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【McLaren】マクラーレンF1【17台目】
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0001音速の名無しさん (オイコラミネオ MMe5-/+pb)
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2018/10/09(火) 08:49:32.13ID:+vLAidsYM
F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】マクラーレンF1【16台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538006162/

次スレ立てる人は、本文1行目を
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にしてください
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0734音速の名無しさん (ササクッテロル Spb3-xGx2)
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2018/10/19(金) 12:13:09.89ID:L6C90soCp
>>732
マーケティングに使えるならメリットあるんじゃない?
契約の縛りキツイからF1を広告宣伝に利用するにはスポンサードが1番安上がりなんじゃないの?
0735音速の名無しさん (ワッチョイ 97b8-BE6A)
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2018/10/19(金) 12:13:31.07ID:qk9rArHI0
アメリカ人のザクのために、お顔立ててご祝儀程度にスポンサーしてあげたんだろう
0736音速の名無しさん (ワッチョイ eaab-7Wii)
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2018/10/19(金) 12:13:34.61ID:d7JfLoR/0
■マクラーレンは未だに風洞試験で開発ですか?貧乏人らしいわ

スーパーコンピューターでシュミレーションして開発するのが、大手の世界
標準なのに。昔ながらの風洞に頼るアナログ開発ですか。
スパコンシュミレーションで実際走行とシュミレーションとの誤差は2〜3%
というのが今の大手自動車メーカーの実力だからね。

(風洞試験に頼る開発)昔のやり方
・限定された状況でしか再現できない
・現物を作っては繰り返しのアナログ的な開発
・欠点は実際の走行と大きくかけ離れていること

(スパコンでシュミレーション)現代のやり方
・設計段階で良し悪しが分る
・実車を作らずに何度でも試せる
・実際の走行との誤差は数%(スパコンとソフト性能に依存)

現在は気象状況シュミレーションも出来るスパコンにより、横風や突風、気
象状況、車のすれ違い、追い越し、急ハンドルによる挙動まで再現して、あ
らゆる気流シュミレーションにより実際の走行と同じ結果が得られている。

風洞試験は完成した試作車がキチント出来ているか、確認する程度に過ぎない。

シュミレーションソフトは、各社が長年に渡りソフト開発投資とスパコン投資
を続けている。大手各社のオリジナル専用ソフトは社外秘で外販されるこ
とも無い。リアルワールドのシュミレーション開発が続いている。
例えばホンダの試験施設(栃木県さくら市)にスパコン「京」が設置されい
るが、このスパコンを使い各種シュミレーションが行われ、エンジンの燃焼
シミュレーションにも「京」が使われている。
このように、ホンダやトヨタ等の大手は、実際の走行とシミュレーションの
空力誤差は2%以内を達成しており、これを0.1%と限りなくゼロにしようと、
大手メーカーはスパコンとシミュレーション投資を続けている。
0737音速の名無しさん (ワッチョイ 97b8-BE6A)
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2018/10/19(金) 12:14:28.52ID:qk9rArHI0
今更コカ・コーラがこんな小さいなロゴ付けた位で宣伝効果も糞もないわな
0738音速の名無しさん (ワキゲー MMa2-/dz/)
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2018/10/19(金) 12:21:23.03ID:3cFyZnL9M
>>666
コレだよな。
ホンダ&ホンダファンに申し訳なくも思うけど、
それ以上にマクラに裏切られたという怒りのが強い

あえてここで叩いたりはしないけど、マクラ&アロに関しては
どんな報道を見ても否定的な見方しかできなくなった

単純にマクラーレンカッケェ!とか思ってた頃のファン気質には
もう戻れない気がする
0741音速の名無しさん (ササクッテロ Spb3-vBZT)
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2018/10/19(金) 13:50:00.63ID:vT72UYO+p
>>726
人面祖がついてる
0742音速の名無しさん (ワッチョイW a3b8-und5)
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2018/10/19(金) 14:09:31.25ID:1QjAoQjI0
>>730
日本GPの結果を逆さまに見せたんだろうね、メルセデス・フェラーリなんて相手になりませんよと。
0744音速の名無しさん (アークセーT Sxb3-nBLa)
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2018/10/19(金) 15:29:15.82ID:/NWHJvJCx
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00000015-jij_afp-moto

記者「史上最高のドライバー5人上げるとしたら誰ですか?」
アロンソ「難しいけど、シューマッハ、ハミルトン、セナ、プロストかな」
ハミルトン「(小声で)ありがとう」
ベッテル「・・・・」
リカルド「僕は含まれてないのかい?(笑)」
0745音速の名無しさん (スッップ Sd8a-uXI1)
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2018/10/19(金) 16:20:34.00ID:cfjBSlE/d
>>736
ホンダが京を導入したの初耳なんだけど本当?理研に出資して演算能力借りてるのは知ってるけど…
あと、今年NECから出た新型のベクトル型HPCをグローバルマネージャーが売り込みに行ったのは
NECの人から聞いた
0748音速の名無しさん (ガックシW 06e6-FoSq)
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2018/10/19(金) 17:38:03.19ID:ulaGvWZb6
>>736

シミュレータはあくまでシュミレータだからなあ。

計算は実車や空洞実験よりずっと安いのが何よりのメリットなんで、「ビンボ臭い」というのは批判として見当違いのような。参考には当然してるだろうけど、どうだかね。

昔、ニックワースがシミュレータだけでF1カー作ったことがあるんだけど、その時は大失敗に終わってたりする。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%BBVR-01
0751音速の名無しさん (ワッチョイW 3bb8-xGx2)
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2018/10/19(金) 19:07:18.04ID:kVNrDM340
>>740
建築にしても工業デザインにしても、インスピレーションが大切だから手書きは重要。
頭の中でも手を使ってでも、フリーハンドで色々考えてから、模型作ったりCADなりCGでディーティールを検討するんだよ。
0754音速の名無しさん (ワッチョイ ea16-nBLa)
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2018/10/19(金) 19:41:25.32ID:4UYcFAa90
rFactorとかかなりいいよね。個人的には大好きです
0755音速の名無しさん (ワッチョイW db72-YD/Q)
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2018/10/19(金) 19:42:50.40ID:lvjaBtUR0
>>744
自分が負けた新人ドライバーだしな。
0757音速の名無しさん (ワッチョイWW 0f39-Dhw/)
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2018/10/19(金) 20:06:17.41ID:NaBKy1zh0
アロンソは他の人に言ってもらいたかったが無視された
0761音速の名無しさん (ササクッテロレ Spb3-FoSq)
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2018/10/19(金) 21:36:25.41ID:ikOBUlHwp
>>749
>>736
決勝はざっくり大体50周とかするわけだから、タイムが2%違えば周回遅れになっちゃうって事ですわね。

予選タイムにしても、ポールポジションと最下位の差って2,3%くらいだし。7%差が出たらルール上決勝走れない。


#そう考えると、下位チームでもやっぱりすごいんだなあとか思ってしまった。
0762音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b69-cEl8)
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2018/10/19(金) 21:39:54.17ID:9TIj936Q0
キー獲得断念する気なのか?
このチームに関わるとみんな振り回されて不幸になっていくな
膿の摘出と共にお祓いもしたほうがいいかもしれん
0763音速の名無しさん (ワッチョイ 664a-7NkO)
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2018/10/19(金) 22:07:50.43ID:LOuj8UCi0
断念されたキーはどうすればいいわけ?
0764音速の名無しさん (ワッチョイW f352-UPwv)
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2018/10/19(金) 22:08:28.03ID:vCYebs7X0
これでやっぱりキーいらないわってなるとキーが一番残念な結果になりそうだな

トロロッソのチームにまた加わるとか難しそうだし
0766音速の名無しさん (アウアウウーT Sa9f-XdKj)
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2018/10/19(金) 22:27:50.45ID:scZzV96na
完全に新規のPUならトラブル続出でまともに走らんだろうし、
現状のヘッポコPUの改善版ならクッソ遅いだろうし、どちらに転んでも来期も楽しめそうだわい
0767音速の名無しさん (ワッチョイ 7b6b-7PZ0)
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2018/10/19(金) 22:44:46.77ID:iGHFzxde0
アビテブールの来年は新規設計で一新するは他スレでも話題になってるけど
毎年恒例の口癖みたいなもんだ
毎年前年と大差ないPUが出てくる
フェルスタッペンなんか聞き飽きたと切り捨ててる
0770音速の名無しさん (ワッチョイ 0f76-nBLa)
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2018/10/19(金) 23:41:43.24ID:YURactKr0
キー獲得諦められたら、キーにとっては迷惑以外の何物でもない
ホンダもそうだったけどアロンソと枕に関わると不幸になる法則でもあるのか
0772音速の名無しさん (ワッチョイW 2604-xGx2)
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2018/10/19(金) 23:48:00.38ID:M9owti4I0
>>769
無いだろけど…
無理に期待する楽しみ方はあると思う
0775音速の名無しさん (ワッチョイ eaab-7Wii)
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2018/10/20(土) 00:53:12.44ID:OUvJ6A3j0
鈴鹿サーキット 5807m 決勝53周

     Q3予選走行
5807m÷87.760sec(トップタイム)=1秒で66.1m走る

1位〜19位アロンソとの差は=3秒453ms = 距離228m

5807m÷228m=25周目で1周遅れ、50周目で2周遅れ
0776音速の名無しさん (ワッチョイW 8bad-xGx2)
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2018/10/20(土) 03:24:31.20ID:Ptlnm6DG0
>>736
シミュレーションは結局シミュレーション。
最終的には実験して効果を確認しなくちゃいけない。

あと、誤差が数%もあったら大問題なんだがな。それを埋めるために実スケールとまではいかなくても数分の一モデル作って単純な風洞やってパラメータ調整する。
シミュレーションやってても風洞は必要だよ。
0777音速の名無しさん (ワッチョイ af1a-j6wj)
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2018/10/20(土) 06:14:23.32ID:TRfFJaQ/0
FxProてスポンサーは
あのFXの事か
0785音速の名無しさん (ワッチョイ 4f3f-csqI)
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2018/10/20(土) 08:04:43.39ID:G7gle96/0
インディカーへの来年のフル参戦はしないと決断した、まだその準備はできてないしF1に注力してるので、
ってザックが昨日のプレカンで答えてた
まあそうだよな
0787音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-nBLa)
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2018/10/20(土) 08:19:43.70ID:TMOG1yA20
>>786
お前みたいな低能って何度言われても学習しないのなw
下4桁はOSのver.とブラウザの組み合わせ
nBLaはwin10とjaneな。一番の多数派
その次がwin10とlive2chのj6wj
0788音速の名無しさん (ワッチョイW 7eb8-xGx2)
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2018/10/20(土) 08:34:15.11ID:XQCQ4veD0
>>778
喜べ、2秒差だ
0790音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-lb65)
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2018/10/20(土) 08:46:49.15ID:TqAvBj95a
トロロッソがぶっちぎり速そうだな
ハッタリマクラはQ1落ちが間違い無いのだからな
0794音速の名無しさん (ワッチョイ af1a-j6wj)
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2018/10/20(土) 09:09:39.32ID:TRfFJaQ/0
予選で中途半端な位置を獲得するとトロロッソの斬られ役になる予感
0797音速の名無しさん (ワッチョイ f3dd-nBLa)
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2018/10/20(土) 10:13:16.64ID:htlCd0mP0
>>182
781音速の名無しさん (ワッチョイ 0f76-nBLa)2018/10/20(土) 07:21:44.94ID:kZUA1ELz0
アロンソ4位とかさすがだな
マクラーレンの進化には驚いた
ホンダのようなカス企業と別れらて良かったな
0798音速の名無しさん (ワッチョイ f3dd-nBLa)
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2018/10/20(土) 10:15:19.57ID:htlCd0mP0
誤爆すまん

ちなみにホンダスレでこれだからな
182音速の名無しさん (ワッチョイ 0f76-nBLa)2018/10/20(土) 10:05:19.25ID:kZUA1ELz0
>>179
いや、リソース状況を考えればホンダの方が上なんだからマクラーレンを選ぶ道はない
基本的に金がものを言うんだから
0799音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-WDaV)
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2018/10/20(土) 10:28:04.28ID:XJ7GAPr/0
いや確かにホンダはF1においては去年までは確かにカス企業だったよ。枕のおかげでみんなセナ時代の長い慢心と夢から覚めたわけで
枕とアロンソ、バンドンには感謝しかない。二度とかかわらない的な意味でな。特にアロさんエンジン手に入らず来年INDY浪人(SPOT)おめでとう
0800音速の名無しさん (ワッチョイW 2a7e-E3y5)
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2018/10/20(土) 10:37:07.88ID:lTwkYgdu0
>>698
成績の浮き沈みは仕方ない
数年後復活すれば『さすが名門』と他チームを応援していても喜びさえ感じられるだろう
しかし去年迄のホンダ叩きからホンダを叩き出した今年優勝争いしてると豪語していたが今の状況は何だ?
現状が悪いのはパートナーのせい未来予想は大口で期限が近づくとトーンダウンの繰り返し
セナ時代応援していたがこのチームは応援どころか見たくない
0802音速の名無しさん (ワッチョイ 3b5b-nBLa)
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2018/10/20(土) 11:08:40.34ID:joh3/VPb0
雨で様子見してるチームもある中で
本気で走ってトップタイム出してアピールしたかったんだろうけど
それでも4位なのが今のマクラーレンの現実だな
しかもホンダに負けてる
0804音速の名無しさん (ワッチョイWW a6eb-uJJU)
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2018/10/20(土) 11:47:00.89ID:2LEyZLkt0
>>770
バンドーン押し付けようとしたりノリスの件暴露したりとかトロロッソ(ホンダ?)憎しの嫌がらせメインだったようにしか思えん
0807音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-WDaV)
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2018/10/20(土) 11:55:05.22ID:XJ7GAPr/0
庭いじり。そして就職先が財政難等々で内定解除との噂…。釣られたのだろうとは思うが現代F1との接点を切られ、刻々時代遅れになってゆく、哀れよな
0809音速の名無しさん (ワッチョイ af1a-j6wj)
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2018/10/20(土) 12:15:44.41ID:TRfFJaQ/0
>>124
飲料水なんか原価は只見たなもんなんだぞ。
輸送コストや広告宣伝費が大半。
レッドブルのスポーツ関連支出はこの宣伝広告費でやってる。
0810音速の名無しさん (ワッチョイW 3bb8-xGx2)
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2018/10/20(土) 12:17:08.37ID:pwzKtO/S0
ほとんどの皆さんが「やっぱり(笑)」と思われた通り、マクラーレンのインディシリーズ参戦は無し。
悪質なものもただのジョークも、ザクやアロンソの発言はウソばかり。
まぁメディアに取り上げられるのが一番安上がりな宣伝になるンだけどね。
0811音速の名無しさん (ワッチョイ af1a-j6wj)
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2018/10/20(土) 12:17:17.51ID:TRfFJaQ/0
>>807
可哀そうすぎる。
どこかに再就職できないもんかな。
0812音速の名無しさん (ワッチョイ af1a-j6wj)
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2018/10/20(土) 12:19:22.74ID:TRfFJaQ/0
>>799
アロソンはインディフル参戦できなきゃWECもやるだろ。
トヨタもアロソン次第だって言ってるよ。
0814音速の名無しさん (ササクッテロル Spb3-xGx2)
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2018/10/20(土) 12:26:55.01ID:psXdzknhp
>>813
これが結果というなら満足してれば?と言うしかない
浅いね…
0815音速の名無しさん (ワッチョイ 6a85-tM5n)
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2018/10/20(土) 12:35:37.38ID:iCC1AVxl0
インディーはシボレーにも断られたんじゃねw
名門マクラーレンと聞けばエンジンメーカーの方から歩み寄って来ても良いのにねー
0817音速の名無しさん (アウアウウー Sa9f-SqDF)
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2018/10/20(土) 12:45:43.80ID:O0Mnlj6ya
てか、キーの取得断念はフライ加入の記事で触れてるだけのようだが、
インディー断念のように公式で出てるのか?
ザクが加入してからホントろくな事がないな。
インディーにせよキーにせよ中途半端に多方面に手を出して、全て裏目に出てるが、
ザクは北米では実績あるのか知らないが欧州のしきたりとかルールをわきまえてなかったのではないか?
0819音速の名無しさん (ワッチョイWW 7b2f-XHS6)
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2018/10/20(土) 12:53:05.15ID:jKR2woFx0
トロロッソ2台が予選降格だから今度こそアロンソがガスリーにオーバーテイクされる瞬間を見れそうだ。
トロロッソを前に出すためにQ1直前にPU交換する小技を繰り出してくるかもしれないけど。
0822音速の名無しさん (ワッチョイW 2604-xGx2)
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2018/10/20(土) 13:18:14.39ID:WYAV76Mc0
>>821
アンドレッティも煮え切らないマクラーレンを煙たがってる感じはするよね
0824音速の名無しさん (スプッッ Sdc3-xGx2)
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2018/10/20(土) 13:33:06.56ID:uzGzPcRfd
>>815
歩み寄ろうと会いに行ったら上から目線の肥満体が出てきて、アレ?って思ってここ最近のマクラーレンの情報得たら、名前だけのゴミチームが成り代わっていたのに気が付く流れかなと。
0825音速の名無しさん (アウアウウーT Sa9f-XdKj)
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2018/10/20(土) 13:44:26.83ID:LzTnAvxza
アロンソのWECトヨタ縛りってシボレーエンジンでも駄目なんだろうか?
シボレーもアメリカではトヨタの商売仇な訳で、トヨタのワークスドライバーを乗せてくれるもんなんだろうか?
アロンソがスーパーシーズン終るまで乗れないなら、マクラとしても開幕戦から参戦するのは厳しいだろう
0828音速の名無しさん (ワッチョイW 3b5b-fwr2)
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2018/10/20(土) 14:19:43.66ID:gGhD9XE+0
何がムカつくかって

インディに参戦しようとした名門マクラーレンに、ただの軽自動車屋が偉そうにエンジン供給を断わった事だよな

これでハッキリと世界中でホンダ嫌いが加速しただろうね
0830音速の名無しさん (ワッチョイW f352-UPwv)
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2018/10/20(土) 14:27:45.30ID:woIDT/VX0
>>824
チームと提携して参戦みたいなことも記事にあったけど人やマシンは借りるけどチーム名はマクラーレンなみたいなこと言ってそう
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