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【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 49【Red Bull】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ cf47-Qng4)
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2018/10/07(日) 16:08:55.44ID:wX2KP5wD0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること

スクーデリア・トロ・ロッソ
http://scuderiatororosso.redbull.com/

イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。

2018ドライバー
ピエール・ガスリー
https://www.pierregasly.com/
ブレンドン・ハートレイ
http://www.brendonhartley.nz/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

スレ立てる際は1〜3行目に↓をコピーして下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 48【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538825516/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0892音速の名無しさん (ワッチョイWW c739-8BPM)
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2018/10/11(木) 18:10:40.06ID:GQ+gh/QE0
ハートレーは長い期間4WDに乗ってたからフォーミュラカーの感覚がつかめてない
その上ローリングスタートだから静止からスタートも苦手
0896音速の名無しさん (ワッチョイ c73f-R71C)
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2018/10/11(木) 18:34:03.68ID:M0RBi7620
>>796の記事のガスリーのコメント、別の配信元(GMM: 出典はブラジルGlobo)だとニュアンスが違う…
翻訳の翻訳で伝言ゲームみたくなってるのかな

(GMMの記事)
https://www.sportsmole.co.uk/formula-1/red-bull/news/james-key-exit-hurt-toro-rosso-gasly_338359.html
> "We know that if we introduce more engines we will have penalties, but certainly with the new specifications,
> we will have a better chance of fighting for better things in the last races," he said.
(↑の日本語訳)
http://www.topnews.jp/2018/10/11/news/f1/174749.html
> 「エンジンを増やすとペナルティが科せられることは分かっている。だけど確かに新しい仕様なら、
> 僕らは最終レースでより良いPUで戦えるより良いチャンスを持てるだろうね」。
0897音速の名無しさん (ワッチョイ df70-4Hut)
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2018/10/11(木) 18:49:40.11ID:C9ksLRzf0
来年日本人乗せたところでフジは地上波やらんでしょ
そんなのでF1人気復活を目論もうなんて甘いよ

ホンダがワークスやるしかないねん
0898音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-Hsrc)
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2018/10/11(木) 18:54:07.99ID:xXn9Qauua
日本人ドライバー乗せたところで、そいつのキャラクターも大事だからなあ。
琢磨は絵的にも良かったし受け答えも印象が良かった。

そういう人が出てこない限り、劇的には変わらんよな。
0899音速の名無しさん (スッップ Sdff-FyYq)
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2018/10/11(木) 18:55:29.04ID:TWITQI8wd
>>881
プロストのシフトアップが早すぎるも屈辱だったろうな
0901音速の名無しさん (ワッチョイ a7ea-tStx)
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2018/10/11(木) 18:57:03.03ID:4tY81lU+0
鳩が予選でガスリーに勝ってる印象が全然ないんだけど
カナダみたいにレイトブレーキ命みたいなとこで一応勝ってたんだな
ラッキーQかと思ったがFPでも鳩調子良かったしな
全部見てるはずなのにカナダの記憶が全然ないw
この時ってSPEC2を鳩だけ入れたとかそんなだっけか
0902音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-1RhX)
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2018/10/11(木) 18:57:37.61ID:aW9ZVNZ30
そもそも生じゃないスポーツ中継なんて数字が取れない。情報をシャットアウトできるような
鎖国時代じゃねえんだから。生をやろうとすると競馬が邪魔する
0904音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-Hsrc)
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2018/10/11(木) 19:04:56.48ID:eA504PzQ0
>>901
ガスリーが初コースで極端に遅いんだよ。

ガスリーがハートレーに負けたのは
メルボルンの他も、アルバートパークや上海とか
殆どが初走行サーキット。

もちろん伸び代はガスリーのがあるんだが、これがあるから、
あんまり大したことないと思うんだよな、ガスリーも。

日本人ドライバーなんて殆ど初走行で、
それで査定されちゃうんだからたまらんよw
0906音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f69-Aj1d)
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2018/10/11(木) 19:15:44.21ID:UXS+kWQZ0
>>904
接触などのトラブル無しでガスリーがハートレーに負けたことなんかないだろ?

ぶつけられるか、壊れるか、なぜかレインタイヤ履かされるかしない限り先行されてないよ
0910音速の名無しさん (ワッチョイ 275b-4Hut)
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2018/10/11(木) 19:22:45.19ID:dMJsy1YD0
鈴鹿初体験のハートレーに対してSFで結構走り込んでるからねえ
エンジンが完調でなかったとはいえ負けるとは思ってなかったろうね
荒れるのも分かるw
0911音速の名無しさん (アウアウオー Sa9f-7IED)
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2018/10/11(木) 19:22:59.46ID:wc/bh8cGa
山本、鳩、ウェーレイン、キャシディさんあたりが候補ですかね。
ぶっちゃけ鳩が結果残せば残留なんだろうから1番良いポジションにいるんだろうけど、遅くて結果でないのがね。
残りで入賞2回くらいすりゃ残れそうなんやけど…。
0922音速の名無しさん (ワッチョイWW a793-DAVC)
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2018/10/11(木) 20:36:32.01ID:dEWnBa+T0
>>910
それでシャーシやらPUやらこき下ろし、ハートレーは速いドライバーだとか言い出してるんだものな
責任転嫁しての発狂にしかみえないが、フランス人ぽいといえばそうとも
0925音速の名無しさん (ワッチョイWW 4783-pQDX)
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2018/10/11(木) 21:05:20.00ID:tV1JmumH0
ルックスだけならハートレー>>>>>クビアトなんだけど、F1は速さを競うスポーツなんだよな
0926音速の名無しさん (ワッチョイWW dfb8-Tu1J)
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2018/10/11(木) 21:24:31.66ID:1E22Gsys0
>>913
略しすぎ。言葉足らず。
会話能力低い。勘違いされても仕方ない。
0932音速の名無しさん (ワッチョイWW bf6b-/X3X)
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2018/10/11(木) 22:02:36.20ID:JsoFFd3o0
17戦で30ポイント
マクラーレンとの差は28ポイント
残り四戦で逆転するなら毎レース最低7ポイントか
相当厳しいな、スペック3とエアロアップデートでハース並になればワンチャン(´・ω・`)
0933音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-Hsrc)
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2018/10/11(木) 22:03:30.20ID:eA504PzQ0
>>911
鳩はそんな状況ではないと思う。

結局はガスリー比だから、ここからガスリーに対してどうかというところ。
互角に近くやれるとこ見せないと、ダメだろう。

鈴鹿は、ガスリー不調とはいえ予選でガスリーに勝って、なんとか評価を上げたが
結局決勝があんなだから全体的には、解雇に近づいたレースだな。
0934音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)
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2018/10/11(木) 22:04:41.20ID:o2Uaq3qK0
とりあえずガスリーが表彰台に乗ればすぐなんだが
0935音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-7Kxw)
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2018/10/11(木) 22:07:25.47ID:LjepW53c0
それにしてもセナとホンダの黄金期の頃
まさか自分が将来ミナルディの結果に一喜一憂するようになるとは
思いもしなかったな。
0940音速の名無しさん (ワッチョイ 4761-JlWZ)
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2018/10/11(木) 22:40:45.70ID:HJ5QWzmj0
>>935
セナとマクラーレンの黄金期。ホンダは寄生虫w
0941音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-0+IH)
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2018/10/11(木) 22:40:57.11ID:3wwG8qZva
ウェーレインはずいぶん前から名前が出てたね
結局クビアト、ウェーレインかな
ハートレーはホリプロ移籍でw
0942音速の名無しさん (アウアウエー Sa9f-DDxr)
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2018/10/11(木) 22:43:28.66ID:lse6oCNia
>>938
>>940

寄生虫
0944音速の名無しさん (ワッチョイ 2747-JlWZ)
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2018/10/11(木) 22:51:46.70ID:t8oGrwaU0
ウェーレインとアルボンだとウェーレインのほうが速いの? まあ二人共ハートレーよりは
速いのは確定かと思うんだが(w 流石に前の日本GPでハートレーには愛想が尽きたorz
0946音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-zUrs)
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2018/10/11(木) 22:58:43.64ID:5tHf4V6f0
>>940
笑えるわ。寄生虫はまさにおまエラ民族だろがww
0949音速の名無しさん (ワッチョイ 4761-JlWZ)
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2018/10/11(木) 23:09:10.77ID:HJ5QWzmj0
>>946
朝鮮人に寄生するお前みたいなゴミよりはいいんじゃないw
0950音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-48VE)
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2018/10/11(木) 23:12:58.53ID:IHptEyuR0
どうもウェーレイン嫌いなんだよ。
猟奇的なあの目とヘアースタイルは応援できん
0951音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-a1T9)
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2018/10/11(木) 23:14:19.55ID:S1Tr/h8d0
>>948
F速の記事かなんかだったきがする
他の板でも言われていたけどキャシディや平川はレッドブルアスリート
ではあってもレッドブル育成ではないから初めから候補ではない
山本はなくもないけどライセンスポイント達成難しいし
ホンダ育成で上げるなら福住か牧野なんでしょ、その為のF2なんだしね

ウェーレインは育成でない点を除けば当確なんだけどね
アルボンはF2タイトル獲ったら逆転契約FE破棄とかあるんかな
0952音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
垢版 |
2018/10/11(木) 23:18:55.83ID:eA504PzQ0
>>943
ほんとなw

1  ティレル
2  フェラーリ
3  スチュワート
4  ベネトン
5  ヴァージン
6  マクラーレン
7  ジョーダン
8  ミナルディ
9  ザウバー
10 ウィリアムズ 
0954音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
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2018/10/11(木) 23:26:36.27ID:eA504PzQ0
>>951
山本は、もしライセンス満たせることがあれば、それはSFとSGTのダブルタイトルということ。
これでF1乗せなかったら、国内のホンダ系ドライバーの士気に関わる。
ホンダがPU供給してるF1チームが、誰も乗せる奴が見つからない状況でさえ、
国内ダブルタイトルでライセンス満たした山本がF1に乗れないのなら、SFは存在意義さえ揺らぐ。
それは例えご祝儀シートでも良いから、1年はF1に乗せてやる必要があると思う。

逆に言えば、1年で切っても良い存在。それは年齢的にもスキル的にも、ね。
山本は欧州のコースを知らないから、普通にクビアトに敗けるだろうしね。

しかし「それでも」、鈴鹿の集客目的のために日本人ドライバーを乗せる意義はある。
レッドブル的にもホンダに貸しを作った形になる。

その時点ですでに、ハートレーより乗せる意味がある。
0955音速の名無しさん (ワッチョイ dfdc-Zu1O)
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2018/10/11(木) 23:31:53.55ID:6QTTW5e10
山本、たとえライセンスポイントをクリアしたとしても
今年2月に双子の赤ちゃん(しかも女の子)が生まれたばかりだから
F1挑戦のリスクおかすかな?
0958音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-a1T9)
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2018/10/11(木) 23:39:37.64ID:S1Tr/h8d0
>>954
言いたいことはわかるしダブルタイトル達成したら乗せてもいいジャンって思う
でも実際にSFはライセンスポイント的にジュニアカテゴリ扱いだし
F1とほぼ同じサーキットを回るF2に比べて被るのは鈴鹿のみ、これは大きなハンデになる

さらにホンダが琢磨以降で満を辞して乗せた日本人ドライバーがボロボロの結果を出したら
まず山本のキャリアに関わるしホンダの士気も大きく下がりかねない
要はバクチだよね、それでもバクチを打つ可能性もあるかな

正直、来年は結果重視の1年になると思う(特にトロは)からウェーレインで行くんじゃないかな
0959音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
垢版 |
2018/10/11(木) 23:39:43.31ID:eA504PzQ0
>>955
だからこそ、だろう。

山本のキャリアで、F1の成功なんて高望み過ぎるが
しかし、「元F1パイロット」という肩書は、引退後も
限りなくあらゆる「お仕事」にキックバックが効いてくる。

家族を養うためにこそ、とてつもなく大きな1年ということになる。
0960音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
垢版 |
2018/10/11(木) 23:44:06.93ID:eA504PzQ0
>>958
まず、レッドブルが自社育成に滅茶苦茶こだわっているという前提がある。
ウェーレインは良いドライバーだが、初となる「育成外」にレッドブルが踏み切るかどうか。

他方、ホンダと組んだことでレッドブルはホンダ育成をF1に上げることには協力的だ。
福住をレッドブルアスリートにしたように、ホンダに対して「日本人枠」を用意する準備くらいはあるようだ。

そこに来て、ホンダの鈴鹿集客に対する深刻な懸念。
今年は30周年イベントでなんとか盛り返したが、これは続かない。
来年はレッドブル・ホンダの凱旋である程度は集客を見込めるが
いずれにせよ日本人ドライバーの誕生は急務だと考えている。

身も蓋もない話をしてしまえば、山本が遅くても構わないわけだ。
そして、山本がF1でどれだけ遅くても国内レース復帰には問題にならない。
むしろ前述の通り、山本のキャリア的には引退後の仕事に付加価値を付けることにもなる。
0963音速の名無しさん (ワッチョイW 7f9c-1AHv)
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2018/10/11(木) 23:50:54.65ID:NgPvEnB20
>>949
ここはトロロッソ応援スレな
そんな場で蠢いているおまえこそ寄生虫そのものやんけ
トロロッソが2流チームなのはみんなわかった上で応援してんだからおまえみたいな寄生虫がゴミみたいな書き込みしたところで暖簾に腕押しなのにホント馬鹿だねえw
0964音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-a1T9)
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2018/10/11(木) 23:54:02.04ID:S1Tr/h8d0
>>960
まあそこだよね、育成の縛りを取っ払うのかどうか
ただそこを気にするならウェーレインをリストに入ってるだのなんだの
ここまで引きずらないと思うんだけど、オコンへの当て馬だったのかもしれない

来年はレッドブルホンダで十分集客できるよ、問題は再来年以降じゃないかな
それに山本がボロボロだった場合、次も日本人枠があるとは限らないのでは?
かつての井出みたいにドライバーにとっても悪い節目になる可能性もあるから
ハイリスクなバクチになるよ
決まったら応援するけど毎戦ハラハラがやばそう
0966音速の名無しさん (ワッチョイ dfdc-Zu1O)
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2018/10/11(木) 23:58:42.39ID:6QTTW5e10
>>957
とりあえず奥さんは帰国子女なんで
一緒に来てくれれば生活はなんとかなるんじゃないかな

というか、山本本人はF1についてどう思ってるのかなと思って検索してみたけど
山本ってF1に関して全然コメントしたことないんだな
0968音速の名無しさん (ワッチョイW df2d-e46G)
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2018/10/12(金) 00:03:11.19ID:sibu/D030
今のタイミングでレッドブルがF1のドライバ選定でそこまでホンダに気を使うかな?
あと2年くらいホンダが実績残さないと厳しいのでは?とも思ったり
0969音速の名無しさん (ワッチョイW df2d-e46G)
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2018/10/12(金) 00:09:33.78ID:sibu/D030
>>967
ラップタイムが一部で勝ってても結果残せないと厳しいね
それも予選は行くよね!みたいなアピールポイントもないし


鳩は不運だなと思うときもあるけれど、結局運不運も実力になってしまうレベルの争いだと思うしね
0970音速の名無しさん (ワッチョイ dfc6-zuq5)
垢版 |
2018/10/12(金) 00:10:20.43ID:dNDLhex50
またシャシーサイドに関しては、ライバルのメルセデスとフェラーリがタイトル争いに
従事している間に自分たちが2019年の新空力レギュレーションに集中したことで、有利
なスタートができたのではないかとホーナーは考えている。

「来年はレギュレーション変更があり、フロントウイングがマシンの特性をかなり大きく
変えることになる」と彼は述べた。「われわれはコンストラクターズ選手権で事実上の無人
地帯にいるので、リソースの大部分がすでに来年のプログラムに回されているのは明白だ」

http://ja.espnf1.com/redbull/motorsport/story/249926.html?CMP=OTC-RSS
0971音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
垢版 |
2018/10/12(金) 00:11:01.81ID:m1SclP3F0
>>968
ホンダが鈴鹿集客の件で、日本人ドライバーの実現に
必死なのは、レッドブルも理解してるとは思う。

だからF1への昇格を見越して福住をレッドブルアスリートにしたりもしたし
そしてスーパーフォーミュラーへの積極的な強力、参加も仄めかしている。

まあ、本来はそこまでホンダ推しのドライバーを使うことは無いんだが
来年に関しては、「レッドブルが乗せたいドライバーが居ない」という状況。
ならばパートナーであるホンダのドライバーを乗せるというのは、
レッドブルにとっても「ホンダへの貸し」という実利になる。

何よりホンダは、ザウバーに松下を押し込もうとした際にそれでPU代金を相殺する計画があった。
つまりは、ホンダの推すドライバーを乗せることで、レッドブルへのホンPU供給費用を
ある程度相殺することさえ出来るかもしれない、というメリットもある。
0974音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
垢版 |
2018/10/12(金) 00:14:18.52ID:m1SclP3F0
>>964
「十分」というのは随分と呑気なことだと思うよ。
出来るときに手を打っておかなければ、どんどんジリ貧になる。

こう言っちゃなんだが、日本人ドライバーが成功しないのは
もう日本のファンにとっては慣れっこ。
琢磨もフィジケラやバトンにボロ負けだったし
カムイもカズキも、頑張ったが良かったわけでもない。

だから、山本にもそう期待しなくても良いんだ。
とはいえ日本人ドライバーが居るか居ないか、の差は大きい。

そのハラハラこそ、今の日本のF1観戦に必要なものだろう。
0975音速の名無しさん (ワッチョイW df2d-e46G)
垢版 |
2018/10/12(金) 00:23:17.00ID:sibu/D030
>>971
ホンダへの貸しは今の時点でもあると思うし、費用はどっちにしてもホンダ持ちだからブル側からは余り変わらないかなと

ホンダが裏でお金やマーケの面で泣きついてたら別だけど

確かに乗せるドライバがいないという観点は同意だけど、ホンダに絡むからゲタが履けるという状況ではないと思う

ブルが基準を曲げるのであればまだウェーレインのほうが可能性あるかなと

日本よりドイツ(≒ヨーロッパ)の方がF1やブル、ホンダのマーケティングにとって利が大きいとも思う

悲しいけどね
0978音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
垢版 |
2018/10/12(金) 00:34:21.51ID:m1SclP3F0
>>975
>ホンダが裏でお金やマーケの面で泣きついてたら別だけど


まさにそんな程度の話とは思うよ。

ホンダ「レッドブルさん、乗せる奴いないなら
    もしライセンス獲れたらで良いんで、うちの山本使ってくださいよ。
    日本人ドライバーいないと鈴鹿の集客きついんですよ」

レッドブル「ええよ。ほんならそれまで待とうか。ライセンス獲れなかったら他考えるから
      ただこれは貸しにしとくでえ」


とねw

ウェーレイン獲っても、あまりメリットはない。
0979音速の名無しさん (ワッチョイWW df7f-AoK5)
垢版 |
2018/10/12(金) 00:38:29.26ID:hwyWOnOk0
鈴鹿のためだけに日本人ドライバーを乗せても意味ないと思うけど。PU開発費に比べたらたかが知れたスポンサー料だし。
むしろ、本当の速さを持った日本人ドライバーを育成してほしいね。
0980音速の名無しさん (ワッチョイW df2d-e46G)
垢版 |
2018/10/12(金) 00:41:36.64ID:sibu/D030
>>978
まあ折衝はしてるかもね
ホンダが直接絡む下位カテゴリのスポンサードで既に恩を売ってる気がする

ブルがエグい会社ってイメージがなかなか崩せなくてw
0982音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-a1T9)
垢版 |
2018/10/12(金) 00:44:26.15ID:24Ss5P4V0
ホンダにとっては違うだろうけどね
0985音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
垢版 |
2018/10/12(金) 00:46:35.72ID:m1SclP3F0
今、トロロッソがドライバーを決めずに伸ばしてる理由が
山本待ちであるようにしか思えない。

ハートレーであれウェーレインであれ、もう材料は出揃っていて
これ以上引き延ばす意味が無いし、彼らの来年のキャリアのためにも
なるべく早く決めたやった方が良いのに。

ハートレーは表彰台に乗るくらいのことが無い限り来季続投は無いよ。
もう事実上の解雇は決まってると見て良い。
0988音速の名無しさん (ワッチョイ 0775-Zu1O)
垢版 |
2018/10/12(金) 00:53:04.03ID:WzwgbzQ90
>>950
今年の鈴鹿での人気はすごかったみたいだが、来年、クビアトとウェーレインだったらあんなキャーキャー言われるかな
ガスリーブレンドンのコンビは見た目でも受け答えでもメディア映えするからイベントにはもってこいなんだろな
0989音速の名無しさん (ワッチョイ c786-Zu1O)
垢版 |
2018/10/12(金) 01:03:31.44ID:7CJ1p19l0
残りの戦いPUセッティング短時間で問題なく進めばいいが
長時間続くとまたトロスタッフがポカやらかしそう
0990音速の名無しさん (ワッチョイ 2747-JlWZ)
垢版 |
2018/10/12(金) 01:07:02.72ID:/Gn0G1y70
うーん、日本人に取っては山本なんだろうけどHONDAの北米市場でマクラーレンの
ネガキャンを払拭する為にも、来シーズンは無理に日本人ドライバーをねじ込まないんじゃ
ないのかな? 何にしろハートレーより速いドライバーでお願いしたいね!
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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