【Gr.C】グループCを語るスレ其の26
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古き良き時代、懐かしのグループCについて語るスレです。
現代車との比較は構いませんが、あくまで話題はグループCについてにしましょう。
グループCに対する批判、煽りなどは極力控えてください。荒らしはスルーしましょう。
※前スレ
【Gr.C】グループCを語るスレ其の25
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497963603/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>425
確か787Bもレストア時にオリジナルスペックのタイヤを再生産出来なかったから、僅かに大きいやつで代用したんだっけか >>426
デンロックも不幸な規格w
パンク時にリムから外れにくいからピットへの生還率が上がってリタイヤ率減らせます、って謳い文句だったけどねー 
早く死なねーかなー、クソ長文。 別に肉骨粉さんが頭いわせてスレ読めなくなったって良いんですよ？
>>426
アレはポルシェ屋敷のヘンリー・ペアマンさんの持ってる962GTI-RLRに付いてるやつも同じ
（そのため走行仕様だとスパッツが嵌まらないとか）だけど、
787B-003用の当時仕様とサイズ的には一緒で、元々比較的標準的なサイズのひとつだったはず。
流石に微妙に違った全てのサイズをカバーするってところまでは対応しきれないんで
最もロットが確保出来るものだけに絞り込んでるんでしょう。
興味深いのがアメリカマツダ所有の787-002で、少なくとも走行を伴う展示の時は
前輪が当時のレイズ製17インチではなくBBSの18インチ、
後輪は当時のままなので、ホイール径だけを見ると前輪の方がデカいという変則仕様。
スターフィールドの767Bはヨコハマから融通してもらってるので
あのくらいのサイズは出るようですね。 >>423
TS010は当時の物と近い物をはめていると聞いた。 >>419
カウルの見切り線が違うから90CPの外装は91CPには付かないんですが
そもそも細部形状見りゃ91VPのカウルは91CPベースの改造品だと分かるだろうが。
つうかこのスレ内でも90CPと91CPはモノコック側の見切り線異なるから互換性ないと書いてるんだが、文盲か痴呆かお前は？ デンロックは ポルシェも
専用ホイールが高価、タイヤメーカーが限られることから
オプションとしてたからね。 知識自慢の長文垂れ流しとかガキでもやんねーこと繰り返してるだけ
本当に好きなら観に行けない理由探すより、観に行く手段を考える
別にCカーでなくても何でも良いんだろう
愛がないから中身スッカラカンなのさ
そんな長文より、現役さながらに鈴鹿でアタックしてた90CKや905の姿が何よりの眼福だったわ >>433
Aピラーの位置が前進してる話は知ってますが
何から何まで全部合わない設計（ローラのT90-50→T91-50とかT92-50→T93-50とかはマジでそう）
なのかどうか、一部のパネルは付くのかとかはそれこそ実車を2台並べて試した人でもなきゃ分からなくありません？ >>439
だから前後カウルとも見切り線が異なるから互換性がないんだっつうの
ひょっとして見切りの意味理解出来てないのか？
それにカウルのディテールが91CPだと言ってるのにそれには言及しないんだな
お前、自分に都合の悪い論点からいつも話逸らすよなｗ >>439
見てもわからない=立体の認識能力が低いってこった。
モノをきちんと観察できるようになるまで黙ってなよ。 >>438
知識が正確だったり、ソースをきっちり抑えた上でなら誰もツッコミ入れないし、ソースになる。
不正確なネタの山を下敷きに、中途半端な知識を長文にしちまうからボロクソに言われる。 CP系はパッと見が似てるからこーゆーことになるわな。 787と787Bくらい完全に基本的な寸法からして違うに至っては
これはセンターセクション側に接着されたルーフ〜サイドパネルまで剥がないと
継ぎ目の調整程度で使い回すのは無理だって分かりますけどね。
逆にあっちの方がドア以外全部使い回せると思ってる人多そう。 ガキの頃タミヤのR89Cを改造して90CKにしようとしたけどスパッツ切ったところで全然違うことに気付いたのが懐かしい。 基本外形寸法が変わってるからカウル互換性なし、なんてお花畑はさっさと寝ろよ。 今度ハセガワから発売の91CPとR89Cを分解して擦り合わせてみるべ トムスがJSPCで車体後部を持ち上げたセッティングで走らせた為に失格（車体底部から高部までが1Mを超えていた）になったことがあったけど、
何でわざわざそういうことをしたのか判らん てかさ、ああ言うの厳重注意+罰金じゃだめだったの？そんなこと位で結果変わらんでしょ？
目の前で見たレースと結果が違うって興ざめじゃん。
ちなみにその90年鈴鹿1000キロ、5万8千人の大入りだったね。8耐とF1用の仮説スタンドもいっぱいだったし。
WSPCより客入ってた。 90年か、たぶん見に行ったと思うんだがさっぱり覚えていない。
台風で延期になった89年とデンソーが優勝した91年は覚えているのだが。 >>451
レギュレーションだから破れば失格なのは普通だべ
人気とバブルの相乗効果は凄いの一言
自分もあの頃もう少し金があれば、東北の片田舎から見に行ったかもしれない 須郷で500kmと50マイルを同年でやったり、美祢でも同じく2ラウンドやったりしてたよね それが失格になるのがおかしいっていうんだったら
吸気制限のあるF3でレース中のエアボックス割れ（前車検では発生してなかった）とか
200gの重量不足とかで一発失格って方が問題になるべきだな。
そっちの方こそ一旦イエローカードで「次に同レベルの問題が出たら失格」
って事にして済むレベルの軽微な違反とか、獲得ポイントをマイナス1する、
シーズン終わって同ポイントで並んだ場合に負け判定とかで済む案件かと。
>>447
いやルーフトップのところで全高違うというのは間違いなくて、ホイールベースも違う。
挙げ句は全幅も違う説があるのをどうやって合わせろと？
あー、またゴキブリのように出てきた… >>454
91年は SUGOは 500km と 500マイルな。
現地で見る、見ないは人それぞれだけど
入場料が安い予選日や休みが取れれば公式練習だけ来て
決勝はTV観戦なんて人もいたよ。 >>439
>>444
>>455
という事は君はローラやマツダの実車を並べて試したんだよな？
でなければ論破しようとしている相手と同じ論理の論陣張る馬鹿決定なんだけど
そんーーな訳ないよね＾＾ ローラのT90とT91なんて当時の雑誌にアップ画像で載った
モノコック先端部のアップ画像の断面形状からしてまるっきり違いますからね。
あそこに新旧のノーズコーン間違って付けようとするのは
MCS8とMCS9のカウル混在して使うより難しいと思いますよ。
そのくらいにはっきり「カットライン調整して薄くファイバー貼った程度じゃ合わない」
って確実に分かる資料がある場合は流石に現物見比べる必要無いじゃないですか。
これはレイナード93Dと94Dで「サイドポンツーンと後ろ半分、フロントウィング（羽根だけ）は互換してるけど
ノーズコーンやフロント周りのパネル類、サスアームは合わない」てのと一緒で。 >>454
菅生は90年が9月５００ｋｍ、91年が9月５００ｋｍ、11月５００マイル。92年が9月５００ｋｍ。
美祢は92年５０ｋｍ。
関係ないが91年SWCは4月鈴鹿、10月オートポリスが富士Ｆ３０００と同日とかめちゃくちゃな日程。
オートポリスの翌週がＪＳＰＣ菅生だったからジャガーのゲスト参戦実現したわＫだが。 美祢で年に2開催ってのは無かったわけか
同週に500kmを2戦やった岡山のアジアンルマンと混同してたかも >>463
91年の SUGO 500mile の XJR-14 は
建前上は 国内チームからのエントリー
ゲストじゃないよ。 >>466
ゴキブリは色々な意味で洗練されてるからな。
適度に地上高があるんで路面の不整による影響も受けにくい。 >>467
エントリーはサンテックでもどう見てもTWRジャガーでしょ？ >>467 に "建前上は"と書いてあるのだが、、、
91年JSPC のジャガーは通年で
TWR SUNTEC JAGUAR 変わってないよ
もし前戦で XJR-11 がクラッシュしなかったら
３台エントリーだったのか、
マルティニ・クロスノフ組の XJR-14 があったのか
ふと疑問に思った。 >>440
あなたがレスしている相手は会話が成り立ちません
無駄なことは止めましょう XJR9と11が欧州用で10と12が北米用だったか
そこまでが燃費制限仕様で、14から3.5リッターNAのアレ モノコック や サブフレーム に
サイドストラクチャ や ルーフ、前後カウルを付けるわけだから
全幅がどうの、見切り線がどうの、関係ないんじゃね。 >>462
> ローラのT90とT91なんて当時の雑誌にアップ画像で載った
> そのくらいにはっきり「カットライン調整して薄くファイバー貼った程度じゃ合わない」
って確実に分かる資料がある場合は流石に現物見比べる必要無いじゃないですか。
その雑誌をアップしていただければ話が早いですがね
言い訳期待しています >>475
11は3.5ターボのCカー、10は3.0ターボのGTP。 ジャガーってXJR-7がないのは何故ですか？
XJR-13がないのはただ不吉なナンバーだからですか？ XJR7はIMSAに参戦してたグループ44製
XJR5と7がグループ44製でXJR6と8〜17がTWR製
XJR13はXJ13みたいにならないようにと欠番 Cカーの時代、ルマンでメルセデスが予選だけで撤退（タイヤトラブル？）したことも
あったような気がするが、99年にメーカーそのものが欠番同様になってしまうとはね サンテックジャガーといえば
神田正輝監督(´・ω・｀) >>482
XJ13は不遇。
EタイプのSr.3がわりに出せば良かったのにと思わなくもないけど。
90年代に実車をラグナセカで見たけど美しいことは美しかった。
デモ走行予定枠の前にフォードの重役がコースに引っ張り出して、ストレートでミッションをブローさせて部品をぶちまけたのを目撃したのはいい思い出w >>483
1988年。この時翌年勝つなんて夢にも思わなかった。 レーシングカーでのマイナーチェンジが、一般市販車でのフルモデルチェンジ位違うのが当たり前なのが理解出来ないのかな？
レーシングカーの同型ＡスペックＢスペックＣスペックとなると、Ａスペックの車体にＣスペックのカウルが付かないのは当たり前だったりするからね。
まあ、Ｃカーに限らないけど。
F1の広報の世界で表現する「前年とボルト一本違う新規」というのはあくまでも例えですが、
実際の車のdimensionが違えば全くの別物ですね。
当然ですが。 ネジ自体は規格物だから使う位置が違っても結果的に合うってのはあるでしょうw
いつだったかダラーラのF3が、日本でワークス格のマシンをメンテナンスしてた紫苑Fが
全部航空機規格のネジに交換してるのをダラーラのエンジニアが発見して、
翌年から純正出荷時点でその仕様に切り替わったなんて例はありますけどね。
それでも無論サイズ的に互換性のありやなしやは別。 "広報上の例え"だと前置きしてるのに真に受けるとか読解力皆無だな >>493
読解力どうこう以前の問題でバカだからねえ。 >>494
当時のカースタイリングに他の試作形状と共に載ってたなぁ。
グループCとしては登場するのが遅すぎ、FIA-GTとしては出るのが早過ぎた感。 そもそもがキャスピタ自体が結局スバル・モトーリモデルニの時点では
まともにモノになってませんので。
あの時点できちんと触れ込み通りの性能で走るレベルにこぎつけていた場合には
IMSA-GTOにフェラーリF40が出てたみたいな感じではコレ実戦出られてたし、
ジャッドGV仕様のあの成金ゴールドのバージョンだったら時期的にはちょうど
BPR-GTとか始まってた頃なので当然コレ使えます。 はじめまして。
ミニカーが好きなんですけどチャージマツダ787Bのミニカーでたまにフロントのホイールカバー？が水色のやつがあるんですけど、実車の写真でこんなの見たことないんですけど実際にあった仕様ですか？
あとガンメタっぽい色の写真がありますけど、これは白いホイールカバーが汚れてるからそう見えるだけですか？ タミヤの指定だと少しブルーグレー味がかった白なので
水色は調色・考証のブレの範囲じゃない？
ガンメタは多分カーボンブレーキの粉の汚れ。あれの裏側のフィンは
吸い出し方向に効くように付いてるし。前から吸って外側に抜く。 >>498
NG nameに登録したら登録したで「あぼーん」の表示がウザいけど、長々と趣旨不明の妄言を見るよりはマシかなと。 レース関係者で今は他の世界で生きてる人なんかはもっと語ってくれても良さそうだけど中々出て来ないよね キャスピタのプラモデル、ミノルﾀﾝと元嫁のゴタゴタが片付かないと再販されないかな。 メインスポンサーの勝利数
アドバン 9
ニチラ/カルソニック 8
フロムA 6
イセキ 4
ミノルタ 4
デンソー 4
ロスマンズ 3
YHP 3
トラスト 2
シルクカット 2
レイトンハウス 2
エッソ 2
日本信販 1
ワコール 1
タカQ 1
オムロン 1
サンテック 1 非全日本
トラスト 3
エッソ 3
ロスマンズ 1
アドバン 1
日本信販 1
イセキ 1
伊太利屋 1 >>503
そのプラモデルはどちらのエンジンのタイプなんですか？ >>502
自分はF1エンジン開発に携わったけれど、あんまり面白いネタは持っていないですねぇ〜🙇 海外はどうか知らんけど日本の場合はメーカーの資金に頼りきってモータースポーツ
やってるから、永く関わって来た人よりもメーカー関係者（実質素人）の意見が優先
されてしまうみたいだけどね
経験値で言えば比べ物にならんのだけど、なんせ金主だから >>506
1号車だからモトリモデルニのほうね。エンジンの上側だけそれっぽく再現されてる。
https://www.1999.co.jp/10022507
2号車仕様で作りたいけど前後ライト周りが地味にめんどくさい。 >>507
BSの人間から「日本の自動車メーカーの中でモータースポーツを理解してる方は殆どいらっしゃいませんよ。
嘗てのホンダさんの一部にそのような方がいらっしゃったのかも知れませんが。。。」と
聞いたことがあるんだが、実感としてはどうなの？
メーカーに入る前からモータースポーツに関心でも持ってない限り、そうなっても不思議はないと思うけどさ
日本以外だと「このエンジンやタイヤのせいで勝てない」と判断された時はかなり厳しく批判されるよね ホンダの場合第１期のF1や世界GPを見て憧れて入社したという人達が表に出てたからね 例えば日産の場合で林義正さんが追い出されたんだか、社内の権力闘争に
嫌気がさして自ら出てったのかは知らないけど、いずれにせよ退社したみたいなもんで
モータースポーツを分かってたり現場で動いてた人の多くは出世できないオチじゃないの？
そうでなければ突き詰めたくて外に出ちゃうか。
ムーンクラフトで由良さんのお弟子になってた（その後に独立して福祉機器関係の会社を立ち上げる）
丸子さんって人もホンダ出身のエンジニアだそうだし。 林義正さんて今も元気にされてるんだろうか
東海大を去ってから公演とかしてるのかな
林さんの本はどれも面白かったしゴーストではなく本人がちゃんと書いてそうだし良い本でした 鈴鹿美隆さんはまだ色々と活躍してるようだ。
ギャラリーにレクサスSGTが載ってるけどこれも1/4風洞やったのか。
ttp://www.suzukaracing.com/index.html
SiFoで書いてた空力ニュースレター、続きやってくれないかな。
ttp://www.sifo.jp/aerodynamics/aerodynamics-newsletter-018.html >>511
自分は子供の頃からレースが好きで、面接でもF1やらせてくれって訴えて、
その通りになった。当時としては珍しかったかも。 >>514
オ○○メカニックのエンジン寺子屋を読んで無いのか！
と小一時間問い詰めたい。 >>510
2号車仕様で作るとなるとハセガワのティレル020Cか021のエンジン部分
（バッジネームが違うだけでエンジン本体の基本骨格は同じもの）が要りますね。 オクタンに載ってたけど海外のオークションでイギリスの例のコレクターのおっさんが持ってた
フィッツパトリックの956-110が出展されたんだな
成立はしなかったが 川本信彦
桜井淑敏
福井威夫
みんな出世してるじゃん どの社かは知らんが、負けた時の当事者だったとすれば出世に響くという話はあるわけよ
最近で言えばホンダのF1担当の新井さんがノラクラ発言を繰り返していたのもそのせい
「売家と 唐様で書く 三代目」じゃないが、時代は変わったのよ。。。 桜井さんエイムの社長(今は会長)になってたのか。
>>518
以前2号車の実物見たらエンジンの上にカバー付いててリアウィンドウからは
エンジンとか見えなかったんで、拘らなければカバーだけ作っておけばいいかとw レーシンゴン、JSPC末期特集で、IMSAはちょこっとだけ。ちょと肩透かし。 >>519
90年のルマンで2位になり損ねたブルン962Ｃが1億８０００万位まで行ったから
最低価格を２億越え位に設定してたのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
