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【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 50【Red Bull】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ a354-vg1h)
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2018/10/12(金) 01:24:00.97ID:zbIOWa9H0
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↑3行重ねること

スクーデリア・トロ・ロッソ
http://scuderiatororosso.redbull.com/

イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。

2018ドライバー
ピエール・ガスリー
https://www.pierregasly.com/
ブレンドン・ハートレイ
http://www.brendonhartley.nz/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

スレ立てる際は1〜3行目に↓をコピーして下さい。
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前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 49【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538896135/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0446音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-rvUj)
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2018/10/14(日) 15:32:51.62ID:N6yHczYW0
>>438
ハートレー個人の応援は別スレってのは同意するよ。
かといって容易にアンチとか使うのもどうかと思うね。
まあ黙るよ。すまんね。
0447音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-Zu1O)
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2018/10/14(日) 15:35:34.29ID:mJRh1UQP0
シーズン序盤から繰り返されている流れ
ハートレーの話題はハートレースレでやれば全て解決
チームのポイントに貢献できないドライバーはレースドライバーとして批判されるのが当然
0448音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-Zu1O)
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2018/10/14(日) 15:38:15.80ID:mJRh1UQP0
トロロッソがメルセデスに譲歩する必要なんて全くない事は大前提だが
それでもオコンが乗れず、スポンサーもないハートレーが残留ってなったらF1の悲劇だな
0449音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-4Hut)
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2018/10/14(日) 15:41:26.19ID:OW6ttPCB0
>>420
丸子爺様が言ってたと言うスペック4の噂って
ホントだったんだな!
0453音速の名無しさん (ワッチョイ 07dc-4Hut)
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2018/10/14(日) 15:58:26.46ID:LkUfGMe/0
>>446
そもそもトロロッソはポイント要らないからハートレーでいいだろって考えにネタ臭がするんだよね
普通に応援してらポイント獲って契約更新決めてくれってなるはずなのに
ファンvsアンチの単純な構図で考えると対立が無駄に拡大しちゃう気もする
0455音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
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2018/10/14(日) 16:06:57.54ID:eEiI0R9W0
まだやってる・・・物分りの悪さも含めて病気だな
トロロッソが人材の育成、訓練的側面のあるチームである以上
フル参戦一年目のハートレーが改善成長して行ったり何か掴んで良くなれば
もっとチームに貢献出来るようになってチームにも良い、と思って応援するのだし
ハートレーに限らず選手やチームも応援する側も道理はそういうもんでしょう
そしてハートレーのメリットデメリットを見極めて判断するのはチームで
その結果にこちらは干渉するは無いし受け入れるだけ、という散々いわれている当たり前の話
それをまるで己がチームやドライバーを上から見下ろし見通していて裁量があるかのような誇大妄想じみた言動を吐き続けたり
チームの事なんかどうでもいいどんなに悪くてもいいからハートレーだけが良ければいい?とか無理筋こじつけたり
よくそんな目も頭も悪い印象操作や誘導にひたすら必死でいられるもんだ
0459音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-Hsrc)
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2018/10/14(日) 16:30:48.51ID:oodwKOy+a
>>455
ハートレーがまだ若くて、そしてこの一年の中でも明らかに成長が見えて
そして何よりレッドブルのドライバーなら、その話も分かる。

でも、
ハートレーはポルシェのドライバーだし、20戦しても鈴鹿のレース見る限り
全く成長は見られないし、もうアラサー。

それが現実。
だから切られそうになってるのも現実。
0460音速の名無しさん (ワッチョイ df3f-zuq5)
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2018/10/14(日) 16:38:04.22ID:olomFl800
>>454
ザウバーはアルファロメオ資金が入ってトロは相手にもされなくなったのだが
来年はベテランが乗るからほぼ前を走ることは無理だろう
ハースも良くなってるのでほとんどトロのライバルはウイリアムズのみです。
0462音速の名無しさん (ワッチョイ df00-LG9r)
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2018/10/14(日) 16:45:55.94ID:Urwv9Lfl0
例の自己中鳩アンチ君の過去の書き込みで最高に笑ったのが
「鳩を擁護する奴はマクラーレンの回し者」的なやつだな

海外のF1チーム関係者が日本の便所の落書きで工作に勤しむという発想が
どうしたら出てくるんだろうか
0463音速の名無しさん (スププ Sdff-farY)
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2018/10/14(日) 16:48:57.92ID:t1f8iDXAd
>>456
17位から20位はウィリアムズとトロロッソではなくて、ウィリアムズとマクラーレンなのかな?
微妙だな。
0464音速の名無しさん (アウアウエーT Sa9f-Zgbb)
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2018/10/14(日) 16:49:30.17ID:9tcgp0YDa
トロって、
技術部門のトップのジェームズキーがいなくなったし
有能なレース戦術家もいないし
どうするんだろう。
給料が低いのか、レッドブルのいいなりだから独立性が低いのか
優秀な人材がこないのかねえ。
0465音速の名無しさん (ワッチョイ df54-4Hut)
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2018/10/14(日) 16:50:30.00ID:j7G1LFcO0
色々と規則上ムリなんだろうけど
ウェーレインにSTR13でフリー走行少しでいいから走ってほしいなあ
ウェーレインの今の速さがどのくらいなのか知りたいぜ
0468音速の名無しさん (ワッチョイWW e764-UXjd)
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2018/10/14(日) 17:21:43.47ID:zQmvyRoy0
>>467
狭義のトロロッソファンてこと?

ホンダ使えねー、ハートレー使えねー、どっかから良いエンジニア引き抜けよ
まずはオーナー変えろ!いやいやスポンサーが悪い

要はサッカー、野球チームのファンになれということか
0471音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-Hsrc)
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2018/10/14(日) 17:40:30.80ID:nrLGvzud0
チームの現状に、文句言ってはならない、批判してはならない、
チームのする全てを信じて受け入れて肯定的に応援することしか認めない。

ハト擁護が言ってるのはこんな話。
どう考えても基地外はこいつだなあ。
0472音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-5C7L)
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2018/10/14(日) 17:40:57.08ID:vWpajCMDa
ハトリタイア→ざまあーw→応援スレ的にアウト
ハト入賞→クソ!→応援スレ的にアウト
ハトリタイア→テメェしっかりしろ!→セーフ
ハト事故って氏ね→人間的にアウト
0473音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-Zu1O)
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2018/10/14(日) 17:58:46.99ID:mJRh1UQP0
クビアトはF1ラストチャンスだから頑張って欲しいわ
来年安定した成績残せばレッドブル昇格はなくても他チーム移籍の道もゼロではない
0474音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
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2018/10/14(日) 18:03:00.99ID:eEiI0R9W0
>>471
典型的な強弁の持って行き方すぎて絶句レベルの理解力や自省心の無さだわ・・・
ハートレーの批判はしてはいけないなんて話は誰もしていない。批判も応援もすればいいし実際各々してる
それに対して応援はおかしい認められないスレでハートレーの話をするのはアンチ、スレ違い出て行け!って喚いてるのがお前で
それを気付けない理解できないキチガイもお前ってだけの話
0475音速の名無しさん (ワッチョイW 7f6b-1AHv)
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2018/10/14(日) 18:04:06.78ID:eTp70k2O0
>>471
ハートレーを批判するのも応援するのも自由だと思うが、ハートレーが継続だろうが交代だろうがどちらでもいい俺から見たらハートレー擁護が基地外なら、おまえも逆の意味で基地外だよ
0476音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-a1T9)
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2018/10/14(日) 18:04:29.82ID:7iViiryk0
クビアトが頑張ってレッドブル昇格までは行かなくても
保険兼トロロッソファーストドライバーとして数年乗れるようになってほしいね
セカンドはミックが来ない限りは毎年入れ替わるだろうし現状でベターな選手が
取れるといいが
0477音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-Hsrc)
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2018/10/14(日) 18:15:05.08ID:nrLGvzud0
チームの役に立たない者を批判するのは当然だが
チームの役に立たない者を使えとか好きとか言うのは
それは単なるその者の信者なので、そのスレでやってください。

そんだけの話。
0480音速の名無しさん (ワッチョイ 7f47-JlWZ)
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2018/10/14(日) 18:33:58.76ID:MEPNzOfo0
>>479 上ぽんをディスらないで(´;ω;`) そこは坂本で(w
でもハートレーファン=上本ファンとは大きく出るね。 そんなにハートレーに
期待感を持ってる人は、このスレにいるのか疑問だ。
0482音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-7Kxw)
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2018/10/14(日) 18:49:08.87ID:4FH9VnTC0
来期のトロのパッケージは様々な上昇要素が揃っているので
飛躍的に戦闘力が増す可能性がある。
それを考えた時に、今期のハートレーの内容、結果を思うと
残念ながら来期のシートに相応しいとは言えない。
よだれが出るほどに魅力的な他の獲得可能なドライバーが残っていると
言える状況じゃないが、それでも変えるべきだろう。
トロのチーム自体の飛躍の目を摘まないために。
ただし、専用スレを作って隔離されるべきは
交代派の一部の「事故死して死んで欲しい」とか書くような馬鹿だろう。
0484音速の名無しさん (ワッチョイ df00-LG9r)
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2018/10/14(日) 19:01:15.99ID:Urwv9Lfl0
>>482
実際に替えようと思っていて、10人以上候補がいるとか見栄張ってみたり
メルセデスにオコンとの契約を解除するようメディア使ってけしかけてはいるものの
トロの提示できる条件で首を縦に振るのがいないんじゃないかと

ラッセルが自らウィリアムズに売り込んだという記事を見たら尚更ね…
0488音速の名無しさん (ワッチョイW 07c6-LRXx)
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2018/10/14(日) 19:07:35.52ID:39IslzGo0
ハートレーは鈴鹿の予選みたいに期待が持てる要素がもっと早くから欲しかった
シーズン残りを考えても確変おきない限り厳しい
セッティングがジャストフィットすれば速いんだろうが今のトロではその前にレースが終わっちまう
0489音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-Zu1O)
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2018/10/14(日) 19:10:30.59ID:0i88Nhne0
もしハートレーが、2002年の琢磨みたいに5位入賞とかしてたら
あのときほどではないにせよ、かなり盛り上がったんじゃないかと思う・・・
0491音速の名無しさん (ワッチョイ 07dc-4Hut)
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2018/10/14(日) 19:17:14.95ID:LkUfGMe/0
>>484
クビアト見てるとそうは思えんけどなぁ
「ハートレーを起用して笑った」とか「誘われても乗らない」言ってたベルニュですら、
少し前にF1チームからの打診があったのは嬉しいとか言ってたよ
状況的に打診したのはトロブルだろうし
0492音速の名無しさん (ワッチョイ 475a-a1T9)
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2018/10/14(日) 19:24:41.28ID:nXYmPqvh0
「ハートレーは滅びぬ。何度でも蘇るさ。
ハートレーこそ、トロロッソの夢だからだ。
ひざまずけ、命乞いをしろ、小僧からシートを取り戻せ!」
0495音速の名無しさん (ワッチョイW df30-PQrN)
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2018/10/14(日) 19:38:14.00ID:kWSSPS1C0
しかし、鳩の予選順位をみたらガスリーの次戦が楽しみだね。
0498音速の名無しさん (スププ Sdff-farY)
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2018/10/14(日) 19:57:38.79ID:t1f8iDXAd
アメリカの全開率62%でパワーサーキットの部類なんだね。
これはスペック3の真価が見れるな。
楽しみすぎる!
0499音速の名無しさん (ワッチョイ 07dc-4Hut)
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2018/10/14(日) 20:01:08.93ID:LkUfGMe/0
>>493
マクラーレンにコンスト上回るどころかザウバーに抜かれそうで焦ってるからね
この状況でハートレー残留お願い〜とか呑気なこと書かれるとイラっとはする
ただの視聴者が心配してもしょうがないし、ネタなのは分かってるんだけどもね
0501音速の名無しさん (アウアウオー Sa9f-FeRO)
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2018/10/14(日) 20:13:41.43ID:mQliSYJNa
ホンダのPUスペック3の時点でレッドブルを納得させるだけのパワーでているみたいだし
いまのところレッドブル的にはホンダへ切り替えたのは正解だったと思ってくれているのかな
0502音速の名無しさん (ワッチョイW e752-FyYq)
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2018/10/14(日) 20:14:41.77ID:c35+2/2v0
ハートレーを引き伸ばしてるというかガスリーがレッドブルに決まってるからそれのせいでハートレーは今年は走るんじゃないかな

ハートレー変えて新しいドライバーがガスリーよりも速かったらメンタル的に来年微妙になりそう
今更やっぱり来年もトロロッソねとは変えにくいだろうし
0503音速の名無しさん (バッミングク MMbf-7UJu)
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2018/10/14(日) 20:29:14.85ID:mSkQ9HCRM
開発ドライバーとしては優秀なんだろう鳩は。たとえ殺してでも的な、勝つためのドライバーとしてはダメなんだろうがね。
シーズンOFF間際かつBチームとは言え勝つチャンスより開発を優先できるRBグループとホンダは凄いと言えば凄いわな
0504音速の名無しさん (ワッチョイW 4761-zqFf)
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2018/10/14(日) 20:29:20.45ID:3CgpjPup0
今年も終盤なのに2点しか取れない
ポンコツドライバーを来年も起用する理由が分からない
0506音速の名無しさん (ワッチョイWW e764-UXjd)
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2018/10/14(日) 20:31:01.97ID:zQmvyRoy0
>>501

10/13のオランダ語記事

マルコ
「ホンダのスペック3は40馬力アップした」
「ホンダの約束通り2019年始めにスペック3と同じ進化(さらに40馬力アップ)
を遂げれば、 いくつかのサーキットで優勝争いできるはず」

http://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=en&u=https%3A%2F%2Fracingnews365.nl%2Fmarko-honda-belooft-grote-update-voor-begin-2019
0507音速の名無しさん (バッミングク MMbf-7UJu)
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2018/10/14(日) 20:33:36.02ID:mSkQ9HCRM
来年はどうだろうね。OFFで開発の目処がつけば解任入れ替えもあり得るだろう。実際テストシーズンまでは待てると言っていたし。

ただ、4台体制のデータ取りをしばらくやるだろうから、ドライバーを変えないで安定した環境で比較する意味はあるだろう

入れ替えがあるとしたら夏前、RBとトロが順調に成績を上げた場合じゃないかな。そしてそういう場合でも黙って受け入れそうなのが鳩。
0508音速の名無しさん (ワッチョイ e7ad-OS6/)
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2018/10/14(日) 20:45:15.99ID:+ru+oYBl0
ハートレーをいかにディスろうとも決めるのはマルコ定期
0509音速の名無しさん (ワッチョイ c786-Zu1O)
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2018/10/14(日) 20:45:49.67ID:Ur512jIO0
>>496
可能性は低いかもしれないけどあるにはある
ハートレーは雨とか濡れた路面とかの不安定な状況でうまいような気がする
モンツァのFP1で同じ時間帯に走ったガスリーより速かった
アメリカは天候が不安定になる可能性があるみたいだからそうなれば期待できる
でもトロはエンジニアのレベルの問題があるから途中まで良くてもその後どうなるか・・・
0512音速の名無しさん (スッップ Sdff-WAA1)
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2018/10/14(日) 22:06:08.87ID:FpEN5Pdfd
てかドライバーあれやこれやループしてもな
どーせ後しばらくしたら決まるんだしアレはいいコレはダメだと言っても堂々巡りできりがない。
0513音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-a1T9)
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2018/10/14(日) 22:09:21.16ID:7iViiryk0
ティクタムのF3シーズン2位が確定したけど
これでライセンスポイント25点
冬季のアジアンF3で優勝すれば15点
これで一応条件満たすよね?
結局ティクタムを乗せるつもりなんじゃない?
0515音速の名無しさん (ラクッペ MM5b-Cx1/)
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2018/10/14(日) 22:17:43.88ID:jrOQHDdAM
いっつも開発ドライバーとしてはハートレーは優秀だとか勝手に妄想してる奴出てくるが基本的にドライバーのスキルとセンサー能力は比例する。
アロンソの開発能力が無いって言うのはエンジニアリングに対する知識が乏しいか興味すら持ってないだけの事。
0522音速の名無しさん (バッミングク MMbf-7UJu)
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2018/10/14(日) 23:32:31.35ID:mSkQ9HCRM
>>515
その通りなんだが、人にわかりやすく伝えたり、要点を的確にコミュニュケーションを取る能力は別スキルなんだよな。

頭は凄く良くても、コミュニュケーションを取れない人。あなたのそばにもいませんか?
0538音速の名無しさん (ワッチョイW a7ad-tx+y)
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2018/10/15(月) 08:06:03.36ID:YV5jrfEf0
>>524
開発能力というよりセッティング能力かな
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