいわ アカベコなんてニックネーム
どう見てもハートレーへの皮肉としか思えなかったけどな おニューのスペック3ですよ?
タッペンがトップの連中の誰かに突っ込んで
リカルドが相変わらずリタイアしてくれれば
ガスリーなら5位くらいで大量ポイント取ってくれるはず。
2戦あればどちらかだけでいい。 >>54
来年、ルノーに行く人にホンダPU触らせて大丈夫なん? >>54
なんでお前らこんな車で走れるんだ! ってくらいチグハグな車だった
ってオチだったり。 >>57
ホンダの目標も1番になることだしルノーは通過点でしかないしね
リカルドがトロに乗ればエンジン、シャシー、ガスリー、ハートレー、チーム戦略
来年に向けてとても価値ある評価が沢山できる
ルノーはリカルドから得たホンダの情報で本社に資金の陳情するくらいだろし >>36
F1デビューの年齢を引き上げようとしているのは確か。
記者会見で「同じ質問したら頭突きしてやる」とか、
BTCCと比べて「もっと車ぶつけ合おうぜ」とか言っている奴らが招いた結果。
速くても品位がないドライバーを歓迎してない。 >>52
スーパーライセンスの厳格化は、タッペンみたいな極端な飛び級を制限するためだよ
その厳格化のおかげで新陳代謝が促されて、若手が増えたってことはないんじゃないかな
決定済みの来年のニューカマーも、アロンソの引退を除けばみんな首切りの代替 コンストランキング8位と9位で、分配金どんくらい違うんだろう。知ってるエロい人いる? 決勝見返してみたけど、ガスリーよりエリクソンのがドライビング上手いな
クリッピングポイントが全然ちゃう >>63
こういうサイトも…
https://f1-motorsports-gp.com/リバティ・メディア/2018-fi-fom-money/ 鈴鹿マスターなのにSC中に1コーナーでオカマ掘って右京さんに意味不明とかバカにされたなエリクソン >>64
3〜4憶ならハートレーの給料の10倍ですよ、これアルボンの借金より多いんじゃねーのか?
そういえばハートレー信者が急にいなくなったよなあ、あいつらやっぱりにわかとアンチだろw 3年間ノーポイントでも腐らず頑張ってきたエリクソンさんだぞ。経験値が違う レースの真ん中ら辺で遅さに呆れて見るの止めてネットニュース先に見てしまいますた・・・
なんで最下位から10位に成れてんやねんww
後半見るのは明日にしちゃるw 最後尾から2戦連続ポイントってすごいじゃないか。
縛りプレイの香りはするけどw >>72
リカルドがリタイアしたから
はいネタバレ ハートレー信者なんてアイドル親衛隊と同レベルだしな。 >>73
ちゃんと書いてあるだろ
まともに記事も読めないのが信者たる所以w >>78>>79
「ハートレーは納得いかない結果。ザウバーから8位を奪い戻す」
このタイトルだとハートレーを避難してるように思えるけど実際は違う
「ザウバーから8位を奪い戻す」
これ発言したのもガスリーなわけで >>73 >>80
フランツ・トスト チーム代表
>あと2戦残っているので、コンストラクターチャンピオンシップの8位を奪い戻すために最大限の努力をして挑みたいと思います
「ブレンドンはスタート直後にフラットスポットができてしまったので、タイヤ交換のために1周目でピットに呼び戻さなければなりませんでした。
そのあとはいいペースでレースを戦えていたのですが、オコン選手(フォースインディア)との接触でフロアにダメージを負ったのはもったいなかったかと思います。
さらには5秒のペナルティーを受け、ゆえに14番手でレースを終えることなり、少し納得のいかない結果となってしまいました。
ザウバーチームに2ポイントの差をつけられてしまいましたが、今シーズンはブラジルとアブダビであと2戦残っているので、コンストラクターチャンピオンシップの8位を奪い戻すために最大限の努力をして挑みたいと思います」
https://ja.hondaracingf1.com/races/2018/mexico-grand-prix.html リカルドがもうRBは嫌だそうだが、ガスリーのRBお試しがあれば
アルボンとハートレーの直接対決をトロでやって貰いたいね。
タイマンの結果が出りゃ少なくともココで戦う双方の内
片っぽは黙るだろうw >>82
納得いってないのはペナルティに対してじゃね? >>80
実際にハートレーを非難してるんだろ?ハートレーは今の状況で非難されて当然だと思わないの?
ガスリーが発言したならそもそもタイトルの問題じゃない アルボン、ポイントは溜まってるけどスーパーライセンス発行してないよねぇ。 >>84
そりゃそうだよ
そのうえで解離とは感じなかった
先入観を持って読んでるせいじゃないか >>76
その点ホンシンは新興宗教の盲信者かというくらい、レベルが高いよな ハートレーは残り2戦入賞必須しかも2戦ともガスリーより上の順位
でトロがポイントでザウバーを再逆転
これができれば残留もアリかもしれない もう何でもハートレーの非難に聞える末期症状なんだろ >>90
トストのコメント聞く限りじゃ
ガスリーの総ポイントを上回らない限り残留無し。
つまり優勝1回か、3位と5位とか。 >>83
>アルボンとハートレーの直接対決をトロでやって貰いたいね。
スーパーライセンスポイントは年間ランキングに対して与えられるから、F1最終戦と同じ日のF2最終戦が終わらないと確定しない。
そして手持ちのライセンスポイントでは発給に足らないから、テストで300キロ走ってお墨付きもらう必要があるけど、今の時期にテストはない。
なので走れるのは一番早くてポストシーズンテストになる。
でもそれもどっかのF1チームと契約してから出ないと発給申請できないんじゃなかったっけ?
そうなるとルノー日産との契約問題が解決を先にやっとかないといけない…。 >>92
>トストのコメント聞く限りじゃ
別の記事でトロにドライバー人事権は無いってあったから、マルコが決めてるはずだけど。 つーかみんな勘違いと言うかちゃんと考えれば分かると思うんだが
ドライバーの選考なんてトロロッソの関係者はノータッチだろ。
レッドブルのF1チームでもない。もっと上の上層部の人間。クリスチャンホーナーは多少口出しできるとかそんなレベルかと >>86
アルボンは現在スーパーラインセンスポイントが23ポイントだから
残りのF2最終戦アブダビ(11月23〜25日)の結果で年間ランキング5位以上にならないとスーパーライセンス発給条件にならないよ
現在ランキング2位だから問題ないが、なにしろ今季のF2が終わらんことにわ
何か、次から乗せろとか言ってる人がそれは無理 次からアルボン走らせろとか言ってる人居るけど、契約云々とは別にライセンスポイント持ってるだけじゃ走れないのは知ってて言ってる? 逆に、クビアトは契約さえ何とかなればすぐに走れるけど >>96
なるほどねアブダビ後って言ってるのはそういう理由か。 予選で見た通り、やはりザウバーのほうが強かった
ノーポイントと思ってたから1ポイントでも上出来
低地のSPEC3ならザウバーとやりあえると思う リカルドとガスリー交代でいいじゃん
トロの実力見てみたい リカルドにトロ乗ってもらってまともに走るセットアップ見つけてほしいな。 ガスリーはタイヤ戦略ミスが無ければエリクソンは抜けてただろうな。
結局2度目のSSで40周ぐらいしたんじゃないの?
あそこまで追いついてたんだからタイヤの余力があれば・・・ リカルドが乗ったトロホンにバルサン仕込んどけば完璧だな >>102
アロンソの例を考えると、遅い車は遅い気がするが
リカルドが乗るとどうなるかは興味はある。
結構気に入ったりして、 まぁリカルドはガスリーに任せるとは言ったけど、別にトロロッソに乗りたいとは言ってないんだよね… 来年アルボンなのかー、鳩鈴鹿メキシコで結果出せてれば来年も乗れてたんだろうけど
アルボンの契約解除できるかどうかって所か。
残念だ リカルド「この車エンジンこわれない?(ビクビク)」 トロもザウバーもリタイア多いから3ポイント差ならわからんよね。6位7位くらいに入って一発で逆転ってなればいいけどね。鳩あてにしなくていいし。 ハートレーは残念な結果だったな
これでもう来年のシートはないけどリザーブとかで残れるなら契約しておくべきだろうね
クビアトもレースになれば精神状態どうなるかわからないし、保険としてトロも残しておいた方がいいだろ メンタルヤバいクビアトでハートレーと同じくらいだから
そういう保険でハートレー残す意味は無いけどな。
怪我とか病欠のためなら分かるが。 >>111
実力的にはハートレーはシートに値しないけど
トロロッソの思い通りに乗せる乗せないを自由に出来るならチームの一員として残ってくれるのはありだな
ただ精神おかしくなったクビアト以下の実力しかないと思うけどね リカルドがスペック3に乗って
なんだホンダいいじゃんって言い出してやっぱ残るとなったらガスリー涙目 WECまたはFEから来年6月か8月にドライバー引っ張ってくるのが
本決まりならハートレー継続はあり
そういう予定がないならクビかリザーブドライバーだな ハートレーにはスーパーGT乗せてあげれば日本のファンも喜ぶぞ >>116
エージェントスミスとカンバーバッチを足して割ったような顔だよね。 さよならハートレー、君のことは忘れない。。。
もし良かったら、スーパーGTでバトンとタッグを組んでほしいな。 >>118
そうか?バトンぐらい長い事ホンダに乗っていた元チャンプならともかくたったの1年で実績がこれじゃそこまで・・・ お前らクビアト馬鹿にしてっけど2015年のレッドブルはリカルドとクビアトのコンビ
で、ドライバーズランキングではなんとリカルドを上回ったんだぜ? 別に馬鹿にしていない
メンタルやられた状態でもハートレーより上だと思うし
万全ならレッドブル乗る資格は十分ある シーズン中、全チームドライバー交代無しって珍しいよね 半分とはいえ、アジア人ドライバー歓迎。タイ人の人気旅行先1位は日本だから、応援を兼ねて日本に旅行するタイ人で日本グランプリも潤うし、近隣の中国、シンガポールグランプリも潤うだろうし。 スレの中心は鳩
みんな鳩が好きなんだな
残り二戦の健闘を祈ろうぜ むしろアンチと信者が無理矢理ハートレーの話題を出してるだけでほとんどの人がすでにどうでも良いと思ってるんじゃないかね トロロッソのドライバー決定はレッドブルが握ってるのには同意だがホンダ枠がトロに1つあるのは確実 まさかポルシェと契約中のドライバーをホンダ枠とか言い出さないよな >>132
お互いに意識しまくってるみたいだからな
何が起こってもまず敵対者に一言申す内容を考えそう
もう本人そっちのけ >>136
まさかw
今の所ホンダ系のドライバーでスーパーライセンス持ってるの1人もいないもん >>137
失敗では無いんじゃない
ゲインは少ないらしいが >>137
ハートレーが壊したので、次回はダウングレードします。 >>130
好きになるようなレースを未だに見せてくれない。 効果が確認できたら、もう1セット作るつもりだったんだろうけど、
残り2戦に間に合わす気があるのかワカランね >>127
正直言ってアジア人ドライバーとかどうでもよい部分だな。
オーナーがヘリ墜落死したレスターをタイ人オーナー所有だからって
応援してた日本人サッカーファンなんて皆無だろ。
岡崎が所属してるからって層は居ても。 アジア人って日本人と中国人以外は広告価値あんまりないんじゃない?
マーケットが小さ過ぎるよ インドネシア人口2.64億人
インド13.39億人
ここには商機がある >>145
アジア人初のF1レーサーがタイ人ってのも加味すれば、アンボンも価値あるんじゃないかな。
>>147
ホンダにとっては、東南アジアマーケットで広告塔に使えそう。タイはアジアのデトロイトとか言われてるし。 タイも日本と同じで少子高齢化で人口減っていきそうでマーケットしては弱いかな アジアで列強の植民地にならなかったのは日本とタイだけ
戦前は日本の軍艦も買ってくれて今でも大事に保管してるんだぞ
しかもタイ人は大半が日本に好意を持ってくれてて公で靖国神社にも参拝してる
アジアのよくわからない仏教国みたいに見下しちゃイカン
アルボンはイギリス育ちだから仏教徒なのか米食うのかは知らん >>148
商機ないだろ、GDPではるかに下だぞ
F1に出すより現地で盛んなスポーツ等に金出した方がいい
ある程度経済力のある国じゃないとシャツ等のグッズ買ってくれないからな
将来はともかく現時点では乗せた所でなー 経済効果なんてニュージーランドキウイに比べりゃどこでもええわ
下手したら捕鯨で恨まれてそうだわ >>112
クビアトはトップ集団に危害を加える危険人物だぞ!
ハートレーはソコまでやらんだろ! >>115
その方がイイかもしれんよ
1年レッドブルで辛抱すれば
フェラーリに空きが出来るだろ
ベッテルは来年一杯だよ!w >>153
見下すとかじゃなくて単純にF1ドライバーとして広告塔の価値がないでしょって話
東南アジアでもレッドブルは売られているけど、購買力がしれてるし
だったら先進国のドライバー乗せた方が良い
F1ドライバーという限られた枠なら広告価値の高い国のドライバーが優先される(速さの方が大事だが)
途上国向けの宣伝なら現地スポーツに金出した方が効率良い >>130
マジで来年生き残るには後2戦
表彰台しか無くなった・・・(´д`) >>150
アジア人ってなら既に日本人がF1ドライバーになってるだろ は〜決勝見たよ
残念じゃったわ鳩よやっぱり昨日のQ3が必要だったな
ガスりー頼りになるやつで救いだけど来年RBだしマックスの壁はすごそーだしな
ガスリーてオーバーカットで前でれた?お紺接触あって鳩が譲った形のオーダーだった?
よくわからんかったな ハートレーはコメントが言い訳しかなくなってもう余裕がなさそう >>157
CMの俳優じゃないんだから細かいことはいーんだよきっと
じゃなきゃフィンランドとかモナコのドライバーなんて誰も使わないって
>>161
タイ人のが先なんだ残念ながら
1950年から乗ってる >>162
ハートレーがガスリーに譲ったのは
オコンとの接触の5秒加算ペナルティがチームに通知されていたから
譲るようオーダーでたみたい。 >>164
フィンランド人ドライバーは速いしチャンピォンいるし北欧〜欧州人気狙えるでしょ
タイ人が狙えるマーケットってタイとその周辺諸国ぐらいでしょ
中国人人気が得られるとは思えないし、日本人人気もタイというのがアドバンテージにはならない
タイは武器にならないと思うよ。純粋に速さのみの評価になると思う。 ライコネンだかのブルーフラッグ時にどさくさでハートレー抜いたように見えたけどな 日本人がタイ人って枠だけで応援するって甲子園で長野県民が自分の県が負けたからって
直接戦ってもいない長野代表と戦ってもいない三重県代表が勝ち残っているから応援するかー!ってぐらいありえない
ドライバー個人の個性で応援したいとか、トロロッソに所属しているから応援とかはもちろんあるだろうけど
タイっていうくくりで応援なんてしないでしょ >>145
優勝記念の羽振りの良さを見てからオーナーの事好きだった >>167
ペレスがメキシコとか
エリクソンがスウェーデンとか
バンドーンがベルギーとか
マグヌッセンがデンマークとか
普段あんま意識してしないでしょ
割とどーでもいいから
ただ逆にタイだからって理由でネガティブになって欲しくないだけなんだよ
単純に俺個人が元々タイに好感持ってるから言うだけなんだけどな 価値のあるなしなんてお前らが決める事じゃないんだよなぁ… 7年ほど前にタイ、チェンマイのF1招致に軽く関わったが、結局ダメだった。もし、その時に例え半分でもタイ人の血が流れているドライバーがいたら、タイGPが日の目を見たかもと考えると、個人的にアンボンの活躍を期待するし応援する。 >>116
手頭は遅れと思う。
でも、被ればいいだけなのさ。
いつものポジティブ笑 タイはレッドブル発祥の地ということで
マテシッツがマルコに獲得を支持したアルボンだからね
マテシッツ個人には十分価値があるんじゃないかな?
ドライバー出身地での広告価値など全く頭に無いんだろうよ >>171
速さ(腕)>金>国籍(広告価値等)
気にしているのはこんな所だな
トロロッソは日本国籍以外は特に有利にも不利にも働きづらいな
持ち込みも重要ではないし
しいて言うなら若さは育成チームとしてもレッドブルがアピールしたい顧客層的にも重要だけどね 鈴鹿の決勝でも8万位だともう日本でやる意味ないな
来年増えれば別だけど レッドブルレーシングはマテシッツ個人の趣味チームだからね
本家のレッドブルはお金出していない
ちなみに本家のレッドブルの株の半分以上はタイ人の共同オーナーが持っている >>177
ホンダが参戦している限りは意味あると思う
来年はレッドブルホンダだから増えるでしょう >>165
ああやっぱりねありがとう
あと後半戦もうずっとスタートでウィリの二人にスタートでウェーイされてんな
あと2戦予選で前でるかあやつら攻略せんとな ホンダが日本人乗せたいってやたらいってる人がいるけど、そこまで強固な希望でもないよね?
数ある選択肢の一つ
motoGPのNAKだってホンダ枠で乗れてるけど、型落ち品しかくれない
ホンダの日本人ってそのレベルなんだよね >>181
RBが日本人を乗せたがってるんだよ
去年からずっとね(トロが決まってから
それとFIAも日本優遇してるしなー(DAZNなど
ただ、ホンダが遅すぎるのは乗せるつもりがないから誰でもなんじゃない >>182
それとFIAも日本優遇してるしなー(DAZNなど
優遇してるの?初耳 >>181
中上にワークス乗らせても遅いだろ!
ザルコやクラッチみたいに本家追い越すヤツらだって居るんだし >>183
してなきゃ、F1ゾーンみたいなの許可ださんよ タイ国籍のドライバーも別に良いのではないか?
チャーン・インターナショナルサーキット
今季第4戦SGTの唯一の海外大会
F1のテストコースとして利用できるが田舎すぎるし確かサーキットを運営するのがビールメーカー
ハイネケンは別メーカーだったような? 今年のトロロッソで最低でも10pt以上取れる実力無かったら日本人ドライバー要らんわ
恥ずかしいだけ >>187
考えとしては同意だけど、久々の日本人だから今年のマシンで現時点で7pt以上なら合格かなー
7ptならコンスト順位には一応貢献しているからね(足を引っ張ってはいるけど) >>184
クラッチローはワークスと同じマシンだよ
NAKは在庫マシンでデータの共有もできない ハートレー、FP1でイライラしてジョビナッツィにアマチュアって毒づいてるのワロタ 「おおっと、ハートレーわずか1周でピットイン!」
(またトロの奇策か、死ねよ)
(ハートレーがフラットスポット作ったのか・・) 新人相手に得意げな鳩さん
ガスのお友達を間抜け呼ばわりはマズイですよ! >>185
DAZNの親会社パフォーム・グループはイギリスの会社だぞ >>196
もしかして>>185はDAZNが日本企業だと思ってたのかw
川井ちゃんが言ってたオーストラリア人みたいだな 来年はアデランスをスポンサーに組み込まないと
ヘルメットで酷使されたドライバー達の未来が可愛そう ハートレーは身長高すぎてノーズにバラスト積めないから何やっても駄目。 FEのSporting Regulationsでは
https://www.fia.com/regulation/category/109
13.6 "各チームは2名のエントリードライバー、1名の予備ドライバーのeライセンス、
ID、写真コピーを2018年10月24日までにFIAに送る"
13.7 "FIAは少なくとも2018年11月16日までにはエントリーリストを発表する。"
だそうだ。ブラジルGP前後発表の憶測はこの日程に沿っている >>200
とりあえずバトンの名前を書いて提出するだけで良い話だと… >>200
訂正:"少なくとも" でなくて、"遅くとも" >>196
意味分からん。。
foxのサブライで配信してるけど
通常ね、LIVEを2次加工とかまずない
ああ言うのはガチガチに放送や配信のサイズから決められてる
ハイライトですら全画面しかないのは縮小拡大など禁止されてるから通常は国際映像を流すしかない(独自カメラは別
F1ゾーンみたいにLIVEを2次加工できる権利とか相当優遇されないと与えられないよ?
あとF1ラボで世界で最初とか、日本初とかの未公開映像も得られてたりする
この辺からも優遇されまくりよ? ガスリー「僕が今の君に必要な日本語を教えてあげよう。『立つ鳥跡を濁さず』ですよ?」
ハートレー「勝手に立たすな」 >>177
トヨタホンダ琢磨全盛期の3分の1かよ
人気落ちすぎ >>204
F1は日本でしか配信許可されてないのに英国が関係あるわけないだろ。。
更にF1ゾーンはリアルタイムでサイズ変更してるので日本で編集加工してるんだよ
なんか、訳分からんこと言うの多いなー >>206
フジショックから減って戻らんから仕方ない >>203
じゃあ、二次加工して日本で配信して商売する権利をDAZNが持ってるってことだろ
雇われて加工するのが日本人かどうかは関係ない
DAZNが日本人を雇うことで日本にも恩恵はあるけど
利益を上げる事業主はDAZNだよ >>160
>レッドブル創業者タイにこだわるんじゃね
いままでのタイ人創業者のドラへの支援って、いつから誰になにをしてきたんでしょうね。 トヨタは富士ショックの負債を
いつかでいいから返してほしいな。
アレでファンがマジで減ったからな。
にわかでもいいから人がいないと廃れる。 >>171
>ただ逆にタイだからって理由でネガティブになって欲しくないだけなんだよ
FEも、ルノーと日産、メルセデスとあとどっかもワークスで出て、Gen2からはメーカーの独自開発範囲広げてゆくゆくはF1に匹敵するようなブランド価値を、あるいはF1と統合するようになる、とか言ってるわけじゃん?
中国もEUもEVにシフトすると言ってて、ルノー日産では一番売れてるリーフも全面に押し出して、だからこそeDAMSの看板付け替える世界戦略でもあるし。
そういう未来のために努力もすれば投資もするぞ、F1ドラの姥捨て山扱いなんてさせないからドライバーも対象なんだ、で、F2の勝てるチームでもさして振るわなかったアルボンに自分のとこの勝てるシートを与えてチャンピオンも狙わせた。
アルボンのブランドイメージの向上のための努力してきたと言ってるし、実際、逆転チャンピオンの可能性も残ってるしね。
即速くなければ即クビを切るぞ、スリリングだろ? ではなく、業界では長期の部類の3年契約を結んでFEチャンピオン経験者のブエミからも吸収してね、という環境も用意した。
それがマルコの電話一本で後足で砂かけた。
DAMSのシートがなければ、そもそもスーパーライセンスポイントに17点上乗せできる可能性もなかったってのに。
タイ人がどうたらではなくアルボンのそういう性根が気に食わないし、「日産は移籍を認めている」という捏造や「若者の夢を潰した日産と言われたくないから簡単に契約解除する」という「予想」を繰り返すアルボン推しにも反吐が出る。
FEというカテを「若いドライバーの夢の対象」にするためにも、アルボンには若い、それこそカートやってるようなローティーンの目標になってもらおうとしていたのにね。 まだf1>>>>>>>FEだからしゃあない
年金リーグなんかおじいちゃんでも参加できる なんとなーく、決勝のハートレーとオコンのクラッシュを見返してみたんだけど、
これは流石にもう少しインを開けてあげないとオコンもどうしようもないわな。 ブラジルはガスリーとリカルドが乗るのかな。
ハトRBかw F1が完全に終わったとしてもFEは見ないなあ。
F1以上に眠くなる。 FEはドライバー条件を厳格化してるから
かろうじて格を保ってるな
ドライバーに見放されたら終わり FEレベルのアルボン叩いてる鳩ヲタも、鳩がFEに行きゃFEを褒めるだろ。
そんなもんだ。 もしホンダ(無限)がリジェ(プロスト)に虎之助を乗せていたら日本人初優勝
あっかかも。でもホンダ(無限)は中野にシートを与え、結果は無残であった
ホンダが選ぶ日本人ドライバーは速さより社会性を重視する傾向 >>221
そんなタラレバ無意味、日本人ドライバーで優勝に値するやつは未だ現れてない タイ人が初めてF1乗ればアジア地域で初のF1ドライバー誕生か つーかアジア人初のF1ドライバーってタイの王子でしょ
プリンスビラが1950年にマセラティで参戦 フジショックってあれか
土砂降り雨で終日激寒道は泥濘み足が泥まみれ帰りのバス大渋滞で車内ウンコ漏らし続出阿鼻叫喚事件か >>199
アルボンってあーゆー顔だけど186あってハートレーより背高いんだよね 昨日、見返したけど、ガスリーが最初のピットイン前に大幅にポジション落としたけど何があったんかな。
15、16位で最初のピットインなら、もっと上行けたと思ったけどね。 富士は自分は当時子供がいなかったので
まだマシだったが、
ゲロとかお漏らしとか
食らった家庭は一生F1禁句になったんでは
ないか。
しかも現地に行くくらい理解がある人たちに
食らわせたのがいたかった。
上でも書いたけど、トヨタはF1に負債が
あると思っている。 >>230-231
予想でしか無いけど、タイヤが熱ダレしたんじゃないかと。
HSタイヤなんかでプッシュしてオーバーヒートで急激にグリップダウンしたんじゃないかな >>232
鈴鹿も被害者だよ
鈴鹿の観客数も休止前からするとかなり減った
富士ショックを味わった「現地観戦派」が根こそぎ「二度と行くか!派」に 富士のF1に2度といくか!は分かるけど、それが鈴鹿に行かない理由になるかな?
あれはバスしか交通手段が無いことが招いた悲劇だろ。
鈴鹿なら起こり得ないのに。 今のF1でも鈴鹿でずっとやってたら今年も16万人入ってたてかww
笑わせんな お前ら鈴鹿と富士で喧嘩すんな
間とってまたTIサーキット英田でやったらいいじゃない >>239
それはトータルでしょ
コースとか関係ナシに結局は日本関係で何か盛り上がってるとかじゃないと客数は伸びない。
メキシコGPだってもしペレスがいなかったらどうなることか
ザウバーコバヤシの時に伸びなかったのは地上波中継なくなった時てのが大きいだろうな。
今はDAZNとかネット配信関係が普及したからそれで増えてきたと思う ガスリーHAIKU
またオコン
毎回オコン
しまいに怒ん >>243
賢い「あぴーる」をしたいんだろうけど切り口は考えないと >>229
チャンドックだって元レッドブルジュニアでF1でも走ってるのにね。 ハトレ「日本のミナサン今までアリガト サヨナラ・・・・」 富士SF自体は歴史もあっていいサーキットなんだが
コース改修も安直にティルケに任せて好きにさせちゃったし
見た目だけ豪華に取り繕って当日運営で破綻
金満トヨタが富士SFをめちゃくちゃにしてしまったよね >>252
富士に歴史なんて無いぞ?
昔のコースからは別で改修じゃなくて新設された。 『富士SF』って富士スピードウェイのこと?
Fuji Speed Way
であえて書くなら富士SWじゃないの?
それとも、富士スーパーフォーミュラとか? まぁ誰にでもよくある間違いだからそんなに責めなさんな 単なる間違いなら別にいいんだけど、なんか別のモンだと話の意味が変わるから
Fuji Speed Uey
で富士SUな間違いならありがちだけど、二回書いてるから別の可能性もあるのかと… スーパーフォーミュラの書きミスだろ。
そういやバーニーが東京都心で開催するなら特別に日本開催2カ所あり得る言うてた時期あったよな。築地跡地周りをサーキットにしてレインボーブリッジをブッ走るコースやんないかね。 スペルはいいとして
凄い面子でF1インジャパンやってるのに歴史がないとか、改修じゃなくて新設って部分が引っ掛かるな〜
まぁ直線以外は全コーナーに手が入ってるから、以前とは別物で歴史がないって意味なら、分からんでもないけどね… 新設言うほど変わってもなきがするけどね
中途半端に面影残してつまらんことになった気がする 公式のハートレーの無線がおもしろいな
ハートレー「ジョビナッツィはバカだ」
エンジニア「了解」 >>261
SFじゃなくてSWの間違いはそうなんだが
日本初開催のF1GPは鈴鹿じゃなくて富士SWだったって事
知らないニワカが書き込んでるんだろうよ >>271
初年度のクソ運営、人気の鈴鹿をかっさらった、その挙句2年で撤退
悪評が揃ってるけど、WECやSFのファンからの悪評はそんな聞かないんだよね
俺も大改装後のSGTしか行ってないけど悪い印象はなかった
さじ加減次第で違った歴史もあったのかなと思うと残念ではある
でもいい加減スレチなので、自責の念も込めてこの話はこれでおしまい >>272
富士の惨事は計画の杜撰さに尽きるけど悪評に拍車をかけたのは
トヨタ等の関係者をファンより優先させた事でファンを数時間も極寒の中に放置したこと
それにも関わらず関係各所は定時で閉鎖、寒い中数時間も数万人を放置してトイレもない温まるところもない
酷いなんてもんじゃないわな 鈴鹿は多くのドライバー、ライダーにリスペクトされている
サーキットとしての格式が高い >>275
あれで高齢になった人が大量にいかなくなったからね
若い人も同様で 「トロ・ロッソのシートは」喪失でしょ。レッドブル移籍なんだから。 山本尚貴がスーパーライセンス取れそうなんだがホンダはどうするんかな? >>282
アルボン決まったからなぁ
それにピレリ経験ないし若くもない
マルコがたまに日本ドラに言及しても若手の話題だけ
松下はSF見に来てたマルコに去年チームメイトに勝ったのに何故F2に残らなかったんだ?と聞かれたらしい チャンピオン取れる車で取れなかったことでハートレーはベッテルの代わりになるらしいぞ コネコネある本に追い出されるハートレーが不憫でならん >>289
次戦からリカルドの代わりにレッドブルに乗ること決まったんだろw >>289
タイトルだけガスリーとハートレー間違えたんかな? モータースポーツを汚す低レベルな奴等が減ってスッキリするわ。
来期の二人は顔や性格なんてどうでもいいからコース上でしっかり結果を出してくれればそれでいい。 >>289
仕事が適当すぎるw
F1知らないバイトにページ作らせてるんだろうか >>287
全然不憫じゃないでしょ結果残せてないんだから
何もこれはハートレーだけって訳じゃない
バンドーン、エリクソンとチームメイトに大差付けられたドライバーは皆若手にシートを奪われてる
F1はそういう世界だよ
それにトロロッソは元々若手育成チームだし
有望な若手を優先するのは当然の事
ハートレーはむしろ一年でもF1シート獲得できた事を感謝すべき 来年はクビアトとアルボンで競争して負けた方がティクトゥムと交代だな >>297
どっちがクビでもいいよみたいになりそう ブラジルからクビアトでもいいんじゃないの?
フェラーリとの契約どうなのか知らないけど オーナーペイドラが加入するのがきまった時点で鳩はどんな成績でもダメでしょ ぽこぽこ変えてばっかりだからチームも成熟しないんだろ
ドライバー変える前にメカチーム何とかしろよw >>284
>アルボン決まったからなぁ
伝聞と憶測だけで何も公式発表が含まれていない、PV稼ぎのためのトバシ記事のさらに焼き直しなんだけどね。
語尾が「なぁ」って、説明できないけどなんか言ったという印象操作がしたいバカがよく使うので、バカと一緒くたにされたくなければ、レスを書き込む前にもうちょい考えたほうがいいよ? ハートレーには申し訳ないがF1で戦うには実力不足だったよね >>305
母親が詐欺で収監されてるのにF1に起用とはF1の質も地に落ちたようなもんだわ
ライセンス降りたらF1を見るのを辞めても良いレベル >>305
時系列的には予選のラストアタックでミス、
日曜の朝に契約更新をしないことを通達、
ガスリーのクルマ壊れてなかったよ発言
という感じなのかな?記事を読む限り
よく分からないけど残りのレースで吹っ切れてザウバーに勝ってほしいね 別に応援しない事もないけど、ハートレーいないなら来年のトロロッソはどうでもいいな
ホンダからしても、もはやPUタダなだけの実質カスタマーチーム化しかねないし
アルボンとクビアト・・・2人ともレーシングスーツより特攻服の方が似合いそう >>309
それも含めてだったら育成解除しないか、しても支援してやれよって思うわな
>>311
関係ないんじゃね?
アルボンのライセンスポイントが確実になったから話を持って行った。
それだけかと、、、クビアトが決まるのが遅かったのは鳩が走れるか見てたんだろう
鳩が残れるかどうかは、6月〜8月で結果を見せてたらじゃない?
あとは、アルボンのライセンスポイントだけか。 >>307
お前の口の悪さがハートレーのファン全体のイメージを酷く悪化させてることにいい加減気づくべき ハートレーのの力量に関してはコメントを避けるけど、トロホン1年目を頑張った仲間として、出来たら他のカテゴリーでシートを得て欲しい。
ホンダ様お願いしたい。 なんでハートれーなんかがまだ乗ってるのか理解できない。
ドライヴィングスキルもなければ、闘争心もない!
盤どーんなんぞに簡単に抜かせるな、バカタレ!
どうせポイントなんか取れないんだから、ペナルティー覚悟で意地でもブロックしまく
って、抜かれそうになったら、ぶつけてリタイアさせるぐらいやれ!
そしたら評価もかわったかもな。 >>296
>何もこれはハートレーだけって訳じゃない
>バンドーン、エリクソンとチームメイトに大差付けられたドライバーは皆若手にシートを奪われてる
>F1はそういう世界だよ
またデカイ釣り針だな。
バンドーンは15年にリザーブ。決勝も走ったしそのあと2年レギュラー。
エリクソンは14年にケイターハムでデビュー。翌年からザウバーに4シーズン。
>それにトロロッソは元々若手育成チームだし
そういうマルコ式スキップはもうできない。15年にルール変わって、18年から更に厳格化されて、マルコ大弱りじゃん。
次にマルコの子飼いが昇格できるのは19年のシーズン終わってからだし、乗せる若手なんてのはもういない。
>有望な若手を優先するのは当然の事
そもそも普通は「若手育成チーム」なんてF1では持たない。それF2の仕事。
ベテランと若手を組ませるのが常道だから若手二人だと「珍しいね」と言われていたし。
そもそもトロロッソはF1昇格させては即、結果を出さなきゃクビという若手「発掘」はやっても、金と時間のかかる「育成」を本来の意味でやってない。
>ハートレーはむしろ一年でもF1シート獲得できた事を感謝すべき
おーい、自分で引き合いにだしたエリクソンみたいに5年待たないのか?
とんだダブスタのニワカちゃんだな。 残り2戦ガスリーにRBに乗ってもらって
ハートレーとアイボン直接対決すれば良いじゃん エリクソンはお金あるけど、トロはお金いらない。
けど、遅い人は切られるってだけだかんなぁ。
クビにしやすいから残留とか、開発できるから…とかわけわからん事で擁護してた鳩ヲタいたけど、これが現実だよね。
むしろトロもよくここまで引っ張ったと思うよ。
次からクビアトに変えたが良いと思うけどね。 >>316
>どうせポイントなんか取れないんだから、ペナルティー覚悟で意地でもブロックしまくって
意地もなにも、2012年にブロックについてルールが明文化されてるよ…。
「順位を守るために複数回進路を変更することは認められない。一度順位を守るためにレーシングラインを外れ、またそこに戻ろうとするドライバーは、コーナーへ進入する際に自身の車体とコース端までに最低でも1車体分のスペースを確保しなければらならない」
http://www.topnews.jp/2012/01/06/news/f1/49455.html >>312
>特攻服の方が似合いそう
タイ人は旧帝国臣民だしな 何かID:Y1Zw+0hc0が必死過ぎて惨めだな
理性無くして全方位に噛み付いてる
反論も的外れで他の人からも指摘されちゃってるし やっとハートレーが居なくなる。
既定路線だったとはいえホントにせいせいするな。
まあハートレーどうこうというか、ハトヲタがウザすぎたのが問題だが。 相変わらず民度最低だな
それ、ルンピニで言ってみろよ ハートレー、ブラジルは乗れるのかな。レッドブルのことだから、途中交代も有り得るからな。 >>324
阪神ファンにうざがられる上本ヲタみたいなもんか
(何か前にも同じこと書いた) >>304
考えられるのは二つ。
一つは赤牛幹部からのあまりのプレッシャー、
もしくは理不尽さについ、キレてしまった。
二つ目はすでに戦力外通告を受けて開き直っている。
いずれにしても鳩にとって精神的には良くないね。
もうF1は懲り懲りなんじゃないかな。 >>319
リカルドがもうこんなクソマシン乗らねー
ガスリーにやるわ言ってるしな >>316
>どうせポイントなんか取れないんだから、ペナルティー覚悟で意地でもブロックしまく
>って、抜かれそうになったら、ぶつけてリタイアさせるぐらいやれ!
>そしたら評価もかわったかもな。
いくら気に入らないドライバーとは言えいい年したおっさんがこんな事書くなよ
イキってるガキじゃあるまいし まぁしゃうがないよ。
ハートレーはF1ドライバーの資質はない。
みんな才能のぶつかり合いが見たいんだよ
少し前のハミルトン対アロンソとか、だいぶ前のセナプロとかギリギリの闘いがファンは見たいんだからさ。 ハートレーだけがダメなんじゃなくてチームもダメだろ >>334
ガスリー「ほんなら俺めっちゃ天才やん」 速い方のドライバーにいいパーツ回すだろうし
つくづく最初の方のレースで結果出すことが肝心だな。
そしてガスリーは最初の方で4位という結果、
ハートレーはと言えば5月頃から既に解雇報道・・ >>335
活躍したらルマンドやアルフォートをプレゼントしよう トロロッソはレッドブルの次期ドライバーのためのファームであると考えれば、例えもう一年走っても
ハートレーのレッドブル昇格という流れはファンからしてもかなり想像し難いわけで、
であれば切られるのはまぁ仕方ないとも言える・・・かな
ただ、いくらなんでもここまで引っ張ったなら来年の仕事くらい世話してやれよ、とも思う
>>322
特攻服はただの珍走コスチュームで旧日本軍とは無関係だよ 「あかべこなんてえええ!!!このっ!!!こんなっ!!!」 >>340
ふつうにリザーブじゃね?
シート喪失なんだからサードだろ
ブエミ消えてるし >>331
そこなんだよな。
その前提を忘れてしまうからおかしなことになる。 鳩はおとなしくしてたらなにか仕事あるだろうから
自暴自棄になってあんま色々いわないほうがいい ハートレー切るのなら、ハートレーマシン担当メカも切ってほしいね。 ハートレー、よく知らないんだけどポルシェと契約が残ってるとかいわれてなかったっけ?
なら、来年はWEC下位カテ兼FEの開発ドライバーとかになれるんじゃないの?
ただ正直今回のF1参戦でドライバーとしての価値が落ちてしまったことは否めないから
ポルシェのFE参戦で起用されるかどうかは微妙な感じもするけど リザーブはレッドブルにはメリットあろうが
ハートレーには大してメリットなかろうよ。
どうせ乗れることなんか無いんだから。 >>347
ポルシェが契約残してるのはFEのためと思われるけど
そのためにオープンホイールのレースで勘を取り戻す必要から
インディの参戦予定があったのでは、と思ったりする。
そこからの、まさかのF1ではあったがw
なので、今更ここでハコに戻るのかな、という気はする。 >>346
ハートレーPU担当は日本人で、ガスリーPU担当はイギリス人(ミルトンキーンズ)じゃなかった?
逆だっけ STRの真の実力はハミルトンとかフェルスタッペン位のドライバーに乗って貰わんと解らん
親日家で穏やかな性格してるからキャラとしては応援してたけど色々と持ってなかった、運も悪かった
リカルドもハートレーも次のステージでの活躍に期待 >>344
そうそう
邪念は捨てて残り2戦でスカッとするような集大成を見せてほしい
ダブル入賞でザウバーに勝って、この2人を応援してて良かったと思わせて欲しい 鳩が居なくなれば心置きなくレッドブルだけ応援出来るとポジティブに捉えるわ >>328
結果が出なかったんだし甘受するしかねーだろ >>342
あれ、ブエミはリザーブでしょ
シート合わせが話題になった時マルコが契約更新したって言ってなかったっけ
それにリザーブより走って欲しいな、1年浪人したら折角F1で走った勘が鈍っちゃうよ
ホンダよ、何とかしろ! 俺は来年もSTRを応援するぞ!
トスト爺さんの笑顔が見たい まあ普通に応援するだろうよ
あの車体のカラーリング好きだし >>354
>>355
どこかポジティブなんだよ
チームの応援スレでの書き込みとしてはかなり余計な一言だと思うわ >>357
FEと契約したんだし、基本はFE優先じゃろ? 同じブルーでも全盛期のウィリアムズもかっこ良かった まあ、当然だわな
∧ ∧ _ 只 八 __ ____ l ,
( ゚Д゚) 凵 l__l /\ .|| ̄ ̄|| - レッドブルがジュニアチームであるトロロッソ・ホンダの
;;;;;;;;;;;;; (つ Ll ∧ ∧ ,,, / ) ;;;;;;;;;;;;;;;;;.||__|| ` ブレンドン・ハートレーに対し今季限りでの解雇を
;;;;;;;;;;;;;; / ( )Ll ./ ノ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;..|:::l─lo| 通告した模様だと報じられたようです。
;;;;;;;;;;; / ̄ ̄ ̄/. |  ̄ヽ ( ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ̄ ̄ ̄
;;;;;; / , (___ノ、 \ノ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;; `〜〜〜 ;;;;;;;;;;;;;;;;;; 〜〜〜' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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http://www.topnews.jp/2018/10/30/news/f1/175562.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) しかしトロのドライバーってほんとに円満な終わり方しないね… 来季はシャーシのオリジナル性失われてしまうのが残念だわ
キーのホンダ仕様車が見たかった >>367
優秀ならレッドブルに引っこ抜かれて、結果が出せないと契約満了だからね
年齢を理由とした円満退職が、根本的にあり得ないチームなんだよ >>367
基本的に大きなスポンサー持ってないドライバーばかりなんで
トロロッソを出るときは、レッドブル昇格かF1終了だからな・・・ >>367
レッドブル移籍はグループ内の異動(昇進)みたいなもんだから円満やろ >>370
まあでも逆に考えると実力さえあれば乗れるチームでもあるんだよな
ただドライバーがわりと裕福な家庭ばかりだからそういう完全実力主義みたいなのを毛嫌いするのが多い感じ 育成プログラム自体は恵まれてる方なんじゃないの?
そもそも支援がなかったら下位カテゴリだって乗れない人が育成入ってるんだろ 今年のトロロッソはカラーもドライバーもイケメンでかっこいかった ありがとうさようならトロロッソ 鳩はモヤモヤする展開も多かったり、やっぱりなーな展開もあったりで応援しがいがあると個人的に昨年から応援してた。
来年は古巣ザウバー移籍のライコを2年見てF1撤退
NASCAR、インディー、MOTOGP、SGP辺りをスカパーで観戦するよ。 ハートレーは「契約がある」って言ってたけど、契約は万能じゃないからな。
金さえ払えばどうにでもなるっぽい。
現に違約金払ってアルボン獲得するわけだし、ハートレーに違約金払って解雇するんだし。
ハートレーを継続雇用するより、解雇してアルボン雇用した方が利があると判断しただけ。
だって、コンストを1つ上げれば数億円入ってくるんだからな。
ハートレーや日産に違約金払ってでも、ポイント取れるドライバーを雇用した方がお得だよ。 F2が面白いからDAZN継続、そのついでにF1見るかな レッドブル育成にとっては良かった年だね。
一度切られても復活戦があると確認されたのだから。
とはいえ、ハトがいきなり
やっぱりダメじゃんという前例作っちゃったから
クビアトとアルボンは頑張らないと。 >>376
そういや去年ホンダが「契約がある」とかいってマクラーレンにしがみつこうとしてたよなww
結果的に契約解除してよかったし、ハートレーもそうなるかもなwww そういえば、来年はライコネン率いるザウバーとの対決か
ルノー時代はグロージャンを寄せ付けなかったし、楽しみだな 来年は中団面白いよな。ライコの乗るザウバーとリカルド乗るルノーが走るんだから。アロンソいても良かったかなって思えてくるよ。 来年はレッドブルに注目集まってトロはまた目立たなくなるだろうな >>380
ポイント取って来るかスポンサー連れて来るか。
どっちかはやらないとF1には残れないんだよ。
ハートレーが残れる方がおかしいの。 やっぱトロにアロンソ乗って欲しかったわ。
ライコネンみたいに、デビューチームでキャリア終えたら良かったのに。
したらF1.5は俄然面白い。
アロンソ、ライコネン、リカルドの争い。
そしてホンダ、フェラーリ、ルノーの争いにもなる。 契約がガチガチ有効なら、クビアトだって途中で降ろされなかった訳だし。 メキシコのハートレーとっ散らかった
精神的な動揺があったんじゃねw
まあ元F1ドラという箔がついてよかったやん >>385
え?なにいってるの?
別にF1に残るなんて言ってないけど? アルボンはここでF1来ない方が将来的に良かったと思うわ
日産にいい車に載せてもらってやっとF2であの成績だし、微妙すぎる
レッドブルにもすぐ捨てられるだろうし、そうなったら日産にも戻れるか怪しいな
日産の上の人はご立腹だし 結局来年もワークスなのかいな(ワークスの定義云々の話は置いといて) レッドブルホンダがチャンピオン争いするようになれば、
ドライバー不足なんて考えなくて済むよ。
メルセデスやフェラーリに乗りたい「速いドライバー」は沢山いるだろう。
オコンなんか浪人してでもメルセデスLOVEだしな。
速いクルマさえ出来ればドライバーの方から寄ってくるから、
レッドブルやトロロッソもガンガン首切って入れ替えてOK。
レッドブルはホンダで失敗したら撤退するんだから、先のことなんて考える必要ないよ。
ホンダPUで成功したら、育成とか関係なく速いドライバーの方から接触してくるんだから。 >>366
決勝前に契約解消を伝えたということは、メキシコが最後と伝えてるんだろうなぁ。
ブラジルからはクビアトだろうね。
最後まで応援したかったけど仕方ないか… ハートレーはシーズン後のホンダサンクスデーだか何かに来る予定だよね?
どうすんだよwww >>396
クビアトはフェラーリの契約が切れないから無理らしい ハトはポルシェがあるから、安泰だわな。
F1で箔が付いてホントに良かったろう。
もう一年乗ってクビアトと組んでたら
シャレにならんかった可能性もあるし
なかなか良い引き際と思うな。 >>388
契約自体はガチガチなんだけどオプションが色々あるんだろうね
保険や住宅売買の契約書も、免責事項なんかがえらい沢山書かれてる 福住は育成じゃないよ
レッドブルアスリートで宣伝マン F1で通用しなかった男なんてレッテルついちゃってダメじゃないの? 契約とか育成とか深く考える必要ないんだよな。
ハミルトンもベッテルもリカルドも結局他チームに移籍したんだし。
速いクルマに群がるのがドライバーの習性。
速いクルマ作ってポイント取れそうなドライバーにスイッチしていけば
結果はおのずと付いて来る。 >>373
>育成プログラム自体は恵まれてる方なんじゃないの?
フラビオのアロンソの育て方やロン・デニスのハミルトンの育て方に比べたら、蠱毒の壺みたいなもんだよ。
http://juniorteam.redbull.com/drivers ハートレー はモナコでルクレールの、カナダでストロールとぶつかったが
あの場所にハートレー が居なかったら二人は更なる大事故になっていたであろう事は想像に難く無い
若い二人の命を救ったとも言えるのだからストロールとルクレールはハートレーに敬意を払ってアブダビ後に送別会を開催すべき
場所はモナコで会費はストロール持ち >>405
特に前半戦は運でなかったな
せめて来年までは乗せて様子見て欲しかった >>403
トップチームはみんな乗りたがるんだから
育成で囲う必要性薄いよね 予選かなんかで、ガスリーとぶつかりかけた時あった気がするけど、そん時からヤバかったもんね。
早くクビにすれば鳩も鳩ヲタも傷つかず良かったのにね。
ここまで走って結果出せないから、遅いのばれちゃったし。 >>397来年RBのガスリーとF1退場のハートレーが揃うかどうかwww
鳩さんは理由つけて欠席だろうね、もし来日してホンダファンに感謝を述べれたら相当男前だよ
内心腹に据えてる物は沢山あるだろうけど晩年トロホンの批判だけはほどほどにしてほしい、いちファンとして アスリート契約なんて、クビにされそうな選手側が
契約あるから!と粘ってチームに留まっても良いことなんかひとつも無いからな。
契約が約束するのは、雇用期間中の待遇ぐらいだ。
期間の拘束なんてあってないようなもの。 >>406
レッドブルのドライバーじゃない以上、「様子見る」なんて選択肢は無いよ。
他チーム所属な以上、求めてたのは即戦力だよ。 去年バンドーン来たし欠席なんかしないだろ
インディとかGTとかホンダとコネ作っておくのは有益だ >>410
何でも分かった風なことを言う間抜けか? Hartley: I'll let Kvyat drive it, I'm done with it... >>404
ブリアトーレは言う通りにクラッシュしないとクビって、ピケJr.のこと脅してましたやん
ロン・デニスは尊敬してるけど、育成ドライバーだけでチームを回してた訳じゃないよ
速いドライバーを他所から引っこ抜くのが基本だから、育成プロブラムと比較するのは筋違いだと思う しかしあれだな、後任ドライバー候補の名前が出ては消えるたびに
「ハートレー残留濃厚!」
とか言ってた人達は、いちいちぬか喜びして何だったんだろうな。 しかし実質オーナーペイドラって、来年のストロールみたいなもんだよね
成績がどうだろうとお構いなし、仮に年間獲得ポイント0でも暫くはトロロッソのシート安泰なんだろうな >>354
二人とも交代だと…応援する気がうせるんだよな。
素直にレットブル応援に力を入れましょうね。 >>395
言ってることが支離滅裂だな。
>オコンなんか浪人してでもメルセデスLOVEだしな。
ドライバーとメーカーとのつながりは強固かつ長期的だという証明じゃん。
>速いクルマさえ出来ればドライバーの方から寄ってくるから、
F1に上がってくる時点で、ほぼメーカーの紐付きだけど?
>レッドブルやトロロッソもガンガン首切って入れ替えてOK。
つまり、RB育成の放棄ってことだ。マルコ馘首じゃんw
>レッドブルはホンダで失敗したら撤退するんだから、先のことなんて考える必要ないよ。
自分を支援したメーカーを切るってことは、レッドブルホンダの撤退後のF1に自分の居場所は無いってことだな。 今更やけど、ハートレーの5秒ペナかなり厳しい気がするわ。たしかに少しスペース与えてないけどペナ与えるほどか? >>426
結果的にあれでオーバーテイクに成功したわけだからね。
あれで順位が変わらなかったらお咎めなしだった気がするけど、どうだろう? RaceFansが「ハートレー解雇か?」の記事を受けハートレーとマルコに確認した記事
によると、ハートレーは「解雇されるなんて聞いてない」と言っており、アブダビGP
が終了するまで決定するつもりはない、という言質をマルコから得ているようだ。
現時点では解雇か?の記事は単なる記者の憶測であり誤報の可能性が高い。
まあハートレーが非常に厳しい状況に置かれているいることに変わりはないが…
https://www.racefans.net/2018/10/30/toro-rosso-wont-decide-hartleys-future-before-abu-dhabi/ >>429
マルコがハートレーに対して「アブダビまで決めないからね」と言った
という記事か
何か切ないな 今回はすんごい結果出さないといけない、今年一番のレースだった・・・
こういうとこなんだよな、結局さ。
しょうがないわ >>424
お前のレスも十分に支離滅裂だから
腹いせしたくて突っ込みができそうな書き込みを探してるようにしか見えないから
お前のレスを読む度にハトを応援したくなる気持ちが少しずつ薄れていくからマジ勘弁 ハートレー「マルコさん、もう解雇決定ですか?」
マルコ「いやいや、アブダビまで決めないよ」
ハートレー(記者に)「アブダビまで決めないというマルコさんの言質はとったよ!」 ここでは人気のハートレーはバードストライク2連発ぐらいしか記憶にないわ >>428
オーバーテイクを増やしたい言うてる割に、オコンのレースを台無しにもしてないのに厳しいと思うなぁ。 クビならクビで次のシート探さないといけないのに
悪戯に先延ばしするのはハートレーにとって気の毒だな ハートレー「マルコさん、もう解雇決定ですか?」
マルコ「いやいや、アブダビまで言わないよ(決めてるけど)」 ハートレーもIndyに行ってvs. エリクソンの続きをして欲しい、Indy見てないけどw 今回の結果でハートレーの離脱が決定したっていうのは違うでしょ。
もっと前の段階、別のドライバーを探し始める前の時点でハートレーの離脱はほぼ決定だったと思うよ。
他のドライバーが見つからなければ、"仕方なく"ハートレー残留というね。 六本木でガスリーとハートレーに会ったその日から俺は二人のファンになった。
二人ともいないトロロッソは、興味が無くなるだろうな 個人的憶測だけど、メキシコGP決勝朝のマルコとホーナーとハートレーの会合では
・アルボンが来季ドライバーになることは決定事項だ。
・来季サードで残留をハートレーに依頼。アルボンがだめに
なったら交代するから常に万全の体制で用意しておいてくれ。
こんなことが話し合われたのではないかな。RBとしてもアルボンがすぐにF1に適応
できるか大きな不安があるだろうし計算ができるハートレーは残したいでしょ、きっと まぁ正直クビアトもいつ駄目になるかわからんしなw
3rd欲しい気持ちも無くはないかもしれん。 マルコ「レーシングドライバーについて良いことは、クルマに乗って、バイザーを
下げれば、すぐにすべての会話を忘れることができることだ」
決勝直前ハートレーに伝えたみたいだな >>449
俺ニワカだから知らないんだが、クビアトは何をやらかしたんだ?w >>417
>速いドライバーを他所から引っこ抜くのが基本だから、育成プロブラムと比較するのは筋違いだと思う
そのRBの育成プログラムとやらが、数年前から破綻しているっての。
速いドライバーが向こうから来るとか言ってるのもいるが、ウェーバーからあと、他所から雇わずに昇格だけで済ませてきた。
リカルドで6億、タッペンで10億くらいだそうだが、リカルドもベッテルも引き抜かれたときで30億だし、いまのベッテルなら60億だ。
売り込んできた、引き抜きゃいい、でアロンソに50億払っても、成績やチーム内の円満な関係が保証されるわけじゃない。
マルコ式育成ってのは、このドライバーのギャラを数億円、タッペンやサインツでも初年度3000万とか4000万に抑えるためのからくりだ。 グロージャンをインディに行かせろよ
クラッシュで盛り上がるぞ >>445
そりゃそうなんだよね。
ティクトゥムが決めてりゃ、とっくにハトの解雇も決まってたわけだ。
でティクトゥムがダメになっても、そこからハートレーで良いか、という話には全くならなかった。
ハトの解雇は、もうシーズン中盤から決まってること。
今更結果がどうこうってな話なわけが無いと思う。
勿論ここから優勝でもしたら、世論にこたえて残す必要はあるかも知れんが
ホントそんくらいの可能性の話だろうよ、もともとハトの残留なんて。 >>435
他人のレスに影響されるくらいだったらスレ見なきゃいいだろ。バカかお前は。 アルボンがダメだった時、クビアトが精神崩壊した時に、リザーブとしてハートレーが要る・・・
って意見は良くあるけど、そうかな?と思う。
ハートレー自体が基本的にかなり遅いから、アルボンやクビアトが仮に不調でも
ハートレーに代えたところでパフォーマンスは変わらないのではないか、という率直なイメージがある。
ハートレーは、今季ガスリー相手にかなり離されたが
これがベテラン相手ではなくルーキー相手というところが、かなり致命的だ。
ルーキー同士でこれほど一方的に敗けたドライバーはあまり記憶に無いよね。 クビアトもしくはアルボンダメな時は、サードドライバーってことになるだろうから、誰をサードにするかも注目だよね。今年スーパーライセンスは取るチャンスがあれば取っておいた方がいいよね。何があるかわからないからね。 というより最初からハートレーは今年限りだったんじゃないかな
今年はホンダのPUアップグレードの為の1年でもあったし
本来はリカルド残留でガスリーがまだ乗り続ける予定だったわけだから
人当たりが良くて耐久能力を開発に当てられそうなハートリーを選んだ
元々来年はティクタムの昇格かクビアトの復帰で埋まる予定だったと
でもF1から去って久しいブエミが昨年まではレッドブルとトロロッソの
リザーブだったわけだからハートレーがそこに座ってもおかしくはないと思う >>437
約1名の人気だけどなw
しかし首の決断が遅いねトロは >>452
ドライバー育成のために、広告代として年間約70億円を突っ込んでトロロッソを運営してるんだから、サラリーだけで見ても意味ないよ
破綻してると言っても、クビアトが解雇されてハートレーがチャンスをつかみ、また次に流れようとしているのは現実じゃないか
新しいドライバーを次々と試すやり方に批判はあるだろうけど、チームのやり方の違いであって、一方的に悪いことばかりとは思わない >>456
クビアト切る意味無さ過ぎw
もっと良いドライバーならともかく代わりがハートレーじゃなw
>>461
歴代ワーストクラスだな。ハートレー=遅いドライバーの代名詞に
速くて脆い奴はいるが、ハートレーは遅くて脆いタイプだからな
スポンサーもないならこんなのどこのチームも要らない
インディは他のドライバー巻き込みそうだからFE行った方がいいだろうな
クビアト好調時>>>クビアト不調時>>ハートレーだな
存在価値はゼロだが、いつでも交代できる要員としてなら使い道あるかも?
若くて経験ないドライバーは帯同するより別カテで経験積んだ方が良いしな
本来ならシーズン序盤で交代しても良かったよね
ベルニュがFE日程に配慮しつつ今シーズン乗ってくれたらベストだったのに ハートレーとアルボンの件を発表できないのは
日産ダムスの後任がまだ決まっていないからだよね
ローランド確定かと思ったけどアロンソにオファーして
断られたみたいだからまだしばらくかかりそう >>458
アルボン「も」ではあると思うけど。
前は下位カテでもGP2やルノー3.5のARTとかに「レッドブル枠」ってのを持ってたけど、いま機能していない。
2015年から始まったスーパーライセンスポイントについても、マルコはまったく対応出来てない状況。
F2やって、自分のジュニアチームをF3やGP3にも作ってるARTやパルマとの関係を再構築するなり、自前のチームを置くなりしないと、若いアスリートをサポートという企業イメージを壊すことになる。
マルコでなんとかできる範囲の話ではないね。オーナーに出てきてもらわないと。 いまのF1のサードドライバーって、開発というよりは
空席を待つ間のザーブというイメージ。
クビアトやクビサがそうだし、オコンやエリクソンもそうなるだろう。
他方、一度レギュラー外れたらハートレーに復帰の目は無い。
レギュラーが怪我した時などのリザーブの意味はあるだろうけど
それ以外にサードとして残す意味があんまり無さそうなんだよなあ。
開発っても、実車でなくシミュレータードライバーだしね。
何よりハートレーはポルシェのドライバーだ。
レッドブル所属だったブエミとはちょっと立場が違うかなあ、と思う。 まともに情勢見てたら誰もハートレーがF1にふさわしい才能も金も持っていないのは明らかだからな
一発の速さもないが、肝心の腕が全くないから致命的
これは他のカテゴリーでも相当アドバンテージのあるチームじゃないと通用しないだろう
視野が狭いのや思考がトロいのもかなりマイナスだしな
ブルデー以下のトロロッソ歴代ワーストだね 分かりやすい例としてアロンソを出すけど、アロンソが持っているような能力を
ハートレーは全く持っていないんだよね
状況判断能力が致命的に低い ハートレーはそもそも、マルコに「開発ドライバーの空きとか無い?」っていう問い合わせから運良くトロ・ロッソのシートをゲットしただけ
無理を承知で意中の女の子を食事に誘ってみたら、たまたま彼氏と別れたばかりでホテルに誘うことに成功
しかしながら肝心な場面で経験不足を露呈
「ブレンドン君、下手くそねw」って笑われてそれきり
そういう事だろう なんだかんだ言っても、センスのあるドライバーの争いを見たいのが正直なとこだしね。
もちろんF1はそれだけじゃなく、時にスポンサーやメーカー、富豪のゴリ押しで
遅いドライバーが乗ることもある。しかしまあ、そんな力関係もF1らしくていいんだw
しかし「ただただ遅い」だけのドライバーには我慢がならん。
ストロールやペレス級のドライバーでさえ、幾らの持ち込み資金があるかを思えば
遅い上に給料取りのハートレーは存在そのものがF1を冒涜さえしていた。 ホンダの他カテには来て欲しくないな
無関係のカテに行って欲しい
シート保障してやる義理もないし >>464
ペレス:速い上にスポンサーを持ってくる神
ストロール:チームを救った上に一定水準以上はある神
エリクソン:遅いが死に掛けザウバーをここまで存続させてくれた神
ハートレーには何もないからな嫌われて当然だよ >>471
>分かりやすい例としてアロンソを出すけど、アロンソが持っているような能力を
>ハートレーは全く持っていないんだよね
アロンソの代表的な能力って言うとやっぱり、チーム内で常に政治始めるとかか?
そんな能力は要らないと思うけどなあ 熱く語っている人がいるようだが、どうでもいい話だな
そもそもハートレーは消極的選択項としてのOB枠だから
新人を確保できればそちらを採用するのは分かっていたことだからねえ
トロに関しては来年のドライバーはあまり期待していない ハートレー解雇って万有引力と同じで自然の摂理なんだと思う。
リンゴが落ちるのと同じでハートレーが解雇ってのは100万回繰り返しても100万回起こる事象だろう。 >>479
あのスピードしかない奴はF1に乗る資格なし >>461
ハートレーの成績悪い、切れ、というのは当然出るけど、バカが言うような「代わりはいくらでも居る」には程遠い状況。
18年シーズン開始時点で、スーパーライセンスの保有者って引退したけど失効してないバトンやマルド師匠なんかも含めて35人くらい。
スーパーライセンス保有者あるいは発給可能なポイント保持者で、20代で、現在の契約とかち合わずにF1参戦可能なドライバーってのが居ないってところが鳩を切るに切れない原因。
19年にF1昇格可能な若手は全員、他所のF1チームと契約済みの状況で、アルボンは日産からFEで出る予定だったから唯一の例外だった。
国内F3でもスーパーライセンスが発給されてるうちに、無理矢理にでも枕にねじ込んで松下に取らせておけば良かったんだ。
そうすりゃF1に乗って無くても18年まで有効だったのに。 クビアトには結構期待してるけどな。
アルボンには悪いが、序盤はクビアトの噛ませ犬になるだろう。
それでクビアトが精神的な安定を取り戻せば、
レッドブルは労せずリカルド級を手に入れることになる。
一方のアルボンは正直微妙とは思う。
とはいえ、レッドブルやホンダも若手が枯渇してる状況だから
好機と思って粘り強く取り組んで欲しいね。 ストロールなんてアゼルバイジャンの奇跡以外何も実績が無い糞ドライバーだろうが。
普通のペイだったら金が無くなりゃ消えるけど厄介なことにスーパーペイドライバーだ。
引退までF1に温く居座るなんて許し難い。
こんな奴が貴重なシート枠を一つ食い潰すせいでオコンみたいな比較的マトモなドライバーがシートを失うなんてバカげてる。
バカ親父破産しろと本気で思う。 F2暫定総合2位でエンジンシャッフル後の後半は1位だから
ある程度期待していいドライバーだと思うけどな>アルボン
少なくともノリスよりは >>460
もう来るなと言ってるんだよ
トロロッソが大嫌いで批判したくて仕方ない
ハトのファンかと思いきや罵詈雑言したいだけ
みんなを不快にして腹いせしたいだけのクズ >>465
>ドライバー育成のために、広告代として年間約70億円を突っ込んでトロロッソを運営してるんだから、サラリーだけで見ても意味ないよ
昇格するドライバーがいなくて出戻りで員数合わせているのに「育成」とか、ずいぶん支離滅裂なんだな、トロは。
で、100億を超える予算ぶっこんでるところへ「速いドライバー」を引き抜いてくると、総額でいくらになる?
ちょこちょこ本家とトロを都合よくくっつけたり離したりしているけど、本家が昇格のおかげで格安でトップドライバーを雇っているのは事実だよ。
>新しいドライバーを次々と試すやり方に批判はあるだろうけど、チームのやり方の違いであって、一方的に悪いことばかりとは思わない
レッドブル育成ってのは、来年いない。19年のテックトゥムの次は、だれになる?
批判もへったくれも、マルコにブチ切れたFIAの改正で「次々に試すやり方」を潰されてるんだよ、既に。 >>483
まあオコンと比べちゃうとねw
とはいえ、ああいうスーパーぺイドラがいるのもF1って感じはする。
レバーク、チェザリス、ディニス・・・
それはそれで華やかにF1という舞台を彩ってると思うけどねw
もうちょいチーム数があれば、それはそれで個性なんだけどな。 オレの中の過大評価ドライバーがノリスとオコンなんだよなあ。 鳩は最初からずけずけしさ出すべきだったよね。
舐められてる感が出ちゃって。 >>489
オコンは過大評価でもなく普通に速いだろ ライコネンとか雇うザウバーよりは新人発掘によっぽど貢献してる気がするけどな
結局速いやつは一年目から速いし
タッペンやガスリーみたいなのが日の目を見ずに埋もれるのはもったいない ワッチョイ 5393-x3RP
いい加減にしとけば
鳩擁護だかアルボン下げだか知らんが
毎日、気に入らないレスがあれば反論にもなっていない意味不明なレスを長文で繰り返すだけでは空しいだけでしょ Gasly calls F1's rules over racing other cars a 'weird grey area' >>490
舐められてたのは事実だろうしね。
欧州でガキの頃からレースやってる連中は、下位カテから互いのことだいたい分かってる。
だからこそのベルニュの「笑った」であろうしね。
まあWECで勝ってのご褒美良かったね、という見方が大勢だったろう。
そんなハートレーの良い所は、そこら辺に関して天然なとこだったと思うなw
ガスリーの方はハートレーを完全に相手にしてなかったけど、
ハートレーの方は「互角にやれてるぜ」くらい思ってそうだったし・・・
このアホっぷりを最後まで貫いて欲しかったんだが、
最近ちょっと変な方向行って、チームやチームメイトの不興を買ってるのがいただけない。
天然がそれやったらただの嫌な奴ですやん、て。 耐久なんてドライビングの腕前なんて不要だからな
まったくの素人がF1乗っちゃった珍事 タッペンの評価みんな高いな〜。
速いには速いがチャンピオンの器じゃ無い気がする。
昔で言えばモントーヤみたいな感じかな。 >>499
タッペンまだ若いからねえ。
この年齢の吸収力は凄いから5年でさらに別物になることもある。
モントーヤ、俺は好きだったなw
正直ベッテルなんかよりはチャンプの器だと思うよ。 ま。あと2レースだけなのかも知らんが、
今のシートにはハートレーが座ってるからな
期待して応援するさ >>498
どういう思考回路でその意見に辿り着くのかわからないけど
耐久ドライバーを素人呼ばわりは不快だな 耐 久 な ん て ド ラ イ ビ ン グ の 腕 前 な ん て 不 要
名言北
このスレ、言いたい放題の奴多杉w
運転すらしたことない人もいそう 最後に一花咲かせてほしいところだね
今季限りだとしても胸を張って去ってほしいわ >>495
意味不明な長文ってのは>>497みたいなのを言うんだよ。↓とか、ほとんどアスペだ。
>だからこそのベルニュの「笑った」であろうしね。
>まあWECで勝ってのご褒美良かったね、という見方が大勢だったろう。
元記事は↓になるけど、バカがベルニュがハートレーを笑った、と思い込んでいる。
https://jp.motorsport.com/f1/news/vergne-hartley-s-toro-rosso-call-up-makes-me-laugh-1020279/2132524
「振り返ると、これまでとは違った角度で物を見ることができる。どのようなことをしてきたのかを考えると、僕は厳しい12ヵ月を経験したと思う」
「フォーミュラEへと近付く中で多くのことが変わった。良かったと思うのは、僕は起こった全ての出来事から学ぶことができたことだ。それにF1で傷つけられたように、フォーミュラEでも同じように傷つくことはないと思う」
「F1マシンから降りてからは、グローバルドライバーとしての役割を果たしながら、僕は全ての物事に対し、違った見方をすることができている。僕はF1において実力があったし、自信もあった。でも一部の人がそういう僕を完全に壊してしまった」
ベルニュが笑ったのは、自分も含めて若手を傷つけ使い捨てるマルコシステムであり、それをやっておきながらハートレーに縋るしかないRB育成の正体だ。
これで>>497は自分のトンチキにまったく自覚が無いなら、正真正銘のキチガイじゃね? 耐久はドライバーテクニックがかなり要求されんのになぁ まあ耐久を悪く言うつもりは無いが、
F1からWECに行って、LMP1でタイトル獲った奴はたくさんいるが
その逆のWEC王者からF1ってのは、活躍どころか
F1のシートを得れること自体が殆どあり得ないからな。
単純に、シリーズとしてのレベルの差がかなりある。 一気に100羽くらいバードストライクして花道を飾ってほしい F1からインディは多いが
インディからF1にくると、チームメイトから何秒も遅いという そういう意味ではLMP1のライセンスポイントは与え過ぎと思うんだよなあ。
30じゃなく、スーパーフォーミュラーと同じ20くらいで良いと思うわ。
メーカーにとっては大きいタイトルだがドライバーはそこまで評価されんシリーズだし。 中野がアメリカGPでのマックスの走りをみて
将来チャンピオンとなるドライバーみたいなこと言ってたな 速いのは間違いないけど、無理なオーバーテイクでクラッシュしたりペナルティもらったりのポイント取りこぼしでチャンピオンにはなれないと思う >>505
いや自分のトンチキに全く自覚がないのはトロロッソの応援スレでチームのアンチを続けてるお前だから >>507
競馬に例えれば
F1はサラブレッドが純粋な速さを競うG1レース
WECは耐久力・持久力を争うばんえい競馬か
同じ馬でも完全別カテだからな いくらルーキーとはいえ、ポイント持ち帰らなさすぎ。
ガスリーが速いとしても、その半分くらいのポイントは獲得してほしかった。
力不足は前半の結果だけでも明らかだった。 ハートレーには千羽鳩でも折って餞別としてプレゼントしてやればいい。 >>508
初戦から鳩轢いてケチついたんだっけなw >>516
違うでしょ。
元F1ドライバーはWECで勝てるんだから、単純にWECのレベルが低いだけと思うが。
元F1ドライバーのWECチャンプ
ウェバー
マクニッシュ
デビッドソン
ブエミ
ロッテラー
そしておそらく今年、一貴とアロンソも加わる。
この中でF1のタイトルホルダーは、アロンソだけだ。
実力者もウェバーくらいで、あとはF1では並以下だったドライバー達。
それがチャンプになれるのがWECのレベル。 WECチャンプの面汚しなハートレー
WECに価値はないと大々的に宣伝する形になってしまった
これはWECドライバーにとってはキツイなw >>523
WECチャンプ=F3チャンプぐらいの価値じゃね? >>499
マジで言ってる?
あの速さで、ミスが少ないって、既にハミルトン超えしてるじゃんw
リカルドとレースラップの比較したらいかに速いかがわかるよ。 >>523
F1に比べてドライバーの質が低いと言ってるだけで
メーカーの技術の挑戦の場としては、F1に劣るものではないでしょ。 >>499
俺もちょっと前までタッペンの評価低かったけど
ベッテルよりは成熟すると思う >>513
もうベッテルよりはバトルは上手いぞw
あとオーバーテイクでやらかすのはあんまりない、ブロックはきたねえ
でも以前ほど自分や相手が即リタイアになるような致命的なのはやらなくなってきてると思う
鈴鹿のスプーンのは8対2でベッテルがアホ WECはちょっと豪華な草レースだろ常考
アマチュアクラスまであるし。 ん〜。赤べこが急にあちらこちらから複数贈られてきて、おもむろに解雇を告げられたのかぁ・・・。
社会人にとっては、関わると怖いな・・・赤べこ。 トスト「さて、今日こそは鳩に解雇を言い渡すか」
秘書「日本の知事から赤べこが送られてきました!」
トスト「ぐぬぬ・・・アブダビまで待つか・・」 突然湧いて出て来たタイ人ドライバーが来年乗るなんて、つまらない。
"鳶に油揚げをさらわれた"のと同じ話でしかない。 ( ⌒ )
l | /
/ ̄ ̄\
| ;▼ ▼ |
⊂\ 皿 / エンジン真面目に作ってるのに日本人ドライバー無しなんて、
/ ノ∪ もうやってらんないっすよ!
し―-J |l| |
ペシッ!!
|\_ _/|
)\_| |_/
⌒) (⌒
⌒ Y ⌒
|l| |
| \_ /| シャキン!!
\( ・∀・)/
( ∪ ∪
と__)__) 日本人ドライバーでもないハートレーがコンストに全く貢献できていない
これで叩かれない方が不思議だよ
日本人ドライバーでもわずか3ポイントじゃ叩かれるけどなw ハートレィ辞めされられちゃうのか。。。
可哀想に
ハァトレェイの方が好きだったんだけどなぁ
ニュージーランドに帰ってフィシングガイドでもするだろうか? 鳩に同情してるやつ
いくらもらってると思ってるの?
こんな事本人にしてみたら屁でもないよ アルボンが普通にマルコに採用されるなら、まだいいんだけど、オーナーから押し付けられるってのが問題だよなぁ
マルコの人事権の及ばない「お客さんドライバー」
どんなに遅くて切りたくなってもマテシッツに「俺の顔を潰す気か、もう少し我慢しろ」と言われればそれまで
下手すりゃ2〜3年安泰だよ >>539
不運で危険な事故の連発で命の危険が常にありながら、
せいぜい大会社の役職程度の給料しか貰えてない 49のオコン、12のバンドーン、9のエリクソンらも失う
一年目とはいえ30近くのハト
しょうがないかなあ ブレーキ、サスいきなり壊れるわボーリングのピンに何度もなってちょっとかわいそう 去年のブラジル、トロロッソは12番とリタイヤです。 ハートレーのアンチさんが元気いいけど
そもそもハートレーのファンというほどの存在はいないと思うよ
たまたまトロのドライバーになったから一部のホンダファンが応援しているだけであって、シートを失えばもう話題にすらならないだろう
マウントを獲りたいアンチさんの一人相撲が見え見えで痛すぎるw >>545
アンチのアレかはさておいて、ハートレイ ファンではなくてホンダのドライバーだからってのは正解だろうな
交代したらなかった事になるレベル >>540
元育成だし元々リストアップされてたじゃん
オーナーが出てきたのはタイへの戦略もあるけど
マルコが中々来季のセカンドを決められなかった
というか育成を枯渇させてしまったからでしょ アルボンは名前は前から出てたよな。
周りはウェーレインとかのが本命と思われてたけど。 レースの内容はともかくこのスレでのハートレー人気は圧倒的にガスリー以上だった、辞めろの声も多かったけどね
残念だけど早く来年の活躍場所を見つけてほしいが最後まで諦めてなさそうなのでちとツラい ユーンどうしようもなく遅い印象だったけど
今のポイントシステムなら7ポイントなんだなw
相手が後年活躍するウェバーなのに、こちらは15ポイントだから案外健闘してたわw
ガスリーに29対4とか大差付けられてるハートレー 、改めて話にならんわw ハトは人気があったと言うよりいじりやすかったって方だろ 今更だがメキシコもSPEC3で行けば良かったのに
空気が薄いとどうなのか熱問題がどうなのか見たかったなぁ HONDAのハートレーの評価は、ガスリーより高く、パワーユニットの開発能力を認めている。
田辺TD/本橋副TDからの報告を受けている山本MS部長は ハートレーをHONDA契約にできないか?考慮中であるとのこと。
ハートレーは2019にF1シートが無くなる場合を考えて、インディーカーシリーズに新しい道を作ろうとしている。
元々2018からはインディーカーの予定だった。 いじられてるのを人気と勘違いしちゃうからこそハトファンなんだろう。 >>554
それはあなたの作文?
それともソースあるの? 来年アルボンがホンダの食堂で寿司とかカツカレー食べればアルボンファンになるかもね。 バンドーンも結構日本食好きだったのに今やひどい扱いw
そんなことでドライバーの好みが左右されるやつらの見方なんて、本当にうっすいんだろなあ。 去年ぼのスレ進行見たら純粋なトロファンなんてほぼいないし >>289
合ってるだろコレ
来季RB昇格でガスリーはトロロッソのシートを喪失 トロロッソで1年で切られるドライバーは初?
だいたい2年は乗せてもらえてる印象だが 現育成でもない他所様の子が結果チームメイトに惨敗してたら、誰が考えても解雇当然でしょ
代替が居なかったから1年乗れてたけど、普通に途中解雇の空気あったわけで、フルシーズン乗れたんだから思い出づくりには上々よ アルボンの事はよく知らない。
ハートレーはWECの頃からしってたし、ガスリーは日本に来てたから、この2人とトロロッソとホンダは応援してたんだよねえ。
レッドブルホンダが誕生しちゃうし、ハートレーとガスリーも乗らないと寂しいな。 確定情報が全く無い状態でここで罵り合うのは全くもって理解できんのだがなぁ。
とりあえず鳩さんはあと2戦頑張るしかないさ。まずブラジルでQ3目指してくれ。 バンドーンが日本食好きなこと言うなら、アロンソやそれこそマクラーレンクルーなんてホンダの悪口散々言いふらしながらホンダクルー用の弁当までかっぱらっていってしまって、困ったケータリングクルーがマクラーレン用とホンダ用を厳密に分けたりしてたけどなw 来年から日本に来てカートの会社でも立ち上げたら大繁盛しそう ハートレーは21年からのポルシェPUのために契約してたようなもんだからポルシェの参戦が無くなったから残す理由がないのよね >>503
>運転すらしたことない人もいそう
スーパーライセンスポイントのルールを知らない人もいるね。残りをアルボンに交代させろとか。
ホーナーがリカルドは今年のポストシーズンテストにルノーから出れないと言ってる。
となるとフェラーリの開発ドライバーのクビアトも同じことを言われてもおかしくない。
つか、残りレースで鳩と入れ替えられないようなら、多分年明けまで無理。
アルボンも参戦については最悪、開幕戦までにケリつければいいけど、交渉が円満に終わらないとポストシーズンテストが怪しくなる。
日程は最終戦の二日後だし。
年内はもちろん、開幕戦まで籍を残して、RBの都合に合わせてテストで走るというハートレーの確約が喉から手が出るほど欲しいのがマルコ。
そりゃ走らせてくださいなんてのは山程出てくるだろうけど、それって他所のチームの食指の動かなかった残りってことだし。 東南アジアを心の奥底で見下してる日本人は
アルボンのファンにゃなれないだろ 詐欺で服役中の親を持つドライバーを応援できるのかと言われるとなー >>515
3年前からのルール改正にいまだに対応できないマルコがアホだって話だけど、アンチ?
なら現行のレギュラーを罵倒しているのにも言ってやったらどうだ? ダブスタ。 親が犯罪者だろうが、殊更親日だろうがどうでもいい
競技に真摯に取り組み、戦う実力があり
他に責任転嫁せず、誰にでも敬意を払う姿勢を持っているなら
残念ながらハトには実力がなかった >>547
だから、そのまま普通に採用されてれば問題なかった
でも「オーナーの知人のコネ(持参金つき)」を使って採用されるならある程度のアンタッチャブル化は避けられないと思う 別にいいじゃん、代わりもいないしアルボンに2〜3年乗ってもらえば。
F2でそこそこの成績なんだからハートレーよりはマシだろ。
GP3で2位、F2でも2位、フォーミュラードライバーとしては十分な実績。
つか、過去のいかなる日本人ドライバーより実績上だからなw
まだ22歳と若いし、時間与えりゃそこそこ順応するだろう。
日産とも切れたんなら、おそらくレッドブルドライバーに戻るだろうし
時間かけて育てても良いわけだ。 何れにせよ、苦し紛れの消去法でしか選択できないのよね
ハートレー然り、クビアト然り、アルボンもだ つべで見た限りアルボンのドライビングに
魅力を感じないんだが
期待出きるドライバーのか? >>485
「もう来るな」www
フリーの掲示板で
「もう来るな」www
腹がよじれるwwwwww >>574
最悪のシナリオはもしアルボンが遅くて、しかも数年居座る場合
「ホンダ枠」が事実上無くなる事になりかねなくて、
折角いい状態のRBホンダの関係がギクシャクしかねない
個人的には日本人ドライバーは要らない派だけど、
ホンダの経営側はそうは考えないだろうし
アルボンが速ければ無問題だけど motoGPのNAKに型落ち品しか渡さないホンダに日本人ドライバーのバックアップなんか期待しちゃだめだし、
「乗せりゃいい」レベルのバックアップなんて、悲しくなるだけ トロにリスクが少ないのは、ハートレーを来年初戦まで残してアルボンをFP1に度々乗せて様子を見ることだと思うけど
チームがハートレーを降ろす判断をするなら仕方ないが、他の誰かに替えればそれだけで速くなるみたいに勘違いしている連中はどうかと思う F1マシンで300km走った実績ないとレースには出れないルールって無くなったの? 残りはアルボン乗せろとか言ってる人いるけどさ アルボンがハートレーより速いか遅いかは不明だが、しかし
少なくとも確実に遅いと分かってるハートレーを使い続けるよりマシという次元の話。
ハートレーは保険にさえならないレベルだということをいい加減理解すべきだと思う。 アルボンはF2のアブダビである程度の結果を出さないと、スーパーライセンスが発行されないとかだったと思うけど まぁハートレーは残念だけど出来ない事を言っても仕方ないと思う
どうしても今すぐハートレー降ろしたいならフェラーリと交渉してクビアトでよくね?
それも現実的じゃないか、すいませんでした 俺の見立てではアルボンとハートレーではアルボンの方がちょっと速いけど誤差レベル。
しかしほとんど同じレベルなら若くて成長見込めるアルボンにするだろうな。資金源あるなら尚更。
ハートレーはこの1年でだいぶ慣れて速さも出てきてるけど、レースセンスの無さは全く成長しなかった。これは致命的。
F1乗るのに必要な走行距離はトラブル無ければ冬テスト1日で消化できるでしょ >>585
え?来年乗れるライセンスポイントまだ満たしてないの?
単位満たせるか分からないのに、就職先決まってるみたいな感じ?
危なっかしいなw フェラーリは大らかなのか、人がいないのか知らんけど、クビアトは最近もシミュレーターに載ってるw
シンガポールに持ち込んだエアロに効果がないと言うシミュレーターの結果を出したのはクビアトだよ >>447
なんでだよボケ
クソみたいなライセンスポイント制度のせいで今までみたいに乗せられないだけ
ブエミ、アルグエルスアリみたいなコンビもあったしもともと安定C、実績Aみたいなプログラムなんだよ
資金ない奴を援助する変わりにダメなら取っ替え引っ替えやるプログラムだよもともと
下位カテゴリがメーカー系育成に忖度しまくりだしライセンスポイント制度はほぼレッドブル潰しみたいなもん >>588
誰かが言ってるのを見ただけで確認してないけど、アブダビで5位以上が必須だとか >>587
ハートレーは慣れはあっても、成長がないよね。
スタート後のホイルスピンでフラットスポットからの無駄なピットインとか、
開幕戦からまるで成長がない・・・ >>574
>GP3で2位、F2でも2位、フォーミュラードライバーとしては十分な実績。
スパーライセンスポイント的には十分というだけなので。
日産と契約する前にいくらでも交渉できたのに、リカルドが移籍しようがガスリーが昇格しようが声はかからなかった。
マルコがやっと動いたのはシューマッハがF3タイトルを獲得してティクトゥム昇格失敗が確定した10/13以降だろうね。
そして間違ってもF2のランキングだけ見てラッセルやノリスみたいなドライバーと期待してはいけない。
日産ルノーに2年目のF2参戦費用を出して貰わないとスーパーライセンスポイントが無かったアルボンと違って、あっちはF2に来る時点でスーパーライセンスポイント貯まってて、ラッセルに至っては今年のF1決勝レースも走れるリザーブドライバーだし。
>つか、過去のいかなる日本人ドライバーより実績上だからなw
F1での実績はゼロ。井上隆智穂どころか予選に出た服部尚貴以下だよ、現状。
ま、ゼロだから若いだの時間をかければだのとも言えるわけだけど。
パッとしない下位カテの戦績。
最初は数日で去就が判明すると楽観視されていたのが2、3週間かかるとeDAMS代表に言われ、未だ日産の公式で音沙汰の無い契約問題。
創業者のタイつながりでシートを取るというのであれば、RB初のペイドラ。
「RBの、ホンダのドライバーとして頑張ってくれ!」と無邪気に応援するには、もやっとすることが多いドライバーだな。 マルコも任命責任で辞任しろ
何回同じ事を繰り返してるんだよ
もうじじいの時代は終わり とにかくレッドブルとホンダの資金で下位カテの有力チームを引き込まないといけない
カーリンははっきりとメーカー系の息がかかってるわけではなさそうだしオーナーが日本人ドライバーに興味あると公言してるからこの辺りか
ただ今年のプレマや去年のARTみたいにエンジニア引き抜かれて弱体化しないように気を付けないといけない ライセンスポイント満たしてない状態で
アルボンもブルボンもないなw
ハートレー同行の前に、土俵にも上がれるか分からない状態なんじゃんw レッドブルの育成システムが狙い撃ちされたのなら
これはレッドブル側がやり方を変えなきゃならんのは当然だが
しかし今、レッドブルはホンダと失敗したらF1辞める状況なんだろ。
ならこれ以上の育成投資は要らんわな。
ホンダ枠もあるわけだし、今よりちょいとドライバー大事にして
年俸もちょいと上げてやりゃ十分だろ。
タッペンガスリーは若いんだから、大事にしてりゃ
レッドブルは当分ドライバー変える必要ない。 >>588
アルボンの去年までのスーパーライセンスポイントが23なので、今年は17ポイント必要。
F2はランキング5位で20ポイントなので、最悪、最終戦でリタイアしようが病欠しようが、6位以下に落ちることはない。
なのでスーパーライセンスポイントは問題ない。
>単位満たせるか分からないのに、就職先決まってるみたいな感じ?
卒論を手伝ってくれた会社に就職決めて、寮の借り上げやらなんやらの準備まで済ませてから「辞退していいですか」と言ってる感じ? >>596
アルボンはF2最終戦アブダビ(11月23〜25日)がまだ残ってるってだけだぞ
これが終わればスーパーライセンス発給条件になる
現在ランキング2位で、年間ランキング5位以上になればいいだけだから何も問題はない
https://jp.motorsport.com/fia-f2/standings/2018/ >>590
>資金ない奴を援助する変わりにダメなら取っ替え引っ替えやるプログラムだよもともと
マルコ式の正体はSSRが出るまで繰り返すガチャ、しかも未成年対象だから潰した。当然だろ?
>クソみたいなライセンスポイント制度のせいで今までみたいに乗せられないだけ
2015年から改正規則を施行するとFIAで決めて、それに沿ってラッセルは20でリザーブ、ノリスも来年19でF1レギュラー。
変化するレギュレーションに対応できなかったのがマルコなんだから、そんな無能はクビで当然だろ? ごめん、書き間違いしてた。
ハートレーの方がアルボンよりちょっと速い。誤差レベルなのは変わらんが一応訂正 「あーあ、このジョビナッツィとかいうのはアホなのか! クソ素人ばっかりだ!」
初日のフリー走行1回目にフラストレーションを高めるブレンドン・ハートレー。
この場面は2018年にザウバーのレースドライバーに就任予定のアントニオ・ジョビナッツィに激怒しているところ。 アルボンの携帯で電話したら、留守電みたいなのになったわ。応援メッセージ入れといた。限りなく迷惑だろうけど。 レッドブルの育成は、この10年でベッテル、リカルド、タッペン、サインツ、(ガスリー)を輩出してきた
育成のやり方に賛否両論があるけど、
他チームが使いたがるドライバーをこれだけ世に送り出したチームが、ほかにいないのも事実なんだ
成績不振を理由にドライバーを解雇しませんってチームは存在しない訳で、レッドブルの育成だけが悪いみたいに言うのは酷だよ >>603
下位カテはメーカー系orクソほど金出す奴に忖度するからって言ってるだろガイジ
レッドブルはそこまでしない
プレマがレッドブルカラーでガスリー、ジョビナッツィのときも資金援助はしていない まー原石を見つけるのは大変だもんな
磨いて光るか、どこまで光るかなんて誰も分かんないもんね
しかも試すにもお金がかかる
レッドブルの苦労は汲むべきだな >>571
自分の今までの書き込み読み返してみろ
お前は育成プログラム自体をさんざん否定してるだろうが
お前のせいでハートレーファンはチームのアンチって悪評になったんだぞ
迷惑だから自重しろ
>>578
お前は人が嫌がってるのが嬉しくて仕方ないんだな
どんな家で育ったらそんなクズに育つの?
親の顔が見てみたいわ >>607
ルールの穴を突いたって意味では、ウイングカーみたいなもんだし。
それで変更されたレギュレーションに対応できなかったのはマルコであって、それでドラが足らなくなってりゃ善悪関係なく単に無能ってことでしょ?
なんかカネ出すやつに忖度云々とぷぴぷぴ鳴いてるバカがいるけど、記事の予想が正しけりゃ、ルノーが30億で引き抜くリカルドを6億かそこらで使ってたわけじゃん。
どうせ他のチームが欲しがる、引き抜かれる、というのであれば、なおのことその差額で下位カテの養成を強化しなきゃいけなかった。
なんかティクトゥムにオールインした挙げ句、マルコ最後の希望はレジェンドの息子相手に舌禍やってるけどさ。
RB自前のチーム作って、ホンダにF3のエンジンまで供給させてたら、マシンで差をつけられたなんて泣き言言わずに済んだわけだし。 まぁ結局人も車も実際やっみなきゃ分からん事もあるだろうからな >>569
アジア全体を見下している朝鮮人が言う事か >>611
育成を増やしまくればオコンみたいに飼い殺しが増えるだけだよ
実際ガスリーだって1年SFで待機させてたじゃないか
そんなに都合よくいかないんだよ育成は ガスリー「オコンがお咎めなしというのは納得できない」
オコン「怒んなよ ニヤニヤ」 >>610
>お前は育成プログラム自体をさんざん否定してるだろうが
おいおい。RBの未成年使い捨ての名ばかり育成は「FIAによって」否定されたんだぞ? 2014年の9月に。
2015年からスーパーライセンスポイント制に移行して、その最初の世代のラッセルやノリスは、FIAの規則を守ってテストドライバーやリザーブを務めて、かつノリスなら来年に19でレースデビューする。
>お前のせいでハートレーファンはチームのアンチって悪評になったんだぞ
お前の親には同情するが、お前がバカだからといってハートレーのファンを勝手に同類認定してバカに巻き込むなよ。
現実は、RBの育成責任者なんて肩書を持つマルコは、4年も前に改正が公表されてるのに、新しいスーパーライセンス発給基準に適合するドライバーを調達することができなかった、でしかない。
これがF3やGP3のドライバーが何人もいて、F2にシート確保するなり、複数カテを掛け持ちさせるなりした上でポイント足らないとかが出たなら「人を見極めるのは難しいね」とか「あのレースは惜しかったね」って話だけどさ。
レッドブルジュニアの総数6名、うちカートが4名、フォーミュラルノーが1名、そしてティクトゥム。
最初から頭数が全然、足りてないじゃん。 クビアトと、レッドブル創業の地のタイ人ドライバー。
クビアトがダメなら日本人ドライバーを抜擢。
これでアジア戦略は完璧だー! >>569
ご指摘の通り。
正直に言うと、自分はアジアにおける日本人至上主義者かも知れない。
アルボンの技術や経歴の前に、色メガネで彼を見てる気がするよ。
解決済みの事柄を何度も何度も蒸し返すタカリ屋韓国と在日に対しては特にね(笑) >>618
何で無意味な長文で話を逸らすの?
お前は育成のやり方自体を批判してて
他人を不快にさせるために書き込むクズ
何か間違ってる? >>614
RBのは「育成を増やしました」ではなく、即戦力のSSR狙ってガチャ引きまくってたら要育成カードが溜まりました、ってもの。
DAN TICKTUM 2017-
RICHARD VERSCHOOR 2016 - 2017
SERGIO SETTE CAMARA 2016
NIKO KARI 2016 - 2017
LUIS LEEDS 2016
DEAN STONEMAN 2015
CALLUM ILOTT 2015
PIERRE GASLY 2014 - 2017
ALEX LYNN 2014
MAX VERSTAPPEN 2014
>実際ガスリーだって1年SFで待機させてたじゃないか
旧制度でスーパーライセンス獲れた時代の話じゃん。15年にはリザーブ登録している。
で、マルコはいまのポイント制度になってから、どんな「育成」をやったの? 速けりゃ何人でも応援するわ
幼稚な差別主義者にはうんざりするわ >>622
>何で無意味な長文で話を逸らすの?
なんで「育成責任者」のマルコがルール改正以降、仕事ができてない老害になってるって現実から目を反らすの?
都合が悪くなると「読めません」とか、失敗した育成体制を全力擁護とか、クズ評論家のクズっぷりは大したものですなあw >>623
2017年に空きのシートがなくて待機児童だったじゃないか
飼い殺しになっても困るから、育成を増やせばいいってもんじゃない、と言ってるんだ
話をすり替えるくらいならレスしなきゃいいのに >>541
初任給だから
確実に結果残せば100倍にもなるんだから
命の危険があるから最初から云十億払えってんなら何も言えないけど まぁ、、、来年のクビアトとアルボンだと正直なぁ
8月ぐらいにアルボンは推してたが
鳩が消えるならRB行きかな、みんなw なんで両方応援するという発想がないの?
RBはトップグループトロは中段上位
普通に両方応援して楽しめると思うけどね ハートレーいたら追ってただろうけど、いなけりゃ目に入らないかな
昔のミナルディポジションに戻るだけだと思われ 今年観てれば判るが、トロロッソのチーム力は恐らく最下位
最低限のことも時々出来てない ハートレーにはなんの思いれなかったけど、ここで暴れるキチガイのせいで
嫌いになったわ >>636
感覚的なもんだが
ガスリーとハートレーはほのぼの感
クビアトとアルボンはギラギラ感
ネタチームとして応援するなら今年だったんだよなー ほのぼのじゃなく、ガスリーの眼中にハートレー居ないだけだと思うぞ
ライバル感まるで無い二人だもん >>640
俺もだ
どのスポーツでも、チームの勝敗よりも
推し選手の活躍とそのライバル選手の失敗を
喜ぶような輩はファンから嫌われる ハートレーって開幕戦からガスリー意識しまくってたぞ >>640
俺は逆にここ数日アルボンアルボン喚いてる基地外がいるので
アルボン何とも思ってなかったけどなんか嫌悪感がわいてきた >>642
そりゃ鳩さんが加入時からなかったし
てーかね。8月ぐらいからのタイヤ戦術とかでトロを応援する気が起こらんのはある
どんなにドライバーとマシンがよくても、あれじゃなぁ >>632
お前にあぼーんされるのを怖がる人は居ないから宣言しなくても大丈夫だよw >>644
ガスリーの眼中にハートレーがいんだよ
チームメイトは一番のライバルだけど、ガスリーはハートレー置いてきぼりにしてて
ライバル視してないよ
予選で負けたときだって下っ端に負けたから不機嫌だったわけで >>628
>飼い殺しになっても困るから、育成を増やせばいいってもんじゃない、と言ってるんだ
こいつアスペか?
育成の否定じゃなくて育成せずにスキップしてトロ乗せて大当たりでなきゃ捨てるってのをやめろと言ってるんだよ、FIAは。
だいたい「増やせばいいってもんじゃない」とドヤ顔したところで、実際、足りてねえだろ。切り捨てやりすぎて。
1年で結果出なきゃ解雇、トロ乗せて初っ端から速くなければ解雇ってのは、当たり外れのくじ引きであって「育成」じゃねーだろ。
違うってんならFIAのレギュレーションやその枠内で若手を用意した枕やメルセデスを論破してみせろ。
マルコ式の破綻はわかりきってたのに、3年4年の時間があってマルコは何を改革してどう対策した?
>話をすり替えるくらいならレスしなきゃいいのに
自己紹介乙。 >>645
汚い言葉でライバルとそのファンを罵るのは良くないけど、
期待してるドライバーを推してるだけでキ○ガイ扱いなのも酷いよ
荒唐無稽のアロンソ推しと違って、それなりに信憑性のあるドライバーなんだから >>650
そう言いつつ君も「荒唐無稽のアロンソ推し」とか言っちゃってる時点で説得力ないわw >>652
噂もないのに「アロンソを採用すべし」と
アルボンが採用されそうと報道が出てから「来るなら期待する」とでは全然違うと思うよ
実際のところ報道があるまでアルボン推しなんていなかったじゃない アルボン速いと思うよ。少なくともハートレーよりね。
クビアトより速いかはわからん。
ノリスよりましだろう。 つか、F2のアルボンは結果はいいけど
走りつまんねーぞ? 本当に空気感が凄まじい
見てて楽しいドライバーじゃないと眠くてダメ
F2ならラッセル カマラ マルケロ ラティフィ ノリス 牧野は面白い
対してアルボンはマイペース走法みたいな感じで淡々としててなー
どんなに凄いレースでもパレードしてると寝ちゃうんだよなw >>653
そうじゃなくて
ドライバーを推してるだけでキ○ガイ扱いなのも酷いよと言うなら
自分もアロンソ推しにとやかく言わない
人としての基本でしょ アルボン採用が濃厚の状況でハートレー信者は
アルボンサードドライバー、SF行きとか意味不明に騒いでたな クビアトとアルボンはタイプが違うからいいコンビだと思うけどね。 >>493
ペレス程度のドライバーに負けてるから速いとは思えないんだよね >>660
サーキットがないような状態の国で現れるわけもなく
国民気質からも若い子ほどレース成り立たないだろ。ぶつけたり嫌がらせが凄い国で エリクソンがインディ行くみたいだしハートレーもインディ行こうぜ もう引退が決まっているドライバーを粘着質のように他チームに推し続けるのは、ちょっと正常とは言い難い
アルボンが来るなら来るでがんばってほしいけど、成績低迷しても当面は見守る方向でいきたい
ハートレーが残るなら残るで応援する
ドライバー罵るのは居酒屋で野球監督談義みたいな感じで能がない
そのドライバーを直接スポンサーしているなら分かるが FF主体のGT200レベルのレースを開催したけど、大半が日本からの遠征
とかいうレースが例のカカシサーキットで一回開催されたのがおそらく国内最高峰レース >>656
アロンソ推しは当時キ○ガイ扱いされてたけど、アルボン推しまで同じ扱いじゃ酷いってよ意味で言ったんだ エリクソンが前にホンダのエンジン良くなってるよって言ってたのはシュミットピーターソン入りするからだったんやなw アルボン推しの根拠がクビを傾げるようなものばかりだから。
F2ランキング2位→前年は松下にも負けてる
松下と違って初年度→ハートレーには初年度から結果出せと言ってるのに?
ARTは勝てるクルマじゃなかった→ならトロはPU開発で降格&シャシー開発停止&戦略ぐちゃぐちゃ
日産はF1行きを邪魔したと思われると評判に傷がつく→即日で契約解除したならともかく、いまも公式のFEドラはアルボンのまま
日産はとにかく忖度しろ→下位カテでメーカーに忖度するなと言っておいてそれ?
タイの共同創業者が後押し→だったら日産に拾われる前からF1行きのための支援しとけばいいだろ
スーパーライセンスポイントが23ポイントだから、25ポイント必要なFP1すら出れない。ティクトゥムは今年のランキング確定したからできるけど。
PUもF1もこれから慣れないといけないけど、RBがチャンピオン取るまでトロの仕事は育成よりPU開発。実際、それで今年は潰しているし。
カスタマーPUしか使わないなら、持ち込み額で決めるとか、青田刈りのギャンブルとかもチーム運営の手段ではあるけど。
ノリスもラッセルもテストドライバーなりリザーブなりで2年の経験があってのレギュラー起用。
本気で育成を言うなら、RB契約にした上でもう1年F2にカネだしつつリザーブとか、SFで日本暮らしとかさせるべきでしょ。 なんにせよあと2戦
アップデートパーツとスペック3でいやでも来年期待しちゃうような結果が欲しい
まだ2台揃ってポイントも無いしね マルコの感覚に下位カテゴリーで経験積ませてF1昇格って感覚がもともとなかったんだろうね。いきなりトロって感じで。でも、スーパーライセンス取得条件変わって、ガスリーをSFに出したあたりから徐々に変えようとはしてる。ポイント取らなきゃいけないから。
アルボンに関しては昔の癖が出た感じだよね。いきなりトロ入りって。 >>669
それそれ。いい感じはめっちゃ伝わってくるんだよ
グリッド降格なく予選を終えて、ブリスターなくスタートし、常識的なタイヤ交換したときに、2台がどの位置でゴールするのか見てみたい
今はポイント取ってもなんかフラストレーション溜まるんだよな 実力よりコネを優先させた首脳陣
それをどうこう言えないが悔しいね
コネだけのドライバーにシート奪われるなんて アルボンに関してはマテシッツの鶴の一声でマルコが動いてるだけでしょ ハートレーは山崎邦正を彷彿させる
鳩ちゃんトロを辞めへんで〜 意味不明なのが多いが
アルボンは糞マシンは乗れないが、セッティングが決まればかなり速いぞ?
ただし、バトル少な目でタイヤマネージメントで勝つタイプだから『いまのトロじゃ糞遅い。来年マシンが良くなれば速い』ってだけ
だから、トロ以外からオファーがなかったんだろ?ペイドラでもないしさ
悪くはないよ。マシンさえまともになれば(それなら鳩でも変わらないにループする) まー、来年数戦、実際に走ってみてから評価しても遅くはない
乗る前からあぁだこうだいったところで、絵に描いた餅 てか、本当に絵に描いた餅で喧嘩し続けてる連中は余程ひまなのかねぇ。
まだ、何も確定情報として出てきてないのに。 アルボンの契約どころか、ハートレイ降板すら確定情報がないからねぇ…。 ガスリーはもう来季に向けて、オコンを仮想タッペンと想定して口撃リハーサルしてるのな 今季はほんとガスリー居てよかったわ
もう一年ぐらいトロで見たかった気もするけど >>634
そんな感じです。
レッドブルホンダとタッペンとガスリーは応援しようと思ってる。
トロロッソホンダも応援するけど、ドライバーはどうでもいいやって感じかな? アルボンのポイント確定までなにも言えないから最終節までだんまりなんでしょ
まあ、その「最終節に発表」ってのはすでにどういう意味かは全員わかっているという リカルド無気力発言してたけど、残り2戦どーすんのかね
そのシートにハートレーでも乗せてやればどうなんだろ >>634
クビアトは特別好きなドライバーではないけど
カムバックは面白いから応援はするよ
グロージャンみたいに戻ってきてもダメだった奴がいるから
あんまり期待はできないけど >>685
ガスリーいなかったらまだGP2エンジンって言われていたかもしれないんだからな
ガスリーのおかげでレッドブルもホンダも将来を確信できた ハートレーアンチがまるで相手にされてないのが笑える。 鳩もなぁミスが無けりゃ、バスの運転手とかで再起したら良いと思うんだけどなぁ。
スピードは無いけど、決められた時間で走るのとか上手そうだし。
インディとかはマジでヤバそうなのでFEくらいが良いと思う。 >>680
それ、WECのハートレーと変わらんやん バカボンの走りは地味でつまんないのか。
けど結果出してるから2位になってる訳だし
トロロッソに必要なのは正にそんな奴でしょ。
本来ハートレーがその役目を期待されてたのに全然役に立たなかったからな。 まさかのリカルド離脱あるのか?
ガスリーレッドブル昇格のクビアトがトロロッソ。
これは見たいなあ。
問題はフェラーリがクビアト出すかどうか、か。
条件はミックから手を引くことかな?w クビアトはハートレーにフルボッコされるのわかっているから乗りたくないだろうな 来季の前に、ハートレーをクビアトの噛ませ犬にしとくのは良いと思う。
普通にやっても圧倒すると思うけど、万一があると再びクビアト病むからw、そこは
ハートレーの車をあえて遅くしといてね。
ハートレーにはクビアトの復帰プログラムにおける、そういう役割を担って欲しいな。
つかそれくらいしかもう利用価値無いし。 >>690
今年のトロロッソのドライバーが
ハートレーレベル2人だったらと思うとゾッとするよ
2台でウィリアムズの後ろを連なって走ってたわけでしょ アルボンはF2直下のGP3でも4勝をあげ、チャンピオンのルクレールに次ぐ2位だから
ハートレーよりは使えると思うぞ >>698
コンストでザウバーと一騎打ちしてるときにそんな悠長な >>693
じゃなきゃ、一昨年ので松下の云々イメージで言われん。
>>694
アルボンと呼んでやれ。。
マネージメントで走る人のはつまらんよ。
バンドンとかも枕でなかったらかなりの逸材だったろう。口の悪さで、、 >>700
>アルボンはF2直下のGP3でも4勝をあげ、チャンピオンのルクレールに次ぐ2位だから
で、揃ってF2に行ったら、ルクレールはチャンピオンでアルボンは10位。
同じARTで松下が6位。クルマの出来についてはルクレールのプレマではなくロシアンタイムがチームランキング1位。
そしてルクレールは2年、テストドライバーをやってたけど、アルボンはナシ。
基本、走った量が技量に比例するのだから「ハートレーよりも使えない」期間を見込んで育成しないと行けないんじゃないか? ハートレーのGP3やGP2での成績はアルボンを圧倒してるのか? 鳩でも2PでアメリカGPまで引っ張ってきたかんなぁ。で棚ぼたで2Pゲット。
たぶん新人でもそれくらいならやれると思う。コースも知ってんだろうし。 ホンダを応援する日本人がハートレーを非難するのは当然。
全くポイント取れないってことは、ホンダPUを貶めてることになるんだから。
ハートレーが走る度に「ホンダPUじゃポイント取れませーん」ってのを体現してるんだよね。
もっと言うなら、ハートレーレベルのドライバーが二人だったら、ホンダはレッドブルからも見放されてたよ。 乗りたくない奴を無理に乗せることもないわな
ガースーのシート合わせはこれを予期してのものだったか ホンダを応援してるが、ハートレーをそこまで非難する気にはならんな。
少なくとも頑張っているようには思う。
でも結果がすべてだから、解雇は仕方ないかもねって。 >>701
ハト載せてもポイント取らないんだから別に構わんだろ アルボンやハートレーばっか話題になってるが
クビアトだってどうなるか分かったもんじゃないぞ
なんかすっかりメンタル改善したみたいに言われてるが
開けてみたら未だ不安定でちょっと躓いたらクビになる直前みたいな状態に逆戻りかもしれないわけだし ガスリー戻ってくるかもしれんしな
来年の今頃はまたこの二人だったりして 下手したら開発オンリーのクビアトより、一年実車で走ってるハートレーのが速いだろ >>708
もう乗らないとか冗談以外にあり得るのかな…
チームの意向はともかく「やる気ないから2戦欠場します」なんて本人のキャリア的にえらいマイナスだと思う 「ん、もう乗らないって言ったよね」
リカルドの言葉尻つかまえて、ガスリーがレッドブル
クビアトがトロに残り2戦乗れば、練習できてみんなハッピー。 >>714
下手したらというより、そうじゃなきゃいけないのにそうじゃない可能性が高いから… せめてエリクソン程度のポイント取ってれば残留だったろうにね 「走行距離を重ねていくごとにドライバーがだんだん速くなっていくという考え方は、
我々はあまり信じていません。初めてのカテゴリーでも、才能あるドライバーなら
直感的に速さを発揮できるはずです。“勝利を目指す本能”とでも言いましょうか。」(マルコ)
「とにかくヘルムートは、安全圏から踏み出したときにドライバーがどう対処するか
を見たがります。だから特に若いときには“いったいなにがどうなってるんだ!?”と叫び
たくなるような難しい状況に置かれることもありましたね。でも、ヘルムートはドラ
イバーがそうした状況にどう対処するかを見るために、あえてそうするんです」(ガスリー)
https://ja.hondaracingf1.com/insights/the-power-of-young-drivers.html >>711
それを判別する為のトロロッソだから。そういう意味ではクビアト乗せたのは最高の選択。
クビアトがダイヤか石ころかは分からないけど、ダイヤだったら5年は安泰。
石ころだったら次を探せばいいだけ。 >>707
書き込むスレ間違ってるよ
ここはトロロッソスレ タイ人もニュージーランド人も露助も要らないから、日本人乗せてくれ。
あと、チョン人は身分を弁えて万年徴用工として奴隷労働に邁進してくれ。 >>717
ドライバーの体重が80kg未満なら80kgに足りない分の重りを載せる。
っていう新規則が来年から始まるんじゃなかったっけ?
グロージャンが「好きなだけ食える」って大喜びしてた記事を見た記憶があるんだけど。
もしそうなら高身長(体重)によるハンデは無くなるよ。 >>723
ホンダ無関係のトロロッソ単独のスレなら年間10レスくらいだよ?
「ホンダだから」書き込まれてるの分かるよね? >>660
イギリス人とのキメラならいるよ
ARTのくせに遅いけど マクラーレンスレはなぜか全然伸びなかったな
やはりドラが関係してるのかw マクラーレンスレにいればいいのに、出張してくるからなアロンソ信者 >>694
結果だしているのは勝てるマシンに乗っているからってみんな言うよね
下位チームのトロロッソでどれだけポイント取れるか。
時には無理を通してバトルしないとポイントもぎ取れないのが下位チームだし ホンダPUを載せてるからトロロッソを応援してるのは確かだけども、正直ホンダ信者は巣から出てこないで欲しい リカルドにはシートに括り付けてでも残り2戦走ってもらおう
準備もなしにいきなりガスリー乗せて潰れたらたまったもんじゃない 鳩ヲタもこないで欲しいよね。
ポイント取れなくても開発能力あるから大丈夫とか言う人もいて、ハートレー嫌いになったし。
チームがポイント取れないと意味無いし。
まぁガスリーが昇格できるんだから今年は成功なんだろうけど、
ハートレー も残り少しだけでも、文句言わず頑張ってけと。 遅いハトは、クビアトが自信を取り戻すのに必要とは思うんだよね。
でも来季も載せるのは、トロロッソのコンスト争いを思うと到底考えられない。
ならリカルド離脱からの、残り2戦
クビアトとハートレーのコンビは、本当に理想的なんだよなあ。
ガスリーは少し苦労するかも知れんが
まあもともと壊れまくるマシンを引き継ぐという
理由があるわけだから、気楽にやりゃ良いよ。 レッドブル・レーシング -Red Bull Racing- #3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1540444655/
2015年に建ってから現在までにたった3スレッド リカルド最後まで乗って欲しいと思ってたけど、来年はガスリーも不安だろうから替わるのも良いかもね
クビアトと鳩さん比較してソコソコなら、仮に来年アルボンが不調で鳩さんにワンチャンあれば友達助けられるし
リカルドもルノーのテスト許可を条件にすれば本人も助かるし 次戦、ガスリーがRBならトロロッソの空きは、ぶっちゃけ誰なんだろ? >>735
来年は100〜200スレぐらい行くだろw 残り2戦リカルドが走らない事自体がここのヲタの妄想じゃん
誰なんだろじゃねえよw >>733
>ポイント取れなくても開発能力あるから大丈夫とか言う人もいて、ハートレー嫌いになったし。
ポイント取ってコンスト順位2、3上げれば、5億10億余計に入ってくるよね。
5億10億を追加で開発に注ぎ込めれば、今よりもっと良いPUができるわけだし。
しかもハートレーがポイント取らないことで、その分のポイントを他の中段チームが余計に得てる。
それは回り回って、他の中段チームの開発資金に回されるわけでね。
だからポイント取って自チームのコンストを上げることが、一番大事だよね。 >>740
枕のホンダは100億無駄にしてたんだし
そんな額じゃ大差ないよw >>741
ホンダには微々たる額だが、トロロッソには痛かろう。
レッドブルからの支援があるとはいえ、今回ワークスになって
無償PUになっても、その分をレッドブルから差し引かれたと聞いてる。
つまりレッドブル的には、トロロッソに対し独自の支援額上限を定めてるんだろう。
またトロロッソに敗けても困るしなw
そういうトロロッソにとって、数少ない自前の収入たる分配金はかなり重要と思われるよ。 >>739
タッペンにボコられたリカルドに興味ないんだよw 乗せる意味あるか?w >>742
それは結果論だね
あのアホタイヤ戦術はコンスト上げない為としか見えないぐらい
ワザと負けにいってる
マシン特性も同様で、あまりにもセッティング幅が狭すぎるw
コンスト順位を大事に思ってるなら
去年から問題化してたリアサスをそのままつかうとかないわ
今年の順位やタイヤ持ちにリアグリップがリアサス絡みだし
本気で順位上げようとか見えないんだよね
特にタイヤ戦術 >>735
みんなベッテルが嫌いだったんだな・・・ >>742
そうだね。よく、
「ハートレーは給料が安いからコスパがいい」
なんてレスをさんざん見たけど、
はっきり言ってコスパは最悪。
チームの収入に全く貢献しない人にシートをあげてももったいない。 トロロ自体にいろいろダメな部分はあるが
それに輪をかけてハートレーがうまくやれないのは結果をみればはっきりしている
シートにのっけていてもどっちのためにもならんよ >>744
わざと負けに行ってるとは思わないけどw
開発はコストのかかることだから、コストをかけてまで
コンストを上げようとする判断は、これは結局は収支バランス。
キーの離脱もあって開発は停滞したし、今更
無理に開発しても来季のレッドブルコピーも見えてる。
費用対効果が悪いから、そこはそのままって判断はあると思うな。
でもその中で、可能な限りコンスト順位は上げたいし
ドライバーに求める期待値というものもあったろうからね。 >>744
タイヤ戦術がダメなのは分かるが、
そもそも戦術でどうにかなる位置に
ハートレーがあんまり居なかったと思う。 >>748
それは思うが、あの1秒遅くなって交換か?→まだ→2秒遅く→まだ→まだ→コースアウト→交換キター!
これで勝ちにいってるとか説得力の欠けらもない。一度だけならまだしも、今年何回やったよ?だろw >>749
鳩関係なく、ガスもね?
少なくとも鳩はタイヤ戦術ちゃんとしてたら後3〜4P誤差ほどは増えてだろう
ガスは20Pぐらい違う気がする >>750
トロのステラトジーがうんこなのは同意だが、しかしあれで本気なんだと思うけどねw
トロロッソはスタッフも含めて、有能なのはレッドブルに吊り上げられちゃうんでしょう。
そういう環境だから、トロロッソの戦略スタッフも
どこか一発狙いに行きがちなんじゃないの?
9回失敗しても1回、まぐれ優勝でもしたら、それだけで評価高まるしなw >>751
そう。奇をてらわずにうまくやれていたら
特にガスリーはもっとポイント取れてたね。 狂信的ホンダファンが執拗にハートレーを叩いている
ホンダPUの序盤中盤の速さのなさと交換で下げたグリッドを考えればハートレーよりコンスト順位さげてると思いますけど >>750
見ててイライラしたよな、勝つ気あんのかよと
来年はまともな戦い方をしてほしいもんだ >>755
ホンダの今季の仕事は、トロロッソのコンストランキングを上げることではないからね。
それは的外れ。
当初ホンダはトロロッソを援助しようとしたくらいチームに寄り添うつもりだったが
結局、レッドブルグループの意向として、将来のレッドブルとの提携を見据えた
戦略的な開発方針に成らざるを得なくなった。
これとドライバーの話は無関係。 擁護したって叩いたって、俺らの意見なんか何一つ反映されないから、黙って結果を待つだけだわw 鳩なんかチームの負担にしかなってないだろ
あんな退屈なやつ二人だったらもう見てないわ トロロッソホンダファンなら結果が散々なハートレーを擁護しないよ
スポーツチームのファンだって成績の悪い選手は代えろって言うよ
その選手のファン以外はね 鳩の変わりにアルボンくれば、トロも遅くて悩まなくてすむし、タイの人にもオーナーが恩返しできるし、鳩も糞戦略のチームにすがらなくても済むから、皆んな喜べる展開でええやん。 ほんとにファンなら他カテゴリでも応援するだろうけど怪しいもんだ
遅いドライバーを変に持ち上げて意地になってるだけに思える >>760
×成績の悪い選手は代えろ
○成績の悪い選手も結果を出せるように願う 個人的には、今季のトロのマシンはそこまで悪いと思えないな。
ガスリーがいくら才能に満ちていたとしても
ルーキー時点で、ヒュルケンやサインツ、オコンぺレスあたりと
同等の速さを見せているとは、到底考えにくいと思う。
ということは、もしトロロッソがルノーやインド並のドライバーラインナップなら
容易に5位争いくらいは出来ていたということになる。
ガスリーが初年度からハミルトン級とかいうモンスターでもない限りはねw >>692
注意力ないからインディはハートレーだけでなく周りが危ない
FEが良いだろうな >>764
本来ガスリーとオコンレベルの組み合わせならマシンの実力が分かりやすいけど
能力が低くて貢献できていないハートレーが相方だからな
来年はもっとマシなドライバーを揃えて欲しい
お金で貢献していたエリクソンでさえシートを失うんだ
何もない奴は早く退場して欲しいわ
てかもうクビアト決まっているんだし途中からでもクビアトに乗って欲しいな 早く来年になってホンダオタはレッドブルの方に行ってくれ >>763
不甲斐なさに怒って批判するのは仕方ないと思う
実際にチームの戦略がダメなときにみんな同じことしてるから
問題なのは選手を汚い言葉で罵ったり、応援してるファンを挑発したり、煽ったりすることじゃないかな どちらにしろここで何を喚いたってハトのシートには何の影響もないし、すでにほとんど決まってるだろからね。ハトの奇跡の残留かアルボンの性格いい事を祈ろうではないか。 チーム戦略糞で、ガスリーも初コースイマイチとか
ホンダの開発のためのペナルティ乱発とか
そういうことあっても、単独29ポイントでしょ?
これって結構すごいと思うんだよな。
同じ意味で、ザウバーもホントは
もうちょい速いんじゃないかなあ、とは思う。 ハートレーがデビューした去年のアメリカGP
最前列でリカルドらと談笑するハートレー。
後ろの方でポツンと座るクビアト。
1年で丸っ切り逆転。
https://youtu.be/Pfi4CkBOMyI >>771
ガスリーはルーキーとは思えないほど十分戦ってくれたと思うよ
それに引きかえハート・・・いやもう止めよう クビアトは相当の結果出さないと乗れて2年かもな
チームメイトにわずかでも負けたらもう3年目はなくキャリア終了かもね アジア系のアルボンがどこまで活躍できるのか楽しみでもある クビアトは期待出来そう
今のトロ・ロッソならプレッシャー皆無だからな
アルボンはわからないが、ノリスに勝てないようじゃ未来は無いかも
「天下取ってやるぜ」っていう野心たっぷりの若手に乗ってもらいたい クビアトの精神は鋼だぞ。
ベッテルに公開激怒されて、次のレースで魚雷連発かまして仕返し。
それでも今季、ベッテルがいるフェラーリに居るんだから精神力は大したものだ。
https://youtu.be/vp5V5i8Aa2Q まぁ誰が乗っても良いよ
結果が出なければ即交代って言う環境ならね
ただベルニュやブエミクラスを切るのはやめて欲しかったかなぐらい
ハートレーやブルデーなら半年〜一年でちゃんと切らなきゃダメだ ベルニュ「ハートレーがトロ・ロッソとか超ウケるんですけどww」
見返したかっただろうな、ハートレー・・・ >>780
鋼のままじゃ困るんだがw
多少と言うかそれなりに反省して心を入れ替えてくれないと・・・ 子供の頃以来久々F1をトロロッソ目線でシーズンずっと週末見続けて来た身としては鳩は残して欲しいなぁ
鳩がいることでトロロッソをまた来年もメインで見続けると思うし来シーズン色んな意味で比較しやすくて面白いんだけどなぁ…
モナコは意外と速かったイメージあるからモナコまでの契約でなんとか残ってくれないかなw >>726
あホンダ、あホンダ言うなら
あホンダスレでどうぞ まだ2レース残っているからここですごいインパクト残せばハートレーの逆転勝訴 >>784
久々見たんならホンダきっかけなんだろうし
ホンダとガスリーがいるレッドブルだけ来年は見たら良いんじゃない? >>784
逆に考えて、今シーズン途中で降ろされそうだったところ
最後まで乗れそうなんだ!っていう見方でどうかな?
来季は、ガスリーがタッペンに対してどうか、
リカルドがヒュルケンに対してどうか、
そういうとことで比較の面白さはあるよ。
ハートレーの絶対的な速さってのは、それである程度計れると思う。 ガスリーvsタッペンは今年の最初ぐらいまでなら良い勝負出来てそうだったけど
タッペンはモナコでやらかして以来、なんか覚醒した感じなんだよなぁ
ガスリーはメンタル弱そうだからちょっとタッペンに負けが続くとその後もガラガラと結果出せなくなりそうな気がしないでもない ハートレーは21年までは来季以降シートが無くてもレッドブルからお金は貰えるのか
ポルシェは来年までだし不労収入羨ましい 絶対的な速さならポイントでじゅうぶん
一人ひとり比較しないと気がすまないのか >>787
ガスリーの速さも来年なってやっとタッペンとの比較で分かってくるだろうし
レッドブルとトロロッソのマシン自体の差とチーム力も来年同じホンダでけっこう如実にわかると思うから
そこに鳩が残ってたら物凄く興味深いんだよねートロが特に
>>788
でも前半戦の不運とかはただ単にツキがないだけでフリー走行とか予選もずっとちゃんと見て来た身としては後半戦はそこまで正直明らかに遅いって感じもしないし
確かにこの前にミスにしろ素人目にもわかるバトルは下手ってのはあるけど
成長も感じるんだよね後半戦特に 早くアルボン発表して欲しいや。
鳩ヲタさんもいなくなるだろうし。
来年はのんびりクビアトでも応援しとこう。 スペック3の信頼性に懸念があり、メキシコで使えなかったし
米GPでは2台ともルノーにぶち抜かれ
スペック3でもレースペースはルノー以下を露呈してしまった現実
RBも頭を抱えているだろうな 鳩唯一の長所である人の良さもチームメイト貶めたり、マヌケ発言とかで怪しくなってきたね >>792
28歳だから成長ってのは無いよ。慣れってのはあると思うけど。
しかしいずれにせよ、そういうものを待ってもらえる立場じゃないからねハートレーは。
20戦以上やってきたのだから、その中で判断されるのは仕方ないかな。
ハートレーもそういうことに関して、些か呑気だったように思う。
序盤から、絶対にガスリーに敗けちゃならん立場なんだが
どうにも気迫やコメント面も含め、妙にのんびりしとった。
まあ総合的に言って、F1ドライバーの器ではないんだろうな、って。 ハートレーは耐久王でF1ポイントゲッターなんだからドライバー以外でも仕事はいくらでも来るだろうし
今まで年収数千万円稼いでたんだから勝ち組
俺らが心配しなくても良い ガスリーが過剰評価と言うならまだ分かるけど、その過剰評価のガスリーに惨敗の鳩を乗せてどうなんのそれw
さすがに面白すぎるわ ポイントブービーのドライバーに来年も乗って欲しいとか慈善事業じゃないんだから
レースで遅いハートレーは今年いっぱいで充分でしょ
来年も見たいとかまったく思わん 鳩「これってもしかして」
襟「私たち・・」
鳩襟「冷遇されてる!?」 >>801
入れ替わっても結局クビは変わらない二人w ・三十路間近の遅いドライバー
・レッドブル所属でもホンダ所属でもない
・持ち込み資金やスポンサーのあるペイドライバーでもない
何故このようなドライバーをトロロッソが年間数千万払って
面倒見ないといけないのか、誰か教えて欲しい。 >>753
トロのストラテジーはなんかインディの禿レイホールみてるようであれ >>801
ハートレーは言うほど冷遇じゃないだろw
新エアロもPUも平等だし
メキシコで譲ったのもペナがあったからで本人も不満はないだろう
そりゃプレッシャーは半端ないだろけどエリクソンと組んだときの可夢偉を思いだすともうね ハートレーは好きだったが来年はなあ
これ以上ハートレーを見ても新しいものは見れないと思う >>803
だから、今年は鳩以外にトロで乗ってもいいってのが居なかった
いつになったら覚えるんだよ、、、 マテシッツがアルボンで良いだろって事ならそれしかないしな
チームでこの人に反対できる人なんていないし ピラニアクラブと呼ばれる業界で
何も持たない若者が(三十路近いけど)
一年だけでもそこに居たという爪痕を残した。
素晴らしいことじゃないか。 >>725
新しい規則に関係無く、昔からバラストは載せてる。
それを載せる場所の話。
背が高いと、モノコック内でのスペース的な自由が無くなり、
フロント車軸付近に載せられる量が限られるから、
同じマシンでも重量バランスがリア寄りになってハンドリングやタイヤ摩耗面の性能が悪くなる。
V10時代には、それがマシン性能に対して非常に大きな要素だった。
アロンソがバトンよりも強かった理由。 重心位置、前後の重量バランス、ロールセンターの高さなど、
前輪側の車軸に近い低い位置に、人間の身体よりも質量が重たいバラストを積んだ方が、
車体の運動バランスは良くなる。 素人考えだとヨー軸に近いところにある方がいいんじゃないの?
その理屈だとFR(フロントミドシップ)が最適解って事に インディだと体重不足分のバラスト積める位置はシート下辺りに限定されてるし
f1も体重不足分のバラストは自由に積めないんじゃね?
車重分は自由だろうけど 千分の一秒単位とは言え、反応に遅れが出るだろうしね >>707
>ホンダを応援する日本人がハートレーを非難するのは当然。
>全くポイント取れないってことは、ホンダPUを貶めてることになるんだから。
なら降格ばっか食らうPU作ってるホンダは日本人を貶めていることになるな。
そんなPUの開発に献身するガスと鳩は報われなきゃいけないな。
なのにいまのチームやPUの状況を鑑みずにドラを非難しているってことは。
日本人を貶めていることになるけど、おまえ、日本人なのか? >>821
お前って在日なの?
言ってる事メチャクチャだよ。 >>742
>レッドブルからの支援があるとはいえ、今回ワークスになって
>無償PUになっても、その分をレッドブルから差し引かれたと聞いてる。
>つまりレッドブル的には、トロロッソに対し独自の支援額上限を定めてるんだろう。
じゃあトロロッソがポイントとって分配金が増えても、上限があるから減らされるってことじゃん。
自分が何を言ってるのかもわかんなくなってるのかな。 なんかハートレイ に絡みで他のドライバー比較とか今年と来年の比較とか言う奴いるんだけど、基本がホンダエンジンのためって理論になってる気がする
レッドブルもトロロッソもそんなことはどうでも良くて、チームや企業として成績上がるかが重要なのに もうハートレーとかどうでもいいし、煽ってんのは親ハートレー派も一緒 >>774
>それに引きかえハート・・・いやもう止めよう
やめよう、ではなくはっきり言えよ。下手くそな印象操作ではなく。
誰が乗ってもホンダPU開発で、そのキャリアを潰す1年だったのははっきりしている。
ガスリーがポイントをとったのは偉いが、じゃあ複数回の4位があったかというと、無い。
そもそもクルマに一貫性が無いからだ。
シャシーの開発が止まって技術陣がぽろぽろ抜けてタイヤ戦略もクソなまま戦略的PU交換で降格。
開幕前に危惧されたことが全部悪い方に当たってて、そもそもポイントとってこいってほうが無理ゲー。
こんなことをやってるチームは他に無いんだから、ドライバーたちの技量を見たけりゃポストシーズンテストで本家に乗せる必要がある。
カスタマーPUなので「開発のための戦略的PU交換」なんて罰ゲームがなかったとき、サインツは46ポイント。
しかしレッドブルで表彰台に乗ったクビアトが、同じ年にトロに乗り換えたら4ポイントだ。
トロでとったポイントを比較するなら、42対4となるが、これはガスと鳩のポイント差より酷いのだが?
ガスはサインツ以下だから放出が正しいのか? 鳩が4ポイントでクビならクビアトもクビか?
底の浅いドライバー批判は、マクラーレン・ホンダのときに全責任をPUにおっかぶせてたのと理屈は変わらん。 F1速報チラ見してきたけど、トロロッソはシャシー性能というかトラクション性能が全然ダメで
ザウバーにくらべてコーナー立ち上がりでのアクセル踏みはじめが全然遅いとか・・・
PUでもシャシーでも負けてるとなるとコンスト再逆転は厳しいかな・・・ >>782
>ベルニュ「ハートレーがトロ・ロッソとか超ウケるんですけどww」
また捏造するキチガイか。
記事の内容は「ドライバーを使い捨てにしてたマルコが慌てて鳩を雇うとか、ザマァw」だ。
https://jp.motorsport.com/f1/news/vergne-hartley-s-toro-rosso-call-up-makes-me-laugh-1020279/2132524/
「以前ワールド・シリーズ・バイ・ルノーのシートを僕に奪われたハートレーを、レッドブルが再び起用したことには笑わされた。面白い出来事だと思う」
現在はテチータからフォーミュラEに参戦するベルニュは、今シーズン強さを見せ、選手権をリードしている。そのベルニュもかつてトロロッソのシートを失い、その結果フォーミュラEに転向することとなった。
「振り返ると、これまでとは違った角度で物を見ることができる。どのようなことをしてきたのかを考えると、僕は厳しい12ヵ月を経験したと思う」
「フォーミュラEへと近付く中で多くのことが変わった。良かったと思うのは、僕は起こった全ての出来事から学ぶことができたことだ。それにF1で傷つけられたように、フォーミュラEでも同じように傷つくことはないと思う」
「F1マシンから降りてからは、グローバルドライバーとしての役割を果たしながら、僕は全ての物事に対し、違った見方をすることができている。僕はF1において実力があったし、自信もあった。でも一部の人がそういう僕を完全に壊してしまった」 バンドーンが来年ワールドチャンピオンになったら笑うな >>784
壁に囲まれたモナコで速いというのは相当の実力があると思う。
鈴鹿の予選もよかった。
チームメートに勝たなければいけないという意識が出てきてからは実際にタイムも良くなってきた。
チームメートの方が速いときがあるということを受け入れなければならないことをWECで学んだとシーズン始めに言っていたが、F1では違うことを再び学んで自分を変化させている。
これはなかなかできることではないと思う。 レーサーって突然壁を破って速くなるやつがいるらしいが
だいたいそれまで待てないから放出されると
解説の誰かが言ってた クルーもシルバーストーンでしたようにアブダビでもハートレーの車に細工してクラッシュさせれば良いんだよな
ハートレーがクラッシュして死ねばトロ・ロッソにとってもホンダにとってもF1にとっても最高の結果にしかならないんだよな
歴史に名を残して最大の賛辞が贈られるだろう >>833
モナコも普通にガスリーのが速いけどな。 >>836
フリープラクティスではガスリーを圧倒してた。
予選の一回がガスリーが速かったが、ハートレーは混雑にのみこまれてタイムをだせなかった。
モナコは抜けないからそれで終わった。 >>837
モナコは予選タイムも決勝順位も、ファステストも平均速度も
セクター毎の最高速度も、全てにおいてガスリーの方が上。
ノーポイントのハートレーに対し7位でポイントを持ち帰ったのもガスリー。
ハートレーはモナコで速いという謎の風潮w >>838
モナコは予選順位でほぼ決まるからな
遅いペースの車が前にいたら速くならないのは当たり前 >>828
だからハートレーはホンダPU使ってないチームに移籍した方がいいと思うんだよな。フリーで速さみせるときもあるし開発力あるらしいし。
みんな幸せになれるじゃん? ハートレーにとってモナコはホームだから
プラクティスから張り切ってただけだな。
タイム差の小さいコースだからそれでガスリーの前に行けたりもする。
しかしプラクティスに為すべきことをしていたガスリーが
予選決勝とも前にいて、ポイントを持ち帰った。
それが全て。 >>803
>何故このようなドライバーをトロロッソが年間数千万払って
>面倒見ないといけないのか、誰か教えて欲しい。
マルコがボケてきて15年からの規則改正にあわせたドライバー育成を怠ったから。
挙げ句にホンダホンダ連呼してタッペンにさえ「シャシーの開発手を抜くな」と釘を刺される始末。
「代わりはいくらでもいる」いえいえ、その代わりを絞るのがFIAの方針で、F2通さない若手はほとんどいなくなります。
F3? 前は国内選手権のチャンプでもSL取れましたが、いまは3年連続チャンプでもポイント足りません。
おまけに来年からはGP3とF3が統合で、ポイント稼げるシリーズは余計に減ります。
だけど下位カテでしっかりポイント稼いでおかないとF2で失速したときにアルボンみたいに2年目が必要になる、と。
RBが本腰入れて下位カテからの育成を建て直し、さらにはホンダPUがRBの要求するレベルまで開発を一段落させて、トロ使用分がカスタマーなみの安定性を持たないことにはトロを育成チームに戻すこともできません。
違うってんなら、ホンダPUの開発、本家勝利の捨て石として、降格降格また降格を受け入れるドライバーの名前でも挙げてもらえますか? >>812
ティレルに右京が乗ってた頃、ブランデルが右京のほうがタイムがいいのはヤマハがズルしてるからではないかと文句言ったら、ハーベイ先生に小さくなれと言われたらしい。 朝っぱらから元気ですなあ
その元気を社会貢献に使ってはくれないかね >>846
全く同意する。
朝っぱらからトロはクルマに細工してハートレーを殺せ、死ねば最高の結果とか言ってる>>835とか、鳩のアンチは何考えて生きているんだろうな。 >>842
来年のトロロッソはPUのせいで降格しまくりそうなの? メルセデスやフェラーリを抜いた、その状態を維持できると確信するまで、GP開催日のトロはテスト担当だろ。 https://www.as-web.jp/f1/426260?all
メキシコGPでリスクのある大胆なフリー走行プログラムを組んでいたトロロッソ・ホンダ >>847
んー俺も仕事以外だと献血くらいしかしてないわ
ボランティアとか時間ないから無理だなすまん ダブルルーキーだからタイヤの使い方下手なんだろ。
特にハトはピレリの経験無いしな。 >>852
なんだちゃんとやってんだな
すまんかった
トロロッソ応援するわ >>857
開発力あるらしいし、遅いのはマシンのせいだし、ポイント取れないのはPUやチーム戦略のせいだから、F1ドライバーとして欲しいチームあるんじゃないかな。なんといっても性格いいらしいぞ。 アルボンの事詳しく知らないけど、ハートレーを切ってまで乗せる価値あるドライバーなの?
乗せてみて期待通りでなかったらハートレークビにした責任やホーナーとマルコに対する信頼ってどうなのよ? >>861
ハートレーじゃダメだから切るというだけ
アルボンが乗ってダメならまた違うドライバー探すだけ
ダメでもマルコとかの信頼は変わらないよ
ハートレーは好きだけどプロは結果がすべてだからなぁ >>861
現時点でほとんどの人がハートレーの解雇は仕方ないと
考えてるんだから
来年アルボンがダメでもハートレークビニした事は
責任問われることない。
それにそんなに責任ばかり取らせてたら人がいなくなるぞw
あと、そもそもアルボンがRBオーナーの縁故なんだから責任もクソもない >>834
それ当たり前
未来に誰が覚醒するのかはわからない >>861
アルボンがハートレー以上かどうかは、走らせてみないと確信は持てないよ
でもレッドブルで大活躍できる新人を探すのが目的だから、大当たりでなければ、言い方は悪いけど大外れも中外れも大差ないんだよ
責任が問われるとしたら10年とかやって大当たりが出ないときかな? 雇う方はドライに徹する必要もあるからねぇ。
それでも鳩さんが去年頭下げに来た時に、「じゃあ乗ってみる?」と声掛けてくれたわけだし、個人的に嫌われて無い限りはチャンスも与えてくれるからね。
鳩さんはあと2戦頑張るしかない。 >>868
そもそもハロインって何?
ハロウィン?
なんか外国のお祭りとしか知らんわ
なにがそんなに楽しいのかw >どうかんがえても4ポイント以上は取るだろw
サインツ「せやな」
クビアト「」 >>870
見所は今年誰のかぼちゃ畑にかぼちゃ大王が降臨するかどうかだけだな。 クビアトは病んでたからな。
ハートレーは病んで無いのに4ポイントはヤバイ。 病んでるクビアト 15戦 5ポイント > 普通のハートレー 19戦 4ポイント >>864
>現時点でほとんどの人がハートレーの解雇は仕方ないと
AKBじゃないんだからさぁ…。
>それにそんなに責任ばかり取らせてたら人がいなくなるぞw
マルコの肩書は「育成責任者」だろ? 育成を用意できなくてハートレー呼び戻している時点で笑い者じゃん。
実際、酷い12ヶ月だった、ボクは壊されたと言ったベルニュに笑われてる。
>あと、そもそもアルボンがRBオーナーの縁故なんだから責任もクソもない
そもそもなんでアルボンは12年で支援を切られたのか、そのあと支援がなくて日産に拾われることになったのか。
オーナー案件だったら端から支援しときゃ日産と契約で揉めることもなかった。
つか、オーナー案件かどうかさえ、わかっちゃいない。
そしてオーナー案件だとしたら、それこそ「育成責任者」としての仕事が出来ていなかったことの証明じゃん。
わざわざオーナーが自分で探さなきゃいけないなら、なんのためのいるの? マルコは。
アルボンが来るには、日産の公式からこのビデオが削除される必要がある。
https://newsroom.nissan-global.com/videos/video-860852d7040eed420ffbaebb220d535b-nissan-formula-e-driver-alex-albon?lang=ja-JP もう病気やね。IDも真っ赤だし、ゴネだしたし。鳩嫌いになる人増えそうだし、ハートレー が可哀想だわ。 毎日、同じことばっかり言ってるからな.。もう聞き飽きたわWw
マルコが〜、育成が〜アルボンが〜とか
しかも的外れな長文で >>879
スーパーフォーミュラ散々だったのにね
チームメイトにも負けてるし無理 >>879
山本尚貴にこれぐらいの気概があればF1まで到達してるのに。
才能ある人に限って外行かなかったりホームシックになったりするな SGTでタイトルとりゃライセンス取れるから
鈴鹿のフリーくらいで走らせてもらえるかもよ おいおいキチガイが総合スレまでにでてきちゃったじゃないか
ここで隔離しておけよなー >>881
熱意のあるおっさんはライコネンだけでいいわ >>834
>>865
突然、覚醒した奴いるか?
当たりマシン引いたバトンのようなケースは無しで
純粋な個人の力量で別人に生まれ変わったレーサーがいたら教えてくれ セナはトールマンでも既にバケモノ扱いだったじゃないか
マンセルもフル参戦初年度から、荒いけど速かったと思う(こっちは観てないけど) ひ弱なルーキー感が強かったルクレールが、アゼルバイジャンだかでアロンソと互角に渡り合ったレースから突然覚醒した感じ
おとなしかった隣の席の男の子が、因縁つけてきた学校の番長をやっつけてしまうような 「速いドライバーは最初から速い」
これがマルコの信念だと思う。
愛情とかが介在する余地のない世界で、
メシマズ嫁の料理がうまくなることを辛抱強く待つよりも
料理のうまい嫁を貰い直した方が手っ取り早い。 決まってるなら早く言ってあげればいいのに
つまり、決まってないのかな >>893
F1に来るまでにドライバーとしての育成は完了していて、F1は育成の場ではないのだろうな
トロロッソはF1適切があるか確認をする場で >>895
RB総帥案件だから30億ぐらいの違約金なら出しそうだけど
相当高額なんだろうね
FE乗るのが決まる前なら安い金額だったんだろうけど
FE契約後だからマシンのスポンサーなども含めての違約金じゃない?
日産とFEマシンスポンサーのダブルで違約金なんだろ?
当然、FEマシンスポンサーにアルボンだから出資した場合もあるだろうし >886
最近だとF1じゃなけどミックシューマッハかな
ティクタムがあれこれ言いたくなるのも納得なレベルの確変ぶり・・・
欧州F3
2017 3位1回
2018前半 1勝、3位2回
2018後半 7勝、2位3回、3位1回 >>894
申し訳ないが893に同意だな。
最初から上手くない女は元のセンスを疑うよ。
鳩だって、シーズン最初よりかは良くなっても所詮、1年経ってもレースセンスないやん。
レーサーも手料理も同じかと。 山本待ちだろ。
もし山本がライセンス取れれば、
交渉中の日産に対してひとつカードを増やせる。
実際に山本載せる気は無くてもね。 山本をFEに差し出すのか?
もう交渉は終わってるんだと思うよ
待っているのは日産側の新しいドライバー決定のみ >>897
違約金はプロモーションも全部含めてだろうからなー
プロモーションはスポンサーにも影響あるし1年間のチーム運営費並にまで跳ね上がってるのかもしれんねw >>897
30億も出す位ならハートレーのままでもイイんじゃないか? 違約金フルで出すって契約なの?
そんな金出すなんて予想するもんなの? >>886
31でデビューして38の誕生日の1ヶ月前にジョーダンで22勝目をあげたデイモン・ヒルは? >>903
安くみて30億と思うんだよね。アルボン若いし
F1からの解約もFE契約後は想定してないだろうから欧州流だと100億の違約金でも全然普通よ? あっちは契約前なら自由だし、仮契約でも選択は個人に委ねる。
けど、本契約後の違約金は意味不明なぐらい高額にしてるw
アルボンの例だと、FEの順位で契約解除(日産)違約金が安くなるんじゃないかね?
で、
今は走ってもないから莫大な金額と予測する
仮に30億前後の違約金+マシンスポンサーへの違約金で何十億になってんじゃないかね。
それの減額を画策してるんじゃねー? よくID:pXF6MEaq0の相手なんてやってるな
誰も幸せにならないぞ ここで言ってるのは全部憶測や妄想
契約内容や交渉内容も知らないのによくしゃべれるもんだよ >>906
欧州モータースポーツで100億近い違約金の例があったら教えて。移籍金でもいいけど。 . i 、 r‐-. .r‐- r〜 _,,,....,_ /''''-.. -- ,,, ./\ _,,, -―--、
...ゝ `'"゛ `'/| !―、, |゙'- ┘ ._,,,,..、 .`'、 .i―''''^゙´ ,,.,........ゝ .,./ !.〈,゙__ _,,,.... -ー″
..ヽ ⊂ゝ ゙‐''゛ .,i、 l l i-―'''"´ _._ノ ,ノ .二ニ`- __,゙;;,i .i'´ ._, .ヽ ,.. ―― ...
| .i;;ッ ./ーi |.! ! ヽ.lニ--‐''''" ̄ .__ヽ ,,‐|;;;;;;. ぐ ‘''''ー 、 ゙''゙ / ,)./ ″ .,,. ..r‐″
| ,;;;;ッ | l .! .| | ゙'; r‐ー; |゙゙゙´,゙- 、 .> ., 、 .,iー、, ./ / /  ゙゙̄´ ! │
.t'゙ ,.. 二 .| l | ! .! .| .`゙´ .丿 ヽ__ !ー'゙ ´゙_____,〉 .ヽ 、 .! .| .|
| !"_r、,゙,゙_´ .! | │ / .`''′ .|,゙___ .,i‐l;;ニ二ゝ ゙'''''¬-、 l .! !ミー、,,_..| .|
.l 冖'"゙゙'''゙ ./;;'" / ! ./ ゙゙'ー ..,,,__.  ̄ゝ .゙ー--―┐ .r‐――┘ ! ! `'-..、 !
.`^^^゙゙´゛ `″ `^゛ `″ . ゙゙̄´ `''" `゛ `゙'''゛ >>898
ガスリーやルクレールやラッセルもF1にきたりしてアロンソは引退でライコネンはザウバーであと数年くらいだろうしミックシューマッハもF1にきたりすると一気に新しい若い波がきそう アメリカの時の1周目のオンボード見直したらガスリーのフロア?か何か飛んでるんだな。
デブリかもしれんが。
https://i.imgur.com/isfha2c.jpg ハートレーのままだったら
年棒5000万円だけで済んだのに・・。
実績もなにもないアホボンに30億払う価値はないだろ
レッドブルはどんだけ人材不足なんだよ >>913
アルボンに30億払うって予想してハートレー の方がいいって言いたいだけだろw
F1への移籍に関する契約がどうなってるかも考慮せずに、アルボンに対して30億以上払うなんて予想信じちゃうなんてアホだろ 30億か知らんけど人材の考え方の問題
未来への投資なんでしょ 今さっき例として挙げられただけの30億という数字が、まるで既成事実のように語られてるのがビックリだ >>906
私も100億近い違約金知りたいわ
誰が払ったのか興味ある
ざっと調べたけど出てこないんだよね 30億なんて誰も言ってないしどこからそんな金額か出てきたのやら
どこかの基地さんが言ったからと言って
そんなの真に受けるほうも変 ま、参加するだけで目的達成するなら、ただコスパの良いドライバーで足りるんだろうな。
でもトロロはレース後の良い結果も求めている。 違約金は1億より少ない
30億じゃチームの年間予算より多い 今年のアロンソの年俸が約30億とか言われてるんですけど。 >>901
そうじゃない。
レッドブルの候補がアルボンしかいなかったら日産に足元見られるだろ?
実際には採用する気が無くても、山本という選択肢が増えれば
交渉は多少有利になる。
日産も今更アルボン戻せない以上は、引き取ってもらいたいのが本音。 >>919
レッドブルに昇格させるほどじゃないけど、切るには惜しい
そう思わせるドライバーは沢山いたけど、それで5年10年乗せ続ける訳にはいかないんだろうね…
本当に非情だけど、次の大当たりドライバーを探し当てるのが目的のチームだから >>898
それは普通に成長期だから伸びただけじゃ?
>>905
すでに21勝してんだから、突然覚醒したわけじゃないな〜 >>916
うむ、あくまで欧州流だとそうなんじゃねー?ぐらいなのにね
あっちの契約解除の違約金は意味分からんからな そりゃ鳩ヲタだもの…。結果は出さないけど、憶測で凄いとかだし。 なんてこった真面目に100億をドルやユーロに換算して検索してたよ
ハートレーファンの話を真に受けてしまった >>909
ググると一発で出てくるのは韓国GPの開催違約金の1億ドル。
8600万ドル、4300万ドル、1150万ドルまで値下げされたけど、払ったかはわからない。
コンコルド協定にサインしたあとに撤退したトヨタが52億円とか。
あとは2009年限りでフェラーリを離脱したライコネンが2500万ユーロとか。
サッカー選手だとクラブ間交渉不要で契約解除するバイアウト条項というのがあるらしい。
ネイマールの契約解除金が2億2000万ユーロだそうだ。 想像と実際の情報を混同するのはホンダヲタの特徴だからな FEチームの年間運営費4億円ぐらい(マシン代金別)
F1の最下位チームの40分の1程度 厳密に言えば契約解除は違約金無しでできるけど補償は満額してもらうよってところだろ
アルボンをF2に乗せるためにかかった費用や負債の建替やFEに乗るにあたってかかった費用や
スポンサーがドライバーを使った広告費用の負担も出てくるだろう
アルボンのマシンも相当なものを使ってたようだから半端ない金額がかかってたんだろう
お前らのことだから補償は違約金に含まれるニダ!と言いそうだがw コンストラクターランキングの分配金の差額より多くなるような違約金はありえんな >>926
適当というより、サッカーとか100億とか割と普通にあるんだが、、、若い年齢限定でね
あっちは、そういう世界なんで適当でもなんでもなく
本契約後の違約金は糞高い
だから金額がいくらでもありえるってこと
通常はそう言う金額設定してるのは交渉しませんよってアピールなのよ? 違約金がどうたら言ってるけど金で済むのならなんの問題も無いんだよなあ 今までの費用考えても5億も払ったら終わりやろね。憶測だけど。
オーナーよか、タイの人が出してくれそうだけど。
てか、FEって年間の運営費って安いの?
30億もありゃやってけるんかね?
枕とかウィリアムズとかは、そっちの方が向いてそうな…。
って、スレ違いか。 モナコは10周連続してDRS圏内に入られたらポジションを渡さないといけないみたいなルールを採用したほうがいい。
リカルドみたいに致命的なトラブルを抱えてても勝ててしまうコースはおかしい。 >>935
サッカーの移籍金で100憶円級の例はあるけど、チームの年間予算が1,000億円とかの世界の話だからねぇ
FEやF2の規模を考えると桁が違う気もするよ 違約金が30億なら、日産は今頃ニコニコしてコメントしてるだろw
せいぜい契約金の倍額程度じゃないの?
ハートレーが取りこぼしたポイントは、他の中段チームが得てるんだから、
ハートレーじゃなければマクラーレンと逆転してたよ。
しかも来年の他中段チームは、ハートレーが取りこぼしたポイントで得た
コンスト収益プラス分の数億円を使って、もっと開発資金に回せる。
ハートレーを採用しないことによるトロロッソの利点(差額)は10億円くらい。。 >>929
グランプリ自体の違約金とか市場規模の全く違うサッカーの違約金とか…。ライコネンのケースもチームが切る場合だし。それで30億とか想像しちゃう人いるんだ。 >>940
譜面と現実が乖離してて
減額(か増額か)で金銭面の調整だろうね
5〜6億とマシンスポンサーの契約次第かね? >>936
あっちもアメリカほどじゃないけど訴訟大国が集まってるからなぁ… ハートレーを採用する。
↓
ポイントが取れず、他チームのポイントを増やしてしまう。
↓
コンスト順位に大きく影響する。
↓
トロロッソの開発資金が減り、ライバルチームの開発資金が増える。
ハートレーを継続雇用するのは、トロロッソファンに対する裏切りだよね。 >>935
サッカーの話と混同して100億って言っていたのか・・・
そりゃ商業規模が違いすぎるだろ普通に考えて(´・ω・`)
ハートレーファンの話を真に受けてしまった みんなFE見てないw
電気自動車のほぼワンメークでおもちゃのレース
スタッフなんか10人もいない規模
ハートレー推しが膨らませてるだけ 架空の話と指摘されても
まだ違約金の話をしてるのがトロいwさすがトロスレだわw >>938
ピットストップ五回を義務づけたらどうだろ 個人的にはレッドブルがアロボンごときに
二桁億単位の違約金を払って取りに行くとは思えないな。
以前も出てた説だが、アルボンにはF1からのオファーがあった場合に限り
低めのバイアウト条項を契約時に設けてるのではないか。
日産がキレてるってのは、
このままだと割りに合わないからだろうさ。 F1関連の情報しか最近見てないせいで、だんだん日産が朝鮮企業に思えてくるな この状況でハートレーが残ったらガスリーが赤べこ教に改宗するのに100ペリカ >>949
普通ならF1チームからのオファーがあって契約に至る場合の現チームの契約を違約金を伴わずに出来るようにするだろな
アルボンは複雑すぎる環境下にあるから金銭的には色んなものが絡んで違約金以外のものがたくさんありそうだけど ザコボンの違約金なんてたかが知れてる
そんなの議論しようがしまいがハートレーは首なの >>949
俺もそれに近い状況だと思う
日産側は不満があるとは言いつつも
最初から諦めたコメントをしていた
突っぱねるスタンスではないってこと
その日産の状況を無視してトロロッソだけアナウンスはできないから
アブダビまで待つ中で日産のドライバー決定を待っているんでしょ
てかブラジルでリカルド出走拒否&ガスリー昇格ってありえるんかな? 最近レッドブルからのプレッシャーがすごいな。
トラブルの少なさとSPEC3の性能が期待以上だったのか知らないが、ここまでプレッシャーかけられると何かのフラグとしか思えんw ポイントが足りてないドライバーを次期ドライバーなんて正式に発表する訳がないという常識から学んでくれ 残り2戦で2ポイント奪還できるのかな?
ホンダはスペック3で万全を期してくるだろうけどトロロッソがとっ散らかりそうだし
ガスリー1人にしか期待出来ないし危うい気がするんだよなぁ アルボンのマネージャーは誰?
マネージメント料とかキナ臭い匂いがするw 言ってしまえば日産は契約の不備というか想定外でアルボンをかっさらわれた状況。
アルボンの離脱を防ぐ対抗手段も無いし、そこに金銭的な負荷も大して乗せられない状況に思える。
とはいえレッドブルのやり方もかなり強引なのは事実だし
業界の仁義として「それありかよ?!」という横紙破りだから
日産側は先手を打ってメディアにリークして、「みなさん!レッドブルがこんな酷いことやろうとしてますよ!」という図式を描いた。
これが日産の精一杯の、そして唯一の足掻きだろう。
とはいえレッドブルもこれを黙らす必要はある。
故に日産との協議は、ここの折り合いをつけるための補償の多寡についてなんだろう。
だからこそ山本がライセンスを取れたら、レッドブルのカードとして少し効いてくるという話になる。
故に発表はSGTの最終戦を待ってる、そういうことと思う。 トロロッソはポイント取るだけじゃなくザウバーを上回らなければいけないからそう簡単ではない。
むしろルクレールがココ最近ずっと何かしら巻き込まれててくれたおかげで僅差なだけだからね。
車体性能的にはザウバーの方が良いコースも多いし。
何よりタイヤ戦略でありえ無い事をいつもしてて台無しにしてるからなぁ 最近のハートレーの発言にはワクワクするわ
マクラーレンがすっかりつまらなくなったのでハートレーに期待 >>963
メディアが飽きたのかザクの話とかめっきり減ったよねぇ。
バンドーンも行き先が決まって落ち着いて良いことなんだけどね。
現時点でメンタルヤバイのはリカルドを筆頭にベッテルやハートレーかな? >>962
SPEC3.1のエンジンと新エアロの効果で、あと2戦でベストオブレスト取れれば可能かと
まあガスリーがやってくれるでしょう 違約金なんて1億もいかないと思うよ。アルボンのFEでの契約金なんてしれたもんだしね。 >>945
アルボン推しが「安いしすぐ解除できる」と言ってた。
月が変わったら「30億でもタニマチが払う」になったけど。
>>955
>日産側は不満があるとは言いつつも
>最初から諦めたコメントをしていた
>突っぱねるスタンスではないってこと
また日産が言ってないことを言ってる。10/19にテストで日産は「何もコメントできない」としている。
10/23の記事では。
Albon's path to Toro Rosso not yet cleared by Nissan
http://f1i.com/news/321497-nissan-not-yet-clearing-albons-path-to-toro-rosso.html
Clarity on the driver's contractual situation is now being sought, but Nissan e.dams boss Jean-Paul
Driot admits the state of affairs has frustrated Nissan's management.
"So we are negotiating with Toro Rosso, Nissan have top management who were not really happy,
as you can imagine.
eDAMSのボス曰く「日産の経営陣がどんだけイラついてるか、不満に思ってるか、想像できるでしょ」
そして盲人が目が見えるようになると言われたら、どうすると思う? というたとえ話を織り交ぜて、F1で
釣られたら飛びつくだろうね、ドライブしたくないと言われたらどーすりゃいいのと愚痴りつつ。
"We are trying to find a solution because when you have a driver who doesn’t want to drive any more,
what do you do? But we have a contract and that is clear,"
「だけど我々には契約があることははっきりしている」と断言している。 >>965
まあPU交換によるグリッド降格なし+新エアロ(2台目間に合うか?)
これにタイヤ選択がはまればダブル入賞を期待したいところだけど
せめてスタートして数週で諦める流れにはなってほしくないな 必死に契約だとかでアルボン貶しても、
鳩がクビなのは変わらないんだけどね。 鳩信者は客観的に見ることができなくなってるからね
もうホンダアンチとなにも変わらない >>971
覚悟を決めて普通に応援してるだけのハトファンもいるから安易にアンチ扱いはよくねーぜ
引用君はアンチだけどな メキシコはハートレーの様式美みたいなレースだった。 >>970
論点はそこじゃない。
>日産側は不満があるとは言いつつも
>最初から諦めたコメントをしていた
>突っぱねるスタンスではないってこと
「諦めた」とか「突っぱねるスタンスではない」とかが脳内ソースと言ってるんだ。 スタートに失敗にブレーキミスでフラットスポット作ってピットイン
スタンディングスタート下手過ぎるだろ。
予選順位もタイヤ戦略もあったもんじゃない。
これでコメントは強気なのはいただけない。 ハートレーやっと危機感感じて、余計な事しゃべるようになったが
遅すぎるんだよ。今頃。あれだけがスリーと差がついてんのに、前半でそうならなきゃ。
走るのも遅いが、考える事も遅い。 田辺さんが「タイヤマネジメントが重要なコースです」(キリッ)って言ってたのに、一周目でフラットスポット作ってピットインするハートレーw レッドブルやトロロッソってペイ乗せた事有ったっけ?
持ち込み無しで商業枠ってだけなら山本の方が何倍も良いやん レッドブルは最初から速い奴が好み
序盤の時点で才能ナシ判定されていた
それをこのスレの一部のハートレー信者が無理やり褒めていただけで、F1メディアの扱いは一貫してた ウエバーはプロ意識も希薄だったし
ブエミ等にチャンス与えて良かったね >>981
育成枠以外のドライバーはデビクルとウェバーだけのはず Taki Inoue先生が、ガスリーが残りのレースをトロでなく本家に
乗る、するとトロは?
との旨をtweet しとるで、リカルドのアノ発言からは、遅すぎな感じのtweet。
なので、リカルドがホンマに残り2レース乗らない可能性高まった! 引き換えにリカルドはアブダビテストでルノーに乗るのかな トロとしては、ザウバーとの争いで
ガスリーの後釜に、クビアトを急遽引っ張りたいが
クビアトはザウバーの本家フェラ。
ど〜〜すんのよ、生コン辻ちゃん
鳩さんは、残りの記念2レースが確定やん >>986
そうなると、なりふり構っていられないので下手くそでも誰か連れてこなくちゃならん >>976
協議の場を設けてる時点でレッドブルを突っぱねる姿勢で無いのは明らかだし
アルボンの気持ちがF1に向いてる以上、
もうFEに載せる線はないと言ってるようなものだが? アルボンアルボン言ってるやつも来年の今頃には
ひたすらディスってるだろうよ
どうせハートレー並みの結果しか出せないだろうしなw >>992
数年は一年契約レベルのドライバーしか来ないだろうね >>992
まあそれでもあの巨神兵みたいなノロマよりいい ハートレーは今更、自己弁護に走ってるのがみっともない。
僕はF1に乗れただけで幸せなんだよ!みたいなキャラなら良かったのに。 このスレッドは1000を超えました。
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