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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 342●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (オッペケ Sr3f-gzDn)2018/09/03(月) 13:41:02.87ID:bj0sQoYZr
!extend:on:vvvvv:1000:512
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スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい


●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

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スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 341●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534459445/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-zBrR)2018/09/03(月) 14:09:23.33ID:e42tp1Gl0
>>1
後悔攻勢 RACERS vol02(ヤマハYZR500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei4.htm
後悔攻勢 RACERS vol06(カワサキ)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei10.htm
後悔攻勢 RACERS Vol12(スズキ500 1974-80)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei6.htm
後悔攻勢 RACERS Vol13(2002年型ホンダRC211V)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei7.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 30(ヤマハYZR250)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei20.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 42(カワサキKR250/350)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei23.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 48(ヤマハYZR750/500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei26.htm
0003音速の名無しさん (ワッチョイ 65b8-tpL7)2018/09/03(月) 17:30:02.80ID:wyUg6kbg0
>>1
0004音速の名無しさん (ワッチョイ 2352-zBrR)2018/09/03(月) 17:46:58.92ID:q2Cwwg7/0
4
0009音速の名無しさん (ワッチョイ b55a-b9ch)2018/09/03(月) 21:15:26.79ID:vzZFCPav0
いちおつ
0011音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b6b-AQIB)2018/09/03(月) 21:24:25.87ID:5DSa7SFq0
>>8
このネタ何度目だよ
0012音速の名無しさん (ワイモマー MM01-dvU5)2018/09/03(月) 22:17:59.43ID:17/R5OLgM
ヤマハの代わりにヤンマーが参戦しろ!
0029音速の名無しさん (ワッチョイ b55a-b9ch)2018/09/04(火) 12:49:11.84ID:69jPoK9B0
>>27
ゼロ戦のエンジンが一気筒当たり2000ccだったかな
28リッター過給機付きで1000馬力
0031音速の名無しさん (ワッチョイ db4f-QDks)2018/09/04(火) 13:38:32.33ID:6Cz/ouS50
>>28
あったなぁ
I君がブチ切れてたやつね
カタナ使ってたトコロだったっけ?
0032音速の名無しさん (ワッチョイ 0532-zJks)2018/09/04(火) 13:49:31.51ID:01aFizzR0
1000tW16気筒のバイクとかは見てみたいような気がする
実際気筒数も燃費も回転数も無制限だとどこまで気筒数増やすんだろうか
0037音速の名無しさん (ワッチョイ b55a-b9ch)2018/09/04(火) 14:54:31.04ID:69jPoK9B0
>>35
見たいねぇ、過給500
EFIになったからターボもコントロールしやすいしね
0040音速の名無しさん (ワッチョイ b55a-b9ch)2018/09/04(火) 15:11:29.05ID:69jPoK9B0
カブのシリンダーを20個並べて…
0041音速の名無しさん (ワッチョイ 2300-cKEA)2018/09/04(火) 16:37:08.48ID:xEzl1km/0
>>37 キャブターボなんか、多分、ほとんど存在してないぞ。
80年代初期に流行った国産のターボ2輪は、全部インジェクション。
軽4輪車では、キャブターボ存在したけど。
0042音速の名無しさん (ワッチョイ b55a-b9ch)2018/09/04(火) 16:56:10.52ID:69jPoK9B0
でしょうね
負圧で燃料吸い出すキャブに加圧したら燃料逆流しちゃうもんねw

加圧する前の段階にキャブ付けなきゃならないから
エンジンから遥か彼方遠方にキャブが付くことに…
0043音速の名無しさん (ワッチョイ 0532-zJks)2018/09/04(火) 17:41:41.35ID:01aFizzR0
>>42
ベンチュリ効果で吸い出すんで過給圧程度の低圧なら当然、より高圧でも燃料供給は可能だよ
単に霧化効率に劣り、応答性が悪く厳密な調整が不可能ってので使われなくなっただけ
でもアナログ回路と同様に工学の粋だと思ってるけどね
0050音速の名無しさん (ワッチョイ b55a-b9ch)2018/09/04(火) 20:15:30.02ID:69jPoK9B0
>>43
500で1000レベルの馬力引き出そうと思ったら
単純計算で倍の混合気を押し込まなアカンから2気圧とかいうトテツモナイ圧力かける事になる

吸い出すっていうのは実際は大気圧によって押し出されてる現象だから
ちょっと無理

>>46
キャブレター丸ごと囲って加圧すれば普通に負圧で吸い出される…というか押し出されてくる
0054音速の名無しさん (ワッチョイWW 2384-D0q9)2018/09/04(火) 22:10:17.74ID:Kw0bxaSw0
ターボ ロータリーはあったけど
ディーゼルは過去にあるのか?

トルクありすぎて竿立ち
重くて振動デカいと
バイクにはまったく向かないエンジンだが
0055音速の名無しさん (ワッチョイWW cd99-n8Vy)2018/09/04(火) 22:14:44.43ID:YFRmrKOh0
アメリカ陸軍のディーゼルバイクがカワサキ製だったかな
日本で市販されたのはエンフィールドのフレームに汎用のロビンエンジン載っけたヤツくらいか
0058音速の名無しさん (ワッチョイ 2373-J7KC)2018/09/05(水) 01:19:52.72ID:ZsmqcECV0
質問です
MOTOGP(2か3かも)のライダーを探しています
右か左どちらか忘れたのですが
アクセル・ブレーキ・クラッチを一方に集めた変則ハンドルのライダーがいる
と聞きました

誰でしょうか?
0060音速の名無しさん (ワッチョイ 2373-J7KC)2018/09/05(水) 01:33:58.88ID:ZsmqcECV0
>>59
早速の回答ありがとうございます

マティア・パシーニ
調べてみましたら動画がありました
左に集約しているようです
変わったライダーがいるものですね

助かりました
ありがとうございます
0061音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b6b-AQIB)2018/09/05(水) 01:50:34.51ID:mtB6pdim0
>>60
変わっているというのはその通りだが、それは子供の頃のモトクロス事故が原因で右手が不自由な為

速く走るための微妙な操作をしやすい左手だけに操作系を集中させた
0062音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b6b-AQIB)2018/09/05(水) 01:52:49.09ID:mtB6pdim0
微妙なだけでなく、力も必要なだな
0065音速の名無しさん (ワッチョイWW 3d52-NYNB)2018/09/05(水) 08:57:39.84ID:hosRIG+a0
楕円ピストンって昔から疑問だったんだよな
ルマンに出場した楕円ピストンの究極マシンとも言えるNRは
ネモケンはともかく一流のキャンベルがライディングして
予選でもRVF750に勝てなかった
もし言われていたようなアドバンテージがあればぶっちぎりのポールだったはず
それに
NRを市販化する際に本当はバリバリのレーサーレプリカにする予定が
スーパーカーみたいなバイクに変更したのって
RC30やワークスRVF750 と被るからだったんでしょ
そこまでメリットなかたんじゃない
ジェネシス5バブルも今から思えば微妙だったし
0069音速の名無しさん (ワッチョイ b55a-b9ch)2018/09/05(水) 09:16:23.56ID:gqTW52zE0
メリットというか…ある意味レギュレーションの隙間を突いただけのアイデア

レギュレーションの4気筒縛りに対して
ピストン長円にしたら倍の数のバルブ並べられて8気筒レベルの効率で馬力出るんじゃネ?
っていう思いつきを形にしたってだけの話

面白い試みではあったが
4気筒縛りとか2st.も4st.も同じ排気量で勝負しろという
当時のGP特有のレギュレーションが無いレースでは、特に意味を成さない機構
0070音速の名無しさん (ワッチョイWW 3d52-NYNB)2018/09/05(水) 09:24:11.63ID:hosRIG+a0
>>69
レスさんくす
俺も同じ意見だよ
ホンダって独創的な事が好きだからそうなんでしょうね
WGPの時はともかく、ルマンで750で出した時に
同じ排気量なのになぜ?って思ったよ
F1で禁止されてるからもし出しても禁止になってた
なんて言い訳も
RC211Vでレギュの隙間をぬって5気筒出してきた時に
あの時の言い訳はなんだったんだって思った
ホンダらしいと言えばホンダらしいけど
0071音速の名無しさん (ワッチョイWW 3d52-NYNB)2018/09/05(水) 09:59:04.94ID:hosRIG+a0
>>68
煽りたいなら煽る前にグーグル先生に質問してからな
楕円ピストンについてちゃんと検証してる人がいたから書いとくわ
ttp://jfrmc.ganriki.net/zatu/nr/NR.htm

4 まとめ
1、2、3を並べてみれば、答えは私が書くまでもない。
 記事の最後は以下の文で締めくくられており、技術的成果でなく苦労話でまとめざるを得ないところが、楕円ピストンに対する現在のホンダの技術的評価を表しているように思える。
0072音速の名無しさん (ワッチョイ b55a-b9ch)2018/09/05(水) 10:28:43.63ID:gqTW52zE0
>>71
オマイも煽り返せるような立派な書き込みしてないからな
そういうのはヤメレ

言っとくが誰も思いつかなかった事を思いつく事はモノスゴイ事なんだからな
しかも、誰も本気にしそうにないアイデアで本気で勝負したというのは、さらに凄いんだよ

後から大したことなかったとかしたり顔で言うのは
恥ずかしい上にアホ丸出しだからヤメトケ
0074音速の名無しさん (ワッチョイWW 3d52-NYNB)2018/09/05(水) 10:44:09.09ID:hosRIG+a0
>>73
素直でよろしい
貴方が幾つかわからんけど
ガードナーやマッケンジーやドゥーハンより才能あったドーソンとか
当時のオジーは強烈だったから少し目立たない存在だったけど
あんなけ情報が無かった時代でも8耐に来てたしバイク好きなら誰でも知ってたよ
本物の一流だったってのはずっと後から知った話し
AMAもそうだったけど
レベルの高かったオーストラリアの国内選手権で
何回もチャンピオン取ってるからまあ二流じゃないよね

あんまりおじさんいじめないでねw
0081音速の名無しさん (ワッチョイWW 3d52-NYNB)2018/09/05(水) 11:07:10.13ID:oemOvlGE0
>>79
華麗なツッコミありがとう
当時の若者はバイクとヘビメタはセットだったから
オジー・オズボーンがちらついて間違ってしまった
それはそうと
俺らのアイドルだった宮城先生もアースシェーカーのドラマーだったね
君らアホの子みたいに馬鹿にしてるけど
もっとひかるんのことを敬って欲しい
0085音速の名無しさん (ワッチョイWW 3d52-NYNB)2018/09/05(水) 11:36:49.40ID:q6Lpbukk0
>>84
レスおおきに
気をつけんとアホにレスするなって
仲間はずれにされるから気つけなあかんよ
鈴鹿が近いから昔からサーキットには行ってたよ
8耐のレースより楽しかった
ウィリー大会が懐かし

また違うところであったら仲良くしてな
0087音速の名無しさん (ワッチョイWW 3d16-/enS)2018/09/05(水) 12:44:08.07ID:iBMVVyga0
何でIDコロコロ切り変えてるの
0097音速の名無しさん (ワッチョイ db4f-QDks)2018/09/05(水) 15:35:33.30ID:e0MZpGrv0
宮城光さんって会うとめちゃめちゃ良い人だぞ。
ちょっとした質問にも懇切丁寧かつ熱く解説してくれた。
ニ輪界の松岡修三にもっと敬意を払わんかい。
0104音速の名無しさん (ワッチョイ b55a-b9ch)2018/09/05(水) 20:54:11.01ID:gqTW52zE0
>>102
なんで?
0107音速の名無しさん (スプッッ Sd43-P5nw)2018/09/05(水) 21:11:05.24ID:TUPq9Ua/d
Mat OxleyがイギリスGPの記事の中でレース中止は舗装した会社が悪いと書き立てる
舗装した会社のアグリゲイト・インダストリーが記事載せた編集部に抗議して該当部分だけ削除&編集部として謝罪文掲載
その抗議の時、裁判をチラつかされたらしくMat Oxleyが激怒、「ハミルトンだって舗装のことを口汚く罵ったじゃないかな、それはスルーかよ」
舗装について取材に協力した人やハミルトンみたいに批判的コメントした人達から情報を集め始める

ざっとこんな流れ
0109音速の名無しさん (ワッチョイW 1561-kDJm)2018/09/05(水) 21:36:21.47ID:SlDDpwjO0
排水性の悪さを抜きにしてもバンプだらけの
出来損ない舗装した会社がライターを訴えた?
0114音速の名無しさん (スフッ Sd43-xSD8)2018/09/05(水) 23:38:33.26ID:EZd68uVWd
たしかF1関係者の誰だったか忘れたけど、路面の悪さは後に行われるmotoGPに気の毒だって言ってなかったっけ?
0117音速の名無しさん (ワッチョイWW 566b-WgMV)2018/09/06(木) 00:14:53.03ID:2dEWsbVE0
>>112
路面が粒々になるって、どんなんなんだ?
0118音速の名無しさん (ワッチョイ c72b-7GfT)2018/09/06(木) 05:35:49.76ID:SorICKS/0
リン・ジャービスが予算増額になってリソースへの投資に集中していることと、エンジンに関する問題について
2年前のホンダ、1年前のスズキと同じ問題点であることに同意するつもりだと言ってるところを見るとヤマハの不調は
クランクマスの設定ミス説が正解なのかも
MotoGP, Lin Jarvis: “Yamaha uscira dalla crisi. Gadda chiave di svolta”
http://www.corsedimoto.com/in-pista/motomondiale/motogp-lin-jarvis-yamaha-uscira-dalla-crisi-gadda-chiave-di-svolta/
0119音速の名無しさん (ワッチョイ e35a-ylFv)2018/09/06(木) 07:32:16.91ID:ylI1dOqJ0
>>117
アスファルト舗装って
そもそも粒々をコールタールを繋ぎにして
地面に定着させてるものだと思うのだが…
0120音速の名無しさん (ワッチョイ 4fb8-7GfT)2018/09/06(木) 12:14:24.87ID:l2vEB/lS0
motorsport.com/motogp/news/stoner-questions-role-ducati-feedback/3171567/?nrt=112

すでにMOTOGPで最高レベルの性能があるドカに今更特殊な乗り方をするストーナーのデータ使ってもあんまり役に立たないんだろね
ドカのライダーがマルケスならともかくドビとロレだし

ストーナーはぐちぐち言ってないで現役復帰しろよw
0123音速の名無しさん (ワッチョイ 4fb8-fTNn)2018/09/06(木) 16:21:24.37ID:vPEZ29Ft0
>>120
電子制御全盛な昨今、
電子制御を嫌いあまり効かさないで走る、
速く走れてしまうストーナーって
あまりテストライダーには向かないような気がする・・・
0134音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-7GfT)2018/09/07(金) 01:52:26.25ID:92OISZRF0
>>123
それに来年はペトルッチというスライドさせずに速く走るスペシャリストがワークス乗るわけだしね
ストーナーの乗り方の真逆に進化する必要がw

それはそうとストーナーはドカ辞めて来年どうすんだろ
0137音速の名無しさん (ドコグロ MM3b-ck/4)2018/09/07(金) 06:17:25.12ID:SdaXp/NGM
ペトがドビより速いとは思えないし、ドビもここまで仕上がったマシンで相変わらず年間数勝レベルだし、やっぱり真にトップクラスのライダーが必要という結論に戻ると思う。
ドカはマルケスを本気で取りに行くべき。
0138音速の名無しさん (ワッチョイWW aead-5w1/)2018/09/07(金) 06:30:35.50ID:6zzEdy5H0
今年のペドロさんはドビより下だね
それ以前はドビがペドロさんより上ってのは無い
叩いてきたからこそ言えるがね
もう心も体も限界なんだろ
0140音速の名無しさん (ワッチョイWW aead-5w1/)2018/09/07(金) 06:51:19.11ID:6zzEdy5H0
ああ、ペトルッチか
紛らわしい
ってかマルケスがレプソルに居る意味をよく分かってるからドカ行きは暫く無いだろ、あっても引退間近の時くらいでしょ
0152音速の名無しさん (ワッチョイ e35a-ylFv)2018/09/07(金) 10:22:42.23ID:/SWnd0VH0
>>145
2015年の事なら逆ならありうるがロッシの方が拒否とか意味がワカランw
今年のマルケスの危険な追い抜きでロッシがコース外に押し出された件ならワカランでもないが…w
0155音速の名無しさん (ワッチョイ ba52-7GfT)2018/09/07(金) 10:57:21.70ID:Szvtqchv0
ルーチョさんが中上くんの来季についてコメントしてるけど
やはり「継続はほぼ間違いないと思うけどホンダと出光の決定待ち」だったな
0157音速の名無しさん (ワッチョイ e35a-ylFv)2018/09/07(金) 11:26:50.70ID:/SWnd0VH0
>>153
マルケスにしたら 「大勢追い抜いたウチの一人」 で
何をやったか覚えてないんじゃないか?w
0158音速の名無しさん (ワッチョイW 56f6-feHw)2018/09/07(金) 11:28:07.65ID:xzO7Yfzn0
>>81
バイクとヘビメタセットとかそれはあんたとあんたの周りの極一部だけだろ
0159音速の名無しさん (スフッ Sdda-mJ4r)2018/09/07(金) 12:07:07.35ID:vAsZU89Ed
>>143
マルケスは純粋に握手を求めたんだろうけど、さすがロッシ役者だな
このあとメディアやファンがどう騒ぐか分かってての拒否やろね
自身がチームやるならライダーはマルケスロレンソって言うぐらいだからそのうち和解するかとw
0160音速の名無しさん (スフッ Sdda-mJ4r)2018/09/07(金) 12:13:00.62ID:vAsZU89Ed
ロレンソは本当に男前だな
って変な意味じゃないからなw
言動が全うだし自分が余裕無いときでも相手に敬意を払う
冷たそうに見えたけど義理固くて優しいんだろうなぁと
0161音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-7GfT)2018/09/07(金) 12:21:04.20ID:2eR6v0080
いやマルも向こうが応じれば問題ないし拒否されても歩み寄りの姿勢を見せたマルケスって体にできるって打算はあると思うぞ
0162音速の名無しさん (ササクッテロ Spab-8D/y)2018/09/07(金) 12:23:45.69ID:nEOUYtBSp
まぁ、実際のところマルケスは対人関係においてそこまで計算高くなさそうだけどな
愚直なスポーツマンタイプかもしれない

悩みがあるなら一緒にバイクで走ろう!みたいな
0165音速の名無しさん (ガラプー KKa3-62W0)2018/09/07(金) 12:35:07.77ID:dC/lE1tpK
>>157
たぶん
「あんたもビアッジやジベルノー相手におちょくった走りしてたじゃねーか
俺がやったのとなにが違うんだ?」
って思ってるんじゃないかw
0168音速の名無しさん (ワッチョイ 964f-5ixi)2018/09/07(金) 12:43:03.59ID:WZMP4ObB0
ロッシ大人気ねーわ
速さ・人間性ともにロレマルにボロ負け
あるのは宗教じみた人気だけだな
0170音速の名無しさん (ワッチョイ 535a-fTNn)2018/09/07(金) 12:47:20.55ID:lMwtZrF70
ロッシが一番人気のライダーなんだから
宗教だとすればメインストリームの宗教だわなw

マルケスは二番手の宗教でロレンソは超少数なカルト宗教って感じ
0171音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-HxS0)2018/09/07(金) 12:48:17.00ID:Qm7TW4O20
中上の件はやっぱシェルとの統合で稟議がまだ降りて無いのかもな

>>147
やっぱプレカンではロレが一番おもろいわw

>>160
ダウン症の人の件もショーヤの件もあるのに
黄色い人達に「偽善者」って徹底的に叩かれ続けたからな
最近ロレが見直されてるの正直言って気持ち良いわ
0172音速の名無しさん (ワッチョイ e35a-ylFv)2018/09/07(金) 13:01:03.40ID:/SWnd0VH0
>>159
>自身がチームやるならライダーはマルケスロレンソ

清清しいまでに勝つこと以外はキニシナイ人なのなw
ちょっと笑ってしまった
0173音速の名無しさん (ワッチョイ 3a4e-fTNn)2018/09/07(金) 13:18:21.25ID:HpFn8HRg0
ロッシ、大人げないが
餓鬼が年食っただけで変わってないんだろうなと妙に納得
0176音速の名無しさん (JPWW 0H77-Yccb)2018/09/07(金) 13:45:36.82ID:V03iGSKDH
ロレンソはロレンソで、去年のマッピング8無視したくせに、チームメートがチャンピオンかかってたら助けるとか言ってて草
0178音速の名無しさん (フリッテル MMe6-QKP6)2018/09/07(金) 14:19:05.91ID:6Yd2ew++M
今回のロレンソの忠告をマルケスは聞くべきだと思う。
なんだかんだいって、憧れだったのは間違いないんだろうけど、今マルケスがいる場所は憧れてちゃダメな場所だからね。
0182音速の名無しさん (ワッチョイ 8b32-bLrU)2018/09/07(金) 14:53:39.09ID:oLIXwT0k0
>>136
再舗装した結果よりぼこぼこになりそして排水性が悪くなった事実があるのに抗議する気になれるのはすごいよな
カタロニアはまっとうに舗装され、なんなら滑らかすぎじゃねってコメントされたくらいなのにな
0183音速の名無しさん (ワッチョイ 96bf-eMuy)2018/09/07(金) 14:55:29.03ID:k+3H9qaP0
ロレ男前説が出てるが当事者じゃないだけだろ。
何を言っても一切責任は無いからな。

>>158
別件、俺もバイクとヘビメタな人生を送ってるw
0188音速の名無しさん (ササクッテロ Spab-qHHj)2018/09/07(金) 17:06:42.04ID:P2vxLaOMp
スミスは来年アプリリアのテストライダー決定だって。
0198音速の名無しさん (ワッチョイ 2716-8LvS)2018/09/07(金) 20:09:50.39ID:ELTR/CHO0
ロレンソ御意見番みたいになっとる、何時の間に出世?w
KCは真面目なんだなぁ、ドカが金払ってるのは余所に行かせない
(GP復帰させない)為なんだよ、大人の事情ってやつだね。
0201音速の名無しさん (ワッチョイWW 2716-/wux)2018/09/07(金) 21:13:42.61ID:4SQGqzJH0
マルケスにとってなんだかんだいってもロッシは憧れのヒーロー、
そう言う刷り込みは簡単に帳消しにできるものでも無い
本心ではやっぱり許して欲しかろう
0203音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b1f-7PIG)2018/09/07(金) 21:18:48.64ID:cOvu7WM80
アルゼンチンの時にヘルメットかぶったまま謝りに行っていれば
『野心が才能を上回ったね』って言われて終わったかも知れなかったのにな
普通に謝りに行っちゃったから後引いちゃったのかな
0206音速の名無しさん (ワッチョイ dbce-RVop)2018/09/07(金) 21:37:45.30ID:IwXA4Qrf0
分かってないな
ボクシングだって事前のインタビューでは、お互い舌戦を演じて盛り上げるだろ
競技なんだから仲良しでは盛り上がらないんだよ ショーなんだから
0207音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)2018/09/07(金) 21:44:28.19ID:Q9kag0Kk0
裏では・・・・
マルケス「今日のあの拒否の仕方良かったよw」
ロッシ「そう?嫌悪感を表情で表すの難しかったんだぞーコノっコノッ」
マルケス「キャッキャ、くすぐった〜い、も〜♪」
ロッシ「今日は、泊まるんだろ?」

うん、書いてて詰まらん
俺才能ないわ
0208音速の名無しさん (ワッチョイW 9e6b-rIyb)2018/09/07(金) 21:46:13.21ID:aRTdoxGB0
ロッシさん格下のジベルノー相手にも「絶対に許さない。絶対にだ」だっからな。
当時はレースでフルボッコ出来たけど、今は当時のジベルノーより勝ち目ないという。
0210音速の名無しさん (スッップ Sdda-FHv6)2018/09/07(金) 21:58:24.62ID:+HfZCJlmd
結局のところコース上でマルケスはロッシなんか圧倒してるわけで、常に上から余裕を持って対応出来る。
逆にロッシはここで握手なんかしたらどうみても負け犬がシッポ振ってるように見えちゃう。

拒否った姿も大人げないし、みっともないけど、負けてるまんまじゃ握手なんか出来ないよね。

前もそうだったけど握手するときはロッシが勝った時。そしてその時マルケスは拒否しない。いつでも勝てると見下してるから。
0213音速の名無しさん (スッップ Sdda-FHv6)2018/09/07(金) 22:10:51.44ID:+HfZCJlmd
>>211
でもロッシがドカに行ってる間のKCロレダニの関係は悪くなかった。マルケスが上がってきた当初ロレと衝突したが、今はそんな悪くない。
いつもいつまでも誰かと衝突し続けてるのはロッシだけ。個人的なパーソナリティーの問題だと思うよ。
0214音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-HxS0)2018/09/07(金) 22:26:35.19ID:Qm7TW4O20
>>213
ホントに犬猿の仲だったダニとロレも
「数年後に葉結婚してるかも」って冗談が出るくらい関係改善したもんな
いくら国王が間を取り持ったって
本人たちにその気がなければもっと冷めた感じだったろうな

ロッシの場合は本人の問題もそうだけど
ウッチョ達の存在も問題なんじゃねーかなと思う
セパンの件だってPI終わりでは「素晴らしいバトルだった」ってロッシも言ってたのにアレだもの
間違いなくその後に誰かに何かを吹き込まれたとしか思えない
0217音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-Ug6S)2018/09/07(金) 23:39:16.54ID:BbPeR7yXa
>>214
マルケスに遊ばれたと吹き込んだのはイアンノーネだぞ
0218音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-Ifz5)2018/09/07(金) 23:49:53.50ID:pxPuO0/k0
>>215
あの時は残りの2戦
たとえロレンソに負けても後ろでフィニッシュすればタイトルとれたわけで
間に誰かいると逆転される状況だった
だから一番間に入りそうなマルケスに釘を刺した
誰かの吹き込みというよりタイトル獲るための心理戦でしょ
0222音速の名無しさん (ワッチョイW 56f6-feHw)2018/09/08(土) 03:59:35.47ID:iMwjdDsl0
ロッシの取り巻きのあいつはガンだな
0225音速の名無しさん (ワッチョイ 3a16-8LvS)2018/09/08(土) 07:11:49.24ID:wjnFf+T40
ウ「だってそれが俺らの仕事だもん、黙ってたら俺らの存在価値ゼロじゃん」
0228音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-HxS0)2018/09/08(土) 10:24:04.50ID:wLYjVYm70
>>227
という事はロレの苦言までがセットかw

「彼(ロッシ)の行為を気にしていけない。相手にせず、自分の道を進まなければいけない」
長年チームメイトだった本人がいる前でこれを冷静に言えるのはマジで凄いと思うわ
0230音速の名無しさん (ササクッテロ Spab-aMRn)2018/09/08(土) 11:42:16.24ID:eFNFLgMrp
>>229
されたじゃなくて
させたな
0231音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-HxS0)2018/09/08(土) 11:44:08.26ID:wLYjVYm70
>>229
いきなり壁作ったかと思えば自分のデータを持っていかれたりとか
出戻りを快く迎え入れたのに自分のファンにブーイングさせるとか
「ハイハイどうぞどうぞ」っていなしてないと精神持たないわな
0232音速の名無しさん (ワッチョイWW 3aab-RHZ6)2018/09/08(土) 12:07:33.44ID:i78LEbai0
しかしあれだな。
マルケスロッシを大人気ないとかいってるなんらの戦いすらしてない平民つうかただの奴隷がよくほざくスレだよな
0233音速の名無しさん (ワッチョイ 8768-8LvS)2018/09/08(土) 12:22:28.46ID:4NYjEfxF0
ハイっ!外国人の荒らし一丁入りました〜!
0236音速の名無しさん (ワッチョイW 8b96-zmX4)2018/09/08(土) 19:47:31.53ID:GbZvxSMV0
fp1〜3の総合リザルトってどこで見られるの?
0238音速の名無しさん (ワッチョイW 8b96-zmX4)2018/09/08(土) 21:32:05.20ID:GbZvxSMV0
>>237
どこで見られるの?
0242音速の名無しさん (ワッチョイW 8b96-zmX4)2018/09/08(土) 22:11:56.44ID:GbZvxSMV0
>>240
ありがとうございます
アプリで探してました
0243音速の名無しさん (ワッチョイ 4f81-eMuy)2018/09/08(土) 22:18:47.39ID:IE6iFL2/0
マルケスがこけた後すぐ起き上って脇目も振らずに走りだして
途中スクーター乗せてもらってたけど全力ダッシュでピット戻って即再スタートは肉体的にも精神的にもすげーと思った
0250音速の名無しさん (ワッチョイW 1361-ndom)2018/09/08(土) 23:10:40.36ID:y1YTUq+Q0
来年イラネと言われてレプソルに鞍替え発表してから絶好調だしな
去年の中盤から好調だったらドビの6勝も無かっただろうけど
0251音速の名無しさん (ワッチョイW fadc-IH18)2018/09/08(土) 23:15:50.09ID:HqQu2w2K0
去年ボロボロの成績でペトルッチやピッロにまでコケにされてたのに、ドカマシンを理解してこの成績
方やペトルッチの予選はマルケスの小判
来年のドカファクトリーが楽しみだw
0252音速の名無しさん (ワッチョイ 3a8f-ssIr)2018/09/08(土) 23:16:37.43ID:8yyF1POY0
ロレンソはドヴィやペトルッチが「どうやってるのか分からない」って走り方をして速いのが凄いね
その+αの部分はロレンソ自身が加えたもの
長年ドカに乗っていて勝ち方も知ってるドヴィでさえそのマジックが分からないときた
やはり3タイムスチャンピオンは伊達じゃなかった
0255音速の名無しさん (ワッチョイWW 3a16-/wux)2018/09/08(土) 23:35:25.98ID:uZSktt5F0
ロレンソはスペンサー級の超天才
世間もようやく理解した
0258音速の名無しさん (ワッチョイWW 3a16-/wux)2018/09/08(土) 23:44:03.91ID:uZSktt5F0
ホンダはまさかロレンソをドカに残しておくと来年ヤバイとか思ったのだろうか
だとしたら凄い眼力だけど、実際はダニの後釜にバーゲン価格も手伝って飛びついたんだろうな
0259音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-HxS0)2018/09/08(土) 23:53:15.10ID:wLYjVYm70
ドカがロレを買い戻しするにはもう今回と同じ30億では無理な気がする
ホンダで上手くいかなかったらバーゲン価格もあり得るけど
0260音速の名無しさん (ワッチョイW 1361-ndom)2018/09/08(土) 23:58:40.83ID:y1YTUq+Q0
>>258
ロレンソの方から売り込み掛けてホンダが安く買ったんだが
0262音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-Ug6S)2018/09/09(日) 00:01:40.57ID:2TL5ELDQa
数周走っただけでそのバイクのmaxまで持って行くkcこそ本物の天才、ロレンソが最も才能に恵まれたライダーと言うくらいだからなー
0263音速の名無しさん (ワッチョイWW aef0-ZTMS)2018/09/09(日) 00:06:52.69ID:3WjVjpYO0
なんか去年も同じような邪な期待がドヴィに集まったけど
肝心なところで取り落とすのが一番よくないと
マルケスは大人げない黄色い人に学ばされたからな
0264音速の名無しさん (JPWW 0Hb2-0gyf)2018/09/09(日) 00:12:37.12ID:wY5AEj9rH
マルケスとロレンソは71ポイント差か。
マルケスが何かの事故で視力に問題があるとかそんなんで長期欠場にならなければなかなか逆転は難しいよな
0266音速の名無しさん (ワッチョイW 1361-ndom)2018/09/09(日) 00:28:45.16ID:LBPJMaqm0
>>261
ロレンソが5勝以上挙げてマルケスが最低3戦ノーポイントなら
0268音速の名無しさん (ワッチョイ 3a8f-ssIr)2018/09/09(日) 00:55:58.05ID:bNKS77Nc0
>>266
92年のドゥーハンみたいなパターンだな
あれも酷い怪我で引退するまで後遺症に悩まされた
マルケスに何か起こるにしてももう少し軽いのでお願いしたい
0269音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-7GfT)2018/09/09(日) 01:31:57.91ID:ULAqM5Dy0
>>210
握手したのはロッシが勝ったからってのも確かにあるけど
あんときのロッシは人が死んでるのにセーフティーコミッションすら出ずに文句ばかり言うってので
他の選手からバッシング受けてレース前まで完全に孤立してたからね

同じメーカーのポルですらロッシをガキ呼ばわりして批判してたし本心はともかく握手するしかなかったんじゃね?
0271音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-7GfT)2018/09/09(日) 01:52:09.87ID:9bzvWdr60
ほぼシーズン決まってから勝ちだしてロレンソはマルケス以上!って言ってもな
ドカの進歩を鑑みればポイントでこんだけ大差つけられてる両ライダーは反省したほうがいい
0273音速の名無しさん (ワッチョイ b73f-7GfT)2018/09/09(日) 06:11:13.07ID:BrlzqOEG0
>>247
二輪に限らず、日本メーカーが強かったのは、職人の手作業のおかげだったと思う
今じゃ精密な工作機械があって、職人不要で設計やソフトが大事になって日本メーカーの優位性がなくなったんじゃないかな
今って言ってもだいぶ前からだけど
まぁ、その工作機械の多くが日本製だけどさ
0274音速の名無しさん (ワッチョイWW aead-5w1/)2018/09/09(日) 06:22:00.49ID:JPXwi2rs0
>>273
映画で中野がkwsk居た頃に2stと違って4stはとにかくデータ収集が大事で職人の感がどうこうじゃなくなったつってたじゃん
MotoGPでドカが今まで何回タイトル獲得してきたか知ってりゃその台詞は吐けないよね
0275音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-Ug6S)2018/09/09(日) 06:38:20.31ID:NwZja/5Za
予算が減っただけだったりしてなw
0277音速の名無しさん (ワッチョイ dbce-RVop)2018/09/09(日) 06:58:22.83ID:EioYIbBX0
戦後日本のお家芸は安定した性能や品質を安く大量生産できるって事で
限られた台数で突出した個性的なものを作るのはイタリアなど欧州の方が得意だよな
0281音速の名無しさん (ワッチョイWW aead-5w1/)2018/09/09(日) 08:27:28.29ID:JPXwi2rs0
選手への対応が遅いのに最強も糞も無いわな
なら対応が糞早い本田に居るでしょ

テストで『シートが滑るんだけど』ってスタッフに言ったらその場で鋸で切れ目入れて対応するのが本田
0283音速の名無しさん (キュッキュ Spab-qHHj)2018/09/09(日) 09:57:22.88ID:Xhq6IXz2p0909
マルケスコケてピットに戻る時ツナギ着てるのにめっちゃ速く走っててコイツは身体能力ハンパねぇと改めて思ったw
0284音速の名無しさん (キュッキュWW d691-wLL3)2018/09/09(日) 11:31:36.54ID:uOPjv7wW00909
マルケスは今回は3位になれたら御の字かな?
転んだときランオフエリアがアスファルトだったら持ち直すかちょっと倒れた程度で済んだかな?
0286音速の名無しさん (キュッキュ e35a-ylFv)2018/09/09(日) 11:37:44.33ID:LwigM7Il00909
日本車が強かったのは
他所の国の連中が 『こんなもんだろ』 で済ますところを
『イヤ、まだできる、もっとできる』 とイジくり回して改良し続けたから

エンジンの開発制限や機数制限、電子制御の共通化などは
日本メーカーの優位性を削ぐ事に非常に有効に作用してる
0287音速の名無しさん (キュッキュ 4f81-eMuy)2018/09/09(日) 12:31:57.25ID:+CltjUBP00909
中継で入るライダーのアイキャッチみたいなやつ
みんなドヤ顔で腕組んでるのはポーズ指定されてるんだろうけど
あれ各人自由にやらせたら個性出ておもしろそう
0292音速の名無しさん (キュッキュ 3a04-7GfT)2018/09/09(日) 13:45:45.78ID:uGE/bFeW00909
バイクって基本はハードウェアなわけで、
ソフトウェア共通になったらハードウェアの要素で負けるというのは、
「バイクとして負け」という見方も出来る
0293音速の名無しさん (キュッキュWW 176b-6eDm)2018/09/09(日) 14:35:17.19ID:NytNkvNI00909
カジバとごっちゃになってた
0294音速の名無しさん (キュッキュ b3b8-moEJ)2018/09/09(日) 14:49:14.47ID:weHSU/AO00909
遅すぎるって問題にされた代役の選手は結局走るのか
上位勢と5、6秒違うとなると、
レース折り返しから終盤に差し掛かる頃には周回遅れにされてるぐらいのペース差?
0295音速の名無しさん (キュッキュWW 2716-/wux)2018/09/09(日) 14:53:48.14ID:V+Uv/upp00909
一周95秒で5秒遅かったら
19周で追いつかれるな
0297音速の名無しさん (キュッキュ 1361-GiQP)2018/09/09(日) 16:28:01.97ID:LBPJMaqm00909
普段スペインのスーパーストックに乗ってるやつをいきなりMotoGPに乗せるほうが悪いよな
せめてデイビスとかフォレスとかWSBの連中呼んでおけばブービーレベルには走れたのに
0310音速の名無しさん (キュッキュ Sa33-IWud)2018/09/09(日) 19:25:04.10ID:fPmzrr1Xa0909
MotoEはFormulaE同じくブレーキングやコーナーはひたすら我慢して
いかにストレートでスピードが乗せられるかの勝負になりそうだな
0315音速の名無しさん (キュッキュ MM66-fTNn)2018/09/09(日) 20:09:32.29ID:2P8rcyj+M0909
オリベイラが上手く避けたから良かったけど、あのまま跳ね飛ばしていたら98年のカピミサイルの再現になってそう>シュロッダー
0318音速の名無しさん (キュッキュ Spab-54T1)2018/09/09(日) 20:16:48.56ID:81+2aDhPp0909
長島なんて空気だもんね
0322音速の名無しさん (キュッキュWW 176b-6eDm)2018/09/09(日) 20:36:32.08ID:NytNkvNI00909
イタリアン人は陰湿かつ馬鹿
0328音速の名無しさん (キュッキュW 1ac2-PJyt)2018/09/09(日) 21:28:42.42ID:aFLSQGCF00909
>>326
膝をする走り方をしたのは
キングケニーって宮城んが
暑苦しく言ってたが…

世界初はヤマハの
ヤーノソーリネンって言われてますが…
0332音速の名無しさん (キュッキュ 3a04-7GfT)2018/09/09(日) 21:55:16.75ID:uGE/bFeW00909
レース中に隣のやつのブレーキを触りに行く・・・
よくそんな発想に至ったよな
根っからのクズじゃなければ出来ないだろ
0340音速の名無しさん (ワッチョイ 1361-GiQP)2018/09/09(日) 22:13:50.53ID:LBPJMaqm0
これでおっさんがフォワードに移籍するのがなくなるかね
0341音速の名無しさん (JPWW 0Hb2-0gyf)2018/09/09(日) 22:14:52.02ID:wY5AEj9rH
しかしマルケス、見てる方は勝ち足りてないように思うけど予選でも転倒してるし精一杯なんだろうな。
まずは堅くチャンピオンか。
0344音速の名無しさん (JPWW 0Hb2-0gyf)2018/09/09(日) 22:21:07.35ID:wY5AEj9rH
一時期のパワフルなマルケスとは少し違い、大人しくなった。
ロッシ効果なんだろうけどつまんね
0346音速の名無しさん (ワッチョイ 1361-GiQP)2018/09/09(日) 22:23:09.83ID:LBPJMaqm0
>>342
すでに今年そうなってるよな
マルケス個人の能力でドカと渡り合ってるけど

しかしロレンソはひかるんが言ってたように前後ソフトのほうが良かったんじゃないのかね
0347音速の名無しさん (ワッチョイ db1c-5rD0)2018/09/09(日) 22:25:50.63ID:PdH0KluK0
マルケスとしたら上々の結果だな
ドビよりも最近勢いがあるロレンソとポイントが詰まるのが嫌だったろうし

今年はドカのマシンが有利でも
勝手にドビとロレがコケてポイントが開いてくパターンの繰り返しだね
0352音速の名無しさん (ワッチョイW 1764-9BRv)2018/09/09(日) 22:55:16.40ID:aasel8n50
ビニャがロッシより上に来たと言うことはマシンの改善が進んだ筈だが、土下座メーカー他とは勝負にならねーなー
0355音速の名無しさん (ササクッテロラ Spab-qHHj)2018/09/09(日) 23:17:08.85ID:EiWmupm1p
フェナティやばいなw
0357音速の名無しさん (ササクッテロレ Spab-8D/y)2018/09/09(日) 23:18:02.73ID:TPgppe5cp
スズキの時からビニャーレスのリザルトが良い時は周りが不調
ヤマハ移籍後の初戦〜数戦が絶頂期と言われないようにロッシに振り回されずに頑張って欲しいな
0359音速の名無しさん (ワッチョイWW 2716-/wux)2018/09/10(月) 00:12:18.43ID:jFrntPek0
>>354
まあそこにビニャーレスが参加すれば
実に健全な力関係になるんだけどね。
ヤマハがバイクが糞だと認めてるから、ビニャーレスはのびのびと
表彰台圏外をツーリングして、バイクがカイゼンされる日を待っていればいい
0360音速の名無しさん (JPWW 0Hb2-0gyf)2018/09/10(月) 00:23:45.69ID:0Spp9MWvH
ビニャーレスも二年契約だったかでお気楽。怪我だけしないように。
そういや転倒してないよな

来年気合入れればいい。
0363音速の名無しさん (ワッチョイW 9615-zmX4)2018/09/10(月) 01:24:24.71ID:QVne47ad0
それ言ったらアプリリアの方が、、、
0364音速の名無しさん (ワッチョイ b73f-7GfT)2018/09/10(月) 01:46:53.16ID:+RcjUQCt0
フィナティーはどうすんのあれ
TVで放送しちゃったから無かったことには出来ないでしょ
猿キックみたいにごまかしが効かない
ライセンス剥奪されても文句言えないよあれ
ありゃ殺人未遂だよ
とりあえずチームは何らかの声明出さなきゃ駄目なんじゃね?
最も軽くて契約解除は妥当でしょ?
0366音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-7GfT)2018/09/10(月) 02:08:13.17ID:NAVaOFI30
>>364
クラッチローはフェナティを永久追放にすべきだって言ってるけど賛成

そもそも2015の時点でハニカを永久追放にしてロッシは最低でも1シーズン出場停止くらいにすべきだった
犯罪行為と言っても過言じゃないのに処分が甘すぎるわ

>>365
両方あるだろうけどそもそもバイクが違うw
0370音速の名無しさん (ワッチョイWW 9e3f-yVvb)2018/09/10(月) 02:29:19.89ID:S/pzXb/V0
それだけ限界まで攻めてたんでしょ
こけるひとつ前のコーナーから妙なバイクの振り方してたからあそこからリズムを崩したんだろう
0374音速の名無しさん (ワッチョイ bab8-7GfT)2018/09/10(月) 03:45:49.26ID:4zJsqpoY0
泉優二のレース小説を読むと、
ストレートで並んだ相手のブレーキレバーを押したり腕を小突いたりって描写があったし、
こういうのもあるし
https://www.youtube.com/watch?v=dQECs2qWwQ8
まあお互いの信頼関係のなせるわざだと思うんだけど、
motogpにしろ他のモータースポーツにしろこういうのがあると短絡的に永久追放だなんだとさわがれるとなんだかなー状態になっちゃう
ま、異論はあることはわかってるからいらない
0377音速の名無しさん (ワッチョイWW 2716-/wux)2018/09/10(月) 07:08:12.31ID:MdkjtZK60
時速200キロで他人のバイクのブレーキレバーをかけるなんて、ちょっとでも強く握れば
ロックして大転倒、死亡事故になってもおかしくない
レース中に踏切を渡っていた時代じゃないし、まして漫画でも小説の話でもない
今季終了にさせて、二度とやれば永久追放にすると警告くらいしとくべきだった
0380音速の名無しさん (ワッチョイWW 176b-6eDm)2018/09/10(月) 07:33:45.71ID:G4e+MBNU0
>>371
キチガイ猿ヲタ消えろ、世の中の誰一人お前に生きていてほしいと思っていない。
0382音速の名無しさん (ワッチョイ db1c-5rD0)2018/09/10(月) 07:40:50.03ID:c/N8pYhS0
>>368
散々自分の事をコケにしたドカのために働く理由もないしな
ドビのアシストよりも自分が勝つ事しか考えてないだろうよ
優勝出来なきゃ転倒でもOKと思ってるんじゃね
0390音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)2018/09/10(月) 08:53:01.88ID:ElDwfhFr0
結局、ヤマハの電制は何も改善されてなかったことが判明したな
それどころか、ホンダですらドカの電制に引き離されつつある
0391音速の名無しさん (ガラプー KKaf-62W0)2018/09/10(月) 09:11:57.15ID:lFlTUwztK
>>386
そうか来年行く予定のチームだったか

マンツィがこけた後にフェナティが腕振り上げてアピールしてたけどあれって怒ってたんじゃなくて
「ザマ見ろ!こけやがったぜ!ハハハハッ!」って感じに見えたなw
0392音速の名無しさん (ワッチョイ 9a00-5ixi)2018/09/10(月) 10:10:05.30ID:41tYVbRM0
フェナティはキルスイッチの前科もあり悪質だな

どちらも悪質だけど
ロッシキックは瞬間的感情の爆発
フェナティは腹が立った後、少し時間をおいて、復讐の方法を考えての計画的行為

感情 → キック
感情 → 思考 → キルスイッチ、ブレーキレバー
感情のピークを越えても恨み続けて報復するフェナティは悪質
0396音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-HxS0)2018/09/10(月) 10:36:05.09ID:5hUn7+Ov0
>>382
今回のロレはスタート前に今まで見せたことがないような集中の仕方してたから
もしかしたらマルケスにプレッシャーを与えつつ勝って
逆転タイトルの可能性を・・って超高難易度な事にトライしてたんじゃないかなって思う

>>375
処分軽っ
とても理解できない
もうさ、人殺ししたい人はGPライダーになればいいんじゃね?
0399音速の名無しさん (ワッチョイ e35a-ylFv)2018/09/10(月) 10:40:12.59ID:AKCkRok10
ロッシの場合は
蹴飛ばしたらたまたまブレーキレバー踏んじゃってマルケスが転んだって感じだが
ブレーキレバーを握りに行くってのは計画的犯行やなw

通常ならかなり罪が重い…

蹴っ飛ばしてもグリッド最後尾
ブレーキ握りに行っても2戦出場停止
命がけでやってる競技のワリには全体的に処分が軽い気はするな
0400音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-Ug6S)2018/09/10(月) 10:42:00.94ID:NgS4sFSJa
クラッチローは追放しろって言ってるな
0401音速の名無しさん (ワッチョイ e35a-ylFv)2018/09/10(月) 10:43:49.53ID:AKCkRok10
>>398
ロッシさんは一人ひき殺してるけど
走行中にライバルを普通に蹴っ飛ばしたりする
GPの中は一般人とは感覚が違うのかもねー
0403音速の名無しさん (ワッチョイWW d691-wLL3)2018/09/10(月) 11:22:20.80ID:pN5rcKOp0
まあF1でもセーフティカーでスロー走行してる時に横に並んで体当たりしてペナルティーの心当たりがないなんていうやつもいるけど
0404音速の名無しさん (ワッチョイWW 2716-/wux)2018/09/10(月) 11:39:42.37ID:GnDCjePu0
それはどうでもいい
0406音速の名無しさん (ワッチョイ 3a16-1LU1)2018/09/10(月) 11:46:40.65ID:KVDQ8Fj/0
ロッシが一番ヤバかったのはストレート最高速でダニを押し出そうと
した時だろ、あれは冗談抜きで殺人未遂レベル
0407音速の名無しさん (ワッチョイ 3a16-1LU1)2018/09/10(月) 11:54:41.36ID:KVDQ8Fj/0
今回のレースも良いレースだったな、唯一ロレンソが
脱落しなければ、だけど自滅なので仕方ない、
どのジャンルもヒーローは必要だけど強すぎるヒーローはつまらない、
いいわぁ今の力関係最高に楽しいMotoGPを作り出してるわw
0408音速の名無しさん (ワッチョイ 56dc-fTNn)2018/09/10(月) 12:03:57.24ID:nm1iosvi0
ホンダファンだけどマルケスは好きではないんで
ロレンソの復調はうれしいし期待してる
また乗換えなんで順応には時間がかかりそうだけど
ヤマハ→ドカティよりは易しいかな?
ドゥカティみたいにバンクさせちゃいけないマシンなわけではないだろうし
0410音速の名無しさん (ワッチョイWW 2716-/wux)2018/09/10(月) 12:26:36.74ID:hmkWf/RU0
最強マシンに挑む最強ライダーコンビか
来年はかつてない戦いが見られそうだ
0413音速の名無しさん (ガラプー KKa3-62W0)2018/09/10(月) 12:58:50.77ID:lFlTUwztK
>>406
しかもレース後ダニが文句言ったら
あれが不満ならダニは一人でレースすればいい
とか逆ギレしといて
自分がマルケスにこかされたら一緒に走るのが怖いとか言っちゃうしひどいよなw
0414音速の名無しさん (ワッチョイWW aead-5w1/)2018/09/10(月) 13:46:51.52ID:OT3SPIaF0
ロッシは他人に仕掛けるのはチョー得意なんだろうけど仕掛けられるのは苦手なんよ

チョー得意の部分は若かりし頃のノリック風に読んで貰えると有り難い
0418音速の名無しさん (ワッチョイWW 2716-/wux)2018/09/10(月) 15:03:19.15ID:x63mr8z/0
>>416
そのリアブレーキレバーが何だって
0422音速の名無しさん (ワッチョイ d606-BZap)2018/09/10(月) 15:34:57.02ID:5EzVtrbw0
来年MotoGP昇格の二人は何番つけるんだろ?
0423音速の名無しさん (ワッチョイ d606-BZap)2018/09/10(月) 15:35:53.03ID:5EzVtrbw0
あ、ミル忘れてた 36は欠番だからそのまま使える
0426音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-7GfT)2018/09/10(月) 16:28:58.20ID:NAVaOFI30
>>402
ロッシの処罰の基準となった事件でチェッカー後にゲバラにカミカゼ
表面上は意図的じゃなかったと言いつつもセーフティーディレクションの聞き取りの場ではわざとぶつかったってゲロって5ポイントのペナルティポイント

ハニカは罪を認めたから5ポイントでロッシは認めてないから3ポイントという謎基準の正当性をウェブが堂々と語ってて頭痛くなったw
しかもそれまでハニカが意図的に衝突したことをレースディレクションは隠してたし
0428音速の名無しさん (ワッチョイ e35a-ylFv)2018/09/10(月) 16:46:35.91ID:AKCkRok10
ドルナ 「非常に遺憾ですな (レーサーなんぞ幾らでも替えがあるからドンドン死んで話題性を上げてくれ)」
0429音速の名無しさん (ワッチョイW 13b8-zmX4)2018/09/10(月) 17:02:46.23ID:Gke7m7nM0
これ、殺人未遂ですやん!
処分は妥当としても警察に訴えたら確実に黒
0434音速の名無しさん (ワッチョイ 3a6b-XQx7)2018/09/10(月) 17:59:14.82ID:g6vzirqV0
フェナティーはVR46をクビになった時もチーム側から
すぐにカッとなって・・・みたいなことを言われてなかったでしたっけ
0435音速の名無しさん (ワッチョイ 3a68-8LvS)2018/09/10(月) 18:03:55.29ID:u+auipUl0
アクシデント防止用ブレーキレバー ガードも
キチ○イには無駄・無意味・無効って事でしょ
0438音速の名無しさん (ワッチョイ e35a-ylFv)2018/09/10(月) 18:12:36.60ID:AKCkRok10
ファナティ 「ロッシなんか蹴飛ばしてブレーキ踏み付けて転ばしてもグリッド最後尾だけで済んだのに…!」
ドルナ 「オメェはロッシじゃネーから」
0439音速の名無しさん (ワッチョイWW db4e-hrUp)2018/09/10(月) 18:15:28.50ID:7+oSv8mn0
一時的な感情に任せて行動することは珍しくないと思うが、フェナティの場合は度が過ぎてるんだよ。
人死にが出てもおかしくないことを平気でやるんだもんww
ロッシやマルケスもキレた行動をしてきたけど、レベルが違うよ
0443音速の名無しさん (ワッチョイ 3aa8-lXQH)2018/09/10(月) 18:42:07.03ID:2amLXBky0
流れぶった切ってごめんだが
今回ほど宮城にキレたことない!
中身ない空気読まない不要な説明(しかも間違った憶測で)を延々中学レベルの恥ずかし英語モドキ満載で。
死ねよ!!!!!
0444音速の名無しさん (ササクッテロ Spab-qHHj)2018/09/10(月) 19:32:00.70ID:Mjjm8qDvp
フェナティ今季終了w
0447音速の名無しさん (ワッチョイWW eaff-av5n)2018/09/10(月) 19:44:50.32ID:fJjEj9Pz0
moto3の時はハマった時の圧倒的な速さがあったから拾ってくれるチームもあったしmoto2昇格もできたのに、
それに泥を塗る行為をはたらいたんだから、もうどこも使うチームなんてないでしょ。
実質的に世界選手権追放だわな。
0452音速の名無しさん (ワッチョイ 3a6b-gGOU)2018/09/10(月) 20:33:21.43ID:FJaqSzDE0
>他のライダーのキルスイッチオフ

他の車がいない時だと、ツーリングの信号待ちで良くやるよな?
そのノリで、スタート練習の時にやったら、セルついてなかったw
って感じだっけ?
0453音速の名無しさん (ワッチョイ 3a68-8LvS)2018/09/10(月) 20:41:01.06ID:u+auipUl0
Moto2 だけでぐぐってもフェナティの件がずらっと出て来る
皮肉にもこんなにMoto2が世界中で話題になるのは初めてじゃなかろうかw
0454音速の名無しさん (ワッチョイW 13b8-zmX4)2018/09/10(月) 20:41:36.18ID:2I9F/il+0
フェニーはスナイパーチーム解雇&アグスタの社長がマジギレして来期乗せないとツイートしてる

ヨーロッパは無理やろなJGP2にでも来れば??
0458音速の名無しさん (ワッチョイ 1361-GiQP)2018/09/10(月) 20:58:47.39ID:AgRnGnOM0
車体はアグスタだけどチームはフォワードじゃねーか
0459音速の名無しさん (ワッチョイW e330-2Qwp)2018/09/10(月) 21:01:05.90ID:JA30YPkt0
普段関心ないくせにこういう時だけウキウキで記事書いてて?ってなるね いい部分をもっと広めてくれよ
0460音速の名無しさん (ワッチョイWW 2716-/wux)2018/09/10(月) 21:02:33.29ID:+yh9GMgS0
アグスタかっこいいよな
モトgpにも来て欲しい
0466音速の名無しさん (ワッチョイW 3ab5-aTuM)2018/09/10(月) 21:25:25.72ID:+YOHazGb0
教えて下さい、フェナティブレーキ握ったの何週目ですか?
0467音速の名無しさん (ワッチョイ 3a6b-gGOU)2018/09/10(月) 21:29:30.03ID:FJaqSzDE0
moto3時代にフニャチンとか言われてたからって、そんな虚勢はらんでもいいのにな?
今度の解雇で二度と再び永遠に表舞台に出てくることないだろうから、フェナチンの輝いていた古き時代を懐かしむかな・・
0472音速の名無しさん (ワッチョイWW ba61-HN88)2018/09/10(月) 22:01:53.65ID:Paot3Y6q0
フェナティってロッシが面倒みてるやつだっけ?最近見てないから忘れた
0475音速の名無しさん (ワッチョイ 4fa5-fTNn)2018/09/10(月) 22:40:20.23ID:tkf2K2Wo0
スズキはリンスはそこそこ走れる様になったけどミルで大丈夫か、あれ。思ったほど速さを見せないのが気になるんだが
来年はまた低迷しそうな感じだなあ
0478音速の名無しさん (ワッチョイ 1361-GiQP)2018/09/10(月) 22:52:02.55ID:AgRnGnOM0
>>477
WSSで大久保のチームメイトになるだろ
0479音速の名無しさん (ワッチョイ 1361-GiQP)2018/09/10(月) 22:55:29.18ID:AgRnGnOM0
>>463
アグスタがフェナティ乗せろとゴリ押ししてたんじゃないだろうし
普通にアグスタになるだろ
0481音速の名無しさん (ワッチョイW 13b8-zmX4)2018/09/10(月) 23:09:03.89ID:2I9F/il+0
WSSにEWC 働き口はまだありそうだけど、GPはもう無理ネ 全日本にでも来いよ
0487音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-XcK3)2018/09/11(火) 00:33:57.72ID:zyKUikVXa
>>432
四輪だと、ターゲットを撃墜するために黄旗中に追い越ししまくって体当たりかました上に人種差別的な罵倒を浴びせるという暴挙で
チームをクビになった上に訴訟を起こされたアホがいるらしい
さすがに1年くらいライセンス停止されたらしいが、剥奪はされなかった模様
0490音速の名無しさん (ワッチョイWW 2716-/wux)2018/09/11(火) 00:50:57.24ID:VrxiFba80
>>481
全日本で無双してほしいな
どこか雇わないかな欧州じゃもう当分走れないだろうし
どこかで結果残して禊をすましてこないと
0491音速の名無しさん (ワッチョイWW 2716-/wux)2018/09/11(火) 00:51:54.70ID:VrxiFba80
>>487
四輪なんかとは危険度のレベルが違いすぎる
0492音速の名無しさん (ワッチョイ 1361-GiQP)2018/09/11(火) 01:07:25.44ID:qwCrN31r0
マンツィもフェナティに対して故意にぶつけたから次戦6グリッド降格だってな
0493音速の名無しさん (ワッチョイ 3a6b-gGOU)2018/09/11(火) 01:15:29.56ID:qTGmnSRO0
>>492
どっちも同レベルのクズだなw
クズ同士の殴り合いの結果じゃ、2レース出場停止程度も妥当な気がしてきた・・
むしろ、マンチン小僧も1レース出場停止でいいと思う。

それにしても、こんなアフォ2匹を来年のライダーにしようとしたフォワードって・・
どうしてここまで落ちぶれた?
0494音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-HxS0)2018/09/11(火) 01:20:43.41ID:WBxkXEBK0
フォワードって元々そんなチームだよ
高橋がMoto2で走ってた頃も高橋自身が整備した方がマシなレベルのメカを平気で雇ってたしな
自分の教えがまさかGPの中量級でリアルに活かされるなんて
五百部さん自身も思わなかったろうな
0497音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-fTNn)2018/09/11(火) 02:44:53.60ID:q8D7aXHc0
え? モスバーガーの正社員(副店長クラス)を辞めて、マクドナルドで深夜非常勤の掃除スタッフのバイトするようなものじゃない?
ケンタッキーには面接行ったけど門前払いだった
0498音速の名無しさん (ワッチョイ 9a70-fTNn)2018/09/11(火) 03:35:41.70ID:hG1Se4tR0
ずっとホンダ一筋でやって来て
ホンダからもテストライダーの誘いがあったのにKTMを選んだって事は
やはりホンダに対して少なからず不満があるんだろうね
0503音速の名無しさん (ササクッテロル Spab-qHHj)2018/09/11(火) 06:58:54.30ID:yFH2rk+bp
>>501
ザルコがKTM初表彰台になる日はそう遠くないな。。。
0505音速の名無しさん (ササクッテロル Spab-qHHj)2018/09/11(火) 07:22:23.00ID:yFH2rk+bp
となると来季KTMはペドロサとミカ・カリオの2人テストライダー体制か
0508音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-dOdB)2018/09/11(火) 08:11:19.50ID:zC0gOhaSa
事前テストもして路面温度もそこまで高くなかったわりには、ヤマハワークスダメだったね。
クランクの設計失敗を電子制御で補うのも限界か。
今シーズンはもう勝てないだろうな。
0509音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)2018/09/11(火) 08:16:52.25ID:c3gO06/Q0
>>473
アホか
ロッシがもうフェナティの癇癪癖に付き合いきれないって
フェナティを放出したんだよ
何勝手な印象操作してんだお前

しかもフェナティが放出されたシーズンはビンダー擁するKTMが猛威を振るった年だ
0511音速の名無しさん (JPWW 0Hb2-0gyf)2018/09/11(火) 08:25:07.86ID:i4uG4+AfH
>>500
金ならあるから、って感じかも。
結局ホンダにいても何するの?って感じと思う。
自分のチームとか持ちたければ関係続ければいいけどそうじゃ無ければ10億くらいあれば悠々自適な気がする。
カンニングで逮捕されなければ
0513音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)2018/09/11(火) 08:42:28.14ID:c3gO06/Q0
>>498
誘いはなかっただろ。プーチのコメントは「ペドロサが要望すれば聞かないこともない」って感じだったし
あとはマルケスが来てからすべてがマルケス中心で回ってて
自分の希望は二の次にされてたことも不満だったろうな
0515音速の名無しさん (ワッチョイ ba68-8LvS)2018/09/11(火) 08:46:04.89ID:/YP2hyic0
ドカの加速圧倒的じゃないか、例えが古いけど原田のYAMAHAと
禿のapriliaぐらい違ってなかった? インタビューでも言ってるけど
アレを抜くのは無理だから必死で付いて行ったってマルケスならではだよね。
0520音速の名無しさん (ワッチョイWW ae21-mJ4r)2018/09/11(火) 09:24:59.56ID:djtEIxpy0
04年の211VとM1の加速の違いはやばかったな
ロッシがいくら抜いてもストレートでごぼう抜きで
ラスト1〜2週でハードブレーキで前出て何とか押さえ込むって展開が多くて燃えた年だった
0522音速の名無しさん (ガラプー KKe6-S+pm)2018/09/11(火) 09:41:19.59ID:XEqWsALnK
>>521
※パテント
つ〜かエンジン特性や馬力の差では?
一昨年のドカのストレート速度ヤバかったよね
共通ECやらで他社は対策が苦労したみたいだし
0523音速の名無しさん (ワッチョイ 4fb8-fTNn)2018/09/11(火) 09:49:42.90ID:fjKLiRzM0
これまでのキャリアで、僕は常にフェアなライダーでした。
去年、ある種のペナルティを受けなかったごく少数のライダーの1人なんですから。
誰かの命を危険に晒したことなんて一度もないし…
むしろ、危険なライディングスタイルの選手がいると、常に主張してきた方なんです。
https://itatwagp.com/2018/09/11/moto2-578/

こりゃだめだ・・・
またやらかすこと間違いなしって感じ
0525音速の名無しさん (ワッチョイWW ba6b-HN88)2018/09/11(火) 10:32:30.49ID:QEyeAOgN0
>>522
デスモドロミックの特許なんてとうの昔に切れてるしそもそもドカ開発の機構じゃないし
理由は単純に採用するメリットが無いから
性能面ではニューマチックバルブの方が勝ってる部分多いし
何よりドカのように共通機構持つ市販車を販売してない
0528音速の名無しさん (ワッチョイ b73f-7GfT)2018/09/11(火) 10:49:48.26ID:aHi/yg6N0
>>522
仮にパテントあろうが、自分のところの品(商品ではない)に搭載することは可能
商品として売ることは不可能

ストレート速いのは今年突然なったわけじゃないからね
ドカは普通に進化したんだと
0529音速の名無しさん (ワントンキン MMaa-7GfT)2018/09/11(火) 11:12:59.47ID:ZwBfaG5bM
結局、ドカのストレートスピードの高さとハイパワーなのは
誰も説明できないわけね、 何故速いんだろ。

ドカの速さは2013年位から言われ続けてるよね。
ここ3年位は特に際立ってると思う。
0531音速の名無しさん (ワッチョイ c7a8-lXQH)2018/09/11(火) 11:21:13.42ID:94n0ll4Q0
宮城の理にかなってない独りよがりの強い思い込みてまじな話アスペなんだろうな
あと過去にも出てるがアドバンスとアドバンテージは全く夏の意味だからw
0533音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-dOdB)2018/09/11(火) 11:30:16.87ID:npgzdvQqa
>>530
529が言いたいのは、各メーカー同じ1000ccなのに、なぜドカのエンジンだけあんなに速いのか誰も説明できないって事じゃないの?
0534音速の名無しさん (ワッチョイWW ba61-HN88)2018/09/11(火) 11:31:59.41ID:of0dQv8i0
>>509
なるほど、ありがとう
となるとロッシはいま誰見てるのかね
0535音速の名無しさん (ワッチョイWW ba61-HN88)2018/09/11(火) 11:34:48.04ID:of0dQv8i0
>>495
ホンダのテストライダーじゃないのね
0537音速の名無しさん (ワッチョイWW ba61-HN88)2018/09/11(火) 11:38:55.41ID:of0dQv8i0
バルセロナでストレートくそはえーなって印象が強い
0538音速の名無しさん (ワッチョイ ba68-8LvS)2018/09/11(火) 12:02:02.03ID:kVekCLBl0
直線番長は大昔からずっと、最近はソフトタイヤでもレース最後までOKに
なったのが凄い、むしろホンダの方がハード履いてるケースが多いイメージ、
ヤマハ? タイヤガーECUガーフレームガーって何が悪いかさえ
掴めてないイメージ(あくまでもイメージです)
現時点では間違いなくドカが最高のマッスィ〜ン、に異論はないよね?
0539音速の名無しさん (スップ Sd7a-ySDF)2018/09/11(火) 12:06:24.34ID:mhA5KImad
ロータリーディスクバルブで
同爆のアプリリアといい
イタ車は謎な仕様で直線速いよな
moto3のKTMも速いし
KTMは常識的な仕様のエンジンだと思ったが

と言うことは、反対に日本車が遅いってことか。
扱いやすさ優先で過渡特性を重視し過ぎなのか?

80年代のNSRみたく、
パワーは出してやったぞ後はどうにかしろ
って姿勢でやってみてはいいがかな
0541音速の名無しさん (ワッチョイ 4f4e-f65Y)2018/09/11(火) 12:17:29.40ID:sVhZmLCX0
>>529
もっと前から直線番長と言われてたよ
本来パワーアップに比例して扱い辛いエンジンになるのを電制でカバーできるようになったんだと思う
電制が良くなってきたホンダも抑えていたパワーを出す方向にしてきてるし
逆にダメなヤマハはパワーは今でも十分あるといってるし(たぶんトラクション不足で上げてもダメという事)
0542音速の名無しさん (スププ Sdda-ySDF)2018/09/11(火) 12:23:19.29ID:cB4toZksd
マンシィの強引なインからの仕掛けによる両者コースアウト

マンシィがまたもやインから当てる気でフェナティを縁石の外に追いやる

フェナティがマンシィのブレーキ握る

正直2回目のマンシィのアタックもペナルティもんやろ
0544音速の名無しさん (ワッチョイ ba68-8LvS)2018/09/11(火) 12:27:48.48ID:kVekCLBl0
>>541
クラッチ曰く、今年のマシンは良くなってる、加速も明らかに去年より上
って言ってたからそれを遥かに上回る進歩なんだろうね、ドカは
イタリアはライダーもマシンも常識ハズレばっかだなw
0546音速の名無しさん (ワントンキン MMaa-7GfT)2018/09/11(火) 12:58:05.40ID:ZwBfaG5bM
>>541

どの位前から直線番長と言われていたかははっきり覚えてないけど、
明らかなのは、ドカのエンジンが日本勢に比べて大幅にハイパワー
だという事。

ドカのエンジンがなぜ速いのか、誰か説明してくれ。
デスモは関係ないという皆の意見なので。

もしかして燃料が違う?
車のF1見てると燃料メーカーは自由に選べるみたいだけどMotoGPは?
0548音速の名無しさん (ワッチョイ ba68-8LvS)2018/09/11(火) 13:23:02.93ID:kVekCLBl0
バイク板と同じネタ振ってますね
0550音速の名無しさん (ワッチョイW 5753-R8Ed)2018/09/11(火) 13:48:36.28ID:mKRhEkZC0
ドカだけハイパワーなんじゃ無くて
ドカだけハイパワーでも支障が出ないんじゃないの?
ホンダだってパワーに振れるだろうけど
滑って進まない

電制頑張って加速問題解決

ドカ勝てなくて電制封じられる

エンジンを過渡特性に振るしかない
とか?
0551音速の名無しさん (スフッ Sdda-7Hxd)2018/09/11(火) 13:52:50.53ID:e/mIOfz4d
ジオメトリで車体を安定させることによってパワーをセーブせずに使い切れるから速いのがドカ、引換だったコーナリングもいまはそこそこ改善されてバランスがよくなったから強いんだよ
0552音速の名無しさん (オッペケ Srab-RsV4)2018/09/11(火) 14:30:46.94ID:IMgtiRIgr
ロレンソのマシンがものすごい勢いでマルケスに並びかけて追い越して行ったな。以前ヤマハがドカにやられてた光景をホンダ相手にまで見せつけられるとは
0557音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)2018/09/11(火) 15:55:59.82ID:c3gO06/Q0
ドビ曰く、ドカは5速からの加速が強烈
ハイギアになってもパワーが出るというのは、これはもうエンジン性能そのものだろうな
0559音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-dOdB)2018/09/11(火) 16:12:45.90ID:zC0gOhaSa
来年GP18に乗るバニャイアは賢い選択だったな。
ドカとの直接契約だし、2年後はドカワークス昇格だろう。
0560音速の名無しさん (ワッチョイ d606-BZap)2018/09/11(火) 16:28:32.87ID:aWA4LWtQ0
最終的にマンシィが転倒して、追い抜きざまにフェナティが威嚇してたけど
あの転倒は接触関係無しに転んだ?
0563音速の名無しさん (ワッチョイ 53ca-7GfT)2018/09/11(火) 16:36:02.22ID:zXbsPG8V0
F1とか見ても単純にホンダは欧州のトップクラスの技術者に負けてるんだと思う
GTもSFも弱いでしょ
HRCはF1に比べてもエンジン関係弱いだろうし
0565音速の名無しさん (ガラプー KKe6-S+pm)2018/09/11(火) 17:17:37.90ID:XEqWsALnK
>>564
ECUにドカだけの秘密の鍵があるんじゃねw
とにかく馬力は出てるのは間違いないよな
あれを追い越すRC213Vとマルケスが異常だな
一昨年はダニさんも3勝したけど今年は絶不調だし
0567音速の名無しさん (ワッチョイ 8768-8LvS)2018/09/11(火) 17:40:44.56ID:wn4k0bq40
単にダニはもうこれ以上怪我したくないから流してる説
頑張っても頑張らなくても何も得るモノは無くてリスクだけが
倍増するならそりゃ程々にするのが賢明だわな。

ところで今のMotoGP界ってイタリアンとスパニッシュが二大勢力だけど
イタリアン株降下中じゃね?でもって相対的にスパニッシュ株が上昇、
そもそも日本メーカーとの相性で言えばスパニッシュの方が良いよね、
ダニを筆頭に親日家多いし、イタリアンでメーカーと上手くやってる奴いるか?
トラブルメーカーばっかじゃね、今回のブレーキ野郎もイタリアンだし。
0568音速の名無しさん (ワッチョイWW 56ed-clZC)2018/09/11(火) 18:29:39.72ID:ePNuBkf90
>>547
F1みたいに、潤滑油を灯油みたいなシャブシャブなオイルに添加剤でグレーな事をやってんじゃない?
添加剤が怪しい
ニトロ含有してたり
なんつっ亭ー
0572音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-Ug6S)2018/09/11(火) 19:40:52.26ID:08YIxgoja
直線番長でもタイトルは一回だけだろ節穴と風見鶏しか居ないのか?
今はタイヤ我慢大会になってドカに追い風吹いている状態
0573音速の名無しさん (ワッチョイWW 2716-/wux)2018/09/11(火) 20:30:36.01ID:t0Wu7Wa40
ドカティは今最強状態になっちゃったからな
でも来年はドビvsロレマル
いい勝負になりそうだ
0574音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)2018/09/11(火) 20:39:57.63ID:c3gO06/Q0
ドカティは去年の後半から最強の座に君臨していたが
いかんせん、ドビがそもそも凡ライダーであるのと、
ロレンソの要望聞くのが遅れに遅れてロレンソ覚醒が遅すぎたせいで
今年もドカはタイトル逃す勢い
ドカの唯一の弱点はメーカーがライダーの上に君臨しちゃってるところだな
0575音速の名無しさん (ワッチョイ 3a5a-7GfT)2018/09/11(火) 20:49:26.83ID:wcxhbSPY0
ロレンソの要望聞くのが遅いんじゃなくて

ロレンソ自身が何が悪いのかわからなかったって事だわな
シートばかり気にしてそっちばかり作り直してた
0578音速の名無しさん (ワッチョイ 3a5a-7GfT)2018/09/11(火) 21:07:43.52ID:wcxhbSPY0
タンクの形状なんてのはポジションパーツなんだから
ライダー自身が説明せんでどーするw

タイトルを取るために過去最高額で引き抜いたライダーの要望を聞くのが
遅いなんて事だあるわけないだろうに

別にロレンソを批判してるんじゃなくて
誰にも得手不得手な項目はあるってだけの話だわな
0579音速の名無しさん (ワッチョイWW aead-5w1/)2018/09/11(火) 21:12:49.16ID:Fpe3BwaM0
>>578
それがホンダとドカの違いでしょう
ホンダはテストでシートが滑るってコメントしたらその場で鋸で切れ目入れて即対処する
ドカはライダーの要望に数ヵ月掛かる
0580音速の名無しさん (ラクッペ MM3b-3chd)2018/09/11(火) 21:14:12.80ID:EILLcV1iM
要望を汲み取らなかったのか、汲み取ったけど技術的に対処の仕方が分からなかったのか、インタビューのコメントや記事などから想像するしかない我々が知り得るわけもない。
0582音速の名無しさん (ワッチョイ 1361-GiQP)2018/09/11(火) 21:18:31.37ID:qwCrN31r0
カバーも含めたタンクの問題は乗ってすぐにわかったけど対策パーツができるまで
ホンダに比べたら格段に遅かったんじゃなかったっけ
0583音速の名無しさん (ワッチョイ 3a5a-7GfT)2018/09/11(火) 21:19:37.66ID:wcxhbSPY0
>>579
ドカだってその場でロレンソのリクエストな形のシートにしてたやん
「見た目が悪いから次戦は綺麗なの作ってくよ」なんてコメントもしてたの忘れた?
0584音速の名無しさん (ワッチョイ 3a5a-7GfT)2018/09/11(火) 21:21:49.96ID:wcxhbSPY0
ロレンソがタンク形状がって言い出したのは今季が始まってからだよ
それまではシートが低いの高いの前だ後ろだって延々とやってた

まぁロレンソみたいな乗り方だとそっちに目がいくのっは自然だとは思うけど
0589音速の名無しさん (ワッチョイ 3a5a-7GfT)2018/09/11(火) 21:55:37.00ID:wcxhbSPY0
>>588
だから何度も言わすなw

ライダーの得手不得手の問題だと
まぁ適応に時間かかり過ぎたわな
せめてあと三ヶ月はやく適応出来てたら首にならずに契約更新できただろうに

ブレーキローターが全戦340mmになった時に最初の数戦はロレンソが
ブレーキングでスムーズさが無かった事とか覚えてないか?
ロレンソは慣れてしまえば問題ないが変化になれるのに時間かかるタイプなんだよ

全然違う特性に変わったもんだから一年半もかかってしまったけど
今はもう慣れたから戦えてるでしょ
0590音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-Ifz5)2018/09/11(火) 22:28:56.38ID:I9lJIfBM0
ロレンソは去年の後半にはトップ争うくらい速くなってたけどな
ところが今季バイクが新型になったらまたダメになった
その問題点がタンク形状だと思ってるけどね
0595音速の名無しさん (スフッ Sdda-mJ4r)2018/09/11(火) 23:07:58.73ID:vCs9eT09d
タンクだけではなくフレームやら変更したってジジさんのコメントなかったっけ?
てか今回ミディアム特にフロントが岩のように固かったとか言ってるロレンソ来期ホンダのバイク乗りこなせるだろうかw
0598音速の名無しさん (ワッチョイ aea5-fTNn)2018/09/12(水) 00:16:29.64ID:ushmNKmp0
ドカの直線速いのはワークスだけのような気がする、ペトルッチとミラーを見てるとそこまで速くないんで燃料かオイル辺りの差なのかね
0599音速の名無しさん (ワッチョイ 5683-7GfT)2018/09/12(水) 00:40:12.56ID:S/RG/4lo0
フェナティは今からでも処分はパワハラって言い張れば世間は味方するぞ
高須クリニックが新しいスポンサーになるかも
0602音速の名無しさん (ワッチョイW 56f6-feHw)2018/09/12(水) 02:01:24.36ID:5+u6PO8q0
KTMはHONDAを全てを奪うつもりだな
ダニテストライダーにいずれマルケスも取ると
スタッフも元ホンダ多いしホンダ憎しだ
ホンダも色々問題あるからライダーにも逃げられる
0603音速の名無しさん (ササクッテロル Spab-qHHj)2018/09/12(水) 02:10:37.92ID:JwEKPhRwp
マルケスならKTMでも何戦か優勝できるかな?
0606音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-37de)2018/09/12(水) 04:19:00.78ID:lBla5qCra
せめて予選1桁いけるマシン用意しろよと
0608音速の名無しさん (ワッチョイ 9a70-fTNn)2018/09/12(水) 06:15:36.58ID:SAOqFcKa0
元から2年間の参戦が規定路線だからね
結果を残せばそれ以降もあるけど、今の成績を見れば来期までだろうね
そしてまた暫く日本人ライダーが最高峰から消えると
0609音速の名無しさん (ワッチョイ c72b-7GfT)2018/09/12(水) 06:24:12.50ID:UBeBOHKa0
まったく見てなかったから知らなかったのだが、シルバーストーンのBSBではピレリのリアタイヤ剥離が発生していたみたい
あのサーキットの舗装って何かと問題引き起こしてるみたいね
BSB: Pirelli promise 'in-depth investigation' into Silverstone tyre issues
https://www.motorcyclenews.com/sport/british-superbikes/2018/september/bsb-pirelli-promise-in-depth-investigation-into-silverstone-tyre-issues/
https://mcn-images.bauersecure.com/PageFiles/659817/540x360/RispoliTyre.jpg
0611音速の名無しさん (ササクッテロル Spab-qHHj)2018/09/12(水) 06:42:40.55ID:wJNhAIMmp
来年ダメなら中上はまたMoto2かな
0614音速の名無しさん (JPWW 0Haf-snf7)2018/09/12(水) 07:22:54.62ID:/TwalFMeH
>>602
元ホンダのスタッフはMoto2時代からの小飼のスタッフをねじこんだマルケスに切られてクビだろ。
0615音速の名無しさん (ワッチョイ 8768-1u8R)2018/09/12(水) 07:24:21.07ID:1nrSp1eA0
>>610
とうとう開発の大元にまで口出すようになってきたか、
ロッシはこの先もヤマハにお世話になる予定なんだろうか・・・
0616音速の名無しさん (ワッチョイWW 2716-/wux)2018/09/12(水) 08:24:44.43ID:X8RIAw9h0
ロッシがヤマハレーシングを購入すれば良い
0617音速の名無しさん (ワッチョイ aed9-sq74)2018/09/12(水) 08:42:02.33ID:GG4oBXjq0
MotoGPにおける直4のメリットってV4よりホイールベースを伸ばすこと無く
スイングアーム長を長く出来る位じゃない?
それがハンドリングに繋がって来るんだろうけど

>>610
>リアが強くてフロントが弱いミシュランだとV4有利が否めないのかね
それだとフロントに重量掛かりやすくなる直4のが有利だと思うけど
0618音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)2018/09/12(水) 08:47:31.66ID:4oSwlZSx0
同じく直4のスズキに負けてるんだから
エンジン形式変えただけでヤマハが復活することは無いだろう
それどころか、今まで積み上げてきたバランスまで崩れて
随一のコーナリングマシンが崩壊するんじゃね?
0620音速の名無しさん (ワッチョイW 56f6-feHw)2018/09/12(水) 08:54:11.58ID:5+u6PO8q0
クズのGPス●クター
ホンダ嫌いのアウディ、ヤマハまんせー
すくなくともお前より竹中直人の方がアウディ似合ってる
いたたわや気になるをばかにしてるくせにそこから情報得て偉そうに言ってるがいつも結果わかってから
予想は全てハズレで結果出てからやっぱり〜だったとかいつも発言
パドックで評判悪いから来ないでね
適当にすらあしらいたくないから
0622音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-Ug6S)2018/09/12(水) 09:12:55.01ID:raIYPqHPa
>>617
マンティアナ氏が2017の頭にドカとヤマハを比較していたがドカのほうがスイングアームは長かったぞ、クランク軸はドカの方が上で前輪よりだった
0623音速の名無しさん (ワッチョイ aed9-sq74)2018/09/12(水) 09:19:50.36ID:GG4oBXjq0
>>622
そのドカとヤマハのホイールベースは同じだったの?
僕はV4よりホイールベースを伸ばすことなくって書いてるからね
単にスイングアーム長くするだけならホイールベース伸ばせば良いだけだしね
0627音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-Ug6S)2018/09/12(水) 09:48:24.18ID:raIYPqHPa
>>623
ほぼ同じだった、タイヤの外径合わせて比較していたから完全な同条件じゃないけど明らかにドカの方がスイングアームが長い
0629音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)2018/09/12(水) 09:53:58.61ID:4oSwlZSx0
日本車は電制に頼り過ぎてた部分があるってことだな
電制で調節すれば上手くいくから、物理的な構造部分の研究開発がおろそかになっていった
電制で後れをとってたドカは、とにかくエンジンとか部品単体での
パフォーマンスに専念していった
その差が出ていると思う
いつだって興味を引くパーツを出してくるのはドカだったしな
0630音速の名無しさん (ワッチョイ b73f-7GfT)2018/09/12(水) 10:00:50.59ID:d8gphdIE0
いや
政治に負けたんだよ

ドカルールの件だって拒否ることは出来た
ドカが居なくて台数減って困る だから何だと強気にでときゃ…
電制の策定だって、自分のところのノウハウ渡しなくないから非協力でドカほぼまんまの電制になったわけで
日本のメーカーは脳天気なんだよ

実際はそこのレベルから戦わなきゃ
ヤマハだってロッシにやられる未来しか見えない

アライもショウエイも余裕ぶっこいてユーザーどんどん持っていかれてるしさ

アメリカ自動車産業崩壊前夜みたいだよ
0631音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)2018/09/12(水) 10:03:23.64ID:4oSwlZSx0
>>630
いや、バイクとして負けたんだよ
ドカと同じ電制使ったらバイクの素性の差が露わになった
それだけの話
バイクのレースなんだから、電制ソフトのプログラミングの差で勝負がつくより、
バイクの素性の良しあしが顕著に出る方が正解だろう
0632音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-Ug6S)2018/09/12(水) 10:04:20.33ID:raIYPqHPa
昨日のgponeにロレンソがドカにもたらした物についてドメニカーリが語る記事があったな
0633音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)2018/09/12(水) 10:06:05.07ID:4oSwlZSx0
ついでに言わせてもらうと
「アメリカ自動車産業崩壊」が起きたのは日本の方が品質が上だったからだ
品質の悪いアメリカは負けた
0634音速の名無しさん (ワッチョイ b73f-7GfT)2018/09/12(水) 10:18:02.36ID:d8gphdIE0
>>633
あんなおもちゃみたいな車が市場に受け入れられるわきゃねー

小型車大人気で品質の良さもバレてしまってアメ車が売れなくなった

ホンダヤマハがドカにやられたのも、あんな直線番長早くなるわきゃねーで余裕ぶっこいてたからよ
そのうち市販車でもどこかの海外メーカーにやられるよ
一時期、日本メーカーにあらずばバイクにあらずみたいな雰囲気、いまはまったくないもん
0635音速の名無しさん (ワッチョイWW aead-5w1/)2018/09/12(水) 10:36:36.58ID:SvVZ5Acf0
ドカはロレの今までのコメントをが全てでしょバンクさせても曲がらない
それとドビのスタイルとMiタイヤ
前よりマシになったけど総合的にはホンダの方がタイトルに近い
ペドロさんはまだセッティングを探してる段階でクラッチローの方が健闘してるってのが哀しい
0636音速の名無しさん (ラクッペ MM3b-3chd)2018/09/12(水) 11:19:40.90ID:zCC4fCLNM
ホンダがタイトルに近いのはマルケスに依るものと、前半稼いだからであって、マルクスしか速く走らせられないことを考えると総合的にマシンの出来でいったらドカが一番。
0637音速の名無しさん (ワッチョイWW aead-5w1/)2018/09/12(水) 11:46:45.94ID:SvVZ5Acf0
>>636
相変わらず突っ込みで頑張れるタイプの選手だけは適正がある
14.2以降安定してきたがこの性格は変わってない
ロレもその方向にライディングスタイルを変えてる
そしてロレが居なくなるんでこの方向性は変わらない
0639音速の名無しさん (ラクッペ MM3b-XQx7)2018/09/12(水) 12:13:34.24ID:KnoyrhukM
>>600
認めなかったのはホンダファンじゃなくてヤマハファンだろ?
ホンダファンの自分がバイク板でドカ≧ホンダ>ヤマハ≧スズキと中断前から言ってたのに反対したのはヤマハファンばかり
ドカが良ければホンダファンてのはホンダもっとしっかりしろって言うタイプだからペドロサがエースでタイトル獲れない頃は切れ切れ言われてたろ
0643音速の名無しさん (ラクッペ MM3b-XQx7)2018/09/12(水) 12:32:11.64ID:KnoyrhukM
>>641
横レスだけど自分はバイク板で中断前に予想していたよ
中断前からドカの方が良くてオーストリアGP後辺りでドビがランキング2位になるだろうと
予想は外れたが自分の目が誤っていたとは思っていない
0644音速の名無しさん (ワッチョイ e33d-ylFv)2018/09/12(水) 12:35:07.71ID:+n1G89HS0
>>610
なんかドカ時代も似たような事になってたような…
0647音速の名無しさん (ササクッテロル Spab-8D/y)2018/09/12(水) 12:37:20.77ID:cxP0nHHJp
>>644
ロッシは思いつくことは何でも発信するんだよね
良いか悪いかはやってみないとわからないっねスタンスなんだけど、妙に繊細な人にはそれすらも批判の対象になるんだよねぇ
0648音速の名無しさん (ワッチョイ 1ae3-fTNn)2018/09/12(水) 12:42:47.81ID:dLvdXBjo0
メーカータイトルの正確性はともかくドカが上だからドカ>ホンダでいいんじゃね
1位以外は誰も覚えてないってお前らよく言ってるし
0650音速の名無しさん (ラクッペ MM3b-XQx7)2018/09/12(水) 12:55:54.17ID:KnoyrhukM
>>645
いや話をしていた時点でランキングが上だからヤマハが上と言う理論でレースをきちんと見ていなかった
ドビやロレンソがいつもよりリタイアしていたからランキング上良かっただけなのに
もう仕事だからここまでな
0651音速の名無しさん (ワッチョイ 3a5a-7GfT)2018/09/12(水) 13:25:59.87ID:WOaaiQM+0
>>ドビやロレンソがいつもよりリタイアしていたからランキング上良かっただけ

その論法だと15年シーズンなんて・・・・って話になるわな
0652音速の名無しさん (ワッチョイ b73f-7GfT)2018/09/12(水) 13:45:19.59ID:d8gphdIE0
今年ほどじゃないにしろ、去年の中頃からドカの調子良さそうだった気がする

あと気になるのが、moto2解説の坂田のKTM上げ
あそこまで連呼するほどの差はない気がするんだが
直線で多少離れてもコーナーで平気で追いつくホンダの良い部分は全く評価しないよね
ホンダがトップ走ってまがいストレートでも追いつかれないことは普通にあるし、
逆にホンダがストレートで追いつくこともある

今年の前半はストレート早かった雰囲気はあるけど、今はそこまで差は無い気がしない?
気のせいかな?
0654音速の名無しさん (ワンミングク MMaa-7GfT)2018/09/12(水) 14:47:44.42ID:ZYKXUUUhM
>>652

moto3の間違いでしょ?

昨年は明らかにホンダが速かったが、今年はKTMの方が速いね。
坂田さんは別に大袈裟な事は言っていないと思うよ。

そして、予選は別としてレース中にKTMがストレート早くてホンダが
コーナーで詰めるという展開は解説してるよ。

ホンダのコーナーの速さを特別に褒めるような表現はしてないけど。
0656音速の名無しさん (ワッチョイ b73f-7GfT)2018/09/12(水) 14:56:44.13ID:d8gphdIE0
>>654
>moto3の間違いでしょ?
あいその遠りです…

空撮でも言うほど離されてない
というか、ほぼ離されてないし、毎周言うほどのことかなぁと
確かに直線ではKTMに分があるけどね
開幕当初ほどの差は無い気がするんだよねぇ

自分がKTMのやり口嫌いだからうがった見方してるだけかなw
0657音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-dOdB)2018/09/12(水) 15:16:31.48ID:0AOhyAUPa
>>644
あの時アルミフレームにしたのは、今となってはいい判断だったんじゃない。
カーボンのままだったら、今のドカはどうなってたんだろう。
0658音速の名無しさん (ワッチョイ d6b8-7GfT)2018/09/12(水) 15:47:01.51ID:gpvz+kmR0
>>635
バンクさせなくても曲がるのがドカの強みなのにその言い方はないわw
ブリジストン時代のようにフルバンクでスムーズなコーナリングでボトムスピードを上げる!
とかやってると他のメーカーのバイクならもっと速く走れるだろうけどそれだとタイヤが持たないから意味がない
じゃあ堅いタイヤにしたらいいのかと言えば、ミシュランも認めてるんだけどハードだとスライド多発してソフト以上に持たないこともある

タイヤマネジメントがブリジストンの時よりもはるかに大切になっててそこをうまく克服しているのがドカ
ドカに適応するのに時間はかかったけど、それでもロレはいい時期にヤマハから逃げれてラッキーだったと思う
0660音速の名無しさん (ワッチョイ d606-BZap)2018/09/12(水) 16:58:30.16ID:QLXdfVBm0
>>654
大好きなマルティンが実力でワンランク劣るKTM勢にマシンパワーで邪魔されてるのが気になるんじゃないかな
ミサノあたりからNSFも走るようになった気はするけど
0663音速の名無しさん (ラクッペ MM3b-XQx7)2018/09/12(水) 18:44:12.45ID:hAd+oSBMM
>>651
>レースをきちんと見ていなかった
ここを無視してそこだけ抜き出して論法と言えばそりゃそうだが、実際はレース内容を吟味しての話
15年は14年後半からM1が速くなってたのは分かってたし開幕数戦はRCVの方が上回っている部分もあったけどすぐにM1に追い越された
結果だけ見てヤマハは実は速いんじゃとかの言ってた人間の方が無理があると思うけどね
0666音速の名無しさん (ワッチョイ 3a68-1u8R)2018/09/12(水) 19:01:42.12ID:EUxe0/CP0
>>665
浦島太郎さんこんにちは、もう時代は電動二輪レースですよw
0669音速の名無しさん (ササクッテロル Spab-8D/y)2018/09/12(水) 19:45:23.03ID:cxP0nHHJp
>>650
何度も言うけど、その時点の事実と推測を混ぜるから変に理解しちゃうんだぞ
そして誰もヤマハが速いなんて言っていない
脳内変換する前によく読み返してこいよ

その時点の事実
転倒リタイヤする程度の不安定なマシンがドカ
一発の速さは劣るものの安定してポイント稼ぐヤマハ
マルケス頼みのホンダ
0670音速の名無しさん (ササクッテロル Spab-8D/y)2018/09/12(水) 19:59:55.85ID:cxP0nHHJp
>>667
遅くはないんじゃないかな
ペドロサはいまだにミシュランタイヤに手こずっているのか、やる気が出ないのか、怪我したくないのかわからないけど
マルケス、クラッチローは速いよ
二人とも転倒多いけど今に始まった話でもないし
この前もクラッチローがリンスを抜き去るところでは明確なスピード差あったしね
0673音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)2018/09/12(水) 20:04:54.95ID:4oSwlZSx0
>>667
マルケスを見ろよ
このスポーツはマシンのポテンシャル以上の速さは出ないからな
ホンダは遅いというより扱いにくいと言った方が正しいかもな
0674音速の名無しさん (ササクッテロル Spab-8D/y)2018/09/12(水) 20:11:05.94ID:cxP0nHHJp
>>671
勝つためのトライをやってきてて、新パーツや新機構の開発も意欲的でって話は毎年の事だろうから、やっぱりジジのマネージメントが良いのかな

ライダー寄りになり過ぎず、でもおざなりにせず
開発者しかり現場のメカニックしかり
0676音速の名無しさん (ワッチョイ 3a5a-7GfT)2018/09/12(水) 20:27:26.36ID:WOaaiQM+0
来年もロレンソはデッカイ羽を所望するんだろうしテストもするんだろうけど
マルケスが気に入らなかったら採用はして貰えないだろうなぁ
セカンドライダーの辛いところだ
0677音速の名無しさん (ワッチョイWW 965b-6xLj)2018/09/12(水) 20:32:42.30ID:hR8+c9/30
>>666
ホント浦島だな。

大ちゃんが亡くなってからも数年は茂木に観に行っていたんだけど。
ヘイデンとノリックと写真撮ってもらったんだよなぁ。
0678音速の名無しさん (ワッチョイ 1361-GiQP)2018/09/12(水) 20:42:02.39ID:aVklgNdL0
>>664
そのタイトルは取りたくねーな
0679音速の名無しさん (ラクッペ MM3b-XQx7)2018/09/12(水) 20:53:59.60ID:F1LhjmxuM
>>669
自分はバイク板の話を持ち出していてサマーブレイク中のバイク板ではこう言うレスもあったんだけど?
75774RR2018/07/16(月) 10:30:37.99ID:e8g9gdBc
>>55
でも実際マルケス以外を見ると
ドカ>ヤマハ>スズキ=ホンダ
ではないかとさえ思うがな

あきらかにヤマハが速いと定義してるよね
レース内容から判断していて現在自分のレスが正解に近いのだから相手が見れてないって言ってもいいでしょう
こちらも暇ではないのでここまでにしとくよ
0680音速の名無しさん (ワッチョイWW 176b-6eDm)2018/09/12(水) 20:55:58.19ID:H88T8ALu0
>>673
また社会のゴミが偉そうに
0682音速の名無しさん (ラクッペ MM3b-XQx7)2018/09/12(水) 21:11:03.45ID:F1LhjmxuM
>>681
最後に一言、トラックの相性もあり前半はヤマハ優位だったのにドカのラップタイムが出せないヤマハとの比較でドカが不安定とは言えない
つまり669の下から3行目は事実ではない分からないならそれでいい
0683音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-zmX4)2018/09/12(水) 21:34:12.39ID:8tHgYgKYa
面倒だから勝ったメーカーが最強でいいよ
0684音速の名無しさん (ササクッテロル Spab-8D/y)2018/09/12(水) 21:34:20.32ID:cxP0nHHJp
>>682
その時点の事実だって言ってんじゃん
目ん玉ひん剥いてその当時のランキング見てこいよ
リタイヤノーポイントとヤマハ優位なトラックは何の意味もなさないよ
0686音速の名無しさん (ササクッテロル Spab-8D/y)2018/09/12(水) 21:40:40.93ID:cxP0nHHJp
>>683
面倒なのは>>682だけだよ
何かと自分の思いをねじ込んでくる
こっちは獲得したポイントを事実として言ってるだけ。事実なんだから否定しようがない

そうだね。でも俺はこう考える。で済む話なんだけどなぁ
誰かが何かを贔屓にしているとか、何か他の邪念が彼を事実から遠ざけるんだろうね
0687音速の名無しさん (ワッチョイW 9615-zmX4)2018/09/12(水) 21:50:39.97ID:WZ5Sc47V0
ランキングトップマルケス、インディペンデントトップクラッチロー
終わり
0688音速の名無しさん (ワッチョイ 1361-GiQP)2018/09/12(水) 21:58:43.41ID:aVklgNdL0
ID赤くしてまで上から目線で知ったかしたいんか
0689音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-Ug6S)2018/09/12(水) 23:23:18.16ID:qIbBky+3a
此処は風見鶏の巣窟だからな
0690音速の名無しさん (ワイモマー MM2b-lwa3)2018/09/13(木) 01:32:20.85ID:w5FyFl4pM
>>687
クラッチやペトルッチを、ザルコと同じインディペンデントにカテゴライズすることに違和感
0692音速の名無しさん (ワッチョイW bf15-Zlpr)2018/09/13(木) 05:04:51.06ID:zW5DoCi80
>>690
それは同感だけど公式の扱いがそうだし
今の流れはドカとホンダのどっちが〜って話だからペトルッチとクラッチローが同じカテゴリならいんじゃないかな?
0701音速の名無しさん (ワッチョイ bf06-lZyA)2018/09/13(木) 11:23:26.53ID:YIVRkFIM0
なんだかんだでクラッチローも8年目なんだよな

長い印象のガードナーやローソンが10年だし500時代を考えればライダーの在籍期間って長くなったよな
0702音速の名無しさん (ワッチョイ 77b8-+ow7)2018/09/13(木) 11:29:19.32ID:aKy+5xqB0
>>698
移籍直後は、ミラー自身もドカティは乗りやすいとか言ってたけど
結局たまに説く砂コンディションとか速いけど通常はあんまり・・・みたいな感じで
ホンダ時代とさして変わらないよね
0703音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-y3DN)2018/09/13(木) 11:29:32.09ID:I8dDd/97a
ハイサイドによる深刻な怪我が減ったからな
0705音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/13(木) 12:59:20.93ID:ZOvNeGBL0
しかし、コケずに6位くらいを走ってると
腹でも痛いのか?もっと真面目に走れという雰囲気になるクラッチロー
0706音速の名無しさん (ワッチョイ bfb8-okpm)2018/09/13(木) 13:03:35.44ID:xVzabrmh0
>>693
それを言うならマルケス以外はどうにもならない賑やかし要員になっちゃうw
まあ俺は単に>>635がどうにもならない馬鹿だというのを言いたかっただけだからどうでもいいけど
0708音速の名無しさん (ガックシW 068f-Zlpr)2018/09/13(木) 13:48:48.59ID:OASAyFVz6
ホンダのマシンの評価が低いのはグダグダのマークVDSのせい説
0709音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/13(木) 14:14:33.61ID:EcTvPuOU0
>>700
以外と差が無いな
0710音速の名無しさん (ササクッテロル Sp8b-YPvN)2018/09/13(木) 15:15:40.76ID:RPl3/DAMp
2016年のレッドブルリンクで初優勝、ドカティにとって6年ぶりの優勝を成し遂げた時がピークと思われるイアンノーネが比較対象とは、、
クラッチロー速いんだけど転倒がねぇ
0713音速の名無しさん (スッップ Sdbf-3fCT)2018/09/13(木) 16:14:22.01ID:/+jhqJlCd
突っ込んで小さく加速する乗り方に慣れてないからタイヤが終わるとミスしやすいんだろうな。経験を重ねることでどんどん改善されると思う。
0719音速の名無しさん (ワッチョイ 5749-G9Ec)2018/09/13(木) 17:37:21.67ID:c6f4VqA30
4輪のルマン24時間かと思って相当びっくりした
2輪のボルドールね、出来るだけ見るわ
視聴者多ければモタスポどんどん放送してくれるかも
0720音速の名無しさん (ワッチョイ 575a-okpm)2018/09/13(木) 18:42:35.23ID:SIcqv0+G0
つかハードブレーキングからの〜って乗り方だとロレンソも普通に足を出すようになるんだな
慣れてないせいかぎこちなかったけど
0724音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/13(木) 19:41:54.10ID:ZOvNeGBL0
>>721
しないとブレーキをかけた時、身体が前に持って行かれて
金玉の皮が尻の下に巻き込まれて行ってとても痛い
0729音速の名無しさん (ワントンキン MM7f-cLcm)2018/09/13(木) 20:24:52.60ID:6gkgvuckM
>>721
というか教習所で習ったろ!で教習所の乗り方しないとyoutubeのコメント欄で怒られる。

アルペンスキー、外足荷重
テレマークスキー、内足荷重
0730音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/13(木) 20:32:48.88ID:ZOvNeGBL0
>>725
レーサーレプリカブーム以前の鉄フレームバイクでハングオフすると勝手にそんな感じになるぞなw

今のバイクと違ってサスがプアだからドタバタするんよ
外のステップ踏み付けてないと、ちょっとした外乱で振り落とされそうな感じになる

細いシート、跳ねるバイク、浅いバンク角、大きくインにズラした尻という状態で
下半身とバイクに一体感を得る方法だったんよ

白バイ隊員なんかは尻は固定で両足でニーグリップして上半身を大きくリーンインする走り方してた
0732音速の名無しさん (ワッチョイ b716-xwwK)2018/09/13(木) 21:03:02.96ID:Hz3CKLMS0
とうとう反足出し教のロレンソも脱会か、
彼が最後の砦だったのに残念、やっぱり効果あるって
証明したようなモンだからロッシはしてやったりだな、
ロッシの足だしといいマルケスの肘スリといい天才は
レース結果だけでなくバイクレースに関する一時代を
築き上げていくと考えるとこの先も楽しみだな、
マルケスを超える逸材が将来出て来る日が。
0733音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-y3DN)2018/09/13(木) 21:14:45.95ID:xwfSr8WUa
>>732
フットダウンも肘スリもその2人より前にやってるライダーはいたけどなフットダウンなんて大昔から
0735音速の名無しさん (ワッチョイ 575a-okpm)2018/09/13(木) 21:19:36.34ID:SIcqv0+G0
SBKのジョナサン・レイもあんまり足は出さないけど
深いブレーキングからのターンインするときは出すから乗り方次第なんだろね
0737音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/13(木) 22:07:52.81ID:xq28hv8U0
ハングオフはかっこいいけど、
足出すのは正直不細工だから早くこの流行りは廃れて欲しい
0739音速の名無しさん (ワッチョイ 575a-okpm)2018/09/13(木) 22:19:57.25ID:SIcqv0+G0
>>738
それほど深いブレーキングをしない走りでも勝てるマシンに乗ってるからでしょ
コースによっちゃそうも言ってられない時もあるから足が時々でるんじゃないかな
0740音速の名無しさん (ワッチョイWW ffad-nuF5)2018/09/13(木) 23:16:07.12ID:/luQQZIY0
>>706
それはペドロさんに言ってくれ
クラッチローはワークス契約とサポート有りつっても結局はサテライトながら奮闘してるしな
そのクラッチローも今年のRCVは大分良くなってると開幕前からコメント出してる
馬鹿には理解出来ないと思うけどね
0746音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/14(金) 11:13:35.68ID:HWYcTHul0
あのホンダのバイクか
0749音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/14(金) 13:54:32.64ID:E2Dk0sJD0
リアルタイムってメニューをクリックすると選択肢として出てきたが…

タイトルは
FIM EWC 2輪世界耐久選手権
0754音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/14(金) 17:42:10.29ID:00SXVC+00
知ってるライダーいないしなあ
Motogoを引退したライダーとかが本気参戦してるなら見たいけど
0765音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/14(金) 21:40:53.80ID:E2Dk0sJD0
どんな薬物を摂取するとバイクの運転が上手くなるんやろか…?
0769音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-dbWz)2018/09/14(金) 21:59:11.57ID:U3510Ed90
風邪薬とか栄養ドリンクみたいに本人にドーピングの意思はなかったけど
うっかり飲んじゃって引っかかったとかじゃないんか
0770音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-dbWz)2018/09/14(金) 22:04:10.38ID:U3510Ed90
バズはWSBじゃん
カネパとかメグリオとかなら居るけど
0773音速の名無しさん (ワッチョイ 9f00-okpm)2018/09/14(金) 22:12:08.27ID:MzaH1gdl0
>>756
凄いね!モトGPライダーの回復力は!
プロスポーツ専門のリハビリなんだろうな
リハビリの先生が言ってたけど、プロスポーツ選手は体力があるから回復も早いんだって!

俺の脛骨折、足首ヒビで1か月の時は、まだ免荷期間60日で足着く事さえ無理だったよ
おまけに、肩鎖関節脱臼、靭帯断裂で松葉杖さえつけなくて3か月車椅子
杖なしで、まともに歩けるようになり始めたのは8か月後だよw
0774音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/14(金) 22:35:26.94ID:00SXVC+00
いやでもマラソンランナーとか大坂なおみとかのほうが
どう考えてもmotogpライダーより肉体は鍛えてると思う
化け物とかいうのは神格化しすぎではないのかな
0775音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f61-MCMc)2018/09/14(金) 22:43:10.42ID:SWU65Uey0
レイとかサイクスこないかな
ないな
0776音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-Zlpr)2018/09/14(金) 22:43:25.27ID:3Di1SjL1a
>>774
そこで例に出すのがマラソンランナー!?
0777音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/14(金) 22:52:46.00ID:00SXVC+00
>>776
卓球の選手でも良いけどさ
0778音速の名無しさん (ワッチョイW 9f20-ebpV)2018/09/14(金) 23:12:48.19ID:vLR+rtnh0
ラバトでこれなら、佐々木はアラゴン出られたりするのか?
怪我の具合というかmotoGPライダー見てるとよくわからなくなるな
鎖骨骨折して術後すぐに決勝走ったり、普段松葉杖使ってるのにレース走ったり
0779音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/14(金) 23:17:29.42ID:E2Dk0sJD0
>>767
加速剤が実用化されていたとわ…!
0780音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/14(金) 23:31:07.47ID:E2Dk0sJD0
>>769
本国?バージョンのレッドブルとかモンスターエナジーとかは
飲むとドーピングに引っかかるじゃないかと…w
0781音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-TRSR)2018/09/15(土) 00:28:56.44ID:lTrmj2W/a
>>778
人間の種類が違うから同じように考えようとしない方がいいよ
0785音速の名無しさん (ワッチョイ 9734-okpm)2018/09/15(土) 03:13:15.94ID:rRt3x2ht0
あれだけ嫌がらせをカワサキにしても勝つんだから
レイって相当進化しと思うからマジ1回MotoGPマシン乗って欲しいわ
0786音速の名無しさん (ワッチョイWW 9764-BNyP)2018/09/15(土) 04:35:56.32ID:oUNCNKZ40
FIM EWC. 新シーズンのルール変更点
https://www.fimewc.jp/%e6%96%b0%e3%82%b7%e3%83%bc%e3%82%ba%e3%83%b3%e3%81%ae%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%ab%e5%a4%89%e6%9b%b4%e7%82%b9/

予選タイムの厳格化、鈴鹿8耐事前テスト制限、興行主のユーロスポーツが鈴鹿8耐を世界選手権とは名ばかりの日本最大のローカルレースから名実共に世界選手権の1戦にする為に次の一手を出してきたね
0788音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-dbWz)2018/09/15(土) 08:17:59.57ID:LOwmAR4+0
>>783
相方はハスラムに決まってるぞ
サイクスの方はヤマハの可能性がなくなったのか
ホンダに売り込みかけてるらしいが
0789音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/15(土) 08:33:50.54ID:xayt/HHN0
>>786
まあ別に日本最大のお祭りローカルレースでいいんだけどねえ。
世界選手権つってもそれ自体がマイナーな興行だし
そんなのに組み込まれることによって今までの良い部分が改悪されるようなことがなければいいけど
0797音速の名無しさん (ワッチョイW bff6-3KeS)2018/09/15(土) 11:46:59.62ID:v9P+bntv0
またGPス●クターのホンダ嫌いが炸裂w
こいつの好きなアウディもヤマハも阪神も嫌い
0798音速の名無しさん (ワイモマー MM2b-lwa3)2018/09/15(土) 11:48:51.92ID:vQBm+8gOM
だよねー>>788

例えば北川圭一の場合
世界耐久のチャンピオンと言われるよりも
TT-F1で全日本チャンピオン獲った、って言う方が凄いと思う。
(これは極端?全日本TT-F1上げ過ぎ?)
本人は「8耐で勝てなかったことが心残り」って引退時にコメントしてる。
0799音速の名無しさん (ワッチョイ d73d-cgZh)2018/09/15(土) 12:10:18.83ID:aKBtUrYT0
シリーズ戦ってる耐久チームからしたら
無駄に速いゲストGPライダーも恐怖の対象じゃないのかな?
0801音速の名無しさん (ワッチョイ 9f68-xwwK)2018/09/15(土) 12:39:51.63ID:j9vse4BA0
>>791
ライダーの高齢化に伴って朝の5時スタートになります、
まさかスタート用にライトが必要になるとは!w
0803音速の名無しさん (ワッチョイ 9fa8-WNMY)2018/09/15(土) 13:09:28.93ID:tBhlDoaV0
遅いジェントルマンライダーはまたしても茂木に出るらしいぞ
あんな亀出すならフォルガー走らすほうが千倍生産的なんだがな
0804音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/15(土) 13:29:57.73ID:TQJhRfVV0
暑くてライダーに評判が悪いので8耐は秋に変更します
0805音速の名無しさん (ワッチョイ 9f68-xwwK)2018/09/15(土) 13:30:43.69ID:j9vse4BA0
場違い感がパネェってか、
本人もさすがにイヤイヤ乗るんだろw
0806音速の名無しさん (ワッチョイ d73d-cgZh)2018/09/15(土) 13:32:30.49ID:aKBtUrYT0
8時間から24時間にレース時間を延長します
0807音速の名無しさん (ワッチョイ bf06-lZyA)2018/09/15(土) 15:17:08.71ID:Y2WJXQIm0
>>798
世界耐久は実績にあるチームにライダーとして選ばれた時点で世界チャンピオンをぐっと引き寄せた感じだもんな
スプリントのチャンピオンとは世間の評価が違うのは仕方ないと思う
0809音速の名無しさん (ワッチョイ 5749-G9Ec)2018/09/15(土) 18:00:50.42ID:FMxh//AT0
ロッシでさえ1年目で懲りて2年目は必死だったしな

「何が何でも勝つんだ!!僕はもう来年は走りたくないんだ!!」
「いいか!?絶対に勝つんだ!!失敗したら、また来年 イチからやり直しだ!!」
「もしここでバイクが壊れてしまったら、来年も走らなきゃいけないのかよ・・・そんなの嫌だぁぁぁぁぁ!!!」
「来年はもう走らなくていいんだ!来年は走らないぞぉぉぉ!!」
0810音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-dbWz)2018/09/15(土) 18:44:38.91ID:LOwmAR4+0
>>808
中須賀のことかいな
0811音速の名無しさん (ワッチョイW ffb8-P3CU)2018/09/15(土) 18:48:11.51ID:X57gShX40
えっ、北川圭一と言えば世界耐久チャンプが一番にくると思うけど…。経歴後期はほぼ耐久ライダーだし。
しかもスポットとかじゃなくてちゃんとレギュラーでSERT走ってるしな。
0820音速の名無しさん (ワッチョイ b72b-okpm)2018/09/15(土) 22:18:54.08ID:acFmkqkr0
あまりに遅すぎでトーレスが代わりに次から走ることになったけど、ポンソンが4レース走る契約だったのに除外されたのはクラッチロウとジャック・ミラーのせいだと憤慨してるな
MotoGP: Christophe Ponsson amareggiato “Alcuni piloti hanno spinto per mandarmi via”
http://www.corsedimoto.com/in-pista/motomondiale/motogp-christophe-ponsson-amareggiato-alcuni-piloti-hanno-spinto-per-mandarmi-via/
0821音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-dbWz)2018/09/15(土) 22:40:36.40ID:LOwmAR4+0
シメオンやアブラハムのすぐ後ろならクラッチロウも代役だからこんなもんだと納得していたのに
Moto2並のスピードで走っていた自分が主たる原因だろ
0825音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/15(土) 23:08:03.85ID:qnGrlHsu0
>>820
やっぱ本人はまだ走る気だったのか
ポンソン哀れ
0828音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/16(日) 00:04:40.77ID:KjsYlaVW0
トーレスて誰?
0835音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/16(日) 09:43:44.43ID:UmykvmE30
サガントスってなんや
自転車か
0837音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-dbWz)2018/09/16(日) 10:41:02.15ID:LPQh8HHO0
パニガーレで走れとな
0838音速の名無しさん (ワッチョイWW 1fa2-3fCT)2018/09/16(日) 10:41:23.33ID:KupWu1uz0
ルールで走ることが許されてるんだから危険なのはルールやコース状況の整備の問題。
遅いライダー専用走行帯の整備が急がれる。
0839音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/16(日) 10:46:44.51ID:UmykvmE30
レイニーは周回遅れの処理に手間取ってシュワンツによく逃げられてたな
0842音速の名無しさん (ワッチョイ 9f16-8CfR)2018/09/16(日) 10:58:05.54ID:Eu8fnS/p0
トリックスターといっても昨年のSSTクラスのチャンピオンチームに
とりあえず便乗てな感じだしなあ
出口が今も走って頑張ってるけど
0844音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-dbWz)2018/09/16(日) 14:00:52.33ID:LPQh8HHO0
つべでBSBのシルバーストーンのレース2見たんだが
3位に居たハスラムが1ポジションダウンのペナ食らったのに
二人抜いてトップにたったあと一応3位まで下がってすぐ抜いてるんだが
この場合3位から一つ落とした4位にならないと駄目なんじゃないのか?
結局優勝してもリザルトは変わっていないけど
0846音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-dbWz)2018/09/16(日) 14:33:38.16ID:LPQh8HHO0
譲る行為さえ取れば何位でもいいってことか?
結構甘い裁定だな
0851音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-dbWz)2018/09/16(日) 17:08:21.78ID:LPQh8HHO0
カワサキが来年の8耐にまともな判断下せる監督を擁するほど
本気だすかで決まるんじゃねーの
レイは割と乗り気のようだし来年もハスラムと乗るようなら
WSBのレギュラー二人と足引っ張る日本人という図になるか

>>850
今年の鈴鹿8耐はもう終わったけど
0853音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-ebpV)2018/09/16(日) 17:23:40.72ID:Zw0I5MQ5a
TSR 3位まで上がってきたー
0856音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-dbWz)2018/09/16(日) 22:06:25.92ID:LPQh8HHO0
EWCのサイトでLIVE TIMMING見てるとブツブツ音がずっと続いて
気になったんだが自分のとこだけか
0858音速の名無しさん (ワッチョイ 9f16-8CfR)2018/09/16(日) 22:31:04.69ID:Eu8fnS/p0
TSRおめでとう、出口も二位おめ
TSRのチーム力は頭一つ出てる感じだね、CBRが他より速いわけでもないのに
しっかり結果出す
そういやワークスカラーの111はエンジン降ろして分解してたなあ
0864音速の名無しさん (ワッチョイ 9f70-+ow7)2018/09/17(月) 02:49:54.57ID:aoumBJdS0
ストーナーがドゥカへの不満から、ドゥカのテストライダー辞めるらしいな
ペドロサにテストライダー就任を拒否されたホンダが狙うかもね
0867音速の名無しさん (ワッチョイWW ffad-nuF5)2018/09/17(月) 04:18:28.52ID:wtA50ao90
>>866
ドビもロレが来て俺が今までずっと言ってきた事をやっと聞いてくれるようになったとか愚痴溢してたな
まぁあからさまに文句言うと罰金払わなきゃいけないから表には中々出てこないね
0868音速の名無しさん (ワッチョイ b768-xwwK)2018/09/17(月) 05:50:47.66ID:IDBVRmm30
KCはただの広告と言うか、他のメーカーに引き抜かれないための
留保金払ってただけみたいなもんだからね
0870音速の名無しさん (ワッチョイWW b752-sY8Y)2018/09/17(月) 07:52:42.07ID:q+6Hv7Ah0
>>862
24時間でもライダー3人だよ
9年前に制作されたルマン24時間出場ドキュメンタリー
プライベーターの規模がわかると思う
スタートからゴールまで同じメカニック達でしかもトラブル続出
還暦越えたような年配のメカニック達なのに寝てない
ライダーよりも過酷なのかもしれない
https://m.youtube.com/watch?v=zO7adU9SRJU#
https://m.youtube.com/watch?v=ekyeqjyFjE8#
https://m.youtube.com/watch?v=vkcvQ9Ln6b0
0874音速の名無しさん (ワッチョイWW 376b-xktk)2018/09/17(月) 08:46:52.84ID:pBgNDz5m0
通算3勝のライダー→チャンピオン
通算31勝のライダー→タイトルゼロ
0875音速の名無しさん (ワッチョイ 9f6b-HLZf)2018/09/17(月) 09:36:33.33ID:+PVE2XjF0
>>870
1009!
3人で走るってことは、ライダーは1時間くらいしか仮眠取れないのか・・
メカは順調に走っている間だけ、たったまま寝るくらいで・・
見る方は、見ながら寝落ちw
0876音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/17(月) 10:28:09.66ID:tL3tC71I0
KCはスズキに行って漢気を見せて欲しい
0881音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/17(月) 12:59:17.60ID:tL3tC71I0
真面目な話ヤマハはKC招くべきじゃ無いか
犯人が電子制御か何かはっきりするだろう
0885音速の名無しさん (ワッチョイWW ffad-nuF5)2018/09/17(月) 14:11:54.86ID:wtA50ao90
>>883
乗り方に合わせるれば青山さんでも10位前後走れるコスパ最高の市販レーサーだったけどね
茂木でもナカスガサンの1個後ろ走ってたがあんまり話題にならんかったね
0886音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/17(月) 14:58:29.93ID:xIzeNAi70
>>882
ロッシは反対しそうだな
速いテストライダーは必要だけど、
ヤマハ機の舵取りをするのはあくまで俺だけってなもんだ
0887音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/17(月) 15:14:22.09ID:w238n4ZL0
>>886
勝つこと以外は無頓着な変人だから
KCが現役復帰とか言い出さない限りは大歓迎じゃないか?w
0890音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/17(月) 16:14:44.98ID:w238n4ZL0
>>888
自分がチーム運営するとしたらライダーはマルケスとロレンソって言うお人やでw
0891音速の名無しさん (ワッチョイWW 376b-xktk)2018/09/17(月) 16:17:53.12ID:pBgNDz5m0
>>890
お前みたいな馬鹿が信者になるんだな
0892音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-dbWz)2018/09/17(月) 16:20:54.25ID:h0whssES0
ロッシの発言を持ち出しただけで信者w
0893音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/17(月) 16:23:28.91ID:w238n4ZL0
なんか急に怒り出したw
0900音速の名無しさん (ワッチョイ 9734-okpm)2018/09/17(月) 19:15:40.68ID:OaCQlfqG0
今のMotogpでトラコン抜いたらタイム遅いからな
操作できたら何?って感じだからなw
0903音速の名無しさん (ワッチョイWW 376b-oC+2)2018/09/17(月) 19:40:15.48ID:2hArdULF0
電制止めたらまたロレンソの芸術的な
ハイサイドが見られると思うと
胸アツだな
0904音速の名無しさん (ワッチョイ 9732-bpNf)2018/09/17(月) 19:57:27.31ID:6NcoLoAS0
トラコンも悪いもんじゃないと思うし、対応できない僻みにしか感じられないけどな
どうせどのパーツも職人の勘と経験で作ってますとかそういうことではないわけだし
作動するような運転できないし価格に転嫁されるから市販のバイクには不要とは思ってるが
0907音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/17(月) 22:02:55.99ID:w238n4ZL0
トラコンは滑り出したら介入してトルクを抑えて滑り出しを止める…

より高トルクをかけても滑り出さないようにする
滑り出しても前に進むように改良するのが目的だから
トルコン無しで走るのが得意なテストライダーは重宝するのではなかろうか?
0909音速の名無しさん (スップ Sd3f-nuF5)2018/09/18(火) 00:55:08.89ID:RQ6kw6OGd
ホンダ テストライダー居る
ヤマハ テストライダー居る
ドカ  テストライダー居る
KTM  テストライダー居る
アプ  忘れた

○○○  『もしもし〜ストーナーさんですか〜?さわやかのハンバーグ食べながら来期のお話とか〜』
0913音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/18(火) 01:34:39.71ID:nFk4M9YB0
>>908
より高い性能のトルコンを開発するのならそうやろな

より強いトルクでも滑らない、滑っても前に進むシャシーの開発だと
トルコン無し…というか介入を遅らせておかないと確認出来ないやろ
0914音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-y3DN)2018/09/18(火) 01:51:55.55ID:ByW3GBaia
オートマかよw
0915音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f61-MCMc)2018/09/18(火) 02:01:32.14ID:o30YtaoY0
ヤマハの開発力のなさはどうなってんだロッシキレていいぞ
0918音速の名無しさん (ワッチョイ 9732-bpNf)2018/09/18(火) 06:16:57.91ID:buL8nlEt0
>>913
繊細なスロットルワーク?トルコンのほうが優れてるじゃんって次元の出来になりつつあるんじゃないの?
代替できるんでは他に集中したほうがいいわけだし、トルコンがあろうがなかろうが限界は変わらんしね
0927音速の名無しさん (ワッチョイ 9732-bpNf)2018/09/18(火) 09:02:03.12ID:buL8nlEt0
>>922
そこらへんは脳内変換してくれ
基本的に電子制御は全て負担軽減しつつ他にリソースを振り分ける手段だし
テストライダーが最大限に活用してくれないんでは話にならんよね
ピーキーすぎてお前にゃ無理だよと参戦中のライダーに嫌がらせをしたいならそれでいいが
0929音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/18(火) 09:59:30.51ID:jJPxikxw0
おれの熱いパトス
0930音速の名無しさん (ワイモマー MM4f-lwa3)2018/09/18(火) 10:31:16.96ID:LMrsY3L/M
>>928
そういやそうだ!

強いて言うなら燃費とかサスとか(レギュでダメ?)・・・
公道車ならABS!?
0932音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/18(火) 11:18:26.53ID:pVTJtwwn0
>>927
バイクそのものの性能と電子制御の性能のすり合わせも大事だけど
基本、電子制御は引き算だから
バイク本来の性能が低いのでは電子制御でどんなに頑張っても速くはならんぞな
0933音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdc-+ow7)2018/09/18(火) 12:07:46.08ID:/JA/3ecv0
>バイク本来の性能

いまや電子制御もその中に含まれてるんじゃない?
無しの状態でいくら向上させても意味がないというか
0942音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/18(火) 13:49:50.26ID:pVTJtwwn0
>>937
>>940
KCもその辺はバンバン使ってんじゃないの?w
0943音速の名無しさん (ワッチョイ 9732-bpNf)2018/09/18(火) 14:11:40.66ID:buL8nlEt0
>>932
すり合わせってか役割分担だよ
一部は制御に任せて人間担当部分に注力することで、負担もマージンも極力減らし、理想に近づけていくって感じ
制御に任せられることを人間がやるんだとこだわり続けられたら嫌がらせにしかならんだろうってこと
0944音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/18(火) 15:00:03.45ID:pVTJtwwn0
>>943
ちがうちがうw
トラコン使わないでレースに出場しろなんて話は誰もしてないw
他のオートナンチャラも同じ

開発陣はバイク自体の性能を上げるのが仕事で
テストライダーは新しく作ったシャシーやエンジンをテストするのが仕事

開発者の狙い通りに限界がちゃんと上がってるかどうか
なんなら限界の向こう側で走らせて
そっちの方が速いかどうか見れるライダーの方が良いんじゃないの?って話

限界で電子制御が介入しちゃったらその先が見えないし
電子制御の介入の仕方がバイクに合ってるかどうかも分からなくなってしまう

ちゃんと速いバイクが出来て、その上でそれに合わせた電子制御の利かせ方を考えないと
遅いバイクに電子制御利かせたのテストしたってどっちがダメで遅いんだかワカランやろ
0946音速の名無しさん (ワッチョイWW fff0-SxFT)2018/09/18(火) 15:26:21.45ID:ZkPl8T980
もうスロットルワイヤーもないんだから
スロットル開度とスロットルバルブ開度が
完全にシンクロすることもないのだし
TCSを無くす仮定をしたところで意味がない
0949音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f16-9bHc)2018/09/18(火) 16:37:45.91ID:HX4gODUi0
怒りの鉄拳
0950音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp8b-Zlpr)2018/09/18(火) 17:20:18.27ID:hRReQsbTp
アビンティアの代役ライダー なんでバズの名前が出なかったんだろ?? 同じフランス人やし元GPライダーやで??
0952音速の名無しさん (ワッチョイ 9732-bpNf)2018/09/18(火) 17:40:33.31ID:buL8nlEt0
>>944
私もそんな話は触れてすらいないんだが、どこを読んでるの?
ストーナーみたいな特異な個人技を発揮するライダーはテストライダーにはいらないよねって話しかしてないよ
第一電子制御は保険でしかないし、制御オフで走らせる必要はどこにもない。走らせられる技術もテストでは無用の長物だよ
そういう個人技は参戦中のライダーが持っているなら貴重なものだけどね
0953音速の名無しさん (ワッチョイ 373f-okpm)2018/09/18(火) 18:30:00.98ID:T4YdbPSg0
燃焼室の最適解だって、電制のあり方や設定一つで変わってくるんだろうから、素人が思ってるほど電制とのマッチングって単純じゃないと思うよ
今の時代、電制が暴れ馬を抑え込んでるって考え方じゃないでしょ?
電制でいかに性能を引き出すか でしょ?

極端な話「キャブの方がFIより馬力出る!」なんて化石みたいな主張の人はもう居ないしょ?
燃料ドバっとだしゃトルク出るとかそんな単純なことじゃないわけで、それこそ、車体の姿勢からスロットルのレスポンスとか、総合的に車両の状態を判断して、それをいかに最適解に持っていく制御をするか
の話で、今はもう溢れ出る性能をハイテクで抑え込んでるという話じゃないよ
0955音速の名無しさん (ラクッペ MM4b-/P8G)2018/09/18(火) 18:39:50.41ID:uCJh7Mp+M
共通ECUだってこと忘れてるんじゃない?
ホンダは暴れ馬なエンジンをコントロールしてたけど共通ECUで何世代も後退したから出来なくなった
共通ECUならザルコみたいに効かせない方向もアリではあると思う
0956音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/18(火) 19:10:31.48ID:pVTJtwwn0
>>953
その部分は切ったら走らんやんけw
0959音速の名無しさん (ワッチョイ ffca-okpm)2018/09/18(火) 20:26:02.53ID:KDlA3ZUC0
共通ECUはやれること在りすぎると言ってた陣営もいたくらいだから何世代も後退ってあんのかね?
その部分が遅れてるだけだと思う
0960音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-dbWz)2018/09/18(火) 20:36:47.37ID:rSS5Or790
ミサノで遅すぎたポンソンが4戦乗れる契約だったじゃねーかと愚痴ってるけど
なんでアビンティアはWSBから連れてこなかったのにパフォーマンス条項盛り込むとか
とりあえず1戦だけだけど成績次第では延長するととでもしなかったんだ
0962音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f3f-r/t3)2018/09/18(火) 20:52:26.97ID:6/5YHzMg0
ポンソンは試乗無くFPが初乗りだったんだからあのタイムは妥当だと思うし落度はアビィンティアとドルナにあると思う
それに最終的に107%切ってるんだから今一方的に契約を破棄するのはおかしいと思うわ
0963音速の名無しさん (ワッチョイW 57b8-Zlpr)2018/09/18(火) 20:54:16.86ID:xCON/e500
>>951
そーでしたね 結局雨でレースは出来ませんでしたが。

>>960
バルベラ乗せるつもりがプセッティのテストと被って断られ、バズはKTMに取られて。あっという間にレースウィークって感じでまともに動けなかったんでしょうかね。
0964音速の名無しさん (ラクッペ MM4b-/P8G)2018/09/18(火) 21:59:58.81ID:ivY1fdygM
>>959
http://www.mr-bike.jp/?p=105667
https://young-machine.com/2018/01/13/6590/
誰でも読めるソースでもホンダは共通ECUできめ細やかな制御ができなくなったとなってる
この記事でも7〜8年後退したと誰がが言ったとなっていて
https://number.bunshun.jp/articles/-/824762
何世代も後退したは最初のテストのマルケスが言ってたことでそのテストで何も問題ない直線でいきなり飛んでる
2年前のことも知らないのか
0966音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/18(火) 22:30:54.07ID:qmWXcd/10
ブルーマーダー
0968音速の名無しさん (ワッチョイ ffca-okpm)2018/09/18(火) 22:58:59.55ID:KDlA3ZUC0
>>964
単純に使ってる物が変わって使いこなせなかっただけ
7〜8年遅れてるガラクタが共通ECUになったと思ってる?
PCのように共通化が図れてない世界だからハードが変われば相当な深い電子制御の知識がないと
違うもので再現するのは大変だろうと推測できる
世界で数人のエンジニア取り合いだってんだから
WindowsからMacに変わって同じようなことさせるのとは訳が違うはず
それなら誰でもできるはず
0972音速の名無しさん (ワッチョイ ff4e-9b2l)2018/09/19(水) 08:35:04.99ID:G9VoHKc40
>>968
共通ECUはハードとソフトがセットになった汎用品の事で、よく改造車で使ってるフルコンと同じような物だよ
なのでマシンに100%合わせる事は出来ないが、使いこなすのは難しくはないというのが本来の形

現在の電制の差は開発者だけが知ってる裏技を使いこなせるかのチート差みたいなもの
又ソフトのアップデートがされても詳しい説明がされないので、その点でもエンジニアがいないと不利になる

現在のチート差は統合IMUで無くなる事に期待してる
0973音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp8b-YPvN)2018/09/19(水) 08:53:31.77ID:0e1Syd6lp
縛り付けすぎてmoto2と大差なくなったりしてな
でも、電制でチート差って言うほど変わるのか?
仮に電制チート差があったとしてそれを統合IMUで無くなるって話もなんかモヤモヤするんだよねぇ

今のヤマハはそもそもクランクマスの問題が解決しないと電制どころじゃないだろうし
スズキはともかくKTM、アプリリアはマシン自体がまだまだな感じだし
0974音速の名無しさん (ワッチョイ ff4e-9b2l)2018/09/19(水) 10:40:49.86ID:G9VoHKc40
>>973
極端な言い方をすると今はIMUの方が本体(メーカー専用ECU)になってるみたいよ
どちらにせよグレーな部分がクリアになるのは良いこと
0976音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-9bHc)2018/09/19(水) 12:35:27.59ID:3YGpxjW60
その時はロッシ様がヤマハロードレース部門をお買い上げになれば良い
0978音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-y3DN)2018/09/19(水) 13:30:36.70ID:KWiU/defa
>>973
クランクマスの問題が事実ならそのエンジン選んだライダーの責任じゃねーか、電制ガー連呼してる優秀なテストライダー様のコメントが聞きたいw
0980音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-y3DN)2018/09/19(水) 13:39:28.38ID:KWiU/defa
>>979
封印されるエンジンを比較テストもしないで選ぶワケねーだろ馬鹿なのか?
0982音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-y3DN)2018/09/19(水) 13:49:36.80ID:KWiU/defa
>>981
そんなら2018仕様のエンジンは誰が選んだのですかねえ?
0984音速の名無しさん (アウアウカー Saeb-y3DN)2018/09/19(水) 13:59:58.59ID:KWiU/defa
>>983
採用する前にクランクマスの少ないエンジンと以前の仕様の比較テストしてないとでも言うのか?エンジンはシーズン中は変更出来ないのに?
論点理解出来ないと言うよりズラして逃げたいのねw猿脳と会話するのはムリだわ
まあクランクマス変更の話がホントか分からんので、これにて終了
0985音速の名無しさん (ワッチョイW 576b-ebpV)2018/09/19(水) 14:03:48.05ID:ACwTDUDX0
あ 982は2017仕様の間違いね
0988音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6b-meyQ)2018/09/19(水) 18:01:23.83ID:l9XKzxC30
>>966、967
タイガース・オブ・パンタン
0991音速の名無しさん (ワッチョイWW 376b-oC+2)2018/09/19(水) 19:46:13.76ID:F5nbbIGs0
突然ロッシを叩き始めるアンチのキモさは良くわかった
0992音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6b-meyQ)2018/09/19(水) 19:53:27.05ID:l9XKzxC30
今年もmotoGPライダー来日時にはどっかでイベントやるんかな〜?去年だかアメ横辺りをブラブラしてたような
0993音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp8b-YPvN)2018/09/19(水) 20:02:04.17ID:0e1Syd6lp
>>984
ライダーがバイクに乗ってクランクマスの違いを判断するとか、エフェクターの乾電池の違いによるトーンの変化を感じるエリックジョンソンレベルじゃね?

てか、それがわかるならそもそも迷走しない
0994音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/19(水) 20:13:34.98ID:tIFdHbvh0
【速報】 ホットワード1,2,3位独占
0995音速の名無しさん (ワッチョイ d75a-cgZh)2018/09/19(水) 20:14:42.33ID:tIFdHbvh0
スマン誤爆
0996音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-dbWz)2018/09/19(水) 20:18:51.21ID:gJI1/JFc0
知ったかすら出来てないのに上から目線で他人を馬鹿にできる神経がすごいな
0997音速の名無しさん (ワッチョイ 9f6b-HLZf)2018/09/19(水) 20:24:16.73ID:eg21YwYe0
>>992
アメ横じゃなくて築地じゃね?

アメ横だったら、モテギの翌日の成田へ向かう途中に秋葉原から京成上野へ移動途中に寄るんじゃない?
0998音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6b-meyQ)2018/09/19(水) 20:40:29.99ID:l9XKzxC30
>>997
一昨年で築地でした
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