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【HONDA】F1ホンダエンジン【310基目】
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0001音速の名無しさん (ラクッペ MM77-xZiF)
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2018/10/07(日) 14:26:30.05ID:JrOeRzmoM
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ)

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【308基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538472358/
【HONDA】F1ホンダエンジン【309基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538808544/

1〜3行目に↓を貼り付けてください
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0578音速の名無しさん (ワッチョイ 986b-Qng4)
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2018/10/07(日) 21:46:33.81ID:2sdU8Vmw0
ヘルムート・マルコは54PSアップしたとい言っているし
PUとしては大成功

アメリカ以降でセッティングがあえば少なくともガスは入賞できる
直近のライバルであるザウバーより確実に上
0580音速の名無しさん (アウアウウー Sa08-Wb38)
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2018/10/07(日) 21:50:13.91ID:iIYx7KRVa
PUに対して車体が完全に負けてる

原因がはっきりしてる以上、ルノーどうこうとか屁みたいなもんだ
0582音速の名無しさん (アウアウウーT Sab5-WR8A)
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2018/10/07(日) 21:55:02.13ID:ftbGmV2ta
まぁPUの出力が増えれば
タイヤの磨耗も早いわなw
戦略の再構築をしないと。
仕事が忙しいのはチームが伸びてる証拠だよ。
頑張れトロロッソ
0583音速の名無しさん (ワッチョイ f242-XM+q)
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2018/10/07(日) 21:55:31.00ID:C0ENSyca0
>>577
ホンダは「ルノー超えた」とか一言も言ってねーから。

言ってんのはホンダに関係ない(トロロッソ含む)人たちだから。
0584音速の名無しさん (ワッチョイW acad-Wb38)
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2018/10/07(日) 21:55:39.22ID:fz/NPTR50
>>577
ワークスルノーは本戦できっちり上がってくるのが本当に立派。
0586音速の名無しさん (ワッチョイW 706b-RseO)
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2018/10/07(日) 21:57:21.43ID:zgaWWQZf0
>>577
PU性能では明らかにルノーを超えただろ
おまえは現場の人間がホンダはルノーを超えたと言ってるのに、それが間違っているソースでも持ってんのかね?
シャシーも含めたトータルパッケージでトロロッソがルノーを超えたなんて誰が言ってんのか是非教えてくれよ?
ほんと、歪んだ思考するおまえみたいな奴って昨日までは消えてたくせに突っ込む要素見つけたらイナゴみたいに現れて見苦しいわな
0590音速の名無しさん (ワッチョイ 6283-XM+q)
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2018/10/07(日) 22:01:45.72ID:x0Hh7jfS0
セッティング変更を許可したのに直前も直前、開始前になって許可の取り消しとか
これ本当なら大問題になるだろ
これが本当にF1なのか?
素人じゃあるまいし
0592音速の名無しさん (ワッチョイW 3268-qNL1)
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2018/10/07(日) 22:02:46.96ID:XpzKU71n0
タイヤがブリスター起こすのはグリップが足りないから
タイヤがグリップを失ったらパワースリップが
さらに状況を悪化させる
パワーの出方が極端(ドライバビリティ)だったりしたら
PUが悪い部分もあるけど今回はそうじゃない
パワーが足りないからダウンフォースを減らしている
ということもない
なのでやっぱりセッティングの問題と戦略の
問題だったんだと思うわ
もろにチームの対応力の差が出てしまったんだろう
0594音速の名無しさん (ワッチョイW 706b-RseO)
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2018/10/07(日) 22:03:28.95ID:zgaWWQZf0
>>588
頭悪いにも程があるぞおまえ
ウィリアムズとザウバーぶち抜いたトロロッソはメルセデスとフェラーリを超えているって言いたいの?

なんでそんなにマヌケなコメしか出来ないの?
ホント頭悪いというか弱いというか醜い頭。
0598音速の名無しさん (ワッチョイW 3aad-7zwr)
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2018/10/07(日) 22:06:37.50ID:IffM+tGD0
ホンダはルノーを超えたと吹いてたのに
そのルノーにぶち抜かれて入賞圏から蹴落とされるってwwww

同じワークスなのにぶち抜かれる糞ホンダ、無様だわ

しかもホームグラウンドでメインスポンサーなのに(笑)
0601音速の名無しさん (ワッチョイ f847-Qng4)
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2018/10/07(日) 22:09:42.57ID:Y5EW5YCY0
>>495
それはお前の入ってるコミュニティが悪いだけだわ
0602音速の名無しさん (ワッチョイW 706b-RseO)
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2018/10/07(日) 22:10:11.46ID:zgaWWQZf0
>>597
残念ではあるがある意味想定内でもあったから悔しくてたまらないというほどではないわけだが、おまえらゴミアンチはファンに悔しがってほしくて仕方ないのなw
なんて卑屈な精神なのおまえ?
およそ日本人のメンタルではない特殊な地の出自かw
ま、ネガティヴ要素を探して生きてるおまえみたいなの相手にするとこっちまで感染しかねないからそろそろNGしとくわw
0605音速の名無しさん (ワッチョイ 7923-B0Le)
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2018/10/07(日) 22:13:11.10ID:qr5GN/cL0
実際にルノーを超えたのかはともかくパワーアップしたのは事実であろう
しかしそれも要因の一つとなりタイヤマネジメントが難しかった
同じことがSFでも起きていて、過去4年トヨタに完敗したホンダエンジンは漸く追いつきつつあるが、
ホンダユーザーは軒並みタイヤマネジメントに苦労し、予選はポールでも決勝で負けてしまう
パワーアップを加味したセッティングが出来ないと結果を出せない
SFはホンダ次第で何とかなるかもしれんがF1はトロロッソが担当(ホンダが口出ししてはいけない)
ただただパワーアップとそれによるダウンフォース増大のみを追求するしかない
0611音速の名無しさん (ワッチョイ 3216-vBoO)
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2018/10/07(日) 22:19:28.29ID:GsKiewJy0
今日のレースをエンジンの観点で整理してみよう


〇 ホンダ  フェラーリー × 
ガスリー 11位
エリクソン 12位

〇 ホンダ  メルセデス × 
ガスリー 11位 ハートレイ 13位
ウィリアムズの2台 16位/17位

〇 ホンダ  ルノー × 
ガスリー 11位 ハートレイ 13位
マクラーレン2台 14位/15位

結果を注意深く確認すると、スペック3は全勝してたんだな
0612音速の名無しさん (ワッチョイ 6283-XM+q)
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2018/10/07(日) 22:22:45.79ID:x0Hh7jfS0
>>608
捏造ってその記事がかい?
0613音速の名無しさん (ワッチョイ f847-Qng4)
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2018/10/07(日) 22:24:22.45ID:Y5EW5YCY0
>>590
ホンダF1】グリッド上で「ドタバタ劇」・・・F1日本GPスタート直前、一体何が起こっていたのか?
http://www.topnews.jp/2018/10/07/news/f1/174666.html

これの事?
0616音速の名無しさん (ワッチョイ 6283-XM+q)
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2018/10/07(日) 22:27:46.35ID:x0Hh7jfS0
>>613
それ

>>614
そうなんだぁ
ここの記事話半分にしておけばいいってことか
0618音速の名無しさん (エムゾネWW FF70-Rdu6)
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2018/10/07(日) 22:41:01.26ID:n1cLg4fSF
HONDAのスレにルノーのレスだからスルーしていたけど
一言だけ

スペックCは開発したけれど信頼性が担保できないので、ルノーは使いません

これ、カスタマーとして社会的信用を毀損する発言なんだけれど、これは?
0619音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb6-Ys6C)
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2018/10/07(日) 22:41:36.10ID:PpSDbjaTM
何だったのか(´・ω・`)
0620音速の名無しさん (ワッチョイWW 46a2-zsKP)
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2018/10/07(日) 22:44:41.80ID:K4WggpJ80
>>613
結果的に、グリッド上で元のデータに戻してレースはスタートした。今回、もし「データを戻さなかったとしてもパフォーマンスへの影響はなく、レース結果に変化はなかっただろう。総合力が足りなかっただけ」だという。

うーん…
0621音速の名無しさん (ワッチョイW 9b6b-4SQW)
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2018/10/07(日) 22:47:38.40ID:9J7++cpf0
>>600
仕方ないよほぼキムチなんだなら。あんたら知らんけど
0623音速の名無しさん (ワッチョイ f1b8-NMtE)
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2018/10/07(日) 22:52:38.64ID:0F8k+j820
>>571
最近F1見てる?
0625音速の名無しさん (ワッチョイWW 740e-SkXY)
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2018/10/07(日) 22:55:38.23ID:iKm/B+w90
>>618
社会的信用はともかくPUサプライヤーとしては特に問題無いと思われ

ルノー「パワー×信頼性○のスペックBとパワー○信頼性×のスペックC、好きな方選んでいいよ?ちなみにウチはB使うけど」

レッドブル「モアパワー!Cよこせゴルァ」

マクラーレン「C使いたいけどウチの車には載らんなぁ」
0628音速の名無しさん (ワッチョイ 6e76-vBoO)
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2018/10/07(日) 23:00:15.77ID:po2Eia920
スペックCはRBが載って、マクラには載らないって、
RBはPU搭載部に元々スペース的に余裕があり、マクラにはなかったって事なのかな
サイズゼロ前提て作ってたシャシーを突貫でルノーに合わせたからしょうがないけど
0629音速の名無しさん (ワッチョイ 3661-XM+q)
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2018/10/07(日) 23:00:16.39ID:YuG5bmNp0
>>621
すぐ反応するねwさすがネトウヨww
0635音速の名無しさん (ワッチョイWW 740e-SkXY)
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2018/10/07(日) 23:05:38.76ID:iKm/B+w90
>>628
エンジンスワップの際に、ルノーからホンダに載せ替えたトロロッソはスペース的に楽だったけどホンダからルノーのマクラーレンはかなり苦労したって言ってたからね
0638音速の名無しさん (ワッチョイ ba4a-PFlq)
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2018/10/07(日) 23:20:10.31ID:DAiTX6f+0
>>635
スワップが決まった際にマクラーレンは技術的には何の問題もないって言ってたよ。
バンドーンの「弱点なくなってよかった」も「ホンダがいなくなった」だけでなく
「ルノーに載せ替えで困ることなし」ってチームから聞かされてるので、ウハウハ
だわ、って言ってるし。
0639音速の名無しさん (エムゾネWW FF70-Rdu6)
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2018/10/07(日) 23:20:13.04ID:n1cLg4fSF
>>625
その理屈で言うと、ルノーのアップデートはなんちゃってアプデなの?
サプライヤーの責任を放棄しているように思えるけどね

アンチHONDAの人もいるから、
その意見を否定しようとは思わない
ただ、今のルノーの姿勢は、あまりにも無責任だと思うよ
0640音速の名無しさん (ワッチョイ 00b8-yUUL)
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2018/10/07(日) 23:26:01.99ID:Wr6N4Rj10
ブー「ルノーPUは補機類が小さくて済むからコンパクトに」

とかなんとか言ってた気がする。
0641音速の名無しさん (ワッチョイWW 6eb8-rLxN)
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2018/10/07(日) 23:32:49.21ID:S2gSzRB/0
ちなみにレース後のドライバーのコメント
ガスリー「第一スティントを長く走りすぎてしまった」
ハートレー「グリップもトラクションもなくてタイムを失った」
0642音速の名無しさん (ワッチョイWW 4130-iaIa)
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2018/10/07(日) 23:34:53.59ID:OPopwapa0
>>634
分配金だけでも相当あるよ。
自己資金も出してるけど。
0643音速の名無しさん (ワッチョイ 0ef9-Qng4)
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2018/10/07(日) 23:39:37.90ID:eg+kBDd10
ワークスルノーはブリスターで失速したガスリーをようやく抜いただけで
いまやマシンの速さでは下から3番目でこのままでは4位を維持するのは難しい
スペックCで少しでも速くなるなら信頼性を確保してワークスも使おうとするはずだが実際は全く使う気なし
なぜそうなるかと言うとスペックCはスペックBより遅いから
スペックCではエクソンモービルのほうがいい結果が出ているらしいが決勝ではスペックBと同じか少し遅いと言われている
となるとカストロールではスペックCにするとむしろ遅くなるわけだ
そんなものをワークスが使うわけないわな
0644音速の名無しさん (ワッチョイ 3661-XM+q)
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2018/10/07(日) 23:42:11.13ID:YuG5bmNp0
>>607 お前みたい嫌いなキムチスレに張り付く手遅れの情けない奴とかねw
0647音速の名無しさん (ワッチョイWW 0edf-T3oq)
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2018/10/07(日) 23:52:50.09ID:tFqa+GzB0
失敗したと言ってるけど何で限界までタイヤを我慢する理由は言わない。
アンダーカットしたペレスが2秒も速いのに
以前にも同様の失敗してるし、ホンダ側でできることはない
0650音速の名無しさん (アウアウイーT Sad2-Y14l)
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2018/10/08(月) 00:00:16.50ID:bDRukaLda
>>647
インドのペースがあそこまで速いとは思わなかったのでしょうね
トロロらしい選択でそしてその結果

アンダーカット後は予選ポジション奪還よりサインツの前死守を選ぶ方が現実的だったのに
性急に事を進めてしまっというトロロらしい選択で・・・
0656音速の名無しさん (ワッチョイ 9eab-m+NS)
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2018/10/08(月) 00:11:59.14ID:Y4atlqjw0
>>637
レッドブルはリポビタンDと同じタウリンを含む栄養ドリンク剤。しかし日本で買える
レッドブルは国内の薬事法の関係でタウリンが入ってない。清涼飲料水と考えたら
高すぎるな。
0662音速の名無しさん (ワッチョイ 3847-vBoO)
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2018/10/08(月) 00:32:52.61ID:bs4xHns/0
俺が熱中してF1見てた時代でも
柔らかいタイヤを引っ張る戦略が上位チームでよく見られたけど
同時にタイヤ交換のタイミングでどの位置に戻れるか、次履くタイヤはどれにすべきか
とか駆け引きしまくってたけどトロロッソは今年みてるととりあえずタイヤを引っ張って
それがたとえ如実にタイム落ちてても引っ張り続けて悪い位置でレースに戻るっていう
パターンなのが面白い そこはもう何も考えずセカンドチームとしてそれでいいって割り切りなのかな
ソフトに履き替えてもミドル勢を追い越すことに苦労し履き替え序盤でタイヤの美味しいところ全部失って
最終的にタイヤマネジメント失敗してたけど今期そういう戦術を改める気配はなかったからこのままなんだろう
ホンダとしては予選で6位7位を獲得できた時点でパフォーマンスの結果は出したと思うべき
来年のレッドブルホンダで挽回するしか無い
0663音速の名無しさん (ワッチョイ 3847-vBoO)
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2018/10/08(月) 00:38:47.69ID:bs4xHns/0
【ホンダF1】グリッド上で「ドタバタ劇」・・・F1日本GPスタート直前、一体何が起こっていたのか?
http://www.topnews.jp/2018/10/07/news/f1/174666.html
0665音速の名無しさん (ワッチョイW 735b-6ktP)
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2018/10/08(月) 00:46:25.17ID:RZwOqtf50
ルノーにポイント奪われて悔しいのはわかるがそんなに叩くなよw
0669音速の名無しさん (ワッチョイW 2561-6aXY)
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2018/10/08(月) 01:02:02.94ID:3r44qZdP0
トロと他の性能差からして及第点だろうな
上位陣が潰れてくれなかったのも少し運がなかった
来年のレッドブルに期待といったところ
0670音速の名無しさん (ワッチョイ 2cb8-TgND)
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2018/10/08(月) 01:40:19.24ID:Nzv7M4SW0
>ベッテル憤慨「接触の責任は、完全にフェルスタッペンにある」

>ライコネン「フェルスタッペンにヒットされて大きなダメージを負い、戦えなくなった」
>僕にはどうすることもできなかった。

>フェルスタッペン、“ばかげたペナルティ”に不満「これで罰を受けるなら、次からは迷わずコーナーをカットする」


こんなクソガキみたいなフェルスタッペンで大丈夫か?ホンダw
0671音速の名無しさん (ワッチョイW be51-Wb38)
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2018/10/08(月) 01:45:49.70ID:ZSFqOBtG0
PUのパワーが上がりすぎてしまって、タイヤが音を上げてしまったことご原因だな。おそらく100馬力アップはしてるんではないか。

メルセデスたちはみんなトラクションコントロールを付けているに違いないな。インチキ野郎が。
マトモなのはホンダだけだ。
0672音速の名無しさん (アウアウウーT Sab5-vBoO)
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2018/10/08(月) 01:48:50.78ID:kNfgxdvAa
>>648
いやいや、メルセデスフェラーリの半分どころか
中団チーム内での金満マクラーレン250億円でもトップの半分
そしてトロはそのマクラーレンの予算半分120億円だよ
0673音速の名無しさん (ワッチョイ 63d3-vBoO)
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2018/10/08(月) 02:02:28.33ID:ZMMfxjZo0
>>672
今年に限って言えばドライバーの年俸とPU代を考えると、
マクラーレンとトロロッソはマシン開発に使える予算はそんなに変わらないかもしれない
0675音速の名無しさん (ワッチョイ 7c86-Qng4)
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2018/10/08(月) 02:39:45.87ID:/HQEkYS50
シャーシのアップデートの前にタイヤ戦略担当をアップデートしろよ
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