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【Gr.C】グループCを語るスレ其の26
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0001音速の名無しさん (ワッチョイW 3b08-rvPX [182.171.53.93])
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2018/10/09(火) 21:16:14.08ID:nODqCXTg0
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↑本文の一行目に書く
古き良き時代、懐かしのグループCについて語るスレです。
現代車との比較は構いませんが、あくまで話題はグループCについてにしましょう。
グループCに対する批判、煽りなどは極力控えてください。荒らしはスルーしましょう。

※前スレ
【Gr.C】グループCを語るスレ其の25
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497963603/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0120音速の名無しさん (ワッチョイW 17b8-heT+ [118.18.62.249])
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2018/11/02(金) 11:25:10.47ID:nBuL6NrX0
956と962Cって細かいアップデートはともかく、基本的にフットスペース分フロント延長以外の違いって何かあったっけ?
956のフットスペースレギュのあるIMSA仕様が962で、Cカーにもフットスペースレギュが導入されたから962にした、って覚えてたけど、間違って覚えたかな?
0125音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-xeI9 [106.133.49.61])
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2018/11/02(金) 13:27:59.65ID:TwA39MEua
>>123
ブルンポルシェならホイールカバー無しで出来は良いと言いたいのでは?
(他3つは一体整形だからアレだけど・・・)
そういえば962Cは956から途中でタイヤを大きくしてるけど、タムテック時代のは初期型でタイヤが956と同じ大きさ、
その後プラモ化したときはリアディフューザーがレギュ改正後の中期型相当でタイヤがデカくなってる
だから、タミヤの出来が悪いのはタムテックベースだけでなく、ボディの上下で仕様がちぐはぐなのが原因だと個人的には思っている
0130音速の名無しさん (ワッチョイ 2e12-upsk [39.111.238.74])
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2018/11/05(月) 20:39:04.19ID:UD5WzLht0
プロの人が取材で行ったんだったらレプリカ787Bの詳細仕様は
もうちょっと詳しく確認してくれりゃ良いのにと。

ベースが757系か767系か787系か程度の話だったらコクピット覗き込めばすぐに分かる
(757→全部アルミ、767→サイドアンダーの一部のみカーボン、787→フルカーボン)もんだし。
コクピット背面のバルクヘッドパネルがカーボンかそうじゃないか程度は
「触らないでください」「ロープの向こうに入らないでください」でも分かんでしょ。

ちなみに昔世田谷のM2に展示してあったやつはドア開けて展示してたけど、
中身は767系のアルミ/カーボン混成モノコックそのままで、アルミ部分を黒く塗って目立たなくするとか
特にそういう処理はされてなかった。
0132音速の名無しさん (ワッチョイ 026b-zV7r [59.129.41.169])
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2018/11/05(月) 22:58:57.93ID:UbQIqfvp0
マツダ本社ミュージアムで影武者として使われているのは、
アルミモノコックでコーションプレートはEx-03 757-101?102?

ちょっと前まで小樽にあったやつは、
どうもカーボンモノコックっぽいので787-001ベースかな?
ちなみにコーションプレートはEx-05と打刻されているそう

あとは767ベースが2台とさらにもう1台ある??
0134音速の名無しさん (スッップ Sda2-APNO [49.98.138.90])
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2018/11/05(月) 23:57:54.04ID:njYHUIivd
>>110
何で知らないの?
アンタ長文でしょ?
0135音速の名無しさん (ワッチョイ 2e12-upsk [39.111.238.74])
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2018/11/06(火) 10:10:01.76ID:OF4rhpe30
>>133
海外コレクター所有の車両に加えてマツダアメリカ所蔵の車両を含めると
ex片山レーシング車とex静マツ車(例の国内の方がレストアされて現スイスのコレクターの車両)
の他に、マツダアメリカに純正仕様の年季の入った外装の付いた「普通の757」が1台居て、
一般に原型のまま現存するとされていた数より1台増えてるので
757レプリカだったやつを1台元に戻したんではないかと推測。
マツダにもう1台残ってる方は757Eだし。

787-002といいMX-R01KAJIMAといい、最近マツダアメリカは割と凄い勢いで
本社で余剰になってた車両の収蔵やレストアに取り掛かってるし。
0137音速の名無しさん (アウアウオー Sa9a-enAd [119.104.59.11])
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2018/11/07(水) 15:30:31.41ID:uDsZ1I1Ka
>>135
757に絡んでた人でーす

001 787Bレプリカno.3に
002 757E 4ローター開発車両
103 日→英→スイス
104 日→米→ヒストリックで走ってる

アメリカのマツダの757は002を3ローターに戻したのかなと思ってたけど、001を757に戻したの?

片山Rから出た104を国内で持ってた方は757Eのリアカウルや残存部品少々を持ってたけど、霧散しちゃったのかなあ。
0138音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
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2018/11/08(木) 18:27:37.77ID:KptJ+xNg0
>>137
広島にまだ757Eがあるのか無いのかだと思うんですよね。
あの87年ルマン当時の古いオリジナル外装一式は別に保管されていたようですし。

逆に787B-003が一時期002の部品取りにされて凄い半端な状態で横浜に置いてあったのが
その後にある程度まともな状態に再レストアされた辺りで
レプリカ用に使い回してた当時のスペア外装一式を剥ぎ取ってきて使って
この時点でレプリカが5→4で1減ってことだと、ガワ剥がれて種車の中身だけになったレプリカが
1台出来たことになるんで、それがどの車だろうって話にも。

アメリカでセブンストックとかのイベントにヘッドライトが(というかその保護シートが)
凄く黄ばんだ757が登場するようになったのが787B-003の復帰と近い時期なんで
そっちの線(=レプリカだった757に保存されてたパーツを組み直してのレストア)もあるのかなと。

787-002の方がアメリカでレーシングコンディションにレストアされたのはもうちょっと後、
2台の787Bのフルレストアとさほど違わない時期ですよね。
0145音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
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2018/11/09(金) 14:48:55.79ID:bhkqZ0H50
>>143
バルクヘッドから後車軸までの位置関係だったら、多分エンジンは載ってないので
車体後半部を支えるサブフレームに何かを噛ませた程度で辻褄は合うかと。
後端に見えるミッションケース自体は全て同じものだから見えてる部分の姿は変わらないし。

幅部分は昔ダラーラのF3で、ワイドトレッドにするのを試すのが流行った時期があって、
チームによってはアームごと作り直す大工事をしたけど、ハブ周りにゲタ入れるだけで済ませたチームもある
(スクラブ値が変動して大変なことになるとは思うけど)というんで、
実走するレーシングカーですらその程度で済ませちゃうなら、押して転がせる程度の機能を保てれば良いなら
全くそれで十分ってところだと。

787→787Bだとモノコックタブ本体の形状は基本的には一緒で
(ただし製法が違って787Bの方が剛性が上がってるのと、接着されたアウターパネルの形状が違って
多少ワイド&ローな形状だったり給油口の位置が違ったりなど細かい差異がある)、
足回りの幅やホイールベースの違いはサスアームの形状違いによるものだけなので、
事故修理みたいな要領でアウターパネルを交換したうえで足回り全とっかえしちゃえば
限りなく787Bに近い仕様の車が出来る。

だから787ベースで作ったやつは実はきちんと再整備したらレプリカ形態のまま
そこそこのスピードで走行出来たりして?w
0155音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
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2018/11/10(土) 02:17:29.92ID:q8q6dfiF0
いや、そう思われるんならそうかもしれないけど
左右方向は「簡易工事」ならハブにゲタ噛ませて広げるのが手っ取り早い。
前後は車体構造によってやり方が違うけど、ダミーブロックなりサブフレームにゲタ入れて伸ばすのが
通常の常套手段。ただし787と787Bみたく極めて構造が似通ってる場合には
アップデートキット的に違ってる部分だけ組み替えちゃう方が早いって話なんですが、
そこを嘘吐きだの不必要に長文だの言われると何て言って良いのやらと。

なお91〜92年のオフにオレカに置いてあったのをPF先生が75歳の誕生日に乗せてもらったのも、
その後マツダ本社に送り返され現在アメリカマツダでレーシングコンディションにレストアされてイベントに登場してるのも
いずれも787-002(91年ルマンのNo.56及びSWCレギュラーシーズンのNo.18)であって、
91年のルマンでTカーを務めた787-001は日本に送り返されて787B-003の完成まで中継ぎを務めた後
(富士500マイルでは2ndカーとして出走したものの、春先から全く走行していなかった旨で終始不調)
表には出ていないはずです。

そしてその後787Bレプリカの最後の1台に改装された、というのが通説ですが。
なので90年スペックの787のまま原型を留めているのはアメリカにある#002しか無いはずなんですよ。
仮に余剰のスペアモノコックがあって別に組まれた車両があるとかいう内部情報があるなら知りませんが。
0156音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
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2018/11/10(土) 02:23:52.72ID:q8q6dfiF0
>>154
そりゃ合うように合わせるしか無いでしょw

意外でもない知ってる人は誰でも知ってる話、フロントガラスとミッションは
757〜787Bを通じて全部一緒で実は共通で使えるなんてのもあるし。

ベースに使う車が757と767/Bと787しか無いんだったら
モノコックは基本的に3種類しか無い。だったら辻褄の合わせ方も3種類しか出てこないんで
とりあえず自重を支える強度の確保と取り回しのためにステアリングが動く程度の機能が確保出来れば良ければ
どこにゲタ入れるっていうのは、レーシングカー扱い慣れた人とか試作車や「コンセプトカーという名のハリボテ」作り慣れた人なら
言われなくても頭に入ってる話ではないかと。
0159音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
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2018/11/10(土) 10:45:56.68ID:q8q6dfiF0
そういうことなら現存してるレプリカが公開されるたびに見に行って
1台1台隙間から覗きこんで見えてる範囲だけでも確かめるとか
自分で関係者を取材してみるとか、そういう地道な作業をやっていくしか無いんじゃ?
普通の展示用レーシングカーをリアカウルの隙間から覗いたらエンジンはおろか排気管すら無いとか
サイドポンツーンの中スッカラカンでせめて蓋しとけよとかは結構あるある系だし。

「本物」でも搬入・搬出の時とかアプローチアングルやらオーバーハングやら色々の都合で
カウル外して取り回す事があるから、そういう時間から来て眺めてれば中身見れるかもよ?
0168音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
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2018/11/10(土) 18:58:59.74ID:q8q6dfiF0
事故に遭った白い(とされる)新車ってのがシーズンを本格的に走るためのエースカーで
既に用意されてて結果的に黒沢/影山組で運用されるようになったやつが
TカーもしくはNo.2カーとして予定されてたのかと思ったら違ったと?

で、R86Vってのは蓮池レーシングサービスでレストアした例の元チームルマン車ですかね?
0171音速の名無しさん (アウアウウー Sabf-1ZNO [106.132.85.88])
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2018/11/10(土) 21:20:53.64ID:q4fSnr1ua
>>169
ル・マンでレイトンカラーにしたいとレイトン側からオファーも、なんだかよくわからない企業のスポンサードはワークスとして受けられないと難波さんが断った。
0172音速の名無しさん (アウアウウー Sabf-1ZNO [106.132.85.88])
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2018/11/10(土) 21:22:56.25ID:q4fSnr1ua
ところで1985富士500マイルから1986…鈴鹿500キロまでなんで星野車は28番?
0174音速の名無しさん (ポキッー a6d4-mDL8 [119.148.230.31])
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2018/11/11(日) 12:59:25.86ID:5pNThqcp01111
赤城「金は××円出しましょう。それでこれを車に貼っていただきたいのですが」
舘「わかりました。ところでこのレイトンハウスって何ですか?」
赤城「いや、それはまだないんですよ。実態はこれから作ります」
舘「(´・ω`・)エッ?」
0175音速の名無しさん (ポキッー 2612-Xpip [39.111.238.74])
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2018/11/11(日) 20:48:39.05ID:hyVwTYC+01111
>>172
別に23番付けてる車が居たんじゃ…と思ったらそうじゃないようですね。
まだ「シルビア・ターボシルエット」名義で出てる85年にしても、
少なくともWikipediaの85年のエントリーリストでは他に23番申請してるチームも無いし。
長谷見車(スカイラインターボC)の方はスカイラインシルエットとストックカー風仕様の
あの11番(WECのみ50番)のキャリーオーバーってのは容易に分かりますが。

現存してるスーパーシルエットの方のシルビアは23番、
マーチ83Gシルビアも23番を付けてるようですが、これらが28番で走ったことっていうのはあります?

スカイラインみたいに「WECだけは11番が欧州チームにより使用済みなので50番、
その後もGr.Aのリーボックカー等しばしば50番を使用」っていうような例があったのなら
使い分けとして分かりますが。

個人的には長谷見車がGr.Cだけ86年からいきなり32番になった理由の方が気になる訳ですが。
トミーがメインスポンサーからは外れてもGr.Aでは50番を継続使用してるのに対して
Gr.Cではアマダが降りて杉山建設になってもYHPになっても、チャンピオンナンバーの時以外は
一貫して32番ですよね。
0176音速の名無しさん (ポキッー 2612-Xpip [39.111.238.74])
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2018/11/11(日) 20:50:58.11ID:hyVwTYC+01111
>>171
逆に萩原選手が初期に乗ってた車みたく丸昌興産のまんま「えぇ、ウチの家業の不動産屋です」って言って
今後ウチの物件のブランドネームをレイトンハウスにしますとかいう話にしとけば
難波さんはそれで首を縦に振ったって話になるんですかw
0177音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
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2018/11/12(月) 02:24:40.72ID:EkYwa0HF0
いや、違ったわYHPになってから長谷見車は24番だ。

あのJSPCにおけるNo.2カーのカーナンバーの変遷ってのも結局何なんだろう。
90年のルマンでオフィシャルスポンサーになって公式ポスターの車両が
23〜25番の連番の中で「24時間耐久だから」ってことで24番のYHPカーだったというのは
理由として非常に良く分かるのだけど。

しばしばある「結局のところ何やりたいのか分からない」っていうのが日産だけに
23=ニッサン以外は「理由なんかない」とかいう変なオチに行き着きそうな感が非常に強そう。
0179音速の名無しさん (アウアウウー Sabf-1ZNO [106.132.86.80])
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2018/11/12(月) 12:00:36.85ID:01pxknv1a
キャビン85マイルド、スコッチハウス25、日石ダッシュレーサー100
0180音速の名無しさん (ワッチョイ 9361-K50l [110.134.253.153])
垢版 |
2018/11/12(月) 12:03:27.61ID:jTOzdoZt0
【おい何だこれ、俺ムカついて】 久本雅美、マチャミに、創価学会に入れって、俺ね囲まれたんですよね
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541989783/l50
0182音速の名無しさん (ワッチョイW 5bb8-+I53 [60.42.79.99])
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2018/11/12(月) 19:02:48.25ID:vNFYVVog0
今思ったら柳田さんて84年あたりまでの初期の日産Cカー以降はCカー乗ってるとこ見たことない気が…
ルマンにも出てないですし
これは、日産系ドライバーのなかでエース格の星野さん長谷見さんはともかく、松本さんや高橋健二さん、和田さんよりも技術や体力的に劣っていたためでしょうか
0183音速の名無しさん (アウアウウー Sabf-1ZNO [106.132.84.42])
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2018/11/12(月) 19:08:39.68ID:CSxOrlkpa
1983年スーパーシルエットのチャンピオンなのにね。1986年いっぱいでグループCもグループAもクビになっちゃった。
0184音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
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2018/11/12(月) 19:20:19.47ID:EkYwa0HF0
あれ?ローラT810からマーチ85Gに入れ替えたタカキューZは
一応87年くらいまでは走ってませんでした?

そうはいってもチームルマンの赤い彗星の方が86G+スペシャルのVG30だったんで
かなり冷や飯感が強かった印象ですが。

確かにその後オートビューレックのBMWでGr.Aに出て
日産とはいったん切れちゃいますね。
0187音速の名無しさん (ワッチョイ d720-YP9l [210.236.80.44])
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2018/11/12(月) 20:29:42.44ID:aQL+XN9L0
柳田さん、昔のオースポ流し見てたら84年くらいだったか
「息子達にレースやらせたいけど興味持ってくれない」とか言ってたw
星野さんは大反対してたのに。

その後はやる気になったようで、GTチャンプにまでなったら大成功だろう。
0188音速の名無しさん (アウアウウー Sabf-1ZNO [106.132.84.42])
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2018/11/12(月) 21:24:29.52ID:CSxOrlkpa
>>184
走ってません
0189音速の名無しさん (ワッチョイ a661-IsBa [119.173.242.190])
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2018/11/12(月) 21:42:06.20ID:z6EfWSp10
主な日産ドライバーラインナップ
1983年
SS  星野 長谷見 柳田
耐久 星野/萩原 長谷見/都平 柳田/和田/亜久里/富岡
1984年
SS  星野 長谷見 柳田
耐久 星野/萩原 長谷見/都平 柳田/和田 高橋健/中子/利男
1985年
JTC 柳田/亜久里/星野/マッチ/長谷見 都平/萩原
耐久 星野/松本/萩原 長谷見/和田 柳田/亜久里 松本/中子/森本
1986年
JTC 和田/亜久里 長谷見/舘 柳田/中川
耐久 星野/萩原/中子 長谷見/和田 柳田/中川 松本/亜久里
1987年
JTC 星野/オロフソン/セトン 長谷見/亜久里 高橋健/和田 北野/影山 岩城晃一/サンチェ
耐久 星野/健二 長谷見/亜久里 和田/オロフソン
1988年
JTC 亜久里/オロフソン/都平 長谷見/健二 北野/和田 都平/関根
耐久 星野/健二 長谷見/亜久里 和田/オロフソン
0190音速の名無しさん (ワッチョイW 5bb8-+I53 [60.42.79.99])
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2018/11/12(月) 22:32:50.74ID:vNFYVVog0
柳田さんはいつの間にやら干されてしまったんですね
まあ当時は萩原、亜久里、和田、森本や中子と若手も多数ですもんね
いつの間にやら松本、高橋健二も消えていってますね
0192音速の名無しさん (ワッチョイW 5bb8-+I53 [60.42.79.99])
垢版 |
2018/11/13(火) 01:05:58.36ID:QfCXOjXC0
岩城滉一って日産系乗ってたんですね
R31のCMも出てたししっくりくるけど、彼のレーサーとしての実力がよくわかりません
F3000も乗ってたみたいだしマッチ程度の実力はあったんですかね
スレ違いすみません
0196音速の名無しさん (ワッチョイ a6d4-mDL8 [119.148.230.31])
垢版 |
2018/11/13(火) 08:39:12.84ID:XdWIGJmP0
西部警察にレーサー絡みの回があって富士スピードウェイで収録されたときは
メカニック一同がセントラル20の服を着てた記憶があるな
協力クレジットは出てなかったけど協力だったんだろうか
0197音速の名無しさん (ワッチョイ d7b6-8vM/ [210.154.150.57])
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2018/11/13(火) 09:46:12.19ID:bUGMxAVX0
岩城晃一/サンチェ

ごめん1986年だった。
チームイワキwithスピードスターレーシング
クラリオンがスポンサード
SSRがグループA後にも先にもこれだけの気がする
カラーリングはR31GTSのイメージカラーの黒/銀(でもクルマはR30)

レースドニッポンでパドックで接触したドライバーぶん殴ったのがフォーカスされ(死語)、
インターTEC以降出場停止。最終戦鈴鹿は代理ドライバー。
0199音速の名無しさん (ワッチョイ e6a8-nWRh [223.165.49.210])
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2018/11/13(火) 10:56:57.74ID:Zbqtb5Wh0
岩城滉一、4輪デビューの時柳田さんがコーチをしていた様な記事を読んだよ。
エントラントもセントラル20だし、日産繋がりよりも柳田さんとの関わりがきもなんでしょう
にしても滉一晃一の両方でエントリーしてて検索しにくい
0200音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
垢版 |
2018/11/13(火) 13:47:17.97ID:rgNcB+Lo0
>>188
ホントだ記録見たら居ませんでした。
86年と87年のWECinJAPANのリザルトを勘違いして覚えてたようです。

明らかに型落ちになった車両自体の所有権が日産にあったのか、チームルマンの赤いのと一緒で
柳田さんのところに払い下げられてたのかはともかく使える車自体はあった訳ですが
(そういえばT810は「Z違いのやつ」に塗り替えられて座間にありますけど、85GタカキューZの方は?)、
メインスポンサーがコカコーラ→キヤノン→タカキューと変遷した後で
そのタカキューが降りちゃって資金の手立てが付かなくなったとかいう線はありますかね。

>>196
あれ、裕次郎さんの課長の愛車がガゼールのオープントップだったのと
その回のゲストで強盗犯の運転手を強要されちゃうレーサーが逃走車に使うのがフェアレディZ
(あの川飛び越えるアレ)ってことで合わせてきたんじゃないですかね。
ちなみに団長の車はまだマシンX(ジャパンターボ)で、あのZじゃないですw
0201音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
垢版 |
2018/11/13(火) 14:02:34.39ID:rgNcB+Lo0
>>192>>197
日本のレース100戦見たらRX-7だかRX-3(少数ながらこの時点でまだ居た!)で
第一回WECinJAPANに出走してたという記録も。
ただ、予選だかフリー走行でコースアウトして車壊しちゃったかなんかで
基準タイム出てないんで特例出走みたいな話だったと。

あと富士GCにも出てた記録があって、ここではそもそも予選落ちが無いってのは別としてもw
一応それなりに走ってる記録があるのを見る限り、
GC終焉前後にバブルF3000に民族大移動してきたテールエンダープライベーターとか
ホビードライバー的な人くらいのドライブスキルはあった、ってところで良いんでは。

GCでは中堅プライベーターとして実績を残してた山田政夫さんが後年
F3000-1994規定ベース最後期のフォーミュラニッポンに出走した時に、
もちろん御歳のせいとか、年代物過ぎるマシンやカツカツのチーム体制のせいとかあるにせよ
予選通過基準タイム出すにも四苦八苦していたというのを見るに、
ダウンフォース発生量自体はGCの方が多い(ジェフ・リースはこの点を非常に気に入っていて
後年ルマンの出走台数が危機的になった時、GCカー的なマシンの出走を提案した程)というのに
純フォーミュラはそんなにも難しいもんなのかと。

逆にマッチの方がF3と掛け持ちでグラチャン出てたらどうなってたんでしょうね。
ホンダとも契約してた星野さんはそれが出来なかったけど
他の日産系ドライバー(長谷見さんとか松本さんとか)はOX66使えてたからその選択肢はあったし、
「速すぎるエンジンじゃ荷が重い」ってなればホンダ系ドライバーよりバージョン古いBMWって手もありと。

そういえば萩原選手は、GCでは最後までBMWだったように記憶してますが
亡くなってなければ86年はヤマハ使うことになってたんですかね。
0206音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
垢版 |
2018/11/13(火) 19:34:56.55ID:rgNcB+Lo0
ローラT810タカキューZを主人公に
「転生したらGTP-ZXTだった件」とか書きますかw

85Gの方は「?」→V8テストカー→タカキューZ→またV8テストカー仕様
…とかいうような履歴なんですかねアレ。VEJ積んでテストしてたの86年の春先頃のはずだし。
0207音速の名無しさん (ワッチョイW c3b8-/q3A [126.111.169.61])
垢版 |
2018/11/13(火) 20:25:21.50ID:N+n8ZmpY0
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0211音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
垢版 |
2018/11/14(水) 17:30:10.28ID:JKevofMQ0
空気抵抗より平面投影面積とか真空引き効果とかの方じゃないのかと。
ウィングカー禁止規定以降のGCマシンは事実上モノコックの下とかフロントアンダー部、
一部の補機類の下回りとか比較的限られた範囲以外には床は無いですけど、
カウルの下に溜まった空気のほとんどは後ろから引き抜けることに違いは無いんで
そりゃー結構な力で地面に張り付きますって。

ウィングカー時代と比べると低い位置で掛かるダイレクトな地面効果が得られないから
路面状況やら姿勢やら、挙げ句は進行方向とかに過敏に反応しないだけで
ダウンフォースの絶対量自体はそんな減ってないんじゃないですかね。

で、「絶対的に影響するのは面積の方」だから、フラットボトム化してみたところで
迎え角がついちゃったりスピンしたりすると結局スポーツプロトの方が
圧倒的にフォーミュラより被害がでかいんですよ。重いはずなのに実によく飛ぶ。

逆に元々アメリカ向けプランの焼き直しってことでウィングカーであるはずの
フォーミュラニッポン・スウィフトが、それに起因して空飛ぶようなアクシデントも
ドライバーが重傷負うようなアクシデントも起こして無いですよね?
あれ、最初の散々な評判の割には全損レベルの事故も数えるほどあったかどうか程度なような。
0212音速の名無しさん (ワッチョイ 13de-48/L [180.35.147.225])
垢版 |
2018/11/14(水) 18:08:38.98ID:mYnogY1A0
>転生したら   意味が判らん。

88年時点エレクトラモーテイブでは、T810のローラのオリジナル部品は
リア・アップライトのみ。よってシャシ名はローラを名乗らず。
この流れは、R89C→R90CPでも再現される。
0215音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
垢版 |
2018/11/14(水) 20:20:25.53ID:JKevofMQ0
>>212
実際その通りで、だから何故座間保管庫にある「元々はローラT810フェアレディZ-C」
だったはずの車を、エレクトラモーティヴが北米王座を獲得した時点の
日産GTP-ZXTに色だけ塗り替えてるんだか全く理解出来ないんですよ。

オリジナルを尊重してレストアするのなら85年の全日本耐久やWECinJAPANで
実際纏って走ったキヤノンカラーもしくは86年のタカキューカラーであるべきだし、
「ローラ純正仕様時代のエレクトラモーティヴのマシン」ってのもこれも日産トリコロールではなく
何度か変遷したスポンサーカラー纏ってるので、北米レプリカならそうなるはず。
「GTP-ZXTのハリボテ」ならカウルだけでも取り寄せて載せ替える程度の手間は掛けるところですよね?

だからexセントラル20のローラT810からすれば「俺何でこんな事に?」じゃないのかとw
世界中のどこにも走ってなかった出来損ないコスプレ状態ってそりゃ余りにも酷いとw
0216音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
垢版 |
2018/11/14(水) 20:40:06.71ID:JKevofMQ0
そーいえばR86Vの#23は日産自ら事実上のレプリカであるような解説をしてますが
あれはどういう履歴の車両なんでしょう。

Wikipedia等では日産仕様のマーチ86Gは4台が生産されて1台がチームルマン購入分、とある訳ですが、
このチームルマン購入分っていうのが例の赤いパーソンズカーで、87年になってから新車でおろした物なのか、
それとも86年のパーソンズカー自体がそもそもチームルマンの所有で、翌年は塗り替えただけって事なのかと。

それによってニスモが86年開幕前後に度重なったアクシデントで1台大破、1台炎上
(いずれも#23ニチラの星野/萩原車)という事態が起きた上に#32のハセミモータースポーツは
開幕時点で86Gが間に合ってなくて、パーソンズだけ86Gという状況の見方も変わってくるし。

パーソンズカーが日産所有の3台のうち1台ならホシノレーシングが乗り替わりするか
ハセミモータースポーツが86G、パーソンズが85Gの布陣も有り得たかとも思えるんで、
実は開幕時点ではニスモ所有の86Gは2台しか無いものが2台とも使い物にならなくなっていて、
3台目は少なくとも開幕戦には間に合わず、ルマン24時間までに揃うかどうかというのも最初っから分かっていたこと、

で、パーソンズカーはチームルマン所有分だったから開幕戦でのスライド使用が出来なかったというような話だと、
実はルマン24時間で使った車両そのものは「チームルマン所有のパーソンズカーをニチラ塗装にしたもの」
だったという可能性が。

それだと座間にあるやつはルマン24時間終了後に準備出来たハセミモータースポーツの86G
(赤帯付き赤ルーフの車)だったり、損傷した2台のどちらかを修復したホシノレーシングの86Gを
外観のみルマン24時間仕様に改装したもので、
「本当に86年のルマン24時間を走ったR86V」は蓮池レーシングサービスでレストア→保管されてる
レストア前には赤パーソンズだったあの車両、ということになりますか。
0217音速の名無しさん (ワッチョイ 2612-Xpip [39.111.238.74])
垢版 |
2018/11/14(水) 21:00:27.21ID:JKevofMQ0
もしくは日産は当初は3台あれば足りると思っていたものが
(順調にいけばハセミモータースポーツも開幕から86Gが間に合ったはず)、
立て続けに2台が大ダメージを受けた上に、少なくとも1台は完全に全損になったか
部品取り程度にしかならない程度の被害状態にまで及んだために
1台は後から追加発注することになって、それで全日本用#32の86G化が物凄く遅れたとか
そんなレベルの理由でも?

所有名義の内訳は良く分かりませんけど、これだと確かに3+1の総数4台という辻褄は合って、
「輸送や部品確保の手間まで含めるとルマン24時間の時点で間に合う車両は
開幕戦時点のパーソンズカー1台しか無いはず」というのも合いますね。

その後どれがどこに行ったかという話までいくと分からなくなりますが。
一番距離を走ってないアマダカーをチームルマンに払い下げる(もしくは最初からルマンからレンタル)線か、
最初っからパーソンズカーがチームルマン所有ならそれがそのまま赤く塗り替えられるか。

ただ、開幕戦パーソンズ→86年ルマン24時間のニチラ車(→その後は3台のどれに割り当てたか不明)
だったそのものを日産が手元に残していて、それをルマン24時間当時の仕様に復元したのなら
そりゃー単にレストアしただけであって、サルテを走った本物には違いないんですけどね。
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