● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 343●
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい
●●●●● 実 況 厳 禁 ！ ●●●●●
モタスポ板の存続に関わります。
レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
（下記モータースポーツ実況板でどうぞ）
【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。
※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 341●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1535949662/_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ドカが勝ってるってレギュで勝たせてもらってるだけでないか
汚い手を使う糞メーカー ドカが速くなかったらクソつまらんシーズンになってるから優遇だろうがなんだろうが有能 >>647
追いついた程度
stop&goで勝てる位
ハンドリングコースはRCV有利 >>650
最近のペトルッチはクラッチローよりも遅いような・・ 異論は無いよねつっても毎回マルケスとクラッチローの2人で否定されるパターン入ってんじゃん 圧倒的マシン差があるのに圧倒的ポイント差をつけられるドカファクトリーの二人が無能みたいに言うのは止めろ ドカファクトリーが有能とは言い切れないのを証明したのがロレンソだったね まーロッシの全盛期でも相手になったかすら分からないレベルだからなマルケス
これだけの衝撃ってスペンサーの全盛期くらいじゃないか 第4戦スペインGPのピタゴラスイッチでチャンピオン争いの流れは、マルケスになっちゃったよね。 >>664
圧倒はして無いな。
一時期のロッシほどでは無い。 全盛期のロッシを引き合いに出すしかないレベルってもうレジェンドの域なような >>666
最高峰クラス複数制覇出来るのはレジェンドクラス >>654
ドカがレギュレーションいじってなければヤマハが落ちてないから逆にもっと面白かったと思うよ
みんなが望んだマルケスvsヴィニャーレスが実現してた というかマルケスってデビューしてから１回だけチャンピオン獲れなかっただけでそれ以外全部撮ってるし
最高峰デビューから
ぶっちゃけ格が違うからなｗ https://kininarubikenews.com/archives/7165
ドカとホンダはマレリ社の技術者引き抜いてIMUをプログラミングしていて、クランクマスも変更できるとしたら、ヤマハが勝てるわけないわな。 >>672
スズキは?
IMUがどうたらこうたらでﾔﾏﾊｶﾞｰってときに言い訳出来なくなるのがそこなんよ そんな事言ってるウチはグダグダのままだろな。V4化するよろし >>673
スズキは今シーズン中のエンジン開発、仕様変更が可能。リンスのチーフメカは元ドカワークスの電子制御エンジニアでマレリ社のハードウェア、ソフトウェアの経験が豊富。 >>675
数年休止してたチームにすら引き離されてる言い訳がそれ? ヤマハの迷走はロッシに合わせるから
ロッシはマシンを良くする方法を伝えるのが上手いとしても、所詮今のロッシの速さまでしか速くならないんだよ
その出来損ないバイクでなんとかしようとするんだから、そりゃ色々不思議な事が怒ったりするだろう >>672
このIMUの話ってレース中のデータ開示するルールとかにすりゃ良いんじゃないの？
統合されたとしてドカのサラダボックス(真偽不明だけど)みたいに何か追加すりゃいくらでも騙せるって事でしょ >>677
そのうえヴィニャーレスはマシンを早くする方法を知らない >>672
ホンダに先見の明のある人がいたからよかったが、
下手するとドカの圧倒的一強時代が訪れていたな さっき書き忘れたけど、>>672はIMUの統合化についてだからかもしれないが、そもそも数値騙さないと速く走らないECUが問題だろ
ヤマハ不調の真実がECUにもあるのならリアタイヤスピニングGPになっちまうぞ ロッシはマシンを乗りやすくすることはできても速くはできない人なんでないの？
乗りづらいが速いマシンに適応できないからそういう方向にせざるを得ないのかもしれんが ロッシのお蔭で復活できたYAMAHAは沈む時もロッシと共に・・・
もし企業的にそういう方針ならファンが口出す事じゃないかも知れないけど、
外野から見たら明らかにロッシが上手くいかない原因に見えるわな、
餅は餅屋、今こそR&Dが本領発揮する時じゃないかな。 >>645
ヤマハは去年だか一昨年だかの8耐で、他のトップチームより燃費が良くてピットが数週遅かったときに
「や〜い 騙されてやんの〜」な感じでピットで爆笑してる連中が居たときに大嫌いになったわ 結局SBKから召集した電子制御のスペシャリストはやくにたたなかったんか？ 「ECUのプログラムは自由に改造可能。なおシーズン終了後に主催者に提出すること。ライセンスはGPL」
こんな感じだと、競争が発生しつつノウハウが共有されて面白くならんかな？ ようやくドカ優位になったし日本車が沈む分には問題ないと思ってそう 矛先がロッシにばかり行ってるけどもう1人いるはずなんだが
主張できるほどの明確な意見はないのかな？ 隙あらばロッシ叩きってだけの話だからマジに捉えても意味ないでｗ イヤイヤ別にロッシを目の仇にしてる訳じゃないけど、仮にヤマハが
ビニャーだけだったとしても只のダメライダーで終わるけど
ロッシの場合は色々と影響が大きいよね、ダメライダーは無視されるけど
影響のあるライダーはMotoGP界にも影響してくるでしょ。 チャンピオンを最終戦前に決めて、最終戦をズタボロのECU使って提出やな ヤマハがロッシに振り回されすぎって話を
わかってるくせして誤魔化そうとするロッシ信者
いい加減耳タコですな 言葉足らずだったかもしれんけど
ビニャーレスがもう少し影響力出せないものかという意味で
>>689を言ったつもりだったんだけどね ヤマハはロッシが死ぬまで縛られ続ける
この先何十年も浮上しないだろう ロッシに振り回されてるから電制開発が遅れてるのか？
ロッシに振り回されてるから直４なのか？
もう話の前提からして妄想スタートだって自覚が無いのが痛い >>687
当初は専用サーバー開設して登録したファクトリーはソフトにアクセスしてコード確認できたり、提案したりみんなで協力して良くしていこうって話だったけど未だにマレリ以外触れない提案も受け付けないってブラックボックスになってる
昔のインタビューほじくり返せばドルナのテクニカルディレクターがそういったたぐいの事話してる >>696
マルケス、ロレンソに速さで劣るロッシに合わせるのが問題って事
妄想でもなんでもなくロッシは劣化している
劣化したものを早く走らせるには相応の矛盾が起こる
仮にロッシが良しとしても、それはロッシの速さレベルでの話なんだよね >>697
みんなで一つのECUを作り上げよう！とそれぞれが自由に書き換えよう！とじゃ意味が全然違うけどね
みんなで情報出し合って良い物にしようなんてのはチーム内の話だと思う ECU統一なんかせんでも市販車SS及びそれの市販レースキットECUのみ使用可
独自の改造は不可って感じでいいのにね
それなら開発費のペイもしやすいだろうし市販モデルの進化にも直結するだろうし >>698
それだとマルケス､ロレンソが居ないメーカー全てダメじゃん
MotoGPのライダーのレベルなんて殆どがロッシ以下だしな そんなECUをボッシュやマニエッティ・マレリが作ったとして
ホンダやヤマハが嬉々として市販車に採用するとでも そもそも見た目はそっくりだけど全く別の乗り物なんだが、
ECUを一緒にして何か得するの？どっちかが性能悪化するだけと思うが >>701
そりゃ劣化したロッシを速く走れるようにしているんだから、ロッシは速く走るだろう
劣化したとはいえロッシの速さはそれなりにあるだろう
でもそれは何か矛盾や無理を抱えたマシンになってんじゃないの？って話
今のロッシの速さと順位はM1とワークス体制あってのものだよ
純粋なライダーとしての技術は、マルケス、ロレンソ、ドビ、ビニャーレスクラスとは勝負にならんでしょ
後、ホンダはともかくドカに関してはロレンソのスタイルに合わせたバイクでは無いでしょう。それでもドカとロレンソは速いんだよ >>697
ドカ 「ヤマハはあっさり騙されたが、ホンダはさすがに抜け目無いな」
ドルナ 「F1でヨーロッパの流儀を知り尽くしてるからな…」 >>706
視野狭窄が過ぎる
自分が持って行きたい要素だけ注視してw 厨房（死語）？ ○○ 「スタッフとライダーごっそり引き抜いて潰してやりたいんだが、日本人はなかなか乗って来ないんだよなぁ」
△△△ 「ま、あと少しの辛抱だ、ロッシさえ居なくなればヤマハなんぞ潰すのは簡単だ」 >>710
4輪モータースポーツの世界では現実に良く見る光景ですが… >>708
ロッシが今のドカやホンダに乗ってタイトルを取れると思う？
ロレンソはドカはバンクさせると速く走れないと気づいて乗り方変えて今があるけど、ロッシはそれに気づかずアレ変えろコレ変えろと言って結局ダメで死んだ魚の目になるだろう
ミシュランが悪い？共通ECUのせい？これを長い間疑問に持ちつつも原因特定出来ず改善も出来ず、さらにはmoto2のタイヤの影響？w
誰もロッシが悪いなんて言えないし、そんな情報が出るはずもないから視野搾取だのなんだと捉えられるだろうが、、
「ロッシが言っているから」これでヤマハ全体が思考停止しているのは間違いない 2年ほどロッシいなかった時期あったけどヤマハは十分速かった
残ったライダーが誰かにもよるけど ご高説どーも
その前に仮説ありきじゃなく、今を定義できる教員出し尽くし
クラスタうんぬんしてみてからもの言えば？ >>711
陰謀説がダサいのは結論有りきで話を進めるところなの。犯人作って自分の都合の良いように現実を作り変えちゃうとこ。 >>712
乗り方を変えるという点では、ロッシは柔軟性あるだろ。 >>713
あの時、ロレともう一人が思い出せん・・ >>706
ロッシより技術が上というライダーにドビがいて吹いた。
俺が知ってるドヴィとは別の人か？ ドビは今じゃトップライダーだし、ロッシより間違い無く速く強いだろうね アラゴンのロレンソハイサイドはマルケスが悪いって意見も出てんだね
確かに白線超えてるし白線超えた緑のゾーンあったからマルケスは
あのライン通って転けずに済んだわけだしなぁ
ってなるとルールを厳格にして白線超えはペナルティーで秒数加算とか
ライドスルーペナルティーでも良いのかもね 白線超えてもアドバンテージ得てなけりゃペナルティはないよ ロレが怪我しちゃったからなあ
マルケスにペナ出してもいいような気はする
ただ、接触してないから難しいよなぁ アレでペナ出してたら、毎回ペナルティ祭りになっちゃうよ…。ロレンソの言い分にしても、原因にはなったことではあっても転倒は自分の操作ミスだと認めてるし。 マルケスはあの緑のゾーンあったからあのライン通ったわけじゃん
もしあのゾーンがなければもっと減速して違うライン通るかそのまま
コースアウトで下手すりゃ転倒してたか転倒してなくてもダート走って
タイムロスしてるわけだからアドバンテージあったんじゃね？
ってなるからその理論だとペナルティーだと思うけど >>718
怪我してほとんどいなかったよな
スパーズとか言う奴 >>726
あのゾーンが無けりゃってタラレバ理論でペナなんか出せないでしょ マルケス以外もランオフに舗装エリアがあること想定した上でレースしてますが まだﾏﾙｹｽｶﾞｰとか言ってるバカいるんだ
ライン外れなきゃハイサイドしなかった？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ コースアウトするようなパッシングでロレに対してアドバンテージあったよね。 ありゃロレの「いつもの言いがかり」だろ！
マルケス関係無く転けてたし、目の前に居たやつのせいにしただけで相手は誰でも良かった。 ほるへ「あいつコース外走行で抜いてきやがった」ムカ(怒
→ ラフにアクセル開けハイサイド
どう考えてもマルケスのせい >>734
謝ったわけじゃなくてケガの状態聞いただけじゃないの？
マルケスからすればケンカなんてしてないのに
何故か和解したことになったと。 >>700
ECU自体の性能を落としてできることを減らしたうえで開発自由にするとかは？ 電話の後のロレンソのコメントが「お互いの意見が違うことがわかった」なんだから
謝罪では無いわな お互いに見解が違うのは尊重して、この話は終わりにしたって感じだな。
見解が違うのを無理に一致させようとしても不毛な争いが続くだけだから、見解が違うってことがこの話の結論だってことで終わりにしたんだな。 ロレは面倒くさいやつだけど悪意があるわけじゃないから話し合ったらそれで良しってことなんじゃない？
文句つけたライダーとよくピットで話してる しかし、いいタイミングでTech3もザルコもヤマハから抜けたな モルビデリやクワタハッホは不運だな．． それが良い選択だったのかが分かるのはもう少し先だろ ヤマハはV4にするしかないんじゃないか
80年代の8耐がピークだった頃にすでにこうなることはわかってたろ
ストレートでRVFがYZFやGSX-Rをぶっちぎり
ケニーやレイニーやシュワンツがコーナーでいくらつめても
再びストレートでブッちぎられる
motoGPと全く同じ >>746
動物もなにもかも全部保存したで、てか動物みんな可愛すぎ >>745
出力上げるだけならクロスプレーン止めりゃ済む話
昔の話を持ち出しても意味が無い GSX-Rで思い出したがヨシムラがMJNを出した時にライスポで『ストレートでRVFをブチ抜く』と宣ったフジオさんカッコ良かったな
ブチ抜けなかったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
