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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 343●
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0001音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-YPvN)
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2018/09/19(水) 07:23:25.92ID:0e1Syd6lp
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※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 341●
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0113音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2e79-hxeV)
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2018/09/22(土) 10:39:58.04ID:aNo1x5Eo0
>>107
市販車売ってなんぼのメーカーが直系マシン売れないでるとかファンから見たら無いだろって
そんでレプソルカラーのマシンはCBRでスーパーバイクでは惨敗続きとか、誰かそんなの買うんだよ
0114音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd16-oWwQ)
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2018/09/22(土) 10:55:39.34ID:H0Qkqm7m0
>>106
実際バイクが欧州メーカーばかりになっても
ファンもドルナも全然問題無いんだろうなむしろ大喜び？
0116音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-Lvp2)
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2018/09/22(土) 11:52:44.03ID:A3bs83Cxp
>>111
やっぱ怪我明けとかだと前の速さに戻すのに時間かかったりするのかな？
少し恐怖心が芽生えたり
0118音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-t5Bc)
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2018/09/22(土) 12:12:14.33ID:mqe30wrBa
>>107
RC45止めてRC51にしたのはホンダなんだが
0120音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6b8-U9gT)
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2018/09/22(土) 12:57:52.05ID:ozeRmgcV0
>>116
あのレベルだと、体力が戻って無くて持久力が持たないとかの方が大きそう
スミスも耐久で負った大怪我の影響がずっと続いてたもんなぁ
最近ようやく前の速さをとりもどしてきたのに勿体ないなぁ
0122音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd52-1X6z)
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2018/09/22(土) 13:39:31.27ID:J8dqBNjw0
>>113
107の社長会見(2012)での市販RCV開発発表よりも昔のインタビューでそれついて答えている
2011年東京モーターショー
ヤングマシーンインタビュー
HRC鈴木社長

ハイエンド領域のイメージーリーダーが、
RC30(VFR750R)以降あまり目立ったモデルがなかった。
先日、ミラノショーで海外メーカーの意欲的なモデルを拝見しましたが、
自由な発想でやってらっしゃる(笑)。
今後のテーマーとしては、その領域も手をつけていきたい。
具体的な計画にはなっていませんが、個人的にはもちろん、
日本メーカーの課題ではないかと思う。
ハイエンドモデルの求心力が低下してしまうと、そのイメージが固定化してしまいます。
憧れの存在であるこの領域のイメージは、入門者を含めて多くのファンにも影響を与えます。
お客様に「いいモノを作るメーカーだ」
と感じていただくことも、とても重要だと考えています。


当時のホンダはイメージリーダーとしてのハイエンドモデルを求めていて
SBKには全く無関心だったし8耐は手抜きでも楽勝だった
8耐の屈辱的な連敗で嫌でもV4SS出してくると思う
0124音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd52-1X6z)
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2018/09/22(土) 14:06:36.02ID:J8dqBNjw0
>>123
そうだよ
それぞれのメーカーが出した答えが
ホンダ　RC213V-S
ヤマハ　R1M
カワサキ　H2/H2R
スズキ　...

世界を目指した3台なんて雑誌で言われたけど
偶然のようで必然的に同時に出てきたハイエンドモデルだったんだよ
0125音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 064f-IBuP)
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2018/09/22(土) 14:16:29.72ID:d+kyphA/0
素直にRVF1000を出せばいいんだよな
0129音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c268-Mczu)
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2018/09/22(土) 14:29:27.24ID:j/XfjQlZ0
一応最新ニュースだとスズキもSPを出すらしい
20台限定、推定400万円〜
★Suzuki Motorcycle Italia　GSX-R1000 Ryuyo（竜洋）を発表
https://kininarubikenews.com/archives/22681
0133音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd52-1X6z)
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2018/09/22(土) 14:51:24.87ID:J8dqBNjw0
>>127
痛いとこ突いてきたね
こう言った話って時系列を追って見ると辻褄が合って面白いよね

当時本田技術研究所取締役常務執行役員でHRCの社長だった鈴木氏
現在は2輪事業のトップ

彼が高回転高出力バイク「そういう時代じゃない」と発言したのが
2011年10月10日で
122の東京モーターショーでのインタビューが同じ年の11月30日

10月10日のあの発言は無茶苦茶叩かれた
更に叩かれることを言ってしまう
「そういう方向にしつつある。基本的には、乗りにくいものを造ってもしょうがない。
ハーレーやBMW、ドゥカティみたいに他の人に見せる盆栽のようなものはホンダには無理。
だから少なくとも実用品というか、乗ってどうのというのは絶対負けないようにしろと、
見せてどうとか飾ってどうとかという所はあきらめてもいいから、
乗ってどうだけちゃんとやれと社内には言っている」と述べた。
https://s.response.jp/article/2011/10/10/163565.html

それがわずかひと月後にはハイエンドモデルやりたいに変わった
ミラノショーが１１月７日でドカのパニガーレが発表され全世界に衝撃が走った
現地に居た鈴木社長も思うことがあったんだろうね
東モのインタビューが11月30日で、あの発言を総て撤回するような日本メーカにはハイエンド必要発言に
もし鈴木社長の失言やパニガーレが発売されなかったらRC213V-Sは誕生しなかったのかもしれない
0134音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-1N0n)
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2018/09/22(土) 14:51:24.98ID:3uLn33YVM
>129
イタリアスズキのオリジナルモデルでしかないと思われる
以前は北米スズキがフレームを鏡面仕上げにしたやつを出してたり
マイナーなバリエーションは結構あるよ
0135音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c932-rhI1)
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2018/09/22(土) 15:16:15.12ID:YWJY+oKq0
>>133
言い方ってものがな、
うちは飾って良しの盆栽は作らない、走りで負けず走っている姿の映える物を作っていく、機能美を追求することがホンダの美学だ
そしてその点ではどこのメーカーにも負けない、ってんならがっかりする人も少なかったように思う

おまけに前言撤回して盆栽作成だもの
0136音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-p63H)
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2018/09/22(土) 15:39:58.00ID:55UqapkE0
RC213V-Sは盆栽と言うにはブッ細工だけどな…
レプリカだからってスタイリングデザインしないって…どうなの？ｗ

NR750の方がまだ盆栽っぽさがあるｗ
0138音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c152-LgAV)
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2018/09/22(土) 16:51:50.11ID:Xo+FX2oJ0
>>136
レプリカでスタイリング換えたらレプリカで無くなるんでないかい？
てか現在のＧＰマシンにあった（時代に沿った）デザインであるのは間違いない
0139音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9d9-Lcjh)
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2018/09/22(土) 17:35:09.14ID:btNXrQU30
ロッシはあと19年20年のあと2年トップ争い出来るであろうメーカーで
契約してくれるとこがヤマハだけだったろうから問題ないにしても
ビニャさんは今のこの現状だと早々に19年20年の契約しちゃって激しく後悔してるだろうな
0141音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c149-Om/S)
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2018/09/22(土) 17:51:15.74ID:w7cIzFAA0
ヤマハ全員Q1の惨状だもんなあ、滅多にコケないロッシもコケるという
ラン1と2でソフト・ハードという他の誰も使ってない組み合わせで何か確認したのだろうか
ラン3（とたぶん4でも）でようやく一般的なミディアム・ソフト、でコケる
0143音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd16-oWwQ)
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2018/09/22(土) 18:11:38.99ID:YPLRjt0R0
>>136
そうほんとあのバイク不細工だよな。
30や45,51,
NR のようなカリスマ性がまるで無い
0146音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-Lvp2)
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2018/09/22(土) 18:49:49.06ID:jYfsL/Brp
ポルまた負傷。。。もう、何なのぉ〜？
0150音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 62f6-Fe7g)
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2018/09/22(土) 19:24:20.10ID:F0VwIeYs0
>>139
そのままスズキにいた方がよかったね・・・。
0151音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c268-Mczu)
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2018/09/22(土) 19:27:02.22ID:j/XfjQlZ0
ロッシで復活したヤマハはロッシと共に沈んでいく覚悟なんだな、
文字通り一蓮托生・・・
0153音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b13d-p63H)
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2018/09/22(土) 19:38:25.85ID:55UqapkE0
>>138
ワークスマシンはカッコイイのに、レプリカがかっこ悪いのは…何故なんだろうね？
多分ちゃんとレプリカできてないｗ
0159音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-IEmG)
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2018/09/22(土) 20:59:18.28ID:bC1nSuNEa
gpマシンを公道仕様でできる限り再現しましたってバイクなのに形がブサイクって言われても……
0164音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c152-LgAV)
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2018/09/22(土) 21:50:20.95ID:Xo+FX2oJ0
昔知らずにあのスタイルが普通と思う奴はこんな事あまり言わないだろうけど
ＲＣ45とか言う奴はおっさんだろう。てか45のライトはデカすぎてライト回りはＮＣの方がかっこよかった。ＮＲはレプリカじゃないし
0166音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c204-coYL)
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2018/09/22(土) 22:01:04.30ID:NJ8XneFL0
アラゴンもマルケスは勝てないだろうな〜
マルケスはドビとロレンソに付いて行って、途中でロレンソ抜くけど引き離せずに
終盤に豹変したロレンソに抜かれるだろうな
ん？なんかデジャブ
0168音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd16-oWwQ)
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2018/09/22(土) 22:02:52.64ID:vj9MNaLf0
>>157
バランスなんだよねほんのちょっとの。
シートがちょっとだけ長いとか下がってるとか、
アッパーカウルが高すぎるとか、そういう些細なバランスが全部美しく取れているマシンは美しい
OW01やR7や、そういうマシンも数多く存在する
0169音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd16-oWwQ)
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2018/09/22(土) 22:04:23.19ID:vj9MNaLf0
>>167
ロッシはもう完全に気持ちが切れたな。
インタビューでも奇跡待ちとか言ってたし、ヤマハは根本的な改善はなにもしないだろうと
暗に批判もしていたし
0171音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2a8-ayzj)
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2018/09/22(土) 22:10:26.58ID:VjbfXkz00
宮城　「カーボン樹脂を積載して・・」
正解　「カーボンシートを積層して・・」

宮城「X線、つまりXrayを・・」
正解「Xray、つまりX線を・・」

以下100ほど省略
0174音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2a8-ayzj)
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2018/09/22(土) 22:30:47.08ID:VjbfXkz00
V4作る暇とノウハウなけりゃ現状のパラ4縦置きにすりゃええ
トルク変動への対処はヤマハ特許のAiバイクのシリンダ使ってンマーとなる
ベベルギアのロスは全面東映面積がシングル並みになることで相殺以上のアドバンテージになるかもよ
0184音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd16-oWwQ)
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2018/09/22(土) 23:20:54.94ID:vj9MNaLf0
>>183
最近の鶏ガラみたいなSSに慣れるとあれが野暮ったく見えるのかな？
0186音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-/kYh)
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2018/09/22(土) 23:43:29.82ID:WRFBzrE1a
今日のQ2は酷いな
みんな後追い牽制でラストラップまで低速で譲り合って見てらんなかったわ
Q1もロッシが露骨にビニャの後追い待ちしててアタックする機会失って沈んだし
0189音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-hVGB)
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2018/09/23(日) 00:03:48.42ID:cVjfmOYNd
ヤマハの首脳陣入れ換えろよくそすぎ
0192音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 466b-SNxo)
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2018/09/23(日) 00:31:02.60ID:O2bjLJ2B0
>>177
宮城の指摘したロッシだけでなく、ヤマハは二台共にリアフェンダーに穴を空けてた
(Q1終わりのP-INしてくる所でよく見えた)
0193音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd16-oWwQ)
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2018/09/23(日) 01:02:50.25ID:ww6hX2ZH0
>>185
ザルコのマシンはもはや全くアップデートされていない骨董品だからな。。
そもそも去年から「ザルコは2018年はこのクソマシンで走るのかと同情されて居たにも関わらず
シーズン前半はかなりの走りを見せていてくれた。
ワークスの二人は恥を知って欲しい。
0199音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-Lvp2)
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2018/09/23(日) 04:51:56.97ID:NlXY5rj2p
そのザルコは来年さらにパッとしない俺の応援するKTMに。。。
0201音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4268-Mczu)
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2018/09/23(日) 06:44:43.52ID:Z4+8kacM0
去年はビニャーレス、今年はザルコが竜頭蛇尾になりつつある、
ハッ！二人共ヤマハ・・・
0203音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b15a-p63H)
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2018/09/23(日) 07:43:02.03ID:DYMxhth20
>>158
しかしペイントは破滅的に酷いなｗ

ワークスマシンが元とはいえレースで使う予定の無いレプリカなのと
公道用市販車という事にはなってるが
ホモロゲを満たすだけの実質市販レーサー

前者はなんか魅力がなくて
後者はなんかカッコイイ

結局日本車のSSは、戦うつもりで作ったマシンが魅力を放ち
元がワークスマシンであっても、ごっこ遊びは所詮ごっこ遊び
ってことかもね
0204音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e4e-yqSl)
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2018/09/23(日) 09:26:15.24ID:aHcBsobM0
>>198
今そんな事したらそれこそポンシャラルが黙ってないでしょ
元々テック3は制限の多いマシンを供給されるだけで手厚いサポートがあった訳じゃないようだし（ポルは別）
現状ワークスマシンの方で手一杯だろうからその影響はあるかも
0205音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd52-1X6z)
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2018/09/23(日) 09:30:33.99ID:txme5Ldv0
>>203
107の鈴木氏の発言のニュアンスをくむと
今の時代にCB750やRC30を越えようと思ったら
ああいうやり方しかなかったんじゃないかな
ホンダはNRでやらかしてしまったから
バリバリのmotoGPレプリカを作ったて来た
デザインはRC213Vがそうなんだから仕方ないよ
0207音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cd16-oWwQ)
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2018/09/23(日) 09:39:09.75ID:MFzb6unn0
>>205
でも213vはそれなりにかっこいいよな
同じレプソルカラーに塗ってもRCVクリソツになるとはとても思えない
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