● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 343●
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>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。
※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 341●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1535949662/_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そんなECUをボッシュやマニエッティ・マレリが作ったとして
ホンダやヤマハが嬉々として市販車に採用するとでも そもそも見た目はそっくりだけど全く別の乗り物なんだが、
ECUを一緒にして何か得するの？どっちかが性能悪化するだけと思うが >>701
そりゃ劣化したロッシを速く走れるようにしているんだから、ロッシは速く走るだろう
劣化したとはいえロッシの速さはそれなりにあるだろう
でもそれは何か矛盾や無理を抱えたマシンになってんじゃないの？って話
今のロッシの速さと順位はM1とワークス体制あってのものだよ
純粋なライダーとしての技術は、マルケス、ロレンソ、ドビ、ビニャーレスクラスとは勝負にならんでしょ
後、ホンダはともかくドカに関してはロレンソのスタイルに合わせたバイクでは無いでしょう。それでもドカとロレンソは速いんだよ >>697
ドカ 「ヤマハはあっさり騙されたが、ホンダはさすがに抜け目無いな」
ドルナ 「F1でヨーロッパの流儀を知り尽くしてるからな…」 >>706
視野狭窄が過ぎる
自分が持って行きたい要素だけ注視してw 厨房（死語）？ ○○ 「スタッフとライダーごっそり引き抜いて潰してやりたいんだが、日本人はなかなか乗って来ないんだよなぁ」
△△△ 「ま、あと少しの辛抱だ、ロッシさえ居なくなればヤマハなんぞ潰すのは簡単だ」 >>710
4輪モータースポーツの世界では現実に良く見る光景ですが… >>708
ロッシが今のドカやホンダに乗ってタイトルを取れると思う？
ロレンソはドカはバンクさせると速く走れないと気づいて乗り方変えて今があるけど、ロッシはそれに気づかずアレ変えろコレ変えろと言って結局ダメで死んだ魚の目になるだろう
ミシュランが悪い？共通ECUのせい？これを長い間疑問に持ちつつも原因特定出来ず改善も出来ず、さらにはmoto2のタイヤの影響？w
誰もロッシが悪いなんて言えないし、そんな情報が出るはずもないから視野搾取だのなんだと捉えられるだろうが、、
「ロッシが言っているから」これでヤマハ全体が思考停止しているのは間違いない 2年ほどロッシいなかった時期あったけどヤマハは十分速かった
残ったライダーが誰かにもよるけど ご高説どーも
その前に仮説ありきじゃなく、今を定義できる教員出し尽くし
クラスタうんぬんしてみてからもの言えば？ >>711
陰謀説がダサいのは結論有りきで話を進めるところなの。犯人作って自分の都合の良いように現実を作り変えちゃうとこ。 >>712
乗り方を変えるという点では、ロッシは柔軟性あるだろ。 >>713
あの時、ロレともう一人が思い出せん・・ >>706
ロッシより技術が上というライダーにドビがいて吹いた。
俺が知ってるドヴィとは別の人か？ ドビは今じゃトップライダーだし、ロッシより間違い無く速く強いだろうね アラゴンのロレンソハイサイドはマルケスが悪いって意見も出てんだね
確かに白線超えてるし白線超えた緑のゾーンあったからマルケスは
あのライン通って転けずに済んだわけだしなぁ
ってなるとルールを厳格にして白線超えはペナルティーで秒数加算とか
ライドスルーペナルティーでも良いのかもね 白線超えてもアドバンテージ得てなけりゃペナルティはないよ ロレが怪我しちゃったからなあ
マルケスにペナ出してもいいような気はする
ただ、接触してないから難しいよなぁ アレでペナ出してたら、毎回ペナルティ祭りになっちゃうよ…。ロレンソの言い分にしても、原因にはなったことではあっても転倒は自分の操作ミスだと認めてるし。 マルケスはあの緑のゾーンあったからあのライン通ったわけじゃん
もしあのゾーンがなければもっと減速して違うライン通るかそのまま
コースアウトで下手すりゃ転倒してたか転倒してなくてもダート走って
タイムロスしてるわけだからアドバンテージあったんじゃね？
ってなるからその理論だとペナルティーだと思うけど >>718
怪我してほとんどいなかったよな
スパーズとか言う奴 >>726
あのゾーンが無けりゃってタラレバ理論でペナなんか出せないでしょ マルケス以外もランオフに舗装エリアがあること想定した上でレースしてますが まだﾏﾙｹｽｶﾞｰとか言ってるバカいるんだ
ライン外れなきゃハイサイドしなかった？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ コースアウトするようなパッシングでロレに対してアドバンテージあったよね。 ありゃロレの「いつもの言いがかり」だろ！
マルケス関係無く転けてたし、目の前に居たやつのせいにしただけで相手は誰でも良かった。 ほるへ「あいつコース外走行で抜いてきやがった」ムカ(怒
→ ラフにアクセル開けハイサイド
どう考えてもマルケスのせい >>734
謝ったわけじゃなくてケガの状態聞いただけじゃないの？
マルケスからすればケンカなんてしてないのに
何故か和解したことになったと。 >>700
ECU自体の性能を落としてできることを減らしたうえで開発自由にするとかは？ 電話の後のロレンソのコメントが「お互いの意見が違うことがわかった」なんだから
謝罪では無いわな お互いに見解が違うのは尊重して、この話は終わりにしたって感じだな。
見解が違うのを無理に一致させようとしても不毛な争いが続くだけだから、見解が違うってことがこの話の結論だってことで終わりにしたんだな。 ロレは面倒くさいやつだけど悪意があるわけじゃないから話し合ったらそれで良しってことなんじゃない？
文句つけたライダーとよくピットで話してる しかし、いいタイミングでTech3もザルコもヤマハから抜けたな モルビデリやクワタハッホは不運だな．． それが良い選択だったのかが分かるのはもう少し先だろ ヤマハはV4にするしかないんじゃないか
80年代の8耐がピークだった頃にすでにこうなることはわかってたろ
ストレートでRVFがYZFやGSX-Rをぶっちぎり
ケニーやレイニーやシュワンツがコーナーでいくらつめても
再びストレートでブッちぎられる
motoGPと全く同じ >>746
動物もなにもかも全部保存したで、てか動物みんな可愛すぎ >>745
出力上げるだけならクロスプレーン止めりゃ済む話
昔の話を持ち出しても意味が無い GSX-Rで思い出したがヨシムラがMJNを出した時にライスポで『ストレートでRVFをブチ抜く』と宣ったフジオさんカッコ良かったな
ブチ抜けなかったけど >>745
いまさら30年以上前の話をしたところで無意味 でも空力面でV4勢と比べたら最高速で損してるから空力面の損失を補うには
パワーをV4勢以上に出すしかないんだよな
パワー出しつつホイルスピンさせない出力特性にしないといけないから
結構辛いだろうね >>752
そうそう。コーナー出口の加速でパワーを路面に伝えられないのが問題。
だから最高速が伸びない。 直線番長で最高速だけを誇ってた様なドカが、今やコーナーを
寝かさないでも他と同等の速さを維持し、結果ドカだけソフトタイヤで
レースを走り切ってしまう様なレースが出てきた今、コーナー・加速・
最高速全てにおいて他社と同等以上の性能と見られてるし
実際にドカ二人は見合った成績を残しつつある現実からは
目を背けられんな、日本メーカー関係者は寝られない日が続いて
いるんじゃないかな。 そろそろ電制全面禁止にした方が見てる側には面白そう キャブにするの？
世間が許さんよ
NASCARですらFIになったご時世に こういうふうに負けたチームに開発が優先的に認められる制度は悪くないよな、レースが面白くなる。それと引き換えF1は… ドカルールは、導入の経緯がひどすぎだっただけで
ルール自体はうまく機能してるよね >>758
同レベルでバトルするシーンだけがモータースポーツの楽しさではないからなぁ
オートレースみたいなのは別に楽しくないというオレみたいな人間も居る
個人的には
メーカーとチーム、ライダーの総合力の勝負なのに
メーカーだけハンデ付けられてチーム、ライダーに負担が来て
純粋な速さの勝負とは乖離し始めてるのはあまり楽しくないと思ってる
日本のメーカーはペナ覚悟でどんどん新エンジン投入してしまえｗとか思ってしまうわ これだけ有利な材料与えられて
チャンピオン獲れないって 『バカ』とか言って無駄に煽っても良いことないと思うの 俺はナウなヤングマンだけど、
電子書籍は温かみがないな。 >>765
インジェクションではなくてライダーをアシストする電制の方じゃないかな
行き過ぎたアシストはKCが辞めたくなった理由のひとつでもあるんだよね
本来共通ECUになってTCは大雑把な制御に退化したはずなのに
IMUをスペシャルサブコンにして、メーカーECUと変わらない能力してるのが現状 ライダーをアシストする電制って言い方は違和感あるなw
共通ECUがそれだけシンプルならヤマハはこうなってない 今回のハイサイドでドカの電制はイマイチだと分かってしまったけどね 今回はバイクまたがった姿勢のまま飛び上がる事にこだわったからな
そのまま後続車のタンデム狙いだろ ドカって特定の乗り方しないと優勝どころか表彰台も危ういマシンなんだからタイトル争いだとヤマハはともかくホンダ相手にゃ厳しいだろうね
ペドロさんが賞味期限切れでイマイチになっちゃったけど準ワークスみたいなクラッチローがコケ癖さえ無くせば良いトコ走ってるし >>クラッチローがコケ癖さえ無くせば良いトコ走ってるし
コケるくらい無理しないと上位にいられないって事なのではなかろうか >>777
tech3の頃からあんまり変わってないのよな
'12の茂木でバウと糞みたいなバトルしてたけど目先の事に熱くなっちゃうタイプなんだろうね >>777
本人曰く、カーボンスイングアームとか最新のパーツが回ってこないからだとか。
ダニに最新パーツが行ってるのが納得行かないって言ってるが、ダニはカーボンスイングアームは
使ってるが、んなこたーないって言ってるな チェカ川崎に移ったんだ
ドプニエは川崎から8耐に出る路はないのか？ TSRの後ろでチェッカー受けてた人のメットがザル子だった >>746
日本の絶滅危惧種だけ落とせた
他は間に合わなかったよ >>771
あれでおそらく一番優れた電制だろうと思ってる
言ってしまえばその程度のものでしかないんじゃないかなぁと 優れている分想定を超えた状況では逆に妙な挙動を誘発しやすいんだろう SBKはレイがチャンピオン獲得でカワサキがしばらく強いままかな、来年はパニガーレV4でまたドカは低迷しそうだしホンダとスズキはやる気ないしな
ヤマハに期待するしかないか >>787
なにその殺人機能ｗ
あのまま術って転んだ方がライダーのダメージ少ないのに
電制の介入でハイサイド起こすとか、危険極まりないわｗ >>789
ドカはイタリア選手権とかで先行開発してるしわかんないぞ ロレのハイサイドは勝つ為にちょっと無理してトラコン弱めてたからとかなじゃなくて？ >>795
大体がそのくらいの匙加減なんだと思ってるよ
第一直線でリアブレーキでウイリーコントロールしなきゃならん程度のものらしいし
少なくともコーナーで常時がば開けできる程の魔法のような効果はなく、あくまでアシスト程度と 4stになって初期の頃のコーナーの立ち上がりで直ドリしてた頃が懐かしい センサーの配線切られたらスッ転んだダニさんとか
数年前に茂木の直角コーナーでハイサイド食らってたロレさんとかは
全部のコーナーか一部だけかワカランが “当てる” 感じで使ってると思う 真横になるまで空転を放置して
ハイサイドになるようなタイミングでグリップさせるような電制なら
無い方がマシやｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
