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【McLaren】マクラーレンF1【17台目】
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0001音速の名無しさん (オイコラミネオ MMe5-/+pb)
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2018/10/09(火) 08:49:32.13ID:+vLAidsYM
F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】マクラーレンF1【16台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538006162/

次スレ立てる人は、本文1行目を
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0363音速の名無しさん (ワッチョイ dfab-0v74)
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2018/10/14(日) 14:30:39.45ID:x424aFEu0
マクラーレンはルノーのシャシーにも口出ししているんだろね(笑い)
0368音速の名無しさん (ワッチョイ df5b-4Hut)
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2018/10/14(日) 18:14:24.68ID:Ca0Bg20C0
アロンソとバンドーンとのタイム差が過去のチームメイトとのタイム差より少ない
だからバンドーンが速いっていう理論だけど
アロンソ自身の腕が衰えてるからという発想は無いのかね?
0369音速の名無しさん (ワッチョイWW df6b-FcXt)
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2018/10/14(日) 18:36:10.07ID:cBggXAiF0
何気にアロンソは死者にムチを打つような発言はしないような?

ホンダに対しても別れた後はバンドーンみたいに追い討ちをかけた発言はなくて、あれだけ言っておいて何今更良い子ちゃんなこと言ってるの?と思った記憶がある。
0372音速の名無しさん (ワッチョイW 0771-F000)
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2018/10/14(日) 19:20:40.72ID:oboKbkzI0
> マクラーレンのスポーティングディレクターを務めるジル・ド・フェランは、今季マシンの弱点は理解しており、2019年F1マシン『MCL34』では最近のスランプを抜け出せると考えている。

で、ファクトリーの最高のシャシーは何処へ?
0373音速の名無しさん (ワッチョイ e7dd-4Hut)
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2018/10/14(日) 19:24:19.47ID:C1hMeMRx0
>ホンダに対しても別れた後はバンドーンみたいに追い討ちをかけた発言はなくて、
記憶力ゼロなのか知らんがアロンソはホンダを貶し続けたけどな
むしろバンドーンは「弱点は去った」発言くらいしか思い当たらない
0374音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-Zu1O)
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2018/10/14(日) 19:26:26.38ID:0i88Nhne0
>>373
最近ではレッドブルホンダは成功しない発言とかあったな
あれ以降、マクラーレンはともかくアロンソとは問題ないとしてた
ホンダのスタンスが変わったんじゃないかって感じがする
0375音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-AFTh)
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2018/10/14(日) 19:27:33.86ID:WAV8HhoIa
>今季マシンの弱点は理解しており

そこ迄だったら俺でも分かる訳だが、資金も人も居ない状態でどう解決出来るかが見えない
相変わらず、出来る根拠は示さずただ願望を述べるだけ
0376音速の名無しさん (ワッチョイW bf04-gBSZ)
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2018/10/14(日) 19:44:20.39ID:IzpQ6K280
>>373
バンドーンの1番の失言はフランス人とはコミュニケーションが取りやすい、日本人とは取りずらかったという人種に置き換えた発言だよ
SFに参戦していた者の発言とは思えず、自分の過去のキャリアにも言い訳を被せたような最悪のコメントだったと思う
0379音速の名無しさん (ワッチョイ e7dd-4Hut)
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2018/10/14(日) 20:59:47.65ID:C1hMeMRx0
>>374
「良いドライバーはチームにもマニュファクチャラーにもメリットがある」と当たり前の話をしただけだと思う
ワンメイク供給能力があるホンダが供給能力に限界と先手を打ってくるところに本音と建前を感じてる

>>375
バンドーンはそんなことまで言ってたのか
ブーリエが似たようなこと言ってたのは覚えてたが
0380音速の名無しさん (ワッチョイ c7b8-Zu1O)
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2018/10/14(日) 21:00:36.08ID:e0dKOpDi0
マクラーレンは昔なら今年用と来年用と開発チームが2チームいて
同時に開発出来てただろうにもう資金も人員もなくて出来ないだな
0381音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-dzY2)
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2018/10/14(日) 21:06:26.83ID:/PjbCjSP0
>>369
え?冬季テスト前に俺たちは5位か6位、トロホンは後ろから2番目か3番目にはなれると思うよ!もし5位以内に入れたら拍手してあげる笑笑

とか言ってたじゃん
0383音速の名無しさん (スップ Sdff-FyYq)
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2018/10/14(日) 21:10:35.16ID:JgR2jjQ7d
>>380
途中で変えたヒョットコノーズはBチーム作だったはず
昔と違うのはAチームもBチームも能無しってとこ
0386音速の名無しさん (ワッチョイ 7f81-7Kxw)
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2018/10/14(日) 21:37:15.51ID:I4s27R4d0
日本もはしたなくなった。
叩いてもいいと思ったらとことん安心して叩きに来る。
マクラーレンは潰れないように応援しなければならないような存在だろ。
ザクがいる限り俺はそんな気にはならないが。
0388音速の名無しさん (ワッチョイ a769-4Hut)
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2018/10/14(日) 21:57:26.97ID:pz8DI0UO0
>>386
書き込んでる人が叩いてるんであって
日本全体では無いんだよ
別に世の中の代表意見が書かれてる掲示板じゃないのに
そう思ってしまうんだったら
一度ネットから距離をとった方がいいよ
0389音速の名無しさん (ワッチョイWW df5b-lh5p)
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2018/10/14(日) 22:18:57.52ID:ixz8Mvij0
>>401
俺もあの発言にはオヤと思った。
確かにフランス語が通用するからベルギー人にとって会話がやり易いのは事実だろうが、それを口に出してはいけない。
タブーだし、一緒に働いてきた人への配慮がなさ過ぎる。
おなじように、アロンソもルノーのメンバーと仕事をしてからホンダとの違いの感想を聞かれて「彼ら(ルノー)はファミリーだ」と 最低の答えをした。
あれを読んでアロンソって奴は最低だと思ったね。
0391音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-4Hut)
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2018/10/14(日) 22:38:36.47ID:wsohdibz0
あまり指摘されていないけれど、アロンソのF1離脱は昨年のマクラーレンとともに行ったホンダバッシングも
大きな要因になっているんでないかな?
記者は現状のホンダを見てどう思うかという質問を彼らにしないはずはないだろうし、
記事になっていない所を見るとノーコメントを貫いているんだろう。
自分たちは間違った選択をした・・・なりの発言を得るために記者からしつこく質問を浴びせられていると思うなァ・・・。
この手の自身のプライドが傷つく発言を求められるのを避けるため、F1から出ざるを得なくなったんでないかなぁ。
0393音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-zUrs)
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2018/10/14(日) 23:11:07.68ID:l/Gvyn1N0
自分が叩きたいときは散々叩いといて、やられるとすぐ被害者面しやがるのは間違いなくちょんこだから
0394音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
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2018/10/14(日) 23:52:12.24ID:nrLGvzud0
>>391
ノーコメントであっても、
そのこと自体が記事になりそうなものなのに不思議だよなあ。

だって過去のコメントと今の現実のギャップは、あまりに面白すぎるでしょうw
記者が狙わないわけないと思うんだけど、なんで出てこないんだろうねえ。

そこは不思議だわ。
0395音速の名無しさん (ワッチョイWW c739-8BPM)
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2018/10/14(日) 23:58:21.12ID:i/v0z6F40
本当は腕も劣化して現在はたいしたことない
関係者はみんな知ってるけど気を使って言わない
アロンソは裸の王様、ザクの保身に使われているだけ
可能性のあったルノーでさえリカルドと契約
インディーは条件が多すぎてオファーすらきてない
0396音速の名無しさん (ワッチョイ df52-4Hut)
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2018/10/15(月) 00:49:58.80ID:3uTp41Uk0
>>394
シーズン前半の頃だけど
去年の不振はエンジンだけの問題では無かったでしょ?
というような質問は以前に何度かされてたよ

アロンソの回答は
去年よりポイント獲ってるしランキングも上だし
という、アロンソにしては珍しい大人の回答だった
0397音速の名無しさん (ワッチョイ 47c6-1yL/)
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2018/10/15(月) 00:51:00.45ID:dT4p3AV20
マクラーレンのスポーティングディレクターを務めるジル・ド・フェランは、今季マシンの弱点は理解しており、2019年F1マシン『MCL34』では最近のスランプを抜け出せると考えている。
ジル・ド・フェランは、現状の低迷は2019年に焦点をシフトしているからであり、来季は同じようなスランプを繰り返すことはないと自信を見せる。
‐ ‐ ‐ ‐ ‐
来期は期待していいのかな、信用していいのかな・・・世界中のマクラーレンファンを裏切らないで。
0400音速の名無しさん (ワイエディ MM9f-yXTK)
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2018/10/15(月) 02:56:58.14ID:vC5qmIqHM
>>399
なんでHONDAが嫌いなん?
0401音速の名無しさん (ワッチョイW 7f81-2hpe)
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2018/10/15(月) 03:38:04.99ID:eQ41UkZc0
>>397
ヤバいところ程、盛大にフカすと考えてよいと思います。
昨オフのザクは誰も辞めてないとか、これまでにない位モチベーションが高まっているとか、反対に読めば実情になることを発言してました。
0404音速の名無しさん (ワッチョイ 675a-4Hut)
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2018/10/15(月) 07:08:13.78ID:XyCxYYjk0
>>371
アロンソがバンドーンをあげてる発言は自分の価値を高める為だけに言ってるだけ
散々下位カテゴリーのチャンプに勝ってる俺凄い発言してたからね
雑魚ドライバー認定されると自分の価値も下がるからあげまくるアロンソ
0406音速の名無しさん (ワッチョイW a7ad-tx+y)
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2018/10/15(月) 08:03:32.61ID:YV5jrfEf0
>>368
アロンソ自身はこれからもF1以外でドライバーとして稼いでいくつもりなのに、自身の商品価値を下げるようなことを口が裂けても言うわけ無いじゃん。
俺が遅いのはマシンのせい、あいつは速い(そいつより順位が良い俺スゲー)を続けていくよ。
0408音速の名無しさん (ワッチョイ 275b-48VE)
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2018/10/15(月) 09:15:21.95ID:NGcabHmJ0
>>407
ピン芸人はザクだよな
0410音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)
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2018/10/15(月) 09:26:11.63ID:w9b/H//7p
>>409
ザクは雇われだからね…
アラブに報告して補填してもらうのが仕事なんだろ?不満ならクビで結構ってスタンスなんじゃないの?
ザクの無能な所はさ、レース屋でもビジネスマンでもない所よ
何をしたいのかよく分からん
いい歳になったんだからと親戚の会社に仕事紹介してもらったボンボンみたいよ…
0412音速の名無しさん (JPW 0Hbb-wsGs)
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2018/10/15(月) 09:33:29.88ID:acz7+hIkH
ホンダ10年間のとのワークス契約+PU代金無料+期間中の10億ドル資金+ドライバー達の給料

これを自己都合で蹴って違約金まで払うなんて未だに信じられないな
0414音速の名無しさん (ワッチョイ e77e-tiyD)
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2018/10/15(月) 09:50:19.30ID:lVNZlMX+0
ホンダF1、アブダビGP後のテストで来季型エンジンをテストとの報道

>>https://f1-gate.com/honda/f1_45329.html

しかし、ホンダの躍進は飛ぶ鳥を落とす勢いだな・・・。
マクラーレンは余りのも大きいものを失い過ぎたね。
0415音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-cFZM)
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2018/10/15(月) 09:57:23.46ID:hzdY9v+za
いや、今年ホンダが順調に開発を進められてるのもレッドブル(トロロッソ)と組めたのが大きいと思うよ
例え仮に昨年までとはスタンスを改めてたとしても、組む相手がマクラーレンのままだったらここまで開発ペースは上がらなかったんじゃないかな?
0417音速の名無しさん (ラクッペ MM5b-ie4q)
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2018/10/15(月) 10:10:53.17ID:QwJA95BPM
>>414
PU批判なく別れて無くても、今も沈んだままだったろうね。
何処が悪いかホンダ側へ伝わらないんだから、
仮説で手探り改善するしかないんだから…
0418音速の名無しさん (ワッチョイ e77e-tiyD)
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2018/10/15(月) 10:23:44.42ID:lVNZlMX+0
マクラーレンはホンダが大人しい事に付け込んで
余りにも悪態を付きすぎた。
そしてその反感が、年商15兆円の大企業を本気にさせた。
その上、ホンダの幹部達にも火を付けてしまった。
その勢いは、正に風林火山。

マクラーレンは調子に乗り過ぎて、ホンダを舐め過ぎた。
その結果が今の体たらくを生んでしまっている。
0419音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)
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2018/10/15(月) 10:29:29.47ID:w9b/H//7p
>>418
まるでドラマのように舐め切った態度が見事にひっくり返されてるもんな…
ヒール役としては名演技だけど、ヒールは敵作る分強くなくちゃならんのよ…
今のマクラーレン、悲しいほど弱すぎる
0420音速の名無しさん (ワッチョイ e77e-tiyD)
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2018/10/15(月) 10:56:47.70ID:lVNZlMX+0
>>419

弱い犬程、良く吠える。

って奴ですね。
0421音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-gHYO)
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2018/10/15(月) 11:04:11.04ID:OGoGX+pyd
>>416
自分たちの過ちに気が付くことができた、
という意味ではよかったのかもね。
さすがにWIN-WINとは言わないけど、
マクラーレンにとっても、ホンダにとっても別れて正解だったような気がする。
0423音速の名無しさん (ワッチョイW df7e-/6CF)
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2018/10/15(月) 12:05:08.32ID:zMSdDa700
>>402
それは去年聞いた
来年の開発にシフトしているってのも低迷している金の無いチームが毎年言ってる
性能は知らんが高級ルノーPUで頑張れ
0424音速の名無しさん (ワッチョイW df7e-/6CF)
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2018/10/15(月) 12:31:26.07ID:zMSdDa700
>>252
あれはロータスが独自に使っていた燃料に問題が有った
その後マクラーレンと同じ物を使ったが時既に遅し…風洞にも問題が見つかり…………
ピケかわいそうだったな
0425音速の名無しさん (スップ Sd7f-bu13)
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2018/10/15(月) 12:57:57.00ID:yUfLL4mVd
>>415
実質トロがテストヘッド化してるし、その度にグリッド降格してるんだから、マクラーレン単独供給ならたまったもんじゃないのは事実だからな。
どこかのチームへの供給を認めてそこで上手くいった物を拝借するくらいの余裕はあっても良かったのだがね。
0427音速の名無しさん (ワッチョイ 4761-JlWZ)
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2018/10/15(月) 13:45:45.23ID:R/d6dG9o0
寄生虫ホンダ
0428音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-zUrs)
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2018/10/15(月) 13:52:16.52ID:biGde7560
>>427
ほんとに寄生虫好きだなちょんこは。おまエラは寄生虫の起源なんだろ?
0429音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-AFTh)
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2018/10/15(月) 14:01:32.07ID:tmKNGCG4a
つか、マクラ技術陣にしてもまさかホンダを切るとは思って無かったんじゃね?
保身の為に捏造データでホンダに責任転嫁し続けてたら、まさかのホンダ切りをブーリエが提言
サンドバック無くなって自分らがボコボコにされてると
0431音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-4Hut)
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2018/10/15(月) 14:56:19.31ID:Fu9A4hSZ0
今年初めのテストはドリフの盆回りの如く火達磨状態に始まり
レースの蓋を開けてみれば序盤3強がヤラかしまくった御蔭で
見事ポイントを掬い取りまくったが、他チームの特徴を寄せ集めた様な
超絶モビルスーツみたいな“真MCL-33”の登場でイキナリ失速!
ティム・ゴス、エリック・ブーリエと大物を次々と解雇やらチョコバーの乱やら
いやぁ、今年のマクラーレンには笑わせて貰いました!w
0432音速の名無しさん (ペラペラ SDff-Ow+j)
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2018/10/15(月) 15:09:57.94ID:ixnX5GbbD
楽天がメインスポンサーになりたいと言ってたのに「マクラーレンにふさわしくない」と断った話を聞いてロン・デニスも馬鹿だったんだな
0433音速の名無しさん (ワッチョイW df7e-/6CF)
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2018/10/15(月) 15:11:34.03ID:zMSdDa700
>>427
開発の邪魔をして、金まで吸い上げ悪者扱いしたのはマクラーレン
0437音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)
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2018/10/15(月) 15:40:00.42ID:w9b/H//7p
>>432
いやそれはね…
マクラーレンブランドってのがあって、昔からITやベンチャーの成り上がり企業とのタイアップはマクラーレンはしてないのよ
ロンだから断ったんだろうし、当時はソニーと交渉してたんじゃなかったかな…
ザクなら間違いなく楽天には飛びついただろうよ
0439音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)
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2018/10/15(月) 15:43:36.92ID:w9b/H//7p
まーボーダフォンとかテルメックスとかと何が違うんだって話しなんだろけどね…
0440音速の名無しさん (ワッチョイ 275b-zuq5)
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2018/10/15(月) 16:22:42.17ID:NGcabHmJ0
>>397
来年も同じなら首になるのは自分だからな
0441音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-7UJu)
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2018/10/15(月) 16:40:30.76ID:BOQkOd7N0
でももし自分がマクラーレンとかのスポーツカー乗ってて、
スポンサーステッカーひとつ張らなきゃいけないってなれば
やっぱり楽天ロゴは一番避けたいってのは正直あるw

楽天がグローバル新ロゴに変えたのもその辺あるんじゃないの。
旧ロゴは、どこか野暮ったくて垢抜けない、いかにも「アジアです!」みたいな印象だもの。

新ロゴは、サッカーユニやモータースポーツの車体に馴染むね。
馴染みすぎて逆に目立たないがw
0442音速の名無しさん (スップ Sd7f-bu13)
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2018/10/15(月) 17:03:26.98ID:yUfLL4mVd
>>441
同じエナジードリンクでもレッドブルとオロナインCでは例えオロナインCが世界的企業だったとしてもレッドブルを選ぶわな。
0443音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-hqE3)
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2018/10/15(月) 17:04:53.78ID:zqOO/aaLa
FIA(国際自動車連盟)は、世界モータースポーツ評議会を開催し、2019年F1カレンダーを発表した。

レース数と開催地は2018年と同じ全21戦となっており、開幕戦オーストラリアGPが3月17日に開催され、最終戦となるアブダビGPは12月1日までと非常に長いシーズンとなっている
0452音速の名無しさん (スッップ Sdff-PH46)
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2018/10/15(月) 18:57:23.30ID:UNk/BJc9d
>>451
三木谷ならクリムゾンレッドにしてしまうのでは?
0456音速の名無しさん (ワッチョイ 07dc-Zu1O)
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2018/10/15(月) 19:32:41.75ID:1WOvv+gt0
バンドーン、いくらDTMチャンピオンとはいえ、
チームメートのゲーリーパフェットに負けたら
もうドライバー人生上がり目なしだな・・・
0462音速の名無しさん (ワッチョイW 4761-zqFf)
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2018/10/15(月) 20:00:21.11ID:76AcB+1p0
もう名前だけでウィリアムズと同レベル
サインツは我慢してトロホンに戻れば良かったのに…
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