● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 342●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい
●●●●● 実 況 厳 禁 ! ●●●●●
モタスポ板の存続に関わります。
レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
(下記モータースポーツ実況板でどうぞ)
【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。
※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 341●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534459445/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ヤマハはこのまま優勝なかったら、来年シーズン中エンジン開発可
とかの優遇受けられるのかな? >>12
奥山デザインのmotoGPマシンとか激熱だな ガノタしか分からんネタだがF90ってホンダの農耕機でも発売されてたんだよな・・・ >>12
再来年はシーズン途中でエンジンいじり放題だな。
そっちのほうがいいんじゃないか? 昔OVERが欧州選手権かなんかでオリジナルの単気筒マシン造って出場してたな スズキ「空冷なら怪鳥をボアアップして…ああこれ勝ち確だわw」 1000cc単気筒て
まずエンジンかけるの大変そうだなw 昔々NK4レースで某販売店チームがボアアップしてたのバレて大騒ぎになった事があるねw >>27
ゼロ戦のエンジンが一気筒当たり2000ccだったかな
28リッター過給機付きで1000馬力 >>28
あったなぁ
I君がブチ切れてたやつね
カタナ使ってたトコロだったっけ? 1000tW16気筒のバイクとかは見てみたいような気がする
実際気筒数も燃費も回転数も無制限だとどこまで気筒数増やすんだろうか >>32
MotoGPが始まる前にホンダがV6は試作して結構良かったそうだが車体最低重量のレギュもあってボツにしてたね 500ccまで過給器OKにして、1000ccNAとどういうバトルになるのか見てみたい
タイヤが持つか知らんが >>28
デルカリだっけ。
刀は改造しやすい車両だったね >>35
見たいねぇ、過給500
EFIになったからターボもコントロールしやすいしね >>32
多分V8が限界
H16が見たくはあるが… >>38
V8をV4にする楕円ピストンなんてのがあったな・・・ >>37 キャブターボなんか、多分、ほとんど存在してないぞ。
80年代初期に流行った国産のターボ2輪は、全部インジェクション。
軽4輪車では、キャブターボ存在したけど。 でしょうね
負圧で燃料吸い出すキャブに加圧したら燃料逆流しちゃうもんねw
加圧する前の段階にキャブ付けなきゃならないから
エンジンから遥か彼方遠方にキャブが付くことに… >>42
ベンチュリ効果で吸い出すんで過給圧程度の低圧なら当然、より高圧でも燃料供給は可能だよ
単に霧化効率に劣り、応答性が悪く厳密な調整が不可能ってので使われなくなっただけ
でもアナログ回路と同様に工学の粋だと思ってるけどね >>42
ラム圧もキャブボックスに加圧してるよ
ターボみたいな加給じゃないけどね >>47
NAの今でも燃料にはあまり余裕がなかったような。 >>43
500で1000レベルの馬力引き出そうと思ったら
単純計算で倍の混合気を押し込まなアカンから2気圧とかいうトテツモナイ圧力かける事になる
吸い出すっていうのは実際は大気圧によって押し出されてる現象だから
ちょっと無理
>>46
キャブレター丸ごと囲って加圧すれば普通に負圧で吸い出される…というか押し出されてくる エアベントは過給圧だろ、でないと空燃費安定しない
XJ650Turboもそうだっただろ ターボ ロータリーはあったけど
ディーゼルは過去にあるのか?
トルクありすぎて竿立ち
重くて振動デカいと
バイクにはまったく向かないエンジンだが アメリカ陸軍のディーゼルバイクがカワサキ製だったかな
日本で市販されたのはエンフィールドのフレームに汎用のロビンエンジン載っけたヤツくらいか 質問です
MOTOGP(2か3かも)のライダーを探しています
右か左どちらか忘れたのですが
アクセル・ブレーキ・クラッチを一方に集めた変則ハンドルのライダーがいる
と聞きました
誰でしょうか? >>59
早速の回答ありがとうございます
マティア・パシーニ
調べてみましたら動画がありました
左に集約しているようです
変わったライダーがいるものですね
助かりました
ありがとうございます >>60
変わっているというのはその通りだが、それは子供の頃のモトクロス事故が原因で右手が不自由な為
速く走るための微妙な操作をしやすい左手だけに操作系を集中させた フロントブレーキを左にしただけでスロットルは右のままじゃなかったっけ? >>32
あんまりでかくしてもかえって遅くなりそうだし、1200cc楕円V4の300psくらいじゃないかと予想してみる 楕円ピストンって昔から疑問だったんだよな
ルマンに出場した楕円ピストンの究極マシンとも言えるNRは
ネモケンはともかく一流のキャンベルがライディングして
予選でもRVF750に勝てなかった
もし言われていたようなアドバンテージがあればぶっちぎりのポールだったはず
それに
NRを市販化する際に本当はバリバリのレーサーレプリカにする予定が
スーパーカーみたいなバイクに変更したのって
RC30やワークスRVF750 と被るからだったんでしょ
そこまでメリットなかたんじゃない
ジェネシス5バブルも今から思えば微妙だったし >>65
お前みたいな自分じゃ何一つ発想も検証も出来ない一般以下が、結果だけ見てなにいってんの? >>66
レースの世界って結果が総てでしょ
そんな煽りはいらないから メリットというか…ある意味レギュレーションの隙間を突いただけのアイデア
レギュレーションの4気筒縛りに対して
ピストン長円にしたら倍の数のバルブ並べられて8気筒レベルの効率で馬力出るんじゃネ?
っていう思いつきを形にしたってだけの話
面白い試みではあったが
4気筒縛りとか2st.も4st.も同じ排気量で勝負しろという
当時のGP特有のレギュレーションが無いレースでは、特に意味を成さない機構 >>69
レスさんくす
俺も同じ意見だよ
ホンダって独創的な事が好きだからそうなんでしょうね
WGPの時はともかく、ルマンで750で出した時に
同じ排気量なのになぜ?って思ったよ
F1で禁止されてるからもし出しても禁止になってた
なんて言い訳も
RC211Vでレギュの隙間をぬって5気筒出してきた時に
あの時の言い訳はなんだったんだって思った
ホンダらしいと言えばホンダらしいけど >>68
煽りたいなら煽る前にグーグル先生に質問してからな
楕円ピストンについてちゃんと検証してる人がいたから書いとくわ
ttp://jfrmc.ganriki.net/zatu/nr/NR.htm
4 まとめ
1、2、3を並べてみれば、答えは私が書くまでもない。
記事の最後は以下の文で締めくくられており、技術的成果でなく苦労話でまとめざるを得ないところが、楕円ピストンに対する現在のホンダの技術的評価を表しているように思える。 >>71
オマイも煽り返せるような立派な書き込みしてないからな
そういうのはヤメレ
言っとくが誰も思いつかなかった事を思いつく事はモノスゴイ事なんだからな
しかも、誰も本気にしそうにないアイデアで本気で勝負したというのは、さらに凄いんだよ
後から大したことなかったとかしたり顔で言うのは
恥ずかしい上にアホ丸出しだからヤメトケ >>71
マルコムキャンベルって一流と呼ばれるほどのライダーだったか知らないので教えて
NR500のときは楕円じゃなく長円ピストン言ってた >>73
素直でよろしい
貴方が幾つかわからんけど
ガードナーやマッケンジーやドゥーハンより才能あったドーソンとか
当時のオジーは強烈だったから少し目立たない存在だったけど
あんなけ情報が無かった時代でも8耐に来てたしバイク好きなら誰でも知ってたよ
本物の一流だったってのはずっと後から知った話し
AMAもそうだったけど
レベルの高かったオーストラリアの国内選手権で
何回もチャンピオン取ってるからまあ二流じゃないよね
あんまりおじさんいじめないでねw >>72
こっちも暇つぶしだし
マジレスとかいらんわ >>79
華麗なツッコミありがとう
当時の若者はバイクとヘビメタはセットだったから
オジー・オズボーンがちらついて間違ってしまった
それはそうと
俺らのアイドルだった宮城先生もアースシェーカーのドラマーだったね
君らアホの子みたいに馬鹿にしてるけど
もっとひかるんのことを敬って欲しい >>73
ワークスレーサーのNRは
半円と長辺の組み合わせの長円
市販NR750は楕円 >>81
おっちゃんオモロー!
昔話メチャ詳しいなw >>84
レスおおきに
気をつけんとアホにレスするなって
仲間はずれにされるから気つけなあかんよ
鈴鹿が近いから昔からサーキットには行ってたよ
8耐のレースより楽しかった
ウィリー大会が懐かし
また違うところであったら仲良くしてな >>当時の若者はバイクとヘビメタはセットだったから
まぁこれは完全に嘘だけどねw >>86
バイクと永ちゃんがセットの奴が多かったよな 宮城光がアースシェイカーのドラマーだったは、ググったら本当だったよw 昔話、誰それが天才、才能
この系のネタはスルーでいいと思うゾ☆ だからといって当たり障りのない辻本ばっかりもなあ
中野がCS来てくれればな 誰か質問コーナーに、アースシェイカーで一番好きな曲は何ですか?って投稿してこい 宮城光さんって会うとめちゃめちゃ良い人だぞ。
ちょっとした質問にも懇切丁寧かつ熱く解説してくれた。
ニ輪界の松岡修三にもっと敬意を払わんかい。 サービス精神が自然と沸き上がってくるんだろうね。逆にそれ薄そうなのが原田 >>50
2気圧がトンデモ?
F1は4気圧以上だったろ >>99
>>F1は4気圧以上だったろ
ターボ時代のF1は燃料がガソリンじゃないので比較対象としてはちょっとねぇ >>102
訴える相手はMat Oxleyで、これはかなりの大物ジャーナリスト。https://motomatters.com/でもおなじみの人。どうなるか楽しみ >>102
機械翻訳だけじゃよく意味が分からなかったw
何故ゆえにそのジャーナリストが訴えられるのか? >>102
サーキットじゃなくて舗装し直した会社な Mat OxleyがイギリスGPの記事の中でレース中止は舗装した会社が悪いと書き立てる
舗装した会社のアグリゲイト・インダストリーが記事載せた編集部に抗議して該当部分だけ削除&編集部として謝罪文掲載
その抗議の時、裁判をチラつかされたらしくMat Oxleyが激怒、「ハミルトンだって舗装のことを口汚く罵ったじゃないかな、それはスルーかよ」
舗装について取材に協力した人やハミルトンみたいに批判的コメントした人達から情報を集め始める
ざっとこんな流れ 誰がどう見てもレース中止の原因は再舗装路面で天気ではない
このまま泥沼の訴訟になって来年のカレンダーから消えてほしい 排水性の悪さを抜きにしてもバンプだらけの
出来損ない舗装した会社がライターを訴えた? >>107
丁寧にサンクス
ってか、GPライダーたちもアスファルトの質の悪さを口にしてたよね
ドライの時もバンプが減ってないって文句出てた バンプが減るどころかF1が一度走っただけで路面にグレイニングができてるほどだからな 多分、イタたわか気になるが>>102の記事を訳すだろうからもっと正確な内容がすぐわかると思うよ たしかF1関係者の誰だったか忘れたけど、路面の悪さは後に行われるmotoGPに気の毒だって言ってなかったっけ? なんでライダーが訴えられるんだ?
って思ったら、ライターかw >>112
路面が粒々になるって、どんなんなんだ? リン・ジャービスが予算増額になってリソースへの投資に集中していることと、エンジンに関する問題について
2年前のホンダ、1年前のスズキと同じ問題点であることに同意するつもりだと言ってるところを見るとヤマハの不調は
クランクマスの設定ミス説が正解なのかも
MotoGP, Lin Jarvis: “Yamaha uscira dalla crisi. Gadda chiave di svolta”
http://www.corsedimoto.com/in-pista/motomondiale/motogp-lin-jarvis-yamaha-uscira-dalla-crisi-gadda-chiave-di-svolta/ >>117
アスファルト舗装って
そもそも粒々をコールタールを繋ぎにして
地面に定着させてるものだと思うのだが… motorsport.com/motogp/news/stoner-questions-role-ducati-feedback/3171567/?nrt=112
すでにMOTOGPで最高レベルの性能があるドカに今更特殊な乗り方をするストーナーのデータ使ってもあんまり役に立たないんだろね
ドカのライダーがマルケスならともかくドビとロレだし
ストーナーはぐちぐち言ってないで現役復帰しろよw >>119
施工時の温度管理が杜撰でなおかつ十分に転圧しないと
設計強度出ないからね。その辺いい加減だったのかもな。 復帰してボコられたらカリスマ性が削がれちゃうじゃん! >>120
電子制御全盛な昨今、
電子制御を嫌いあまり効かさないで走る、
速く走れてしまうストーナーって
あまりテストライダーには向かないような気がする・・・ ヤマハはlesmoのgernoにEMSよ呼ばれる新しい電子部門専門のタスクフォースを作ったそうだ。
Michele Gaddaが率いているらしい
MotoGP: La Yamaha si affida a EMS, la nuova struttura di elettronici
http://www.corsedimoto.com/in-pista/motomondiale/motogp-la-yamaha-si-affida-a-ems-la-nuova-struttura-di-elettronici/ >>100
ラバトが大怪我した事も影響してそうだね シメオンの2年契約が破棄されない前提だと
公式発表されてないのは Marc VDS 撤退と中上くんだけになっちゃったな クラッチョの相方って決まったっけ?
決まって無いなら中上続行っぽくない? 噂が一切無いから
中上くんout 誰かin は無いのだろうな
もし仮に中上くんout なら1台減だろう >>123
それに来年はペトルッチというスライドさせずに速く走るスペシャリストがワークス乗るわけだしね
ストーナーの乗り方の真逆に進化する必要がw
それはそうとストーナーはドカ辞めて来年どうすんだろ >>107
実際、あそこまで排水性悪きゃ施工業者の責任はデカイよ
よく知らんけど、その業者はNIPPOみたいな専門業者なのかな? ペトがドビより速いとは思えないし、ドビもここまで仕上がったマシンで相変わらず年間数勝レベルだし、やっぱり真にトップクラスのライダーが必要という結論に戻ると思う。
ドカはマルケスを本気で取りに行くべき。 今年のペドロさんはドビより下だね
それ以前はドビがペドロさんより上ってのは無い
叩いてきたからこそ言えるがね
もう心も体も限界なんだろ ああ、ペトルッチか
紛らわしい
ってかマルケスがレプソルに居る意味をよく分かってるからドカ行きは暫く無いだろ、あっても引退間近の時くらいでしょ マルケスはロッシがどんな人か分かってるでしょ
憧れてた選手なんだから ロッシがマルケスの握手を拒否か・・・・・
ちょっと悲しくなるぐらい大人げないなぁ
https://imgur.com/zGNMZB9.jpg 何かの会話の中での握手かな?
マルケスは拒否られるのをわかっててあえてやっているのかもな イタリアンの糞記者に15年のこと掘り返されて
マルケスが別にもう何ともないよと手を出したらとっちゃん坊やが拒否った そりゃ拒否るだろうな
ロッシも15年はマルケスに邪魔されてタイトル逃したと考えてそうだし マルとロッシを目の前にして「二人とも間違っている」って言い切れるロレかっけーな 今年のアルゼンチンの件が無ければサロムの件で一度は和解した体になってるから本心はどうあれ握手したと思うわ しかし昔からは考えられんくらいこの件に関してはロレが一番大人じゃねーかw >>145
2015年の事なら逆ならありうるがロッシの方が拒否とか意味がワカランw
今年のマルケスの危険な追い抜きでロッシがコース外に押し出された件ならワカランでもないが…w ルーチョさんが中上くんの来季についてコメントしてるけど
やはり「継続はほぼ間違いないと思うけどホンダと出光の決定待ち」だったな >>151
二人が勝手にやり合ってくれたおかげでチャンピオン取れたからね
勝者の余裕だよ >>153
マルケスにしたら 「大勢追い抜いたウチの一人」 で
何をやったか覚えてないんじゃないか?w >>81
バイクとヘビメタセットとかそれはあんたとあんたの周りの極一部だけだろ >>143
マルケスは純粋に握手を求めたんだろうけど、さすがロッシ役者だな
このあとメディアやファンがどう騒ぐか分かってての拒否やろね
自身がチームやるならライダーはマルケスロレンソって言うぐらいだからそのうち和解するかとw ロレンソは本当に男前だな
って変な意味じゃないからなw
言動が全うだし自分が余裕無いときでも相手に敬意を払う
冷たそうに見えたけど義理固くて優しいんだろうなぁと いやマルも向こうが応じれば問題ないし拒否されても歩み寄りの姿勢を見せたマルケスって体にできるって打算はあると思うぞ まぁ、実際のところマルケスは対人関係においてそこまで計算高くなさそうだけどな
愚直なスポーツマンタイプかもしれない
悩みがあるなら一緒にバイクで走ろう!みたいな マルケスは親父にいつも笑顔でいなさいって躾けられてきたから笑顔でいられない環境も正そうとするんだろう MotoGP界で腹黒さだとロッシマルケスは不動のツートップ >>157
たぶん
「あんたもビアッジやジベルノー相手におちょくった走りしてたじゃねーか
俺がやったのとなにが違うんだ?」
って思ってるんじゃないかw >>162
F1で例えるとマルケスはセナ
ロッシはシューマッハアロンソ
って感じか >>166
顎はまだ尊敬されてるが(故意の追突は別)アロンソは才能以外はボロクソに言われてる ロッシ大人気ねーわ
速さ・人間性ともにロレマルにボロ負け
あるのは宗教じみた人気だけだな ロッシが一番人気のライダーなんだから
宗教だとすればメインストリームの宗教だわなw
マルケスは二番手の宗教でロレンソは超少数なカルト宗教って感じ 中上の件はやっぱシェルとの統合で稟議がまだ降りて無いのかもな
>>147
やっぱプレカンではロレが一番おもろいわw
>>160
ダウン症の人の件もショーヤの件もあるのに
黄色い人達に「偽善者」って徹底的に叩かれ続けたからな
最近ロレが見直されてるの正直言って気持ち良いわ >>159
>自身がチームやるならライダーはマルケスロレンソ
清清しいまでに勝つこと以外はキニシナイ人なのなw
ちょっと笑ってしまった ロッシ、大人げないが
餓鬼が年食っただけで変わってないんだろうなと妙に納得 >>170
人気があれば何でも許されてるとか本気で考えてるなら
お前の頭不味いことになりすぎ ロレンソはロレンソで、去年のマッピング8無視したくせに、チームメートがチャンピオンかかってたら助けるとか言ってて草 今回のロレンソの忠告をマルケスは聞くべきだと思う。
なんだかんだいって、憧れだったのは間違いないんだろうけど、今マルケスがいる場所は憧れてちゃダメな場所だからね。 ロッシはマルケスを生理的に受け付けない感じ
例の一件がある前からクソ野郎みたいなこと言ってたし >>158
静観してたけど、俺もまさにヘビメタとバイクばかりの青春だったよ。 >>136
再舗装した結果よりぼこぼこになりそして排水性が悪くなった事実があるのに抗議する気になれるのはすごいよな
カタロニアはまっとうに舗装され、なんなら滑らかすぎじゃねってコメントされたくらいなのにな ロレ男前説が出てるが当事者じゃないだけだろ。
何を言っても一切責任は無いからな。
>>158
別件、俺もバイクとヘビメタな人生を送ってるw >>180
くっそww
ロッシがお爺ちゃん芸人さんみたいになっとるw >>145
黄色ヲタはそんな行動すら大喜びなんだろうな スミスは来年アプリリアのテストライダー決定だって。 でもロッシとマルケスって一緒にモトクロスで練習するほど仲良しだった気が・・・ そんなことよりジャックミラーみたいな不良でも法王にあんな感激するのに驚いた ロレンソ御意見番みたいになっとる、何時の間に出世?w
KCは真面目なんだなぁ、ドカが金払ってるのは余所に行かせない
(GP復帰させない)為なんだよ、大人の事情ってやつだね。 もうロッシ+M1をライバルとして見てない
余裕の表れなんだろ マルケスにとってなんだかんだいってもロッシは憧れのヒーロー、
そう言う刷り込みは簡単に帳消しにできるものでも無い
本心ではやっぱり許して欲しかろう アルゼンチンの時にヘルメットかぶったまま謝りに行っていれば
『野心が才能を上回ったね』って言われて終わったかも知れなかったのにな
普通に謝りに行っちゃったから後引いちゃったのかな >>203
本人出てこないで、代わりにウッチョがブチ切れ対応したのは爆笑できたけどねw プロレスだろ?
話題作りで盛り上げて
んで、マルクに負けると 分かってないな
ボクシングだって事前のインタビューでは、お互い舌戦を演じて盛り上げるだろ
競技なんだから仲良しでは盛り上がらないんだよ ショーなんだから 裏では・・・・
マルケス「今日のあの拒否の仕方良かったよw」
ロッシ「そう?嫌悪感を表情で表すの難しかったんだぞーコノっコノッ」
マルケス「キャッキャ、くすぐった〜い、も〜♪」
ロッシ「今日は、泊まるんだろ?」
うん、書いてて詰まらん
俺才能ないわ ロッシさん格下のジベルノー相手にも「絶対に許さない。絶対にだ」だっからな。
当時はレースでフルボッコ出来たけど、今は当時のジベルノーより勝ち目ないという。 >>207
それが本当だったらエンタテイメントのプロフェッショナル達だな 結局のところコース上でマルケスはロッシなんか圧倒してるわけで、常に上から余裕を持って対応出来る。
逆にロッシはここで握手なんかしたらどうみても負け犬がシッポ振ってるように見えちゃう。
拒否った姿も大人げないし、みっともないけど、負けてるまんまじゃ握手なんか出来ないよね。
前もそうだったけど握手するときはロッシが勝った時。そしてその時マルケスは拒否しない。いつでも勝てると見下してるから。 >>210
これくらいの負けず嫌いじゃないと
最高峰でトップを君臨できんのやろ >>204
あれ、完全に
ロッシ:別れた彼女
マルケス:未練がある元彼
ウッチョ:元彼女の父
なノリだったよなw >>211
でもロッシがドカに行ってる間のKCロレダニの関係は悪くなかった。マルケスが上がってきた当初ロレと衝突したが、今はそんな悪くない。
いつもいつまでも誰かと衝突し続けてるのはロッシだけ。個人的なパーソナリティーの問題だと思うよ。 >>213
ホントに犬猿の仲だったダニとロレも
「数年後に葉結婚してるかも」って冗談が出るくらい関係改善したもんな
いくら国王が間を取り持ったって
本人たちにその気がなければもっと冷めた感じだったろうな
ロッシの場合は本人の問題もそうだけど
ウッチョ達の存在も問題なんじゃねーかなと思う
セパンの件だってPI終わりでは「素晴らしいバトルだった」ってロッシも言ってたのにアレだもの
間違いなくその後に誰かに何かを吹き込まれたとしか思えない >>214
俺もPIの直後は普通のコメントだったのに一転して妄想コメント出したのは取り巻きの吹き込みがあったせいだと思うわ >>197
伊仏ならカソリック主流だし納得なんだけどね
猿なんかなら感激したふりだけかもだけど >>214
マルケスに遊ばれたと吹き込んだのはイアンノーネだぞ >>215
あの時は残りの2戦
たとえロレンソに負けても後ろでフィニッシュすればタイトルとれたわけで
間に誰かいると逆転される状況だった
だから一番間に入りそうなマルケスに釘を刺した
誰かの吹き込みというよりタイトル獲るための心理戦でしょ 1秒内に14台か
また明日から白熱するな
楽しみだ ウ「だってそれが俺らの仕事だもん、黙ってたら俺らの存在価値ゼロじゃん」 >>209
動画見たら後で笑いが出てたし、ほんとにネタ合わせ済みなんじゃね?
アラーダさんにカピのこと聞くような感じのさ >>227
という事はロレの苦言までがセットかw
「彼(ロッシ)の行為を気にしていけない。相手にせず、自分の道を進まなければいけない」
長年チームメイトだった本人がいる前でこれを冷静に言えるのはマジで凄いと思うわ >>228
ロリンソは壁で遮断された経験あるからなw >>229
いきなり壁作ったかと思えば自分のデータを持っていかれたりとか
出戻りを快く迎え入れたのに自分のファンにブーイングさせるとか
「ハイハイどうぞどうぞ」っていなしてないと精神持たないわな しかしあれだな。
マルケスロッシを大人気ないとかいってるなんらの戦いすらしてない平民つうかただの奴隷がよくほざくスレだよな >>238
公式のリザルトページ今日のFP3の結果
真ん中にPDFのリンクが一杯みえるでしょ?
で、該当のリンクをクリック
https://imgur.com/GacrILC.jpg インタビューの時のビニャーレス見て思ったんだけど、
なんか痩せたよね
前はあんなに頬がコケてなかった気がする >>240
ありがとうございます
アプリで探してました マルケスがこけた後すぐ起き上って脇目も振らずに走りだして
途中スクーター乗せてもらってたけど全力ダッシュでピット戻って即再スタートは肉体的にも精神的にもすげーと思った ロレンソ覚醒は本物だな。
タイム差もないし決勝が楽しみ。 もうドカティのパフォーマンス圧倒的じゃん
ホンダもヤ↑マハも落ちぶれたな、差はどんどん広がってる それにしてもロレンソ凄い。乗り方を完全に変えてもトップクラスのスピード。 >>248
今回M1のときの自分を超えたしな
本当のバケモンはマルケスじゃなくてロレンソかもな 来年イラネと言われてレプソルに鞍替え発表してから絶好調だしな
去年の中盤から好調だったらドビの6勝も無かっただろうけど 去年ボロボロの成績でペトルッチやピッロにまでコケにされてたのに、ドカマシンを理解してこの成績
方やペトルッチの予選はマルケスの小判
来年のドカファクトリーが楽しみだw ロレンソはドヴィやペトルッチが「どうやってるのか分からない」って走り方をして速いのが凄いね
その+αの部分はロレンソ自身が加えたもの
長年ドカに乗っていて勝ち方も知ってるドヴィでさえそのマジックが分からないときた
やはり3タイムスチャンピオンは伊達じゃなかった ドカはもう既に2年後にロレ取り戻しを考えてる気がするw ロレンソはスペンサー級の超天才
世間もようやく理解した 才能+努力の賜物だな
腐らずに頑張った成果だよ
エライと思う ホンダはまさかロレンソをドカに残しておくと来年ヤバイとか思ったのだろうか
だとしたら凄い眼力だけど、実際はダニの後釜にバーゲン価格も手伝って飛びついたんだろうな ドカがロレを買い戻しするにはもう今回と同じ30億では無理な気がする
ホンダで上手くいかなかったらバーゲン価格もあり得るけど >>258
ロレンソの方から売り込み掛けてホンダが安く買ったんだが マルケスに何かあればロレンソが逆転チャンピオンとかありえるのか? 数周走っただけでそのバイクのmaxまで持って行くkcこそ本物の天才、ロレンソが最も才能に恵まれたライダーと言うくらいだからなー なんか去年も同じような邪な期待がドヴィに集まったけど
肝心なところで取り落とすのが一番よくないと
マルケスは大人げない黄色い人に学ばされたからな マルケスとロレンソは71ポイント差か。
マルケスが何かの事故で視力に問題があるとかそんなんで長期欠場にならなければなかなか逆転は難しいよな まあこれでロレンソがタイトル獲るようなことがあれば伝説のシーズンになるなw >>261
ロレンソが5勝以上挙げてマルケスが最低3戦ノーポイントなら >>266
92年のドゥーハンみたいなパターンだな
あれも酷い怪我で引退するまで後遺症に悩まされた
マルケスに何か起こるにしてももう少し軽いのでお願いしたい >>210
握手したのはロッシが勝ったからってのも確かにあるけど
あんときのロッシは人が死んでるのにセーフティーコミッションすら出ずに文句ばかり言うってので
他の選手からバッシング受けてレース前まで完全に孤立してたからね
同じメーカーのポルですらロッシをガキ呼ばわりして批判してたし本心はともかく握手するしかなかったんじゃね? ミラーやヴィニャが上位にきても決勝じゃさっぱりなのがなあ、今度こそヤマハは勝てるのかのね ほぼシーズン決まってから勝ちだしてロレンソはマルケス以上!って言ってもな
ドカの進歩を鑑みればポイントでこんだけ大差つけられてる両ライダーは反省したほうがいい >>247
二輪に限らず、日本メーカーが強かったのは、職人の手作業のおかげだったと思う
今じゃ精密な工作機械があって、職人不要で設計やソフトが大事になって日本メーカーの優位性がなくなったんじゃないかな
今って言ってもだいぶ前からだけど
まぁ、その工作機械の多くが日本製だけどさ >>273
映画で中野がkwsk居た頃に2stと違って4stはとにかくデータ収集が大事で職人の感がどうこうじゃなくなったつってたじゃん
MotoGPでドカが今まで何回タイトル獲得してきたか知ってりゃその台詞は吐けないよね >>273
職人の手作業?
もしそうだったとしたら、日本の伝統工芸の様にもっと早くから衰退してるよw 戦後日本のお家芸は安定した性能や品質を安く大量生産できるって事で
限られた台数で突出した個性的なものを作るのはイタリアなど欧州の方が得意だよな >>277
じゃあ何で電制共通化なんて事になったんだろね? マルケスにドゥカティ乗ってもらいたいな
全勝したりして >>279
最強マシンに最強ライダーでサマーブレイク開けにはタイトル決まりそう 選手への対応が遅いのに最強も糞も無いわな
なら対応が糞早い本田に居るでしょ
テストで『シートが滑るんだけど』ってスタッフに言ったらその場で鋸で切れ目入れて対応するのが本田 >>273
もう一つは、共用パーツを全部中国や東南アジアの工場に丸投げしてるからじゃないか? マルケスコケてピットに戻る時ツナギ着てるのにめっちゃ速く走っててコイツは身体能力ハンパねぇと改めて思ったw マルケスは今回は3位になれたら御の字かな?
転んだときランオフエリアがアスファルトだったら持ち直すかちょっと倒れた程度で済んだかな? >>284
いや、3位は確実に取れる順位
ただ優勝は難しいだろう
ロレンソが異次元に入ってるからな 日本車が強かったのは
他所の国の連中が 『こんなもんだろ』 で済ますところを
『イヤ、まだできる、もっとできる』 とイジくり回して改良し続けたから
エンジンの開発制限や機数制限、電子制御の共通化などは
日本メーカーの優位性を削ぐ事に非常に有効に作用してる 中継で入るライダーのアイキャッチみたいなやつ
みんなドヤ顔で腕組んでるのはポーズ指定されてるんだろうけど
あれ各人自由にやらせたら個性出ておもしろそう SBKで黄金時代を築いたドカがmotoGPで同じことをしても
不思議でもなんでもない
むしろ時間がかかり過ぎ >>289
レギュのおかげ
2気筒1000ccのおかげ
電制共通のおかげ バイクって基本はハードウェアなわけで、
ソフトウェア共通になったらハードウェアの要素で負けるというのは、
「バイクとして負け」という見方も出来る 遅すぎるって問題にされた代役の選手は結局走るのか
上位勢と5、6秒違うとなると、
レース折り返しから終盤に差し掛かる頃には周回遅れにされてるぐらいのペース差? 一周95秒で5秒遅かったら
19周で追いつかれるな 普段スペインのスーパーストックに乗ってるやつをいきなりMotoGPに乗せるほうが悪いよな
せめてデイビスとかフォレスとかWSBの連中呼んでおけばブービーレベルには走れたのに >>255
スペンサー級なわけないし天才肌ではない 2019年新設の『MotoE』暫定カレンダーが発表。初年度はヨーロッパで全5戦開催
https://www.as-web.jp/bike/408250 MotoEの車両って重量が258〜280kgもあるのか
重いなー >>270
ビニャーレスはともかくミラーはロレンソに対して小判鮫ありがとうコメントがなぁ
自力では無理です宣言だよね 神電でもちゃんとマン島完走してるんだから大丈夫だろ(棒) MotoEはFormulaE同じくブレーキングやコーナーはひたすら我慢して
いかにストレートでスピードが乗せられるかの勝負になりそうだな ワンメイクかつレース周回7〜10周というかなり特殊な感じが オリベイラが上手く避けたから良かったけど、あのまま跳ね飛ばしていたら98年のカピミサイルの再現になってそう>シュロッダー 中上さんがモト2に出なくなってからモト2見なくなった。 >>307
高速からの減速には回生ブレーキがあるから大丈夫! ツイッターではみんなは追放しろとかライセンス剥奪しろとか批難ゴウゴウだね。あたりまえだ 80年代初頭までは普通にやっていたと言われてるんだがな>ブレーキレバー押し込み
やって良いとは言わないが。 >>326
膝をする走り方をしたのは
キングケニーって宮城んが
暑苦しく言ってたが…
世界初はヤマハの
ヤーノソーリネンって言われてますが… ロレンソは攻めてこけたからまだしゃーないな
それにしてもヤマハは末期だな・・・ 暗黒期突入やな レース中に隣のやつのブレーキを触りに行く・・・
よくそんな発想に至ったよな
根っからのクズじゃなければ出来ないだろ 録画でまだ見れてないんだけどブレーキに手を出すに至った
前兆がなんかあったの?
無ければマジキチだわ…。 >>334
マンツィーと競ってたな コースアウトもしてたね
悪童フェナティー復活だな
ペナルティー確実 ブレーキの位置確認して完全に握りにいってるのがわらう ミサイルしたフェルナンデスはすぐに謝りに行ってたのにな >>334
追突されてた。
その後も延々絡まれていたんだろう。 これでおっさんがフォワードに移籍するのがなくなるかね しかしマルケス、見てる方は勝ち足りてないように思うけど予選でも転倒してるし精一杯なんだろうな。
まずは堅くチャンピオンか。 来年はドカのライダーが戦力ダウン
ホンダが戦力アップですよ? 一時期のパワフルなマルケスとは少し違い、大人しくなった。
ロッシ効果なんだろうけどつまんね >>335、339
ありがとう。
ブレーキに手を出すような問題があった訳では無さそうだね。
ペナルティーで済むかね? >>342
すでに今年そうなってるよな
マルケス個人の能力でドカと渡り合ってるけど
しかしロレンソはひかるんが言ってたように前後ソフトのほうが良かったんじゃないのかね マルケスとしたら上々の結果だな
ドビよりも最近勢いがあるロレンソとポイントが詰まるのが嫌だったろうし
今年はドカのマシンが有利でも
勝手にドビとロレがコケてポイントが開いてくパターンの繰り返しだね >>345
走ってるライダーのブレイクレバーに手を掛けたり刷ることが無くてよかったよね >>347
マルケス→ハミルトン ドカ→フェラーリ ロレとドヴィ→ベッテルとライコ
まんま今年のF1に当てはまるわ ビニャがロッシより上に来たと言うことはマシンの改善が進んだ筈だが、土下座メーカー他とは勝負にならねーなー ロッシが落ちただけでビニャはいつもと変わらない位置だからマシンは更に後退したのでは ここんとこ優勝争ってるのがマルロレドビの3人だけなんだが スズキの時からビニャーレスのリザルトが良い時は周りが不調
ヤマハ移籍後の初戦〜数戦が絶頂期と言われないようにロッシに振り回されずに頑張って欲しいな >>356
以前から毎回MIKIOってわけでもなかったし >>354
まあそこにビニャーレスが参加すれば
実に健全な力関係になるんだけどね。
ヤマハがバイクが糞だと認めてるから、ビニャーレスはのびのびと
表彰台圏外をツーリングして、バイクがカイゼンされる日を待っていればいい ビニャーレスも二年契約だったかでお気楽。怪我だけしないように。
そういや転倒してないよな
来年気合入れればいい。 ヤマハはトップから
ビニャーレスが16秒ロッシが19秒離されてフィニッシュしてるんだから話にならんよ スズキて何の為に参戦してんだろう全てが中途半端な体制でダラダラやって撤退して行くんだろね フィナティーはどうすんのあれ
TVで放送しちゃったから無かったことには出来ないでしょ
猿キックみたいにごまかしが効かない
ライセンス剥奪されても文句言えないよあれ
ありゃ殺人未遂だよ
とりあえずチームは何らかの声明出さなきゃ駄目なんじゃね?
最も軽くて契約解除は妥当でしょ? >>364
クラッチローはフェナティを永久追放にすべきだって言ってるけど賛成
そもそも2015の時点でハニカを永久追放にしてロッシは最低でも1シーズン出場停止くらいにすべきだった
犯罪行為と言っても過言じゃないのに処分が甘すぎるわ
>>365
両方あるだろうけどそもそもバイクが違うw 最新にのるベテランと型落ちにのるルーキーを単純に比べてても ロレンソは無能
なんで2位キープでマルケス抑えることもできないのか それだけ限界まで攻めてたんでしょ
こけるひとつ前のコーナーから妙なバイクの振り方してたからあそこからリズムを崩したんだろう コケるならマルケスにミサイルして逝けよ・・・
マジ無能 >>346
>>>342
>すでに今年そうなってるよな
まだ、ドカにはコース毎に得手不得手があるからそうとも言えない。 泉優二のレース小説を読むと、
ストレートで並んだ相手のブレーキレバーを押したり腕を小突いたりって描写があったし、
こういうのもあるし
https://www.youtube.com/watch?v=dQECs2qWwQ8
まあお互いの信頼関係のなせるわざだと思うんだけど、
motogpにしろ他のモータースポーツにしろこういうのがあると短絡的に永久追放だなんだとさわがれるとなんだかなー状態になっちゃう
ま、異論はあることはわかってるからいらない >>374
セパンでヒロシとアフロが似たような場面あったね。 時速200キロで他人のバイクのブレーキレバーをかけるなんて、ちょっとでも強く握れば
ロックして大転倒、死亡事故になってもおかしくない
レース中に踏切を渡っていた時代じゃないし、まして漫画でも小説の話でもない
今季終了にさせて、二度とやれば永久追放にすると警告くらいしとくべきだった >>291
それ昔からいわれてるけど違うと思うぞ
最初から2気筒1000ccと決まっていて
ドカは851ccから徐々に上げていったにすぎない スレ開いたら案の定
オマエら手首何回転させるんだw >>371
キチガイ猿ヲタ消えろ、世の中の誰一人お前に生きていてほしいと思っていない。 いくらお上品な世界じゃないといえど、あれで2戦停止程度か… >>368
散々自分の事をコケにしたドカのために働く理由もないしな
ドビのアシストよりも自分が勝つ事しか考えてないだろうよ
優勝出来なきゃ転倒でもOKと思ってるんじゃね フェナテイーは過去にも騒動を起こしているから直ぐにカッとなる性格なんだろう。 来季白紙が決まったし他のどのチームも
引き取らなければ事実上の追放ではあるな 絡んだ相手がVR46、そして来季移籍が決まってるチーム
何かの因果だなぁ〜 これ、失格だけ?
次戦出場停止があっても良いと思うが。 結局、ヤマハの電制は何も改善されてなかったことが判明したな
それどころか、ホンダですらドカの電制に引き離されつつある >>386
そうか来年行く予定のチームだったか
マンツィがこけた後にフェナティが腕振り上げてアピールしてたけどあれって怒ってたんじゃなくて
「ザマ見ろ!こけやがったぜ!ハハハハッ!」って感じに見えたなw フェナティはキルスイッチの前科もあり悪質だな
どちらも悪質だけど
ロッシキックは瞬間的感情の爆発
フェナティは腹が立った後、少し時間をおいて、復讐の方法を考えての計画的行為
感情 → キック
感情 → 思考 → キルスイッチ、ブレーキレバー
感情のピークを越えても恨み続けて報復するフェナティは悪質 >>392
感情→思考→泣きべそ会見のコンボのかたもいらっしゃいますよ >>382
今回のロレはスタート前に今まで見せたことがないような集中の仕方してたから
もしかしたらマルケスにプレッシャーを与えつつ勝って
逆転タイトルの可能性を・・って超高難易度な事にトライしてたんじゃないかなって思う
>>375
処分軽っ
とても理解できない
もうさ、人殺ししたい人はGPライダーになればいいんじゃね? 前科がありこれだけ悪質な事しといても2戦出場停止かよw
こいつ誰か死ぬまでやりそうだな
長島にげて〜 ロッシの場合は
蹴飛ばしたらたまたまブレーキレバー踏んじゃってマルケスが転んだって感じだが
ブレーキレバーを握りに行くってのは計画的犯行やなw
通常ならかなり罪が重い…
蹴っ飛ばしてもグリッド最後尾
ブレーキ握りに行っても2戦出場停止
命がけでやってる競技のワリには全体的に処分が軽い気はするな >>398
ロッシさんは一人ひき殺してるけど
走行中にライバルを普通に蹴っ飛ばしたりする
GPの中は一般人とは感覚が違うのかもねー まあF1でもセーフティカーでスロー走行してる時に横に並んで体当たりしてペナルティーの心当たりがないなんていうやつもいるけど しかしドカは強いな
でもスズキがなんとかしてくれるやろ ロッシが一番ヤバかったのはストレート最高速でダニを押し出そうと
した時だろ、あれは冗談抜きで殺人未遂レベル 今回のレースも良いレースだったな、唯一ロレンソが
脱落しなければ、だけど自滅なので仕方ない、
どのジャンルもヒーローは必要だけど強すぎるヒーローはつまらない、
いいわぁ今の力関係最高に楽しいMotoGPを作り出してるわw ホンダファンだけどマルケスは好きではないんで
ロレンソの復調はうれしいし期待してる
また乗換えなんで順応には時間がかかりそうだけど
ヤマハ→ドカティよりは易しいかな?
ドゥカティみたいにバンクさせちゃいけないマシンなわけではないだろうし >>408
マルケスのバンクの深さをみるとロレの能力をいかんなく発揮できそう 最強マシンに挑む最強ライダーコンビか
来年はかつてない戦いが見られそうだ 今回のレース観て、軟らかいタイヤ使えるドカが
やっぱり有利なのかな?ホンダはフロントをハードしか使えなさそうだし、 >>406
しかもレース後ダニが文句言ったら
あれが不満ならダニは一人でレースすればいい
とか逆ギレしといて
自分がマルケスにこかされたら一緒に走るのが怖いとか言っちゃうしひどいよなw ロッシは他人に仕掛けるのはチョー得意なんだろうけど仕掛けられるのは苦手なんよ
チョー得意の部分は若かりし頃のノリック風に読んで貰えると有り難い フェナティへの処分が甘いって思ったが運営に過去ミサイルかましてチャンプになった人いるもんなw ザルコ「レース中に隣に手を出すのは良くないと思います」 イタリア人てみんな同じに思える
ドビは違う?
似たようなとこ持ってると思う レッドアイズにフェナティってキャラが出るな、これは >>402
ロッシの処罰の基準となった事件でチェッカー後にゲバラにカミカゼ
表面上は意図的じゃなかったと言いつつもセーフティーディレクションの聞き取りの場ではわざとぶつかったってゲロって5ポイントのペナルティポイント
ハニカは罪を認めたから5ポイントでロッシは認めてないから3ポイントという謎基準の正当性をウェブが堂々と語ってて頭痛くなったw
しかもそれまでハニカが意図的に衝突したことをレースディレクションは隠してたし >>421
バニャイヤバルダッサーリの二人は普通っぽいかなあ ドルナ 「非常に遺憾ですな (レーサーなんぞ幾らでも替えがあるからドンドン死んで話題性を上げてくれ)」 これ、殺人未遂ですやん!
処分は妥当としても警察に訴えたら確実に黒 ニッコロ・カネパも同じことしたけどライセンス剥奪までいかなかったなぁ…
https://youtu.be/9h3LvcY2CJs
最近は押し出しや接触、ラインリミットはペナをよく出すけどこういう重大な奴は甘い感じがする… どういうレベルのことをやればライセンス剥奪になるんだろう フェナティーはVR46をクビになった時もチーム側から
すぐにカッとなって・・・みたいなことを言われてなかったでしたっけ アクシデント防止用ブレーキレバー ガードも
キチ○イには無駄・無意味・無効って事でしょ >>356
来週ボルドール24時間で忙しいんじゃない? ネタとして面白いだろ
品行方正なマジメちゃんばかりではツマラン ファナティ 「ロッシなんか蹴飛ばしてブレーキ踏み付けて転ばしてもグリッド最後尾だけで済んだのに…!」
ドルナ 「オメェはロッシじゃネーから」 一時的な感情に任せて行動することは珍しくないと思うが、フェナティの場合は度が過ぎてるんだよ。
人死にが出てもおかしくないことを平気でやるんだもんww
ロッシやマルケスもキレた行動をしてきたけど、レベルが違うよ >>437
マシンに不満でレースボイコット、他のライダーのキルスイッチオフにレース中の他のライダーのブレーキ操作。
とても擁護出来ない! せいぜいレース後に相手方のピット前に乗り付けて怒鳴り込む位で止めとけばよかったんだよ。 流れぶった切ってごめんだが
今回ほど宮城にキレたことない!
中身ない空気読まない不要な説明(しかも間違った憶測で)を延々中学レベルの恥ずかし英語モドキ満載で。
死ねよ!!!!! Breaking news: Romano Fenati's contract has been terminated by the Marinelli Snipers Team.
https://twitter.com/crash_motogp/status/1039094632448237571
さすがに擁護できんわな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) moto3の時はハマった時の圧倒的な速さがあったから拾ってくれるチームもあったしmoto2昇格もできたのに、
それに泥を塗る行為をはたらいたんだから、もうどこも使うチームなんてないでしょ。
実質的に世界選手権追放だわな。 イタリアンマフィアの鉄砲玉に転職しそうな気がする
ここまでになったらもうレース関係の仕事一切無理だろ フェナティーの契約状況知らんのだけど、もしかして来年は無いって感じ? >他のライダーのキルスイッチオフ
他の車がいない時だと、ツーリングの信号待ちで良くやるよな?
そのノリで、スタート練習の時にやったら、セルついてなかったw
って感じだっけ? Moto2 だけでぐぐってもフェナティの件がずらっと出て来る
皮肉にもこんなにMoto2が世界中で話題になるのは初めてじゃなかろうかw フェニーはスナイパーチーム解雇&アグスタの社長がマジギレして来期乗せないとツイートしてる
ヨーロッパは無理やろなJGP2にでも来れば?? 一歩間違えたら大事故につながりかねない行為だからね
あんなことを平気でやれる精神はちょっとおかしい ロッシのチーム首になった時も
スタッフぶん殴ってたんだっけ 普段関心ないくせにこういう時だけウキウキで記事書いてて?ってなるね いい部分をもっと広めてくれよ MotoGPサンマリノGPのMoto2決勝で危険行為犯したフェナティ解雇。チームが発表
https://www.as-web.jp/bike/408628?all 教えて下さい、フェナティブレーキ握ったの何週目ですか? moto3時代にフニャチンとか言われてたからって、そんな虚勢はらんでもいいのにな?
今度の解雇で二度と再び永遠に表舞台に出てくることないだろうから、フェナチンの輝いていた古き時代を懐かしむかな・・ ブレーキ狙うなら、ムジェロでバルベラを狙撃したシモンチェリみたいにしないとな こんなこと昔やってた人っていうかやりあってた人たちいなかったっけ? フェナティ、今年から、AraiからSUOMYに変わってたんやな。
なお、ステファノ・マンジもSUOMYの模様。 芸スポ速報板にも
【Moto2】ロマーノ・フェナティ失格。レース中にライバルのブレーキレバーを掴み走行を妨害、2レース出場禁止
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536578162/ フェナティってロッシが面倒みてるやつだっけ?最近見てないから忘れた >>472
お別れ済み。
Moto3時代にフェナティが離れた。
VR46に所属していると当時KTMより速かったNSFに乗れないから。 今までフニャチンとか呼んでてごめんよ
お別れの時くらい謝ってやるよ
これから就活頑張れよフニャチン スズキはリンスはそこそこ走れる様になったけどミルで大丈夫か、あれ。思ったほど速さを見せないのが気になるんだが
来年はまた低迷しそうな感じだなあ でも飲酒運転してクビになったバルベラもまだオファーあるし案外どっかで走りそう >>477
WSSで大久保のチームメイトになるだろ >>463
アグスタがフェナティ乗せろとゴリ押ししてたんじゃないだろうし
普通にアグスタになるだろ >>475
250ccで速かったが
排気量が600に上がって今くらい
さて1000に上がったらいったい? WSSにEWC 働き口はまだありそうだけど、GPはもう無理ネ 全日本にでも来いよ Moto3→解雇
Moto2→解雇
MotoGP→?
目指せ3クラス完全制覇 なんだ中上のマシンは型落ちの性能ダウンなのか
ホンダのワークスライダーなのに不公平じゃね? >>483
いつからワークスライダーになったんだ? >>432
四輪だと、ターゲットを撃墜するために黄旗中に追い越ししまくって体当たりかました上に人種差別的な罵倒を浴びせるという暴挙で
チームをクビになった上に訴訟を起こされたアホがいるらしい
さすがに1年くらいライセンス停止されたらしいが、剥奪はされなかった模様 そもそもmotoGPってスーパーライセンス的なものが存在しないよね >>481
全日本で無双してほしいな
どこか雇わないかな欧州じゃもう当分走れないだろうし
どこかで結果残して禊をすましてこないと >>487
四輪なんかとは危険度のレベルが違いすぎる マンツィもフェナティに対して故意にぶつけたから次戦6グリッド降格だってな >>492
どっちも同レベルのクズだなw
クズ同士の殴り合いの結果じゃ、2レース出場停止程度も妥当な気がしてきた・・
むしろ、マンチン小僧も1レース出場停止でいいと思う。
それにしても、こんなアフォ2匹を来年のライダーにしようとしたフォワードって・・
どうしてここまで落ちぶれた? フォワードって元々そんなチームだよ
高橋がMoto2で走ってた頃も高橋自身が整備した方がマシなレベルのメカを平気で雇ってたしな
自分の教えがまさかGPの中量級でリアルに活かされるなんて
五百部さん自身も思わなかったろうな >>495
まじい?
マクドナルドをやめてケンタッキーでバイトするようなものか え? モスバーガーの正社員(副店長クラス)を辞めて、マクドナルドで深夜非常勤の掃除スタッフのバイトするようなものじゃない?
ケンタッキーには面接行ったけど門前払いだった ずっとホンダ一筋でやって来て
ホンダからもテストライダーの誘いがあったのにKTMを選んだって事は
やはりホンダに対して少なからず不満があるんだろうね >>498
ホンダはペドロさんに不満があるだろ・・・
平田追い出してエースに据えて1回もタイトル獲れなかったんだから ヤマハサテに行かなかったのは引退後もホンダとの関係を続けるためだと思ってたが
そんなわけじゃなかったのか ただ来年ペドロサがテストライダーやってザルコが乗るとなると
KTMもスズキくらいには期待できるようになるかも? >>501
ザルコがKTM初表彰台になる日はそう遠くないな。。。 となると来季KTMはペドロサとミカ・カリオの2人テストライダー体制か フェナティのゼッケンNo.13、
やる気漫々だろw 事前テストもして路面温度もそこまで高くなかったわりには、ヤマハワークスダメだったね。
クランクの設計失敗を電子制御で補うのも限界か。
今シーズンはもう勝てないだろうな。 >>473
アホか
ロッシがもうフェナティの癇癪癖に付き合いきれないって
フェナティを放出したんだよ
何勝手な印象操作してんだお前
しかもフェナティが放出されたシーズンはビンダー擁するKTMが猛威を振るった年だ >>497
いや、ユニクロで店長してて、しまむらの店長に抜擢。。。?? >>500
金ならあるから、って感じかも。
結局ホンダにいても何するの?って感じと思う。
自分のチームとか持ちたければ関係続ければいいけどそうじゃ無ければ10億くらいあれば悠々自適な気がする。
カンニングで逮捕されなければ >>510
ファッションセンターしまむら な
略しちゃいかん >>498
誘いはなかっただろ。プーチのコメントは「ペドロサが要望すれば聞かないこともない」って感じだったし
あとはマルケスが来てからすべてがマルケス中心で回ってて
自分の希望は二の次にされてたことも不満だったろうな 定年まで勤めあげた会社で、嘱託で定年後も働くのかなと思ったら
同業の新興企業に転職した感じかな ドカの加速圧倒的じゃないか、例えが古いけど原田のYAMAHAと
禿のapriliaぐらい違ってなかった? インタビューでも言ってるけど
アレを抜くのは無理だから必死で付いて行ったってマルケスならではだよね。 >>515
宮城がドカのデスモドロミックが効いて加速するってしきりに言ってたw 04年の211VとM1の加速の違いはやばかったな
ロッシがいくら抜いてもストレートでごぼう抜きで
ラスト1〜2週でハードブレーキで前出て何とか押さえ込むって展開が多くて燃えた年だった >>516
電制が関係ないなら、デスモの効果が高いんだろうね。
デスモが優秀なら他が採用しないのは何故なんだろう? >>521
※パテント
つ〜かエンジン特性や馬力の差では?
一昨年のドカのストレート速度ヤバかったよね
共通ECやらで他社は対策が苦労したみたいだし これまでのキャリアで、僕は常にフェアなライダーでした。
去年、ある種のペナルティを受けなかったごく少数のライダーの1人なんですから。
誰かの命を危険に晒したことなんて一度もないし…
むしろ、危険なライディングスタイルの選手がいると、常に主張してきた方なんです。
https://itatwagp.com/2018/09/11/moto2-578/
こりゃだめだ・・・
またやらかすこと間違いなしって感じ >>513
クラッチローはダニは開発に向いてないとかって言ってるとか >>522
デスモドロミックの特許なんてとうの昔に切れてるしそもそもドカ開発の機構じゃないし
理由は単純に採用するメリットが無いから
性能面ではニューマチックバルブの方が勝ってる部分多いし
何よりドカのように共通機構持つ市販車を販売してない >>443
なかなか死んでくれないから英語音声で視聴してるよ。 >>522
仮にパテントあろうが、自分のところの品(商品ではない)に搭載することは可能
商品として売ることは不可能
ストレート速いのは今年突然なったわけじゃないからね
ドカは普通に進化したんだと 結局、ドカのストレートスピードの高さとハイパワーなのは
誰も説明できないわけね、 何故速いんだろ。
ドカの速さは2013年位から言われ続けてるよね。
ここ3年位は特に際立ってると思う。 >>529
いやいや、エンジンだってみんな口を揃えて要ってるじゃねーか 宮城の理にかなってない独りよがりの強い思い込みてまじな話アスペなんだろうな
あと過去にも出てるがアドバンスとアドバンテージは全く夏の意味だからw >>530
529が言いたいのは、各メーカー同じ1000ccなのに、なぜドカのエンジンだけあんなに速いのか誰も説明できないって事じゃないの? >>509
なるほど、ありがとう
となるとロッシはいま誰見てるのかね 直線番長は大昔からずっと、最近はソフトタイヤでもレース最後までOKに
なったのが凄い、むしろホンダの方がハード履いてるケースが多いイメージ、
ヤマハ? タイヤガーECUガーフレームガーって何が悪いかさえ
掴めてないイメージ(あくまでもイメージです)
現時点では間違いなくドカが最高のマッスィ〜ン、に異論はないよね? ロータリーディスクバルブで
同爆のアプリリアといい
イタ車は謎な仕様で直線速いよな
moto3のKTMも速いし
KTMは常識的な仕様のエンジンだと思ったが
と言うことは、反対に日本車が遅いってことか。
扱いやすさ優先で過渡特性を重視し過ぎなのか?
80年代のNSRみたく、
パワーは出してやったぞ後はどうにかしろ
って姿勢でやってみてはいいがかな アプリリアは排気量疑惑があったくらい速かったな
今のアプリリア
速いところ何もない・・・ >>529
もっと前から直線番長と言われてたよ
本来パワーアップに比例して扱い辛いエンジンになるのを電制でカバーできるようになったんだと思う
電制が良くなってきたホンダも抑えていたパワーを出す方向にしてきてるし
逆にダメなヤマハはパワーは今でも十分あるといってるし(たぶんトラクション不足で上げてもダメという事) マンシィの強引なインからの仕掛けによる両者コースアウト
↓
マンシィがまたもやインから当てる気でフェナティを縁石の外に追いやる
↓
フェナティがマンシィのブレーキ握る
正直2回目のマンシィのアタックもペナルティもんやろ 中開けたら本当はピストン径数ミリオーバーサイズなんちゃう?ってぐらい速いよなドカw >>541
クラッチ曰く、今年のマシンは良くなってる、加速も明らかに去年より上
って言ってたからそれを遥かに上回る進歩なんだろうね、ドカは
イタリアはライダーもマシンも常識ハズレばっかだなw >>542
それで6グリッド降格食らってるよ
個人的にはもっと重いほうがいいと思うけどドルナはそれで良しとしている >>541
どの位前から直線番長と言われていたかははっきり覚えてないけど、
明らかなのは、ドカのエンジンが日本勢に比べて大幅にハイパワー
だという事。
ドカのエンジンがなぜ速いのか、誰か説明してくれ。
デスモは関係ないという皆の意見なので。
もしかして燃料が違う?
車のF1見てると燃料メーカーは自由に選べるみたいだけどMotoGPは? オイル燃焼させてるって言う噂
F1の方で一時期話題になってたけどドカも同じことやってるのかもしれない マンツィもけっこう糞なことをやってるんだよね
あれ6グリッド降格じゃ甘いと思う ドカだけハイパワーなんじゃ無くて
ドカだけハイパワーでも支障が出ないんじゃないの?
ホンダだってパワーに振れるだろうけど
滑って進まない
↓
電制頑張って加速問題解決
↓
ドカ勝てなくて電制封じられる
↓
エンジンを過渡特性に振るしかない
とか? ジオメトリで車体を安定させることによってパワーをセーブせずに使い切れるから速いのがドカ、引換だったコーナリングもいまはそこそこ改善されてバランスがよくなったから強いんだよ ロレンソのマシンがものすごい勢いでマルケスに並びかけて追い越して行ったな。以前ヤマハがドカにやられてた光景をホンダ相手にまで見せつけられるとは ドカは参戦しはじめた2003年からストレートは一番速かったぞ 多分パワーはどのメーカーも充分出てると思うぞ
ただドカは中間のトルクが薄い特性なんだと思う >>542
卍がVRアカデミーなのも
二人のメンタリティに影響してたっぽい感じはするね ドビ曰く、ドカは5速からの加速が強烈
ハイギアになってもパワーが出るというのは、これはもうエンジン性能そのものだろうな >>515
それでも原田のヤマハとコシンスキーのスズキほどの圧倒的な差はなかった
つまりコシンスキーは神 来年GP18に乗るバニャイアは賢い選択だったな。
ドカとの直接契約だし、2年後はドカワークス昇格だろう。 最終的にマンシィが転倒して、追い抜きざまにフェナティが威嚇してたけど
あの転倒は接触関係無しに転んだ? >>515
紳士協定で確認するようなことはしないが禿のは排気量が怪しいんじゃね?って噂があったよなw ドカだけこっそりソフト周り自由に弄れてたりしてもおかしくはない
ドカだし F1とか見ても単純にホンダは欧州のトップクラスの技術者に負けてるんだと思う
GTもSFも弱いでしょ
HRCはF1に比べてもエンジン関係弱いだろうし >>562
つーか今のecuの元になったのがドカのだろ
ベースが同じなんだからやりやすいわな >>564
ECUにドカだけの秘密の鍵があるんじゃねw
とにかく馬力は出てるのは間違いないよな
あれを追い越すRC213Vとマルケスが異常だな
一昨年はダニさんも3勝したけど今年は絶不調だし パワーだけの問題じゃないね
以前より曲がるバイクになったんだよ 単にダニはもうこれ以上怪我したくないから流してる説
頑張っても頑張らなくても何も得るモノは無くてリスクだけが
倍増するならそりゃ程々にするのが賢明だわな。
ところで今のMotoGP界ってイタリアンとスパニッシュが二大勢力だけど
イタリアン株降下中じゃね?でもって相対的にスパニッシュ株が上昇、
そもそも日本メーカーとの相性で言えばスパニッシュの方が良いよね、
ダニを筆頭に親日家多いし、イタリアンでメーカーと上手くやってる奴いるか?
トラブルメーカーばっかじゃね、今回のブレーキ野郎もイタリアンだし。 >>547
F1みたいに、潤滑油を灯油みたいなシャブシャブなオイルに添加剤でグレーな事をやってんじゃない?
添加剤が怪しい
ニトロ含有してたり
なんつっ亭ー バニャイアは当初スペイン人かと思ったぐらいイタリアっぽくない フェナティOUTで空いた来年のフォワードアグスタのシートにイタルトランスからパシーニが移籍するそうだ 直線番長でもタイトルは一回だけだろ節穴と風見鶏しか居ないのか?
今はタイヤ我慢大会になってドカに追い風吹いている状態 ドカティは今最強状態になっちゃったからな
でも来年はドビvsロレマル
いい勝負になりそうだ ドカティは去年の後半から最強の座に君臨していたが
いかんせん、ドビがそもそも凡ライダーであるのと、
ロレンソの要望聞くのが遅れに遅れてロレンソ覚醒が遅すぎたせいで
今年もドカはタイトル逃す勢い
ドカの唯一の弱点はメーカーがライダーの上に君臨しちゃってるところだな ロレンソの要望聞くのが遅いんじゃなくて
ロレンソ自身が何が悪いのかわからなかったって事だわな
シートばかり気にしてそっちばかり作り直してた まーどんだけ直線が速くてもKCぐらいの才能の持ち主じゃないとタイトルは無理ってことだな >>575
汲み取らなかったファクトリーに問題あり タンクの形状なんてのはポジションパーツなんだから
ライダー自身が説明せんでどーするw
タイトルを取るために過去最高額で引き抜いたライダーの要望を聞くのが
遅いなんて事だあるわけないだろうに
別にロレンソを批判してるんじゃなくて
誰にも得手不得手な項目はあるってだけの話だわな >>578
それがホンダとドカの違いでしょう
ホンダはテストでシートが滑るってコメントしたらその場で鋸で切れ目入れて即対処する
ドカはライダーの要望に数ヵ月掛かる 要望を汲み取らなかったのか、汲み取ったけど技術的に対処の仕方が分からなかったのか、インタビューのコメントや記事などから想像するしかない我々が知り得るわけもない。 HRCなら冬季テストの時点で山ほどエルゴノミクスパーツ作って持ち込みそうだけどな カバーも含めたタンクの問題は乗ってすぐにわかったけど対策パーツができるまで
ホンダに比べたら格段に遅かったんじゃなかったっけ >>579
ドカだってその場でロレンソのリクエストな形のシートにしてたやん
「見た目が悪いから次戦は綺麗なの作ってくよ」なんてコメントもしてたの忘れた? ロレンソがタンク形状がって言い出したのは今季が始まってからだよ
それまではシートが低いの高いの前だ後ろだって延々とやってた
まぁロレンソみたいな乗り方だとそっちに目がいくのっは自然だとは思うけど >>583
その場でじゃないでしょ
前から言ってたのが形になった話をされても困るわ >>585
その場でだよ
ピットでの有り物作業
無理やりスポンジっぽいものを貼っつけた画像とか出てたでしょ ドゥカ ドヴィ ペトルッチ
ホンダ マルケス ロレンソ
どっちが強いか明白だわなぁ >>586
何度も言わすな
対応が遅いつってんだよ >>588
だから何度も言わすなw
ライダーの得手不得手の問題だと
まぁ適応に時間かかり過ぎたわな
せめてあと三ヶ月はやく適応出来てたら首にならずに契約更新できただろうに
ブレーキローターが全戦340mmになった時に最初の数戦はロレンソが
ブレーキングでスムーズさが無かった事とか覚えてないか?
ロレンソは慣れてしまえば問題ないが変化になれるのに時間かかるタイプなんだよ
全然違う特性に変わったもんだから一年半もかかってしまったけど
今はもう慣れたから戦えてるでしょ ロレンソは去年の後半にはトップ争うくらい速くなってたけどな
ところが今季バイクが新型になったらまたダメになった
その問題点がタンク形状だと思ってるけどね >>591
ついさっき来季はアグでSBKのタイムライン見たけどね
広報の先走りか⁉︎ タンクだけではなくフレームやら変更したってジジさんのコメントなかったっけ?
てか今回ミディアム特にフロントが岩のように固かったとか言ってるロレンソ来期ホンダのバイク乗りこなせるだろうかw >>595
低迷が続いて放出確定のタイミングで乗りこなすから問題なし。 >>74
マルコムキャンベルてフレディスペンサーレプリカ(USホンダ)被ってたよな ドカの直線速いのはワークスだけのような気がする、ペトルッチとミラーを見てるとそこまで速くないんで燃料かオイル辺りの差なのかね フェナティは今からでも処分はパワハラって言い張れば世間は味方するぞ
高須クリニックが新しいスポンサーになるかも やっとドカ最強に異を唱えるホンダファン減ったか
現実を直視するの、ドカの対応並みに遅いよ KTMはHONDAを全てを奪うつもりだな
ダニテストライダーにいずれマルケスも取ると
スタッフも元ホンダ多いしホンダ憎しだ
ホンダも色々問題あるからライダーにも逃げられる NAKさん来年ほぼ確定なのね
まぁ分かってたことだけど、来年はワークス同等マシンの提供してほしいね 元から2年間の参戦が規定路線だからね
結果を残せばそれ以降もあるけど、今の成績を見れば来期までだろうね
そしてまた暫く日本人ライダーが最高峰から消えると >>611
全日本じゃね?
8耐のために全日本で開発 >>602
元ホンダのスタッフはMoto2時代からの小飼のスタッフをねじこんだマルケスに切られてクビだろ。 >>610
とうとう開発の大元にまで口出すようになってきたか、
ロッシはこの先もヤマハにお世話になる予定なんだろうか・・・ MotoGPにおける直4のメリットってV4よりホイールベースを伸ばすこと無く
スイングアーム長を長く出来る位じゃない?
それがハンドリングに繋がって来るんだろうけど
>>610
>リアが強くてフロントが弱いミシュランだとV4有利が否めないのかね
それだとフロントに重量掛かりやすくなる直4のが有利だと思うけど 同じく直4のスズキに負けてるんだから
エンジン形式変えただけでヤマハが復活することは無いだろう
それどころか、今まで積み上げてきたバランスまで崩れて
随一のコーナリングマシンが崩壊するんじゃね? >>617
プアなフロントに荷重が掛かりすぎるから駄目なんだろ クズのGPス●クター
ホンダ嫌いのアウディ、ヤマハまんせー
すくなくともお前より竹中直人の方がアウディ似合ってる
いたたわや気になるをばかにしてるくせにそこから情報得て偉そうに言ってるがいつも結果わかってから
予想は全てハズレで結果出てからやっぱり〜だったとかいつも発言
パドックで評判悪いから来ないでね
適当にすらあしらいたくないから >>620
パドックで有名になるくらいの人間なの? >>617
マンティアナ氏が2017の頭にドカとヤマハを比較していたがドカのほうがスイングアームは長かったぞ、クランク軸はドカの方が上で前輪よりだった >>622
そのドカとヤマハのホイールベースは同じだったの?
僕はV4よりホイールベースを伸ばすことなくって書いてるからね
単にスイングアーム長くするだけならホイールベース伸ばせば良いだけだしね >>618
YZRだって2ストだけどコーナリングマシンて言われてた >>623
ほぼ同じだった、タイヤの外径合わせて比較していたから完全な同条件じゃないけど明らかにドカの方がスイングアームが長い >>589
なんだ結局ドカの対応が遅いって件から話を逸らしたかっただけか
都合悪かったんだね、ごめんな
ドビもストーナーも苦言呈してるのにね 日本車は電制に頼り過ぎてた部分があるってことだな
電制で調節すれば上手くいくから、物理的な構造部分の研究開発がおろそかになっていった
電制で後れをとってたドカは、とにかくエンジンとか部品単体での
パフォーマンスに専念していった
その差が出ていると思う
いつだって興味を引くパーツを出してくるのはドカだったしな いや
政治に負けたんだよ
ドカルールの件だって拒否ることは出来た
ドカが居なくて台数減って困る だから何だと強気にでときゃ…
電制の策定だって、自分のところのノウハウ渡しなくないから非協力でドカほぼまんまの電制になったわけで
日本のメーカーは脳天気なんだよ
実際はそこのレベルから戦わなきゃ
ヤマハだってロッシにやられる未来しか見えない
アライもショウエイも余裕ぶっこいてユーザーどんどん持っていかれてるしさ
アメリカ自動車産業崩壊前夜みたいだよ >>630
いや、バイクとして負けたんだよ
ドカと同じ電制使ったらバイクの素性の差が露わになった
それだけの話
バイクのレースなんだから、電制ソフトのプログラミングの差で勝負がつくより、
バイクの素性の良しあしが顕著に出る方が正解だろう 昨日のgponeにロレンソがドカにもたらした物についてドメニカーリが語る記事があったな ついでに言わせてもらうと
「アメリカ自動車産業崩壊」が起きたのは日本の方が品質が上だったからだ
品質の悪いアメリカは負けた >>633
あんなおもちゃみたいな車が市場に受け入れられるわきゃねー
↓
小型車大人気で品質の良さもバレてしまってアメ車が売れなくなった
ホンダヤマハがドカにやられたのも、あんな直線番長早くなるわきゃねーで余裕ぶっこいてたからよ
そのうち市販車でもどこかの海外メーカーにやられるよ
一時期、日本メーカーにあらずばバイクにあらずみたいな雰囲気、いまはまったくないもん ドカはロレの今までのコメントをが全てでしょバンクさせても曲がらない
それとドビのスタイルとMiタイヤ
前よりマシになったけど総合的にはホンダの方がタイトルに近い
ペドロさんはまだセッティングを探してる段階でクラッチローの方が健闘してるってのが哀しい ホンダがタイトルに近いのはマルケスに依るものと、前半稼いだからであって、マルクスしか速く走らせられないことを考えると総合的にマシンの出来でいったらドカが一番。 >>636
相変わらず突っ込みで頑張れるタイプの選手だけは適正がある
14.2以降安定してきたがこの性格は変わってない
ロレもその方向にライディングスタイルを変えてる
そしてロレが居なくなるんでこの方向性は変わらない ヤマハが安定して速いとか寝ぼけた事言い張ってたアホはどこ行った? >>600
認めなかったのはホンダファンじゃなくてヤマハファンだろ?
ホンダファンの自分がバイク板でドカ≧ホンダ>ヤマハ≧スズキと中断前から言ってたのに反対したのはヤマハファンばかり
ドカが良ければホンダファンてのはホンダもっとしっかりしろって言うタイプだからペドロサがエースでタイトル獲れない頃は切れ切れ言われてたろ >>629
ヤマハのクランク問題はハードを開発した結果じゃないの?
逆にそんなエンジンでもそこそこ走れちゃう電制ってのは良く出来た物なのかもな >>641
横レスだけど自分はバイク板で中断前に予想していたよ
中断前からドカの方が良くてオーストリアGP後辺りでドビがランキング2位になるだろうと
予想は外れたが自分の目が誤っていたとは思っていない >>610
なんかドカ時代も似たような事になってたような… >>643
その時点での結果で言ってるのに将来の観測を絡めてくるから>>638みたいな犠牲者が出るって話だよ
未来の話と今の結果は別 ヤマラーはホンダさえ叩ければドカファンの皮被りになれます >>644
ロッシは思いつくことは何でも発信するんだよね
良いか悪いかはやってみないとわからないっねスタンスなんだけど、妙に繊細な人にはそれすらも批判の対象になるんだよねぇ メーカータイトルの正確性はともかくドカが上だからドカ>ホンダでいいんじゃね
1位以外は誰も覚えてないってお前らよく言ってるし >>645
いや話をしていた時点でランキングが上だからヤマハが上と言う理論でレースをきちんと見ていなかった
ドビやロレンソがいつもよりリタイアしていたからランキング上良かっただけなのに
もう仕事だからここまでな >>ドビやロレンソがいつもよりリタイアしていたからランキング上良かっただけ
その論法だと15年シーズンなんて・・・・って話になるわな 今年ほどじゃないにしろ、去年の中頃からドカの調子良さそうだった気がする
あと気になるのが、moto2解説の坂田のKTM上げ
あそこまで連呼するほどの差はない気がするんだが
直線で多少離れてもコーナーで平気で追いつくホンダの良い部分は全く評価しないよね
ホンダがトップ走ってまがいストレートでも追いつかれないことは普通にあるし、
逆にホンダがストレートで追いつくこともある
今年の前半はストレート早かった雰囲気はあるけど、今はそこまで差は無い気がしない?
気のせいかな? >>649
表彰台は難しいのでは。
1桁すら怪しい >>652
moto3の間違いでしょ?
昨年は明らかにホンダが速かったが、今年はKTMの方が速いね。
坂田さんは別に大袈裟な事は言っていないと思うよ。
そして、予選は別としてレース中にKTMがストレート早くてホンダが
コーナーで詰めるという展開は解説してるよ。
ホンダのコーナーの速さを特別に褒めるような表現はしてないけど。 >>625 普通はスイングアーム延ばすと、トラクションかかりやすい傾向だと思うぞ。 >>654
>moto3の間違いでしょ?
あいその遠りです…
空撮でも言うほど離されてない
というか、ほぼ離されてないし、毎周言うほどのことかなぁと
確かに直線ではKTMに分があるけどね
開幕当初ほどの差は無い気がするんだよねぇ
自分がKTMのやり口嫌いだからうがった見方してるだけかなw >>644
あの時アルミフレームにしたのは、今となってはいい判断だったんじゃない。
カーボンのままだったら、今のドカはどうなってたんだろう。 >>635
バンクさせなくても曲がるのがドカの強みなのにその言い方はないわw
ブリジストン時代のようにフルバンクでスムーズなコーナリングでボトムスピードを上げる!
とかやってると他のメーカーのバイクならもっと速く走れるだろうけどそれだとタイヤが持たないから意味がない
じゃあ堅いタイヤにしたらいいのかと言えば、ミシュランも認めてるんだけどハードだとスライド多発してソフト以上に持たないこともある
タイヤマネジメントがブリジストンの時よりもはるかに大切になっててそこをうまく克服しているのがドカ
ドカに適応するのに時間はかかったけど、それでもロレはいい時期にヤマハから逃げれてラッキーだったと思う >>658
お見事!
完全同意。既に速さを稼ぐベクトル変わってたんだね >>654
大好きなマルティンが実力でワンランク劣るKTM勢にマシンパワーで邪魔されてるのが気になるんじゃないかな
ミサノあたりからNSFも走るようになった気はするけど フェナティーはキレなければ速さがあるライダーだと思う >>651
>レースをきちんと見ていなかった
ここを無視してそこだけ抜き出して論法と言えばそりゃそうだが、実際はレース内容を吟味しての話
15年は14年後半からM1が速くなってたのは分かってたし開幕数戦はRCVの方が上回っている部分もあったけどすぐにM1に追い越された
結果だけ見てヤマハは実は速いんじゃとかの言ってた人間の方が無理があると思うけどね >>649
来年と言わず今年上がってくれよw
FtoFのラッキー表彰台でもいいからさ
そうすればルーピーオブザイヤー取れるし 随分長い間MotoGP見てなかったんだけど、ニッキーヘイデンが亡くなっていたの今知ったよ…。 >>665
浦島太郎さんこんにちは、もう時代は電動二輪レースですよw そりゃさんちゃんも殺人未遂までは予想できないだろwww >>650
何度も言うけど、その時点の事実と推測を混ぜるから変に理解しちゃうんだぞ
そして誰もヤマハが速いなんて言っていない
脳内変換する前によく読み返してこいよ
その時点の事実
転倒リタイヤする程度の不安定なマシンがドカ
一発の速さは劣るものの安定してポイント稼ぐヤマハ
マルケス頼みのホンダ >>667
遅くはないんじゃないかな
ペドロサはいまだにミシュランタイヤに手こずっているのか、やる気が出ないのか、怪我したくないのかわからないけど
マルケス、クラッチローは速いよ
二人とも転倒多いけど今に始まった話でもないし
この前もクラッチローがリンスを抜き去るところでは明確なスピード差あったしね >>667
マルケスを見ろよ
このスポーツはマシンのポテンシャル以上の速さは出ないからな
ホンダは遅いというより扱いにくいと言った方が正しいかもな >>671
勝つためのトライをやってきてて、新パーツや新機構の開発も意欲的でって話は毎年の事だろうから、やっぱりジジのマネージメントが良いのかな
ライダー寄りになり過ぎず、でもおざなりにせず
開発者しかり現場のメカニックしかり >>673
扱いにくいんだろうね
勢いでいけちゃうライダーの方が合っているとか
だからこそ来シーズンにロレンソが乗りこなせるかどうかが楽しみだね 来年もロレンソはデッカイ羽を所望するんだろうしテストもするんだろうけど
マルケスが気に入らなかったら採用はして貰えないだろうなぁ
セカンドライダーの辛いところだ >>666
ホント浦島だな。
大ちゃんが亡くなってからも数年は茂木に観に行っていたんだけど。
ヘイデンとノリックと写真撮ってもらったんだよなぁ。 >>669
自分はバイク板の話を持ち出していてサマーブレイク中のバイク板ではこう言うレスもあったんだけど?
75774RR2018/07/16(月) 10:30:37.99ID:e8g9gdBc
>>55
でも実際マルケス以外を見ると
ドカ>ヤマハ>スズキ=ホンダ
ではないかとさえ思うがな
あきらかにヤマハが速いと定義してるよね
レース内容から判断していて現在自分のレスが正解に近いのだから相手が見れてないって言ってもいいでしょう
こちらも暇ではないのでここまでにしとくよ >>679
そいつ捕まえて聞いてこいよw
しかも、それはそいつの推測だし
事実と推測は別物なんだってば >>681
最後に一言、トラックの相性もあり前半はヤマハ優位だったのにドカのラップタイムが出せないヤマハとの比較でドカが不安定とは言えない
つまり669の下から3行目は事実ではない分からないならそれでいい >>682
その時点の事実だって言ってんじゃん
目ん玉ひん剥いてその当時のランキング見てこいよ
リタイヤノーポイントとヤマハ優位なトラックは何の意味もなさないよ >>683
面倒なのは>>682だけだよ
何かと自分の思いをねじ込んでくる
こっちは獲得したポイントを事実として言ってるだけ。事実なんだから否定しようがない
そうだね。でも俺はこう考える。で済む話なんだけどなぁ
誰かが何かを贔屓にしているとか、何か他の邪念が彼を事実から遠ざけるんだろうね ランキングトップマルケス、インディペンデントトップクラッチロー
終わり >>687
クラッチやペトルッチを、ザルコと同じインディペンデントにカテゴライズすることに違和感 >>690
それは同感だけど公式の扱いがそうだし
今の流れはドカとホンダのどっちが〜って話だからペトルッチとクラッチローが同じカテゴリならいんじゃないかな? >>658
それでタイトル取れないんだからどうにもならんでしょ
賑やかし要員で良ければそのままでも良いと思うけどね >>668
「なんというフェナティのミス。。。」が聞きたかった あー、ラスト1周残ってるのにゴールと勘違いしたの思い出したわ。 マルケスを除けば、ホンダの成績はスズキレベルとかいう意見はあった
マルケスを除く意味がわからなかったよww >>696
クラッチローはスズキレベルを越えてると思うけどねぇ 去年までホンダにいたミラーの成績見たらあまり変わらんな >>697
それなりに速いんだけどなコケるからな
開発じゃ貢献してるけど、ポイントは貢献してないな >>699
イアンノーネ92ptに対して119pt取ってるクラッチローが貢献してないとは、如何に? なんだかんだでクラッチローも8年目なんだよな
長い印象のガードナーやローソンが10年だし500時代を考えればライダーの在籍期間って長くなったよな >>698
移籍直後は、ミラー自身もドカティは乗りやすいとか言ってたけど
結局たまに説く砂コンディションとか速いけど通常はあんまり・・・みたいな感じで
ホンダ時代とさして変わらないよね しかし、コケずに6位くらいを走ってると
腹でも痛いのか?もっと真面目に走れという雰囲気になるクラッチロー >>693
それを言うならマルケス以外はどうにもならない賑やかし要員になっちゃうw
まあ俺は単に>>635がどうにもならない馬鹿だというのを言いたかっただけだからどうでもいいけど >>705
前からよく転倒する人だったけど
前戦はコケずに表彰台だから今年のクラッチローは健闘してるよ
アルゼンチンでは勝ったしね ホンダのマシンの評価が低いのはグダグダのマークVDSのせい説 2016年のレッドブルリンクで初優勝、ドカティにとって6年ぶりの優勝を成し遂げた時がピークと思われるイアンノーネが比較対象とは、、
クラッチロー速いんだけど転倒がねぇ ロレンソはコケる前のコーナーでミスってバイクの挙動崩してたよな?
危ない、と思ったら次のコーナーでコケた 突っ込んで小さく加速する乗り方に慣れてないからタイヤが終わるとミスしやすいんだろうな。経験を重ねることでどんどん改善されると思う。 今週のル・マン24から、Huluでリアルタイム配信か
スタートとゴールだけでも見ようかな >>715
スマソ
ル・マンは春だったね、24しか見てなかったようだ ボルドールってポールリカール?
転んだらF1のためにした目の粗いアスファルトですりおろされそう 4輪のルマン24時間かと思って相当びっくりした
2輪のボルドールね、出来るだけ見るわ
視聴者多ければモタスポどんどん放送してくれるかも つかハードブレーキングからの〜って乗り方だとロレンソも普通に足を出すようになるんだな
慣れてないせいかぎこちなかったけど >>721
しないとブレーキをかけた時、身体が前に持って行かれて
金玉の皮が尻の下に巻き込まれて行ってとても痛い 昔定着化して言われてた外足加重ってあれ未だに意味わからん >>721
というか教習所で習ったろ!で教習所の乗り方しないとyoutubeのコメント欄で怒られる。
アルペンスキー、外足荷重
テレマークスキー、内足荷重 >>725
レーサーレプリカブーム以前の鉄フレームバイクでハングオフすると勝手にそんな感じになるぞなw
今のバイクと違ってサスがプアだからドタバタするんよ
外のステップ踏み付けてないと、ちょっとした外乱で振り落とされそうな感じになる
細いシート、跳ねるバイク、浅いバンク角、大きくインにズラした尻という状態で
下半身とバイクに一体感を得る方法だったんよ
白バイ隊員なんかは尻は固定で両足でニーグリップして上半身を大きくリーンインする走り方してた 外足荷重で体を入れるきっかけにしてるよ
コーナーの中では意識してないかな。 とうとう反足出し教のロレンソも脱会か、
彼が最後の砦だったのに残念、やっぱり効果あるって
証明したようなモンだからロッシはしてやったりだな、
ロッシの足だしといいマルケスの肘スリといい天才は
レース結果だけでなくバイクレースに関する一時代を
築き上げていくと考えるとこの先も楽しみだな、
マルケスを超える逸材が将来出て来る日が。 >>732
フットダウンも肘スリもその2人より前にやってるライダーはいたけどなフットダウンなんて大昔から 始めたやつより広めたやつの方が偉いというか、普通に名前が残るよな。サーリネンよりケニーの方が有名な様に。 SBKのジョナサン・レイもあんまり足は出さないけど
深いブレーキングからのターンインするときは出すから乗り方次第なんだろね ハングオフはかっこいいけど、
足出すのは正直不細工だから早くこの流行りは廃れて欲しい >>735
昔は出しまくってたよな
年取っておとなしくなったから? >>738
それほど深いブレーキングをしない走りでも勝てるマシンに乗ってるからでしょ
コースによっちゃそうも言ってられない時もあるから足が時々でるんじゃないかな >>706
それはペドロさんに言ってくれ
クラッチローはワークス契約とサポート有りつっても結局はサテライトながら奮闘してるしな
そのクラッチローも今年のRCVは大分良くなってると開幕前からコメント出してる
馬鹿には理解出来ないと思うけどね 同じ足出すにしてもライダーによって形は色々だよね
一番派手に出すのはペトルッチ
ロレンソは必要最低限て感じ >>732
別にロレンソも否定してた訳じゃないからな。ヤマハのときはそんなに突っ込んでないから必要なかったてだけで。 日テレのボルドール24hライブじゃない上、1時間に編集される模様 リアルタイムってメニューをクリックすると選択肢として出てきたが…
タイトルは
FIM EWC 2輪世界耐久選手権 >>745
ないでしょ
国内需要からして鈴鹿8耐だけでいいのが本音では? FOXもどっかの買い付けてきてるだけだから本当に放送権が移っただけ >>750
興行主のユーロスポーツ作って放映契約した所に卸してんだからしょうがない 知ってるライダーいないしなあ
Motogoを引退したライダーとかが本気参戦してるなら見たいけど ちゃんとした放送形態で24時間放送するのは国内初だからありがたいね。
お試し契約しようかなぁ。 ラバト、タイで復帰!?
あの大怪我から一ヶ月ちょっとで回復すんのか
motoGPライダーはばけものか アンソニー・ウェスト、ドーピング検査陽性でライセンス停止 >>757
いつからやっているか分からないけど、雨の日しか速くないんじゃな。 アンソニーってドーピング2回目なんだよな
1回目のはそれでMotoGP界から追放されたようなもんだし懲りない人だね どんな薬物を摂取するとバイクの運転が上手くなるんやろか…? >>765
筋肥大だけじゃなく反射神経を上げる薬物とかあるよ 耐久はバズとド・プニエさんが頑張ってなかったっけ? 風邪薬とか栄養ドリンクみたいに本人にドーピングの意思はなかったけど
うっかり飲んじゃって引っかかったとかじゃないんか バズはWSBじゃん
カネパとかメグリオとかなら居るけど >>756
凄いね!モトGPライダーの回復力は!
プロスポーツ専門のリハビリなんだろうな
リハビリの先生が言ってたけど、プロスポーツ選手は体力があるから回復も早いんだって!
俺の脛骨折、足首ヒビで1か月の時は、まだ免荷期間60日で足着く事さえ無理だったよ
おまけに、肩鎖関節脱臼、靭帯断裂で松葉杖さえつけなくて3か月車椅子
杖なしで、まともに歩けるようになり始めたのは8か月後だよw いやでもマラソンランナーとか大坂なおみとかのほうが
どう考えてもmotogpライダーより肉体は鍛えてると思う
化け物とかいうのは神格化しすぎではないのかな >>774
そこで例に出すのがマラソンランナー!? ラバトでこれなら、佐々木はアラゴン出られたりするのか?
怪我の具合というかmotoGPライダー見てるとよくわからなくなるな
鎖骨骨折して術後すぐに決勝走ったり、普段松葉杖使ってるのにレース走ったり >>769
本国?バージョンのレッドブルとかモンスターエナジーとかは
飲むとドーピングに引っかかるじゃないかと…w >>778
人間の種類が違うから同じように考えようとしない方がいいよ なぜかアンソニー・ウェストをアンソニー・ゴバートと勘違いして
「まだ走ってたんだ」とか思ってしまった そう言えばサイクスの移籍先はどこなんだ?レイの相方も誰になるんだろ あれだけ嫌がらせをカワサキにしても勝つんだから
レイって相当進化しと思うからマジ1回MotoGPマシン乗って欲しいわ >>774
そのスポーツに必要な筋肉の部位が違うから、鍛え方か変わってくるでしょ。
どのスポーツも相当鍛えてると思うけど。 >>783
相方はハスラムに決まってるぞ
サイクスの方はヤマハの可能性がなくなったのか
ホンダに売り込みかけてるらしいが >>786
まあ別に日本最大のお祭りローカルレースでいいんだけどねえ。
世界選手権つってもそれ自体がマイナーな興行だし
そんなのに組み込まれることによって今までの良い部分が改悪されるようなことがなければいいけど >>789
明るいうちに終わる様に9時スタートにします。 >>789
日本の低速爺さんチームが出れなくなって良くなってるだろ facebookのewcアカウントでボルドール配信らしいな >>792
鈴鹿も予選107%ルールになったら今年の予選タイムだと50位までしか予選通過出来ないな >>794
ワークスマシンで走るMotoGPライダーからすると、遅いジェントルマンライダーはかなり怖いらしいからな >>794
安全性考えたらそれでいいと思うよ
既に思い出イベントじゃ無くて世界選手権シリーズの重要な1戦になってるわけだし またGPス●クターのホンダ嫌いが炸裂w
こいつの好きなアウディもヤマハも阪神も嫌い だよねー>>788
例えば北川圭一の場合
世界耐久のチャンピオンと言われるよりも
TT-F1で全日本チャンピオン獲った、って言う方が凄いと思う。
(これは極端?全日本TT-F1上げ過ぎ?)
本人は「8耐で勝てなかったことが心残り」って引退時にコメントしてる。 シリーズ戦ってる耐久チームからしたら
無駄に速いゲストGPライダーも恐怖の対象じゃないのかな? ランキング上位としては嬉しいんじゃね?
ライバルチームが大きなポイント獲得する可能性低くなるし >>791
ライダーの高齢化に伴って朝の5時スタートになります、
まさかスタート用にライトが必要になるとは!w >>786
その昔四輪のル・マンでゴタゴタ揉めた時みたいな事さえ無ければ良いかなとは思うけど…日本の夏祭りが消えちゃうのもちょっと寂しい。 遅いジェントルマンライダーはまたしても茂木に出るらしいぞ
あんな亀出すならフォルガー走らすほうが千倍生産的なんだがな 暑くてライダーに評判が悪いので8耐は秋に変更します 場違い感がパネェってか、
本人もさすがにイヤイヤ乗るんだろw >>798
世界耐久は実績にあるチームにライダーとして選ばれた時点で世界チャンピオンをぐっと引き寄せた感じだもんな
スプリントのチャンピオンとは世間の評価が違うのは仕方ないと思う ロッシでさえ1年目で懲りて2年目は必死だったしな
「何が何でも勝つんだ!!僕はもう来年は走りたくないんだ!!」
「いいか!?絶対に勝つんだ!!失敗したら、また来年 イチからやり直しだ!!」
「もしここでバイクが壊れてしまったら、来年も走らなきゃいけないのかよ・・・そんなの嫌だぁぁぁぁぁ!!!」
「来年はもう走らなくていいんだ!来年は走らないぞぉぉぉ!!」 えっ、北川圭一と言えば世界耐久チャンプが一番にくると思うけど…。経歴後期はほぼ耐久ライダーだし。
しかもスポットとかじゃなくてちゃんとレギュラーでSERT走ってるしな。 もうひとり世界耐久チャンピオンの日本人の存在を知ってる人間がどれだけいるんだろう 7月下旬に17-18シーズンが終わって9月中旬に18-19シーズンが始まる
面白いシリーズだな 実況スレ立った
2輪何でも実況
http://free.jik kyo.org/test/read.cgi/lnanfree/1537015771/ 日本も昔は新年度は7月からって時もあったんだよなあ
チコチャン五歳が言ってた あまりに遅すぎでトーレスが代わりに次から走ることになったけど、ポンソンが4レース走る契約だったのに除外されたのはクラッチロウとジャック・ミラーのせいだと憤慨してるな
MotoGP: Christophe Ponsson amareggiato “Alcuni piloti hanno spinto per mandarmi via”
http://www.corsedimoto.com/in-pista/motomondiale/motogp-christophe-ponsson-amareggiato-alcuni-piloti-hanno-spinto-per-mandarmi-via/ シメオンやアブラハムのすぐ後ろならクラッチロウも代役だからこんなもんだと納得していたのに
Moto2並のスピードで走っていた自分が主たる原因だろ いきなり4レース契約とかアビンティア金に目がなさすぎじゃね HULUでボルドールのぞいてみたけど
ライダーも知らなきゃ、解説も英語で訳わからん >>820
やっぱ本人はまだ走る気だったのか
ポンソン哀れ >>824
カワサキの第一ライダーがドピュニエだったで >>820
まじか!トーレスがついにMotoGPマシンに乗るのか!
これは楽しみ! >>828
Moto2のアスパーチームで良い感じに結果出始めたタイミングでチームが消滅
SBKに行っちゃった個性的な顔立ちとキャラのライダー 普通に走ってて周回遅れはなかなか見ない
F1での井手さんみたいな感じで危険すぎる そんなに遅くて困ってるならトーレスだけ1200ccにしたったらエエやん ルールで走ることが許されてるんだから危険なのはルールやコース状況の整備の問題。
遅いライダー専用走行帯の整備が急がれる。 レイニーは周回遅れの処理に手間取ってシュワンツによく逃げられてたな ボルドールまだ半分か・・・
カワサキトップでよしよし
TSRは5周遅れみたいだけど何があったんだろ トリックスターといっても昨年のSSTクラスのチャンピオンチームに
とりあえず便乗てな感じだしなあ
出口が今も走って頑張ってるけど つべでBSBのシルバーストーンのレース2見たんだが
3位に居たハスラムが1ポジションダウンのペナ食らったのに
二人抜いてトップにたったあと一応3位まで下がってすぐ抜いてるんだが
この場合3位から一つ落とした4位にならないと駄目なんじゃないのか?
結局優勝してもリザルトは変わっていないけど 譲る行為さえ取れば何位でもいいってことか?
結構甘い裁定だな 気がついた時点で下がれば良いと思う
ペナが出た時点の順位がわからない場合もあるだろうし >>848
去年のチャンピオンチーム、いったんトラブルで10位までダウンからの追い上げ中
そりゃ写すでしょ カワサキフランスが勝ちそうだけど、今年は8耐に来てくれるかなあ カワサキが来年の8耐にまともな判断下せる監督を擁するほど
本気だすかで決まるんじゃねーの
レイは割と乗り気のようだし来年もハスラムと乗るようなら
WSBのレギュラー二人と足引っ張る日本人という図になるか
>>850
今年の鈴鹿8耐はもう終わったけど EWCのサイトでLIVE TIMMING見てるとブツブツ音がずっと続いて
気になったんだが自分のとこだけか TSRおめでとう、出口も二位おめ
TSRのチーム力は頭一つ出てる感じだね、CBRが他より速いわけでもないのに
しっかり結果出す
そういやワークスカラーの111はエンジン降ろして分解してたなあ そういえば、24耐久ってライダー何人で走るん?
メカとかスタッフも8耐の三倍は準備するの? ストーナーがドゥカへの不満から、ドゥカのテストライダー辞めるらしいな
ペドロサにテストライダー就任を拒否されたホンダが狙うかもね やっぱ辞めるんかKC
俺が何言ってもマシンが全然変わらないってのが不満だったみたいね ドカにとってKCってテストライダーと言う名の広告塔だからな >>866
ドビもロレが来て俺が今までずっと言ってきた事をやっと聞いてくれるようになったとか愚痴溢してたな
まぁあからさまに文句言うと罰金払わなきゃいけないから表には中々出てこないね KCはただの広告と言うか、他のメーカーに引き抜かれないための
留保金払ってただけみたいなもんだからね >>862
24時間でもライダー3人だよ
9年前に制作されたルマン24時間出場ドキュメンタリー
プライベーターの規模がわかると思う
スタートからゴールまで同じメカニック達でしかもトラブル続出
還暦越えたような年配のメカニック達なのに寝てない
ライダーよりも過酷なのかもしれない
https://m.youtube.com/watch?v=zO7adU9SRJU#
https://m.youtube.com/watch?v=ekyeqjyFjE8#
https://m.youtube.com/watch?v=vkcvQ9Ln6b0 ストーナーはヤマハのテストライダーでいいんちゃうの? >>869
ま、まさか
ザルコOUT
ケーシーIN いやKCには来年の8耐にカワサキに乗って参加してもらいたい
レイ、ハスラム、KC、夢がひろがるー 通算3勝のライダー→チャンピオン
通算31勝のライダー→タイトルゼロ >>870
1009!
3人で走るってことは、ライダーは1時間くらいしか仮眠取れないのか・・
メカは順調に走っている間だけ、たったまま寝るくらいで・・
見る方は、見ながら寝落ちw KCってもう8耐以前の体には戻れないって話じゃない?
ワイルド参戦すら無理だよ KC『うはwM1めっちゃ乗り易いwww』
ロッシ『・・・』
ヴィニャ『・・・』
見える・・・見えるぞ・・・ 真面目な話ヤマハはKC招くべきじゃ無いか
犯人が電子制御か何かはっきりするだろう KCはニッキーに苦汁を味わせた悪名高きRCV1000Rのテストライダーだからなぁ >>883
乗り方に合わせるれば青山さんでも10位前後走れるコスパ最高の市販レーサーだったけどね
茂木でもナカスガサンの1個後ろ走ってたがあんまり話題にならんかったね >>882
ロッシは反対しそうだな
速いテストライダーは必要だけど、
ヤマハ機の舵取りをするのはあくまで俺だけってなもんだ >>886
勝つこと以外は無頓着な変人だから
KCが現役復帰とか言い出さない限りは大歓迎じゃないか?w >>888
自分がチーム運営するとしたらライダーはマルケスとロレンソって言うお人やでw いやー、ロッシよりもKCが嫌がるのでは?
だってあの人確実にロッシ嫌いでしょ… >>885
ホンダやチームがそう思ってたなら1年で捨てて213V-RSにはならないでしょ >>894
KC「ロッシさんの足を引っ張る絶好のチャンスww」 >>885
博一はヘイデンと比べてグレードの低いサスを使ってたらしい
シーズン後半になって同じ物を使えるようになって成績も上向いた その一方で「現在のmotogpからトラコン抜いたら操縦できるのは俺とロッシだけ」なんて発言もしてる 今のMotogpでトラコン抜いたらタイム遅いからな
操作できたら何?って感じだからなw 殆ど電制介入させなかったKCなら電制有りとたいして変わらないタイムで走れるだろ 電制嫌いかつ電制無しで速く走れてしまうストーナーとか
もっとも開発に不向きな感じ 電制止めたらまたロレンソの芸術的な
ハイサイドが見られると思うと
胸アツだな トラコンも悪いもんじゃないと思うし、対応できない僻みにしか感じられないけどな
どうせどのパーツも職人の勘と経験で作ってますとかそういうことではないわけだし
作動するような運転できないし価格に転嫁されるから市販のバイクには不要とは思ってるが 佐々木、「今週走れるかな」ってツイートしてる
前戦の多重クラッシュで負った左手首の怪我が重いみたいだな >>898
ロッシを持ち上げれば、そのロッシを倒した自分も自動的に持ち上がる仕組み トラコンは滑り出したら介入してトルクを抑えて滑り出しを止める…
より高トルクをかけても滑り出さないようにする
滑り出しても前に進むように改良するのが目的だから
トルコン無しで走るのが得意なテストライダーは重宝するのではなかろうか? 開発って意味なら使わないとね
ドラコン頼みのライダーの方が開発しがいがあるんじゃないの? ホンダ テストライダー居る
ヤマハ テストライダー居る
ドカ テストライダー居る
KTM テストライダー居る
アプ 忘れた
○○○ 『もしもし〜ストーナーさんですか〜?さわやかのハンバーグ食べながら来期のお話とか〜』 >>905
命に別状がなくて、復帰もそこそこ早く出来そうなくらいだから超ラッキーだよな
あのクラッシュはそれくらいちとヤバかった >>909
アプはスミスが来年からテストライダーやで >>908
より高い性能のトルコンを開発するのならそうやろな
より強いトルクでも滑らない、滑っても前に進むシャシーの開発だと
トルコン無し…というか介入を遅らせておかないと確認出来ないやろ ヤマハの開発力のなさはどうなってんだロッシキレていいぞ KCとスペンサーとガンボーイのインプレッションは参考に出来ないって梅井松夫が言ってた >>913
繊細なスロットルワーク?トルコンのほうが優れてるじゃんって次元の出来になりつつあるんじゃないの?
代替できるんでは他に集中したほうがいいわけだし、トルコンがあろうがなかろうが限界は変わらんしね >>917
さわやかの衛生管理ナメるな
どこぞの手こねハンバーグと一緒にするな(ブチギレ >>913
コイツが素でトルクコントローラーと勘違いしてるっぽいw >>921
最近は東寄りに店舗数増やしてるから東京進出あるかもな >>922
そこらへんは脳内変換してくれ
基本的に電子制御は全て負担軽減しつつ他にリソースを振り分ける手段だし
テストライダーが最大限に活用してくれないんでは話にならんよね
ピーキーすぎてお前にゃ無理だよと参戦中のライダーに嫌がらせをしたいならそれでいいが >>926
最終的なアウトプットとして、トラクション以外に何をコントロールするの? >>928
そういやそうだ!
強いて言うなら燃費とかサスとか(レギュでダメ?)・・・
公道車ならABS!? >>930
>公道車ならABS!?
強いて言えばASRじゃないだろうか >>927
バイクそのものの性能と電子制御の性能のすり合わせも大事だけど
基本、電子制御は引き算だから
バイク本来の性能が低いのでは電子制御でどんなに頑張っても速くはならんぞな >バイク本来の性能
いまや電子制御もその中に含まれてるんじゃない?
無しの状態でいくら向上させても意味がないというか >>937
>>940
KCもその辺はバンバン使ってんじゃないの?w >>932
すり合わせってか役割分担だよ
一部は制御に任せて人間担当部分に注力することで、負担もマージンも極力減らし、理想に近づけていくって感じ
制御に任せられることを人間がやるんだとこだわり続けられたら嫌がらせにしかならんだろうってこと >>943
ちがうちがうw
トラコン使わないでレースに出場しろなんて話は誰もしてないw
他のオートナンチャラも同じ
開発陣はバイク自体の性能を上げるのが仕事で
テストライダーは新しく作ったシャシーやエンジンをテストするのが仕事
開発者の狙い通りに限界がちゃんと上がってるかどうか
なんなら限界の向こう側で走らせて
そっちの方が速いかどうか見れるライダーの方が良いんじゃないの?って話
限界で電子制御が介入しちゃったらその先が見えないし
電子制御の介入の仕方がバイクに合ってるかどうかも分からなくなってしまう
ちゃんと速いバイクが出来て、その上でそれに合わせた電子制御の利かせ方を考えないと
遅いバイクに電子制御利かせたのテストしたってどっちがダメで遅いんだかワカランやろ >>937
>>938
>>939
それら全てエンジントルク=後輪の駆動力=トラクションをコントロールしてるに過ぎない。
あとウイリーコントロールも同じ。 もうスロットルワイヤーもないんだから
スロットル開度とスロットルバルブ開度が
完全にシンクロすることもないのだし
TCSを無くす仮定をしたところで意味がない アビンティアの代役ライダー なんでバズの名前が出なかったんだろ?? 同じフランス人やし元GPライダーやで?? >>950
KTMに乗ったから?
昔のカダローラみたいにスポットで複数のマシン乗ったら面白いな >>944
私もそんな話は触れてすらいないんだが、どこを読んでるの?
ストーナーみたいな特異な個人技を発揮するライダーはテストライダーにはいらないよねって話しかしてないよ
第一電子制御は保険でしかないし、制御オフで走らせる必要はどこにもない。走らせられる技術もテストでは無用の長物だよ
そういう個人技は参戦中のライダーが持っているなら貴重なものだけどね 燃焼室の最適解だって、電制のあり方や設定一つで変わってくるんだろうから、素人が思ってるほど電制とのマッチングって単純じゃないと思うよ
今の時代、電制が暴れ馬を抑え込んでるって考え方じゃないでしょ?
電制でいかに性能を引き出すか でしょ?
極端な話「キャブの方がFIより馬力出る!」なんて化石みたいな主張の人はもう居ないしょ?
燃料ドバっとだしゃトルク出るとかそんな単純なことじゃないわけで、それこそ、車体の姿勢からスロットルのレスポンスとか、総合的に車両の状態を判断して、それをいかに最適解に持っていく制御をするか
の話で、今はもう溢れ出る性能をハイテクで抑え込んでるという話じゃないよ 燃焼であれトラクションであれ、理想状態に近付けるのが昔から電制の狙いだよ 共通ECUだってこと忘れてるんじゃない?
ホンダは暴れ馬なエンジンをコントロールしてたけど共通ECUで何世代も後退したから出来なくなった
共通ECUならザルコみたいに効かせない方向もアリではあると思う >>944
まぁなんだなんがあるが
限界の向こう側で、
俺はこの言葉が好き 共通ECUはやれること在りすぎると言ってた陣営もいたくらいだから何世代も後退ってあんのかね?
その部分が遅れてるだけだと思う ミサノで遅すぎたポンソンが4戦乗れる契約だったじゃねーかと愚痴ってるけど
なんでアビンティアはWSBから連れてこなかったのにパフォーマンス条項盛り込むとか
とりあえず1戦だけだけど成績次第では延長するととでもしなかったんだ アビンティアだもん持参金最優先でしょう
4戦セットならそれなりにまとまった金額で売れそうだし ポンソンは試乗無くFPが初乗りだったんだからあのタイムは妥当だと思うし落度はアビィンティアとドルナにあると思う
それに最終的に107%切ってるんだから今一方的に契約を破棄するのはおかしいと思うわ >>951
そーでしたね 結局雨でレースは出来ませんでしたが。
>>960
バルベラ乗せるつもりがプセッティのテストと被って断られ、バズはKTMに取られて。あっという間にレースウィークって感じでまともに動けなかったんでしょうかね。 >>959
http://www.mr-bike.jp/?p=105667
https://young-machine.com/2018/01/13/6590/
誰でも読めるソースでもホンダは共通ECUできめ細やかな制御ができなくなったとなってる
この記事でも7〜8年後退したと誰がが言ったとなっていて
https://number.bunshun.jp/articles/-/824762
何世代も後退したは最初のテストのマルケスが言ってたことでそのテストで何も問題ない直線でいきなり飛んでる
2年前のことも知らないのか >>964
単純に使ってる物が変わって使いこなせなかっただけ
7〜8年遅れてるガラクタが共通ECUになったと思ってる?
PCのように共通化が図れてない世界だからハードが変われば相当な深い電子制御の知識がないと
違うもので再現するのは大変だろうと推測できる
世界で数人のエンジニア取り合いだってんだから
WindowsからMacに変わって同じようなことさせるのとは訳が違うはず
それなら誰でもできるはず 推測
〜はず
〜はず
君の中ではそういう事なんだろう >>968
世界で数人しか扱えない共通技術なんてゴミクズ以下だろ
何かに特化した仕様ならともかく >>968
共通ECUはハードとソフトがセットになった汎用品の事で、よく改造車で使ってるフルコンと同じような物だよ
なのでマシンに100%合わせる事は出来ないが、使いこなすのは難しくはないというのが本来の形
現在の電制の差は開発者だけが知ってる裏技を使いこなせるかのチート差みたいなもの
又ソフトのアップデートがされても詳しい説明がされないので、その点でもエンジニアがいないと不利になる
現在のチート差は統合IMUで無くなる事に期待してる 縛り付けすぎてmoto2と大差なくなったりしてな
でも、電制でチート差って言うほど変わるのか?
仮に電制チート差があったとしてそれを統合IMUで無くなるって話もなんかモヤモヤするんだよねぇ
今のヤマハはそもそもクランクマスの問題が解決しないと電制どころじゃないだろうし
スズキはともかくKTM、アプリリアはマシン自体がまだまだな感じだし >>973
極端な言い方をすると今はIMUの方が本体(メーカー専用ECU)になってるみたいよ
どちらにせよグレーな部分がクリアになるのは良いこと 来年IMUも共通化されこれでヤマハがまた駄目だった時は誰が頭下げるんだろ? その時はロッシ様がヤマハロードレース部門をお買い上げになれば良い >>975
それだとバイク本体がダメってことになるから
ヤマハに決まってるじゃん >>973
クランクマスの問題が事実ならそのエンジン選んだライダーの責任じゃねーか、電制ガー連呼してる優秀なテストライダー様のコメントが聞きたいw 選択肢の中に他のエンジンが無いのに選ぶんだ責任も何もないだろうw >>979
封印されるエンジンを比較テストもしないで選ぶワケねーだろ馬鹿なのか? >>981
そんなら2018仕様のエンジンは誰が選んだのですかねえ? >>982
君は話の真偽を語る前に「クランクマス」とは何か勉強してきなさい
そうすれば自分が頓珍漢な事を言ってる事が分かるから >>983
採用する前にクランクマスの少ないエンジンと以前の仕様の比較テストしてないとでも言うのか?エンジンはシーズン中は変更出来ないのに?
論点理解出来ないと言うよりズラして逃げたいのねw猿脳と会話するのはムリだわ
まあクランクマス変更の話がホントか分からんので、これにて終了 技術的な話でケンカ→予選・決勝→昔話→予選・決勝→乗り方の話でケンカ→予選・決勝→昔話→予選・決勝の繰り返し 突然ロッシを叩き始めるアンチのキモさは良くわかった 今年もmotoGPライダー来日時にはどっかでイベントやるんかな〜?去年だかアメ横辺りをブラブラしてたような >>984
ライダーがバイクに乗ってクランクマスの違いを判断するとか、エフェクターの乾電池の違いによるトーンの変化を感じるエリックジョンソンレベルじゃね?
てか、それがわかるならそもそも迷走しない 知ったかすら出来てないのに上から目線で他人を馬鹿にできる神経がすごいな >>992
アメ横じゃなくて築地じゃね?
アメ横だったら、モテギの翌日の成田へ向かう途中に秋葉原から京成上野へ移動途中に寄るんじゃない? >>988
突っ込まずにはいられない、それはジョン・サイクス このスレッドは1000を超えました。
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