【HONDA】F1ホンダエンジン【310基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ）
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【308基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538472358/
【HONDA】F1ホンダエンジン【309基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538808544/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なんとスペック3のパワーがあり過ぎてタイヤが保たなかったのか。 ルノーPUを越えたってホンダが言うなら信じられないがホーナーかトストが言うなら信じられる >>631
さすがRB、金持ってるね
RBはF1だけに限らず、いろんなスポーツに手を出してるけど
あんなジュースでどうしてそこまで金を作れるか凄い不思議 >>628
エンジンスワップの際に、ルノーからホンダに載せ替えたトロロッソはスペース的に楽だったけどホンダからルノーのマクラーレンはかなり苦労したって言ってたからね 砂糖水をあの値段で売れれば儲かるだろ、何が不思議なんだろう >>635
スワップが決まった際にマクラーレンは技術的には何の問題もないって言ってたよ。
バンドーンの「弱点なくなってよかった」も「ホンダがいなくなった」だけでなく
「ルノーに載せ替えで困ることなし」ってチームから聞かされてるので、ウハウハ
だわ、って言ってるし。 >>625
その理屈で言うと、ルノーのアップデートはなんちゃってアプデなの？
サプライヤーの責任を放棄しているように思えるけどね
アンチHONDAの人もいるから、
その意見を否定しようとは思わない
ただ、今のルノーの姿勢は、あまりにも無責任だと思うよ ブー「ルノーPUは補機類が小さくて済むからコンパクトに」
とかなんとか言ってた気がする。 ちなみにレース後のドライバーのコメント
ガスリー「第一スティントを長く走りすぎてしまった」
ハートレー「グリップもトラクションもなくてタイムを失った」 >>634
分配金だけでも相当あるよ。
自己資金も出してるけど。 ワークスルノーはブリスターで失速したガスリーをようやく抜いただけで
いまやマシンの速さでは下から3番目でこのままでは4位を維持するのは難しい
スペックCで少しでも速くなるなら信頼性を確保してワークスも使おうとするはずだが実際は全く使う気なし
なぜそうなるかと言うとスペックCはスペックBより遅いから
スペックCではエクソンモービルのほうがいい結果が出ているらしいが決勝ではスペックBと同じか少し遅いと言われている
となるとカストロールではスペックCにするとむしろ遅くなるわけだ
そんなものをワークスが使うわけないわな >>607 お前みたい嫌いなキムチスレに張り付く手遅れの情けない奴とかねｗ タイムが落ちきったところでタイヤを換えるのはもはや戦略と呼べないのでは？
素人でも出来そう 素人には分からない何かがあるんだろう
それでもあれだけピットイン遅らせたのは間違いだと思うが 失敗したと言ってるけど何で限界までタイヤを我慢する理由は言わない。
アンダーカットしたペレスが2秒も速いのに
以前にも同様の失敗してるし、ホンダ側でできることはない トロロッソはいいチームだけどメルセやフェラの
半分以下の予算でやりくりしてるチームってこと
知らないアンチが多いのかな？ >>647
インドのペースがあそこまで速いとは思わなかったのでしょうね
トロロらしい選択でそしてその結果
アンダーカット後は予選ポジション奪還よりサインツの前死守を選ぶ方が現実的だったのに
性急に事を進めてしまっというトロロらしい選択で・・・ >>648
カスタマーPUで破産したフォースインディアの方が
余程良い仕事をしてるというね >>637
レッドブルはリポビタンDと同じタウリンを含む栄養ドリンク剤。しかし日本で買える
レッドブルは国内の薬事法の関係でタウリンが入ってない。清涼飲料水と考えたら
高すぎるな。 フォース・インディア改めフォース・カナディアンか。 >>645
プロだからタイム落ちてもしばらく使う
素人とは違うのだよプロだから きっと戦略担当は女なんだよ
「まだ走れるのに交換とかもったいなーい！」
みたいな 俺が熱中してF1見てた時代でも
柔らかいタイヤを引っ張る戦略が上位チームでよく見られたけど
同時にタイヤ交換のタイミングでどの位置に戻れるか、次履くタイヤはどれにすべきか
とか駆け引きしまくってたけどトロロッソは今年みてるととりあえずタイヤを引っ張って
それがたとえ如実にタイム落ちてても引っ張り続けて悪い位置でレースに戻るっていう
パターンなのが面白い そこはもう何も考えずセカンドチームとしてそれでいいって割り切りなのかな
ソフトに履き替えてもミドル勢を追い越すことに苦労し履き替え序盤でタイヤの美味しいところ全部失って
最終的にタイヤマネジメント失敗してたけど今期そういう戦術を改める気配はなかったからこのままなんだろう
ホンダとしては予選で6位7位を獲得できた時点でパフォーマンスの結果は出したと思うべき
来年のレッドブルホンダで挽回するしか無い スペック3に疑問を抱いていた米家が正しかったってことかな？ ルノーにポイント奪われて悔しいのはわかるがそんなに叩くなよw トロと他の性能差からして及第点だろうな
上位陣が潰れてくれなかったのも少し運がなかった
来年のレッドブルに期待といったところ ＞ベッテル憤慨「接触の責任は、完全にフェルスタッペンにある」
＞ライコネン「フェルスタッペンにヒットされて大きなダメージを負い、戦えなくなった」
＞僕にはどうすることもできなかった。
＞フェルスタッペン、“ばかげたペナルティ”に不満「これで罰を受けるなら、次からは迷わずコーナーをカットする」
こんなクソガキみたいなフェルスタッペンで大丈夫か？ホンダｗ PUのパワーが上がりすぎてしまって、タイヤが音を上げてしまったことご原因だな。おそらく100馬力アップはしてるんではないか。
メルセデスたちはみんなトラクションコントロールを付けているに違いないな。インチキ野郎が。
マトモなのはホンダだけだ。 >>648
いやいや、メルセデスフェラーリの半分どころか
中団チーム内での金満マクラーレン250億円でもトップの半分
そしてトロはそのマクラーレンの予算半分120億円だよ >>672
今年に限って言えばドライバーの年俸とPU代を考えると、
マクラーレンとトロロッソはマシン開発に使える予算はそんなに変わらないかもしれない >>638
うん、あれは本当に笑ったね
マクラーレンがいかに嘘つきか、バンドーンがいかにマシンの事をわかっていないのかを自ら暴露してしまったわけだし シャーシのアップデートの前にタイヤ戦略担当をアップデートしろよ >>639
ちゃんと新スペックでパワー出してる
ただしその分壊れ易くなっているがその事はカスタマーに説明している
どこが責任放棄でなんちゃってアップデートなんだ？ 以前にも書いたんだけど トロロッソはなぜタイヤ専門家を雇わないのだろうか
いくらマシンやPU改良しててもレースでタイヤを上手く使えず後退するレースが1度や2度ではない
低予算のインドも元ブリの松崎さんをずっと雇ってて ハースも同じく富塚さんを雇った
企業エンジニア一人雇う資金ないわけないはずだし フェラーリと同じく重要な部分が抜けている トロロッソっていうかホンダのドライバーって幸せだなーと鈴鹿が終わって思ったよ。
一応ホンダのレース場でレースが出来てファンの後押しあるし。 1本目のSSで引っ張って、SS後半で落ちたタイムと、2本目のソフトで（特にソフト後半）落ちたタイムの合計を合わせたら余裕で1分近くありそうなんだが
2ストップでもタイヤが持たないんかな トロのストラテジストは素人から見ても逆張りのおれすげぇ臭が酷い
プランも１つか２つしか持ってないと思うわ、はっきり言ってその辺のファン以下
柔らかいタイヤで引き延ばし作戦しかできんし、それをいつも失敗しても懲りないし
これじゃいくらPUが改善しようがマシンが良くなろうが帳消しだぜぇ 立場変わってホンダエンジンを生かせないチームとドライバーになったな シンガポールでの反省を生かそうとしたら裏目ったでござる うーん、ノーパーワーの定位置か
何年やっても一向に進歩見せないな 俺でさえタイヤ交換ってタイミング的に言っていたのに！ 『F1 2018 Honda 日本GP』
10/8 (月) 17:00 〜 19:00 （120分）
ＢＳフジ
<解説>川井一仁 <実況> 塩原恒夫(BSフジ)
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何度も失敗してるのに何故自分たちがどのチームよりもタイヤを持たせられると思っているのか >>681
結果論だけど、死んだタイヤでズルズル走ってノーポイントよりは
2ストップしてオーバーテイクショーでもしてくれたほうが印象は違ったかもね 来年もトロロ単独供給だったらF1をオレの人生から排除してた。
マジでレッドブルには感謝の言葉しかない。 田辺 「予選結果を維持するだけの力は無かった」
つまり、ドライバーの腕とマネージメントが糞なのが悪い マシンじゃなくて
チーム力が低いのが原因だと言いたい訳やね
ホンダもついにここまで言えるようになったか・・・・ （感無量） ポイント取れなくてトロロッソを責めてるレスが多いけど、そういうのはトロロッソスレでやって欲しいね。
俺はステップ３がラッキー要素があったにせよハートレーの予選６位で進化を確認できて満足だよ。
ICＥやＭＧＵＨ単体で良くなっても使いこなすまでには数戦を要するだろう。
来期はメルセデスやフェラーリに追いつき、追い越すくらいまで進化して欲しいね。 ハートレーのQ3進出でストラテジストが活躍した！みたいな記事あったけどくそなだけだったな 予選グリッドが良かったのは天気と運が良かったってのがデカすぎる
正直完全ドライだったらQ2止まりのペースだったよ あとね、トロロッソのシャーシは空力にピーキーでそこが問題、とかいう能書き
それ以前のシャーシとしての基本がなってなかったのにな、と思う。
極端な話タイヤが同じ方向を向いてないとかね >>676
山本部長の奥にいるのはリカルドのレースエンジニアだね
おそらく来年一緒にルノー行く >>697
確かにそうだが拮抗したからこそ、その隙を突けたとも言えるよ。
ロシアでステップ３の決勝データを取れなかったのが今回響いているかも。
今のＰＵ複雑だから馬力だけ上がっても効果を引き出すには数戦必要なのでしょう。
次戦以降に期待しよう。 今年トロロッソを感動させた鈴鹿のスタンドを埋めた青いトロロッソを応援する群衆が
来年は紺色のレッドブルプ応援団へ一変する事が心苦しいね 正直未だにパワー不足なのは認めようよ
ピークパワーはルノーに近づいたかもしれないが、0からの加速は最低だったじゃん。
前に乗ってたS2000と同じだなｗｗｗ >>525
アホか。ポイントではトロロッソはマクラーレンにダブルスコアで負けてるわ。 とりあえず次戦空力アップデート入るから楽しみに待ちましょ
それでもダメなら来年を楽しみに待ちましょ ハートレーのコメントは馬鹿っぽく見えるが
実は核心ををついている
残念ながら原因はわかってないようだ
ガスリーは気づいてるかもしれない
ホンダはわかってるだろうから来年にどう反映するか >>691
2ストップしたら前のクルマが届かない先に行ってしまったでござる…
後方を走るクルマは選択肢が少ないんだよ。アンダーカットしたら次のタイヤが持ちません、とかな。 >>577
>>588
こいつらの目には、PUだけが空中浮いて走ってるように
見えてるんだろｗ
お薬もらって来い！
あ・・・もう薬飲んでるからかｗ スペック3wで50馬力UPしたのに、これですか。
マクラーレンが3年間騙され続けたのを、まだ理解できないのかねぇ。 >>703
S2000はピーキーだけど名車だろ！
低速がクソなのは事実だけど 昔みたいに馬力だけ一番になっても勝てないのは歴史が証明してるので結局RBになってからが勝負 単純にハートレーでも勝てるように1250馬力出せるPU作ればいい >>713
ハートレーを他のドライバーと替える方がはるかに簡単だな ハートレーじゃ、1250馬力あろうと何馬力あろうとタイヤをダメにして終了だろ
https://www.as-web.jp/f1/417565?all >>703
低トルク車をホイールスピンさせるって
よほどな下手くそだな >>679
確かにタイヤ戦略専門家１人雇って年間1億くらいの給与やその他の経費掛かるとして、損失はその何倍にもなるな。 思い出したが去年のマクラーレンもタイヤ引っ張り過ぎて台無しになったレースあったよな。
陰謀論は好きじゃないけども、ワザとホンダに好成績残されたくない勢力が暗躍してるのでは？と思ってしまう。
抜かれるシーンばかり国際映像に映って抜くところはスルーされるのも徹底してるしね。 アジア人ドライバーだけは勘弁してほしい
洋画に突然アジア系が出てくるときの、あの居心地の悪さに近い 今のF1は非常に抜きにくい、燃費の関係で予選と決勝の序盤では１０秒近くラップタイムが違うなどの要素があって単独で計算すると２ストップの方が速いのに実際のレースだとタイヤを無理やり持たせて走るほうが結果が良いのでしょう。
周りの車のシミュレーションもしながら戦略を立てなければならず、マンパワーが少ないトロロッソは不利なのでは？
トロロッソを恒常的にポイント獲得させるにはホンダPUはまだまだ力不足といえるんでしょうね。
来年は頼むよ。そうでなければファンが失望し、社長が赤恥をかく。まぁ、それだけともいえるけど。 >>678
6月時点では覚書だった、レッドブル・ホンダ契約の正式な署名合意の件か
レース後、双方が分厚い書類にサインしているのを見た…そのうち記事にするつもり、ってレンケン記者が書いてる >>719
ピットにジャップがいる時点ですでに気色悪い
ドライバーなら尚更 抜けないサーキットでのトラフィック重視いいけど
今回はタイヤマネジメントの問題でオーバーテイクが多く作戦が裏目に
インドに比べて抜くのが大変そうでタイヤ使い過ぎたのかな トロロッソが去年、突然降ってきた
ホンダを受け止めてくれたから
今年こうやって成長できてるんだよなぁ…。
片方が成長したらもう片方を引っ張り、
それの繰り返しでここまできた。 今のF1はパッケージだからと言われるからねpu、空力、足回りがマッチングして総合力(レース)に反映、
結果は結果で受け入れて前に進むだけだな、パワーもあるに越したこと無いわけだしポジティブ材料なのは間違いない。 >>561
今回はホンダの何を叩けと言うのかしら？ 信者のコメント見てると敗戦間際の日本軍って
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