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【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 50【Red Bull】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ a354-vg1h)
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2018/10/12(金) 01:24:00.97ID:zbIOWa9H0
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↑3行重ねること

スクーデリア・トロ・ロッソ
http://scuderiatororosso.redbull.com/

イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。

2018ドライバー
ピエール・ガスリー
https://www.pierregasly.com/
ブレンドン・ハートレイ
http://www.brendonhartley.nz/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

スレ立てる際は1〜3行目に↓をコピーして下さい。
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前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 49【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538896135/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0239音速の名無しさん (バッミングク MM3b-YhVs)
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2018/10/13(土) 14:53:54.89ID:njkomNmJM
ウェーレインは速さだけならいいんだけど、あの性格だとトロロッソのやり方に我慢できないで切れるのがオチだと思う。
クビアトにしたのであれば、あともう1人は2018年を走ったことのあるドライバーで完走率の高いがいい。
1年ブランクのドライバーはそれだけでしんどい。
と書くと鳩推しに思われるけど、自分はエリクソンが意外と我慢強くて、今シーズンのフェラのBチーム化の流れにも順応した所からでもエリクソンがいいと思う。
単純なレース才能以外の部分も大事。
0240音速の名無しさん (ワッチョイ 7f34-9/x8)
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2018/10/13(土) 14:58:01.66ID:HMGWz5Gv0
というか流石にウェーレインもF1に乗りたいなら
昔みたいな事はないだろwwwww
それでメルセデスを首になってる事くらいアホでも分かってる
0241音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-Zu1O)
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2018/10/13(土) 15:19:53.85ID:av2HkCIP0
いや、これ先月の記事だけどね

>現在トロロッソで走るピエール・ガスリーは、2019年にレッドブル・レーシングに昇格することが決まっており、ブレンドン・ハートレーの去就は現時点でははっきりしていない。

>「(トロロッソのチーム代表)フランツ・トストはパスカル・ウェーレインを非常に気に入っている。彼は(2018年末で)メルセデスとの契約を終了するため、
>トストは契約を結びたがっている」とSky F1の解説者テッド・クラビッツがコメントしている。

>「クビアトとウェーレインのラインアップになる可能性を否定できない」

https://www.as-web.jp/f1/411358/2
0244音速の名無しさん (ワッチョイW 7fad-Hsrc)
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2018/10/13(土) 16:07:46.43ID:f/2nuYZz0
まかり間違ってハートレー優勝とかしちゃったら
これは雰囲気的に切りたくても切れなくなる。

ハートレーの残留可能性なんて、そんな程度のことと思うけどね。
0245音速の名無しさん (ワッチョイ df3f-zuq5)
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2018/10/13(土) 16:21:50.45ID:32/qW70n0
トップ3リタイア、ハース・ザウバートラブルでリタイア
アロンソ10秒ペナルティー、ルノーエンジントラブル
ぐらいの超荒れレースならハートレー優勝するかもしれんが
棚ボタは誰も評価はしないと思う
0247音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-7UJu)
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2018/10/13(土) 16:28:36.37ID:f/2nuYZz0
評価はしなくても、世論的に切りにくくなる。
そんなに誰もいないなら乗せてやれよ、ということにはなるでしょう。
結果論でもポイント面での貢献も大きくなるしね。

トロロッソが迷ってるのは結局決め手に欠けるせいだ。
理由があればハートレーでも良いんだろうとは思う。

そもそもハートレーが今年乗ったのもそんな理由なんだし。
0248音速の名無しさん (ワッチョイ 475a-a1T9)
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2018/10/13(土) 16:40:27.51ID:GCesUCR10
ハートレーを笑うものはハートレーが泣く。
0250音速の名無しさん (ワッチョイ 276b-7UJu)
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2018/10/13(土) 16:51:23.89ID:SU93uVYr0
確かに1度ぐらいはなにか言わせないとね。一度で良いんだから、それ以外は高く高く評価されてるんだし。チャンスをものにするのも才能の一つ
0251音速の名無しさん (ワッチョイWW 273f-YhVs)
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2018/10/13(土) 17:09:05.42ID:roaPOh/O0
でもさ、クビアトとウェーレインのコンビって、今年のガスリーとハートレーコンビと違う魅力があるから新しい日本人ファンも増えそう。
特に若い世代に受けそうな2人だし。
0252音速の名無しさん (ワッチョイ df3f-zuq5)
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2018/10/13(土) 17:11:19.66ID:32/qW70n0
チームが3流なのに入賞することすら雲をつかむような話
入賞や優勝なんて馬鹿げたことより3流チームでそれなり頑張ってる姿勢を見せれるかでしょ
それはコース上で見せるしかないだけで、でもハートレーにはそのアグレッシブな走りの要素はない
ずっとロングランテストでもやってんか?っていう走り
0256音速の名無しさん (ワッチョイ 7f47-JlWZ)
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2018/10/13(土) 17:44:24.32ID:4O3bxoj+0
ハートレーは、この前の日本GPのビックチャンスを逃したのが痛いorz
あのまま6位でゴール出来たら来年のシートを引き寄せられたのに(´・ω・`)
偶にハートレー押しを見るけど、凄いファンだなと関心するよ(^^;
>>254 それって6〜9位を彷徨うってことだね(w
0266音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-FyYq)
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2018/10/13(土) 18:43:18.31ID:9ZF2MQ+X0
>>263
カラーリングもキャプテンアメリカぽいしな
0270音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-7Kxw)
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2018/10/13(土) 19:54:15.64ID:+KIXiqY90
>>268
いいや、違うなw
攻撃するお前らみたいなのが居るからさw
0271音速の名無しさん (ワッチョイWW c739-8BPM)
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2018/10/13(土) 20:03:09.25ID:wQawFBLW0
育成にハートレーの代わりのドライバーがいないから
残れるチャンスをあげてずっと待っているが
ハートレーが結果をだせない状態が続いている
0274音速の名無しさん (ワッチョイ 475a-a1T9)
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2018/10/13(土) 20:23:09.01ID:GCesUCR10
耐久レースで他車をブロックすることないもんな。
他のカテゴリでの経験がマイナスに作用してるように思えてならない。
F1マシンのドライブは実に9年ぶりという
昔取った杵柄すぎるハートレーさん。
0275音速の名無しさん (ワッチョイ df05-zApz)
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2018/10/13(土) 20:27:40.42ID:RLyTiI9r0
>>202
鈴鹿決勝直後本当にひどかった
ただただ日本のファンの為に、ホンダファンの為に、その一心で
全身全霊で全力を尽くしてくれたドライバーとチームに対して
暴言や誹謗中傷を浴びせるホンダファンの日本人達…
一番悔しいのは他の誰よりもドライバーやチームなのに。
見た瞬間、あまりにもショックで全身脱力して大泣きしてしまった
これを目にしただろう鳩さんやトロロッソの心境を思うと
胸が痛んで涙が止まらなかった
ブレンドンはその後インスタのホンダのフォローを解除してしまったよ...
0277音速の名無しさん (ワッチョイ df05-zApz)
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2018/10/13(土) 20:43:35.70ID:RLyTiI9r0
どうか言葉の重みに気付いてください
言葉を大切にしてください
言葉は人を傷付ける為ではなく人を励ます為のものであってください
0278音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-pzgk)
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2018/10/13(土) 20:50:01.23ID:qD1CSsKOa
ハートレーなんてゴミがどうなったって知ったこっちゃないわ
日本人としてハートレーを応援してるほうがおかしいだろ
ゴミは死ねや
アメリカでクラッシュして死んでもええねんで
そのほうがトロ・ロッソにとってもホンダにとっても最高の未来に繋がるわ
とにかくハートレーはいらんわ
死ねば良い
0282音速の名無しさん (ワッチョイ 07dc-4Hut)
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2018/10/13(土) 20:55:06.88ID:XB0pRFQG0
>>162
> ウェーイ何とかとか山本とかアルボンボンとか画像検索してみたけどどれも食指が動かないわ

>>277
> 言葉を大切にしてください
> 言葉は人を傷付ける為ではなく人を励ます為のものであってください

キャラがぶれぶれで草
0283音速の名無しさん (バットンキン MM8b-YhVs)
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2018/10/13(土) 20:57:29.54ID:Uxq9+QqJM
>>275
申し訳ないけど、結果は残念だったけど、鈴鹿は敗北感なくて、ホンダPUがパワーアップしたのを実感できた。
シャシー側が受けきれてなかったのも早い時期に改善される見込みもあるし、何よりPUのパワーが十分にでてきて、歴代の鈴鹿スペシャルと違って、2台ともバルサンしないで完走出来たのと11位と13位でも明らかに悔しいって、言えることはさらに伸びしろがあるってこと。

今までのずっと非力扱いのときよりかはずっと今の方が気分いい。
0284音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-0+IH)
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2018/10/13(土) 21:04:24.74ID:lh2f/gY+a
成績の悪いハートレーが首になるのはごく自然な成り行きだと思うがな
簡単な話だよ
ただそれだけの話
0286音速の名無しさん (ワッチョイ 27a7-zuq5)
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2018/10/13(土) 21:11:48.92ID:3Tl6UTtk0
>>275
罵声って日本語?鳩は理解できたの?
英語だったらなんて行ってたの?
英語だったら何で日本人だってわかったの?

罵声は酷いけど、そのくらい鳩のレースが酷かったのも事実だからなあ
0287音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-48VE)
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2018/10/13(土) 21:16:40.01ID:D5T4WTJH0
何とかレインなんて全然興味なし
0294音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-pzgk)
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2018/10/13(土) 21:48:25.81ID:GaXNyGh6a
ホンダのサンクスなんちゃらにハートレー呼ぶなよ
苦情のメールしておいたわ
お前らもゴミに日本の領土を踏みにじらせるなよ
ハートレー出すなってメールしとけ
0295音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-1yL/)
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2018/10/13(土) 21:51:39.84ID:RhyC8UjX0
来年から燃料、5キロ増えるの?
0298音速の名無しさん (ワッチョイW 4761-HO00)
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2018/10/13(土) 22:01:29.41ID:SNe4x+iA0
>>278 ハートレーは日本でカニを丸ごと食ったから有無を言わさず残留 お前は海沿いの断崖から岩場に転落死して肉片をカニに食われればいい。 あ、ヤベw触っちゃった キモいマンが来るぞw
0302音速の名無しさん (ワッチョイ 2747-Zu1O)
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2018/10/13(土) 22:41:49.51ID:zdvRqMAX0
ハートレーを異様に応援してる半分は、アンチトロロッソ、アンチホンダだから
ハートレーが居る限り、トロロッソホンダはドライバー1人で戦ってる状態だから、アンチにとってこれほど愉快なことはない
貶さなくても、自ら自滅してる状態だからね
そんな自滅状態(ハートレー)のから抜け出るの(ドライバー交代)は、アンチにとってみれば絶対避けたいところ
0303音速の名無しさん (ワッチョイ df3f-Zu1O)
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2018/10/13(土) 22:48:45.19ID:RakOOIYA0
>>302
チームとサプライヤーだけ応援して、ドライバーは応援できないってのも変な話だけどな。
ドライバーはチームが成功するための歯車に過ぎないってことかね。
0305音速の名無しさん (ワッチョイW 7fc9-TM1a)
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2018/10/13(土) 23:00:38.77ID:m/2VKJKB0
>>303
応援するだけのドライバーとしての力量が備わっていないからね
速いドライバーでチームの為にポイントを稼いでくれるんだったら応援するんだけどね(´・ω・`)
平凡で良い人柄のドライバーと言うだけで生き残るのは厳しい世界だと思うよF1は
0307音速の名無しさん (ワッチョイ df3f-Zu1O)
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2018/10/13(土) 23:20:37.42ID:RakOOIYA0
>>306
別にいけないことはないけど、それって楽しいの?

ちなみに俺はここ数年では今年が一番楽しめてるよ。
多分ガスリーとハートレーのコンビが良かったんだと思う。
特にトロロみたいなチームは、ランキングはトストやマティシッツが気にすればいいこと。
ファンがそこばっかり気にしても楽しくないと思うけどね。
0308音速の名無しさん (ワッチョイ df3f-zuq5)
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2018/10/13(土) 23:27:41.23ID:32/qW70n0
フェラーリは所有もしてるので昔から大のファンですがキュウリは嫌いですよ
そもそも戦略もまともに建てられないトロ・ロッソにも興味はないですよホンダじゃなきゃ
0309音速の名無しさん (ワッチョイWW dfb8-0CBk)
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2018/10/13(土) 23:33:20.97ID:M9m6lmKV0
野球にしろサッカーにしろ応援してるチームでここはどうにかしたい、補強したいって普通な話だよね?
戦略担当とドライバーは来年に向けてなんとかしたいってのはおかしな話なのか?

それとF1のチームとしてあるのに順位を気にしないで何が楽しいのって聞きたくなる。もちろん優勝しろって話じゃなくてだよ
0310音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-Hsrc)
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2018/10/13(土) 23:33:32.81ID:7ppT2i1p0
>>307
楽しいよ。

真剣に応援してるから、使えない選手には厳しく言う。
成績重視というのもスポーツのひとつの見方だし、
サッカーや野球においても、むしろ一般的だよ。

なんとなく雰囲気が良いから、成績度外視でこのままやって欲しいわ〜なんて方が異端だよ。
なにしろ成績が悪ければチームの存続さえ厳しくなるのが
プロスポーツの世界なので。
0311音速の名無しさん (ワッチョイW dfad-EGm8)
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2018/10/13(土) 23:36:17.98ID:2oMX/vS20
速くなきゃ応援できないならハミルトンしか応援できないな
ドライバー応援するのはそれぞれ個性があって遅くても楽しいよ
結果はいい方がいいけど金出してるわけじゃないし
0313音速の名無しさん (ワッチョイ df47-a0t8)
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2018/10/13(土) 23:43:49.87ID:daYrsLbJ0
ドライバー応援したいならドライバースレにいけばいい
ここはトロロッソスレ
トロロッソの足を引っ張ってる選手は叩かれるのが普通(どんなプロスポーツでもそうだ)
0314音速の名無しさん (ワッチョイ c7b8-4Hut)
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2018/10/13(土) 23:46:32.38ID:DLbcNB380
プロの世界で金払って見に来ている人ががっかりしたりすれば非難の対象になるのはしょうがない。
ただ、F1に関しては昔と違いルーキーには厳しい環境だとは思うね。
テストする時間が圧倒的に少ない、シャシーにしろPUにしろドライバーにしろね。
鳩にいたっては鈴鹿だって初めて走るサーキット、ガスに不利があったにしろガスより予選はよかった、なまじ
良かっただけに反動が大きくなったかな。
とりあえず、年内は鳩が走るだろうし、成長がみれればそれはそれで面白いかも。
0316音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
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2018/10/13(土) 23:50:04.49ID:7ppT2i1p0
>>314
もうF1で20戦もして、今更成長もクソも無い。

鈴鹿の決勝を見て、「ああ、やっぱ駄目だな」と思った人は多かったと思う。
それくらいハートレーの今年におけるワーストレースだったな。
0317音速の名無しさん (ワッチョイ c7b8-4Hut)
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2018/10/13(土) 23:57:08.95ID:DLbcNB380
>>316
外野で良し悪し言うのは自由だけど、最終的にはチームとドライバーの話だしな。
仮にスタートが上手くいってもアンダーカットされてジリ貧って結末だった気もするし。
0318音速の名無しさん (ワッチョイ df3f-Zu1O)
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2018/10/13(土) 23:58:02.00ID:RakOOIYA0
>>310
楽しめてるならいいけど。

>>302とは別人だろうけど、俺にレスするからには書くね。
厳しい世界だからってハートレーファンは実はアンチだとか言って何になるんだって話よ。
ファンが騒げばマルコが聞いてくれるのか。ファンが厳しくなれば生き残れるのか。
それは違うだろと。
俺はアンチじゃないし、ファンはファンの視点で楽しめばいいと思ってる。
0320音速の名無しさん (ワッチョイW dfad-EGm8)
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2018/10/14(日) 00:02:03.72ID:JI12HOw40
>>312
>>313
ハートレーはトロロッソのドライバーだからさ
このスレではドライバーの話するなっていうならハートレーの話もできないよ バカじゃないの
0321音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-7Kxw)
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2018/10/14(日) 00:05:54.00ID:4FH9VnTC0
>>310
いみじくもお前の言う通りそれは1つの見方に過ぎないな。
リーガ好きの全てがレアルやバルサのファンではないし、
浦和レッズもJ開幕時のリーグのお荷物と言われた頃から熱狂的なファンは
付いてた。
プロ野球見ても4番打者だけじゃなしに、年間2割5分、年に1,2度ホームラン打つ
普段はバントばかりしている2番打者に心惹かれるファンも居る。
大阪なおみの大活躍に心躍らせるファンも居れば、同じプロテニスプレイヤーである
大阪なおみの姉を見つめているファンも居るだろう。
色んな人間の色んな嗜好に応えられる懐の深い世界がプロスポーツってやつだわ。
常勝チームや超一流選手の物語がある傍らに、万年最下位チーム、数多くの
無名選手の物語があるのがプロスポーツの世界なので。
0322音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
垢版 |
2018/10/14(日) 00:08:47.55ID:nrLGvzud0
>>318
スポーツの観戦の仕方は多様で、それぞれの楽しみ方があるよね。

人の楽しみ方に「それは違うだろ」なんて無礼だと思わない?
何より、そこらへんのオッサンが偉そうに監督や選手にモノ言うのなんて
どんなスポーツであれ目にする一般的な楽しみ方ですよ。
0323音速の名無しさん (ワッチョイ a7a4-Zu1O)
垢版 |
2018/10/14(日) 00:09:31.45ID:j3SILvgD0
ホンダにとっては恐らくはちゃんと完走してくれてデータフィードバックしてくれる
ドライバーのが望ましい。ほとんどリタイア稀にはまってポイント獲得、の奴よりかは
0327音速の名無しさん (ワッチョイ df3f-Zu1O)
垢版 |
2018/10/14(日) 00:14:12.21ID:/rHSIRNs0
>>322
ちょっとまって。
あなたは「ハートレーファンは実はアンチである」ことを肯定し、他のファンを批判することが楽しみなの?
おれはそれに対して反論してるんだけど。

言葉足らずだったかもしれないけど、俺はあなたの楽しみを否定していないよ。
自分のファンとしての姿勢を批判するような書き込みがあったので、気になってレスしたんだよ。
0328音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
垢版 |
2018/10/14(日) 00:19:47.23ID:nrLGvzud0
>>327
俺は、ハートレーファンが実はアンチなんて言ってない。
>>302とは関係ない。

だが、ここはチームスレなので、ここに書き込むファンの立場とは
あくまでチームファーストの都合であるべきだと言ってるだけ。

チームの活躍を願うなら、時にドライバーに厳しい意見が出るのも
ここでは当然だということ。
0329音速の名無しさん (ワッチョイ df3f-Zu1O)
垢版 |
2018/10/14(日) 00:19:57.79ID:/rHSIRNs0
話がややこしくなってきたので、簡潔に書くと、

・ハートレーファンは実はアンチだとか甚だ心外
・トロロにはトロロの応援の仕方があると思う
・成績ばかり気にする人は本当に楽しめているのかな?
・楽しめているならいいけど、それを他のファンにまで要求するのはおかしいのでは?

こんなところか。
0330音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-7Kxw)
垢版 |
2018/10/14(日) 00:24:02.84ID:4FH9VnTC0
>>325
分からないのか?お馬鹿さんだな。

勝利と1流を愛し、それしか認められない人間はメルセデス応援スレや
ハミルトン応援スレにでも移籍すりゃ良い。
幸いF1の世界にも常勝チームやドライバーズタイトルを複数回獲る
ドライバーも居れば、そうじゃないチームや年間に僅かなポイントを
四苦八苦して何とか獲ってるドライバーも居る。
他のプロスポーツ同様に、多彩なそれぞれの物語がある世界なんだから。
そう言ってんだよ。
0331音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
垢版 |
2018/10/14(日) 00:24:11.91ID:eEiI0R9W0
ドライバーの(叩き)話ばっかりして
一番執着してるのもそういう方向にもっていっているのは自分なのに
ドライバーの話ばかりするのはおかしいドライバーの応援は他のスレで(キリッ とか
ホントマウント取りでドヤってるだけのお馬鹿さんというかキチなんだよなぁ・・・
0332音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
垢版 |
2018/10/14(日) 00:24:44.77ID:nrLGvzud0
ややこしくもなんともない。

ここはトロロッソのスレなので、
あくまでトロロッソについての都合が主体。

ドライバーやホンダの都合をを主体とした書き込みは
それは各々のスレでやってくださいよ、という話。

応援の仕方には色々あるというのは、それを踏まえた上での話。
0334音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
垢版 |
2018/10/14(日) 00:28:19.37ID:nrLGvzud0
>>331
>ドライバーの話ばかりするのはおかしい

そんなことは言ってない。
ドライバー主体の話をするならドライバーのスレでやれと言ってる。

チームとドライバーの利害は必ずしも一致しないからね。
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