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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 343●
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001音速の名無しさん (ササクッテロラ Spcd-YPvN)
垢版 |
2018/09/19(水) 07:23:25.92ID:0e1Syd6lp
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい


●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 341●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1535949662/_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0835音速の名無しさん (スププ Sdbf-jO+J)
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2018/10/02(火) 08:53:12.35ID:LzB5eVkId
でもヤマハがドカティみたいなテールカウルの形にしたら美しくない、ダサい!の大合唱になるだろうな
それでも勝てれば良いんだけど、今のヤマハじゃ真似したところで…って気がする
0836音速の名無しさん (ワッチョイ 9f29-z1Ue)
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2018/10/02(火) 09:00:37.06ID:LvncEOhp0
>>831
ヤマハが17年のマシンについて重心を少しさげた、とか言ってたからこの話は正解かも
ヤマハのマシンはエンジンのシリンダブロックを前に倒して重心を前寄り、低めに持ってきてるような気がする
0839音速の名無しさん (アウアウカー Saab-jO+J)
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2018/10/02(火) 09:32:35.03ID:p00YcAGba
>>836
逆、17はシリンダを起こして荷重をリア寄りにした。最初のテストでは持ち上がったエアボックスがタンクカバーからはみ出していたくらい
シーズン途中から投入されたフレームは分からんが
0840音速の名無しさん (ワントンキン MM7f-aemA)
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2018/10/02(火) 09:58:54.83ID:uq3qhoXqM
>>833

バカだな〜。

アスペどうのこうのの前に、フリアン・シモンは125ccクラスの元チャンピオン。
シモンチェリを略するのはいいけど、実在の別人がいるんだから別のに
しろって話でしょ。

頭悪すぎるだろ。
0841音速の名無しさん (ワッチョイ 9fbf-ClIk)
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2018/10/02(火) 10:02:21.44ID:an+7J2lS0
マスダンパーなんて振動を相殺する使い方しか思い浮かばんかった。
マスダンパー自体を車両のZ方向だけに効かせて車体のピッチングを止めたうえで後輪に
トラクションがかかりやすくするって理屈なんだな。
低周波に効かすってな文言もあるがそれは結構難しいような・・・。
経験では高周波にマスダンパーは効果的なんだが低周波だと車重に対して相当量のマス
にしないと効かないんだよな〜
いずれにしてもこの考察が正解なら新しいアイデアだわ。
0843音速の名無しさん (ワッチョイ 973d-pCYv)
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2018/10/02(火) 16:07:44.41ID:CWPdnqK60
ミニ四駆ですらマスダンを如何に減らすかという方向生なのに…

マスダンパーに頼るとか、これはサスペンションメーカーの無能を示すことだ
0844音速の名無しさん (ワッチョイWW 7716-dtUj)
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2018/10/02(火) 16:31:28.97ID:Na3uog0p0
マスダン明美
0846音速の名無しさん (ワッチョイ 9fbf-ClIk)
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2018/10/02(火) 16:49:37.69ID:an+7J2lS0
>>842
マスダンパーって結構ピンポイントでの周波数しか効果ないんよ。
で、その周波数を外すと単に重りになってしまう・・・。
バネ部(周波数)の調整がある程度自動で出来るって話なら可能
かもしれんがそれこそ構造が思い浮かばん。
しかもバイクってバンクするからぶら下がってるだけのマスってのは
非常に考えにくいのでZ方向にしか動かない細工がしてあるはず。
そうなるとバイクが立ち上がりで寝てる状態だとまた効かない。
かといってぶら下がっているダンパーならZとYの合成値に対して効く
から周波数を外しちゃう。
さっぱり構造が俺みたいな凡人にはわからんw
リアサスになにか自動調整できる装置(油圧かガスを電制で)を積ん
でるってのなら何となくそうかなって気はするんだけど。
0848音速の名無しさん (ワッチョイWW ffad-aHlN)
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2018/10/02(火) 19:49:39.63ID:u1w6Sl5S0
ボックスの中身がどうであれ今年も来年もタイトルとは無縁のドカなんだから気にする必要無いような・・・
寧ろ長男の言う車体のトレンドの方が大事なんじゃね?


まぁ俺は07GSV-Rの件で長男の見解には些か懐疑的になってしまうが
『基本的に06のフレームに800のEg積んだだけなのに何故あんなに曲がるマシンになったのか解りません・・・』ってヤツ
0849音速の名無しさん (アウアウカー Saab-jO+J)
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2018/10/02(火) 19:51:14.70ID:Jkhrp+Q4a
>>846
サスの電子制御は禁止されている
0853音速の名無しさん (ワッチョイ 7768-aQox)
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2018/10/02(火) 20:28:30.18ID:Qqr2P17J0
マルケスの台詞を借りれば、
他メーカーでは同じタイヤで頑張っても横に力が逃げるのに
グリップし前に進む力に変えているのが決定的な違いだって
見解らしい、そういやドカは寝かさないで回るって言ってるから
寝かさない=滑る率が少ないって見方もできるよね、
なのでノブアツの高い位置から車体を押し付けてる
って考えはソコソコ説得力がある感じはする、マスダンパーか
どうかは知らんが。
0856音速の名無しさん (ワッチョイ ffd9-tkB1)
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2018/10/02(火) 21:06:40.01ID:nmR+3NeR0
>>851
でも間違いではない
今のヤマハ程は酷くないけどマルケス居なくなったら勝てるライダーおらん
来年からロレンソ乗るけどマルケス並みに走れるのかは未知数だし
言うて時間は掛かったけどドカでも勝てる様になったしなんだかなんだ言って
ロレなら御意見番よりは早く走るとは思うがw
0857音速の名無しさん (ワッチョイ 175a-aemA)
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2018/10/02(火) 21:09:27.80ID:UBnzxKgx0
どうだろ
ドカでも勝てるようになったとは言えドビと互角ってレベルだし
ドビがホンダに乗ってタイトル争いできるとは思えないし
0859音速の名無しさん (アウアウカー Saab-jO+J)
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2018/10/02(火) 21:25:00.52ID:MBw5TPXwa
>>858
耕運機ハンドルかよ
0864音速の名無しさん (ワッチョイW 375e-c7s0)
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2018/10/02(火) 21:42:59.60ID:R4w8Myzs0
>>862
同意するわ
0866音速の名無しさん (ワッチョイ ffd9-tkB1)
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2018/10/02(火) 22:09:23.25ID:nmR+3NeR0
カワサキなんてZの復活版作るのにフレーム新作してまでZ900RS作ったのに
カタナの復活版でGSX-S1000の流用でアルミツインスパーとかダメでしょ
0873音速の名無しさん (ワッチョイWW 7716-dtUj)
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2018/10/02(火) 22:49:53.00ID:jLxHpCdm0
えっ、今のままで来年迎えたらドカティはアリだろ
ロレンソは移籍一年目だし
0876音速の名無しさん (ワッチョイWW 7716-dtUj)
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2018/10/02(火) 23:08:52.98ID:jLxHpCdm0
価格次第だけど、これで高かったら売れそうにないな
フレームもエンジンも使い回しだからフラッグシップとしての威厳とか無いし
0880音速の名無しさん (ワッチョイ 973d-pCYv)
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2018/10/02(火) 23:37:09.51ID:CWPdnqK60
>>865
そもそもオリジナルのカタナがGSX1100Eのバリエーション
…というか外装変えただけの代物だったんだから
コンセプトも含めてオリジナルに忠実で非常に正しいあり方やで
0881音速の名無しさん (ワッチョイWW 7716-dtUj)
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2018/10/02(火) 23:49:33.99ID:jLxHpCdm0
>>880
でも今やカタナは伝説のブランドになっちゃったからなあ
正直こういうカタチで新型を出すとは思ってなかった
0882音速の名無しさん (ワッチョイ 9fa8-mycb)
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2018/10/02(火) 23:56:21.01ID:xA+nZaHt0
世界中のカスタムショップつーかビルダーにとっちゃ
今回カタナ出してくれるおかげでGSX-S1000ベースに
もっとカッコイイ外装だせるね、「インチキ」と呼ばれること無く
0884音速の名無しさん (ワッチョイ 9f6b-T+1R)
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2018/10/03(水) 00:07:10.56ID:oVlAFlBx0
>>851
そういえばロレとクラッチさんはメーカー巡りが同じだな・・

中上が成長してクラッチさんがLCRからスズキかアプに移籍したら
数年後に後追いしそう?
0885音速の名無しさん (ワッチョイ 973d-pCYv)
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2018/10/03(水) 00:08:50.56ID:jmfMlnbb0
>>866
見た目だけで性能はダウンしてるであろう鉄パイプダイヤモンドフレームなんて要らんけどなw

カタナもGSXRの方をベースにして欲しかったわ
0886音速の名無しさん (ワッチョイ 9fa8-mycb)
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2018/10/03(水) 01:06:55.69ID:ZhLSvQjE0
カタナってコンセプトはSSでもなくツアラーでもなく基本直線番町的なものだと思う
つまりデザインを別にすればを無視すりゃ隼なんじゃね?
と大昔の刀乗りでした(サーキットでも山で糞遅くて嫌いになった)
すごいスレチだなw
0887音速の名無しさん (ワッチョイ 973d-pCYv)
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2018/10/03(水) 01:17:20.10ID:jmfMlnbb0
一体何と比べて遅いと言ってるのか知らんけど
新型として出た当時はサーキットでもそれなりに速かったやろ

ヨシムラがイジったら冷却がイマイチ上手くいかなくて
出てきた成果は次世代のGSXRに昇華されたとか聞くけど
0888音速の名無しさん (スッップ Sdbf-aHlN)
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2018/10/03(水) 02:28:05.03ID:0OdJuEsed
刀のスーパーバイク仕様ってのもあったが冷却だけじゃなく根本的に燃焼室のデザインがイマイチで出力もイマイチで結果もアレだったような
それがGS1000/750で改善されてた筈
0889音速の名無しさん (アウアウカー Saab-jO+J)
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2018/10/03(水) 02:59:38.62ID:SoB3jshPa
>>888
gs1000のほうが古いのだが…
0904音速の名無しさん (ササクッテロ Sp4b-wO6E)
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2018/10/03(水) 17:11:17.51ID:jx2fuF6+p
>>884
カルはモトアメリカに行きたいみたい。
0905音速の名無しさん (ササクッテロ Sp4b-wO6E)
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2018/10/03(水) 17:20:16.60ID:jx2fuF6+p
ミルウォーキーbmw誕生か、ついにアプリリアがsbkから居なくなるのか。

アグスタもsbkやめてmoto2参戦だっけ??

4st最高峰の時代から完全にgpの下位互換に成り下がってるよな

いっそバーハン世界選手権でも開けば??
0907音速の名無しさん (ワッチョイ 9fa8-mycb)
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2018/10/03(水) 18:09:36.51ID:LWcy5os60
超大昔RDカップってストックバイクの欧州選手権があって
上位の連中がTZの中古買いWGPに進出、有名チーム相手に一泡食わせ出世するってコースあったが
今って金かかり過ぎ、かつハングリーさが見えない構造だなあ
0908音速の名無しさん (ワッチョイ 772b-aemA)
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2018/10/03(水) 18:51:54.24ID:sWkRLnew0
インスタのストーリーでアレイシがアップしてるクラッチローのいたずらがウケるw
中上君のおねーさんが目をパチクリさせてたのが面白い
0910音速の名無しさん (ワッチョイW 37b8-7mM8)
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2018/10/03(水) 19:05:12.04ID:SRQHdV4J0
>>907
ルーキーズカップ&CEVから始めて、moto3、2でMotoGPクラスと完全にドルナ謹製ピラミッド構造になってるからね。良くも悪くもガラパゴス。
ちゃんとチェックしてる人にとっては未来のトップライダーの成長過程もみれる訳でメリットもあるけど。
0911音速の名無しさん (ワッチョイW 17b8-wO6E)
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2018/10/03(水) 19:17:37.74ID:v7gW6AMR0
>>907
https://youtu.be/XbIgXK9MZMc

いい動画みっけ


金掛かってるのってGPやsbk
0912音速の名無しさん (ワッチョイ bfb8-v8+4)
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2018/10/03(水) 19:38:49.23ID:+pAkS1HI0
>>910
CEVの下に、アジア、ブリティッシュ、ヨーロッパの
各タレントカップが機能してるしね
ルーキーズカップが最近存在意義が薄れてきてるくらい

特にETCはチームごとにカラーリング変えられるから
GPMoto3やジュニアMoto3のチームが参戦してて
完全にエスカレーター式になって来てるね
0913音速の名無しさん (ワッチョイ 1761-WweF)
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2018/10/03(水) 19:53:29.61ID:x2630iZl0
>>900
馬鹿チョンだと自白する必要あるのか?
0914音速の名無しさん (ワッチョイ 9fa8-mycb)
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2018/10/03(水) 20:00:36.86ID:3QK6IMCl0
>>911
超GJ.!!!
ハゲ新沼さん上手いなあ! なにげに7位にA.カーターがいるのに涙!
このRD250lC(RZ)のシングルディスクってこのペースだと5周くらいからフェードしまくりでレバーグニョグニョだよ
それとちゃんと開けながら曲げられるテクのある無しがモロ出るバイク、、というわけで新沼さんまじ上手いね!
0917音速の名無しさん (ワッチョイW 9f6b-bxtT)
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2018/10/03(水) 20:28:18.65ID:DgHR4GHT0
RDのレース面白いね、ストックだよね。
コーナーの進入の待ちとか、ロースロならではのあおりとか見てて結構身近に感じる操作感がいいね
0918音速の名無しさん (ワッチョイW 17b8-wO6E)
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2018/10/03(水) 20:59:10.24ID:v7gW6AMR0
>>912
WSS300やジュニア選手権多いんだし、moto3の年齢制限撤廃してほしいな

3クラスのピラミッドって言ったところでmoto3はmoto2やGPと明らかに違う乗り物、違うカテゴリーになってるし

21世紀のアンヘル・ニエトや殿みたいなオジさんと若手の混走がみたい。 若手のライダーだって勉強になるだろうし。

moto3のブランド価値が上がれば必然的にメーカーだって増えるだろうしね、デルビが帰ってきたり来たり、新興メーカーとしてキムコが来たりとか。
0920音速の名無しさん (ワッチョイ bfb8-v8+4)
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2018/10/03(水) 21:34:35.23ID:+pAkS1HI0
>>911
くっそおもろかった
これ多分ポン乗りだよね
スタート直後はRDのボヨンボヨンサスこえええって思いながら観てたけど
ニールは数周であっという間にサスの状態をすげぇ安定させてたり
抜かれた後の抜き返しのライン修正や加速のさせ方とか
やっぱ500経験者は違うなぁって思ったわ

低いマシン性能で上手いライダーでのガチのレースがこんなに面白いなんて
0924音速の名無しさん (ワッチョイ 574e-pCYv)
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2018/10/03(水) 22:07:33.56ID:a2+hpb6h0
>>921
ランオフにグラベルがあるしツナギやヘルメットのデザイン、順位の表示のやり方からすると
2000年前後じゃないかって気はするが…
だとすると初代RZ海外版RDをこんな沢山同コンディションで揃える意味がワカランw
0925音速の名無しさん (ワッチョイWW 7716-dtUj)
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2018/10/03(水) 22:09:16.42ID:gnmvl3Ju0
ハゲてマモラみたいになってるけど
これでも若い頃はザルコみたいな雰囲気のあるライダーだったという
0926音速の名無しさん (ワッチョイ bf46-IA1E)
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2018/10/03(水) 22:20:10.93ID:WaR2D1sR0
>>924
去年今年のレベルでやってたイベントレース
イギリスでもRDは既に絶滅危惧種なので、マニアから実働車を借りてきて台数揃えてる。
しかもノーマルの車両を探すのが大変だったとか。

そんなのをYahoo!ニュースだかウェビック辺りで見かけた記憶あり。
0927音速の名無しさん (ワッチョイW 17b8-wO6E)
垢版 |
2018/10/03(水) 22:27:50.51ID:v7gW6AMR0
>>924

去年の映像ですよ〜イギリスのコースでランオフグラベルは珍しくないし。

BSBのサポートレースみたいですね〜
0928音速の名無しさん (ワッチョイW 17b8-wO6E)
垢版 |
2018/10/03(水) 22:38:56.08ID:v7gW6AMR0
いずれRC390のワンメイクレースが懐かしいって言われる時代が来るのかな... 多分この世にいないだろうが
0929音速の名無しさん (ワッチョイ 574e-pCYv)
垢版 |
2018/10/03(水) 22:43:31.61ID:a2+hpb6h0
>>926
>>927
エキシビジョンみたいなものなのか…
そんな最近にしては皆なんかツナギが古臭かったがw

しかしなぜRD…しかもノーマル
素人目にもステップが下で前過ぎて乗りにくそうだった…w

イギリスでは初代RZに特別な何かがあるんやろか?
0930音速の名無しさん (ワッチョイWW 7752-Ll4C)
垢版 |
2018/10/03(水) 23:11:54.42ID:Mde1WD4S0
>>929

英国サイト歴代セクシーバイクトップ10
1. 1996 Ducati 916SPS
2. 1988 Honda RC30
3. Kawasaki Z900A1 1973
4. 1992 Honda NR750
5. 2008 Ducati Desmosedici RR
6. Suzuki GSX-R750G
7. 1961 Harley-Davidson Duo Glide
8. Cagiva V589
9. Yamaha RD350LC
10. MV Agusta F4CC
https://www.visordown.com/features/motorcycle-top-10s/top-10-sexiest-motorcycles-of-all-time

ヤマハの代表はRZ


ニールマッケンジーTop3 best sounding bikes

1. Yamaha RD350LC
2. YZR 500
3. Honda RC30
https://www.visordown.com/features/niall-mackenzies-top-3-best-sounding-bikes

マッケンジーさんはRZ好き
0931音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdb-TWaf)
垢版 |
2018/10/03(水) 23:15:00.79ID:526RtEa00
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1146/224/008_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1146/224/009_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1146/224/011_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1146/224/017_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1146/224/018_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1146/224/019_o.jpg
https://youtu.be/Qp0FavkfJn4
>新型KATANAでは、ツアラー需要などを踏まえ、ハンドルはセパレートハンドルではない。
>この点が話題となっているが、現地では好評だといい、日本についてどうするかは未定とのこと。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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