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□■2018□■F1GP総合 LAP1798■□ロシア■□

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0001音速の名無しさん (ワッチョイWW b9c6-H3Vl)
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2018/09/16(日) 23:19:45.56ID:H7ZW8a3t0
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0750音速の名無しさん (ワッチョイ 77b6-uavn)
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2018/09/17(月) 07:58:56.95ID:iPWa2dSP0
>>744
> よくわからん
> ハミルトンは無線で「このタイヤやべー」って言ってたんだよね?

違う
タイヤまだまだ余裕と言ったのを、フェラーリが勝手に聞き間違った(らしい)
0759音速の名無しさん (ワッチョイWW 9725-jZLw)
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2018/09/17(月) 08:04:26.93ID:GcoRJ/kh0
>>740
ストロールを早く移動させて追い出したいのに調子にのって追い抜こうとしてきたからお仕置きだろう
行くとこ無くなったオコンがペレスより俺の方が残るべきアピールしてた可能性もある
0761音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-okpm)
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2018/09/17(月) 08:05:02.73ID:905z7hoQ0
フェラはソフトの持ち込み2セット以上にして、FPで試してればスタートのハイパーで飛ばしてオーバーカットも無理ではなかったかも
ライコがぶっつけで使ったのにちゃんと持ったし
あとベッテルが金曜にやらかして早々に店じまいした事も地味に効いてたように思う
0765音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-+ow7)
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2018/09/17(月) 08:09:40.94ID:K+mGK6LD0
>>750
なるほど、そこを聞き間違えたのか
でも、信じない、俺も、って会話から、聞き間違いはあったにせよハミルトンの状況を正しく推測はしていたわけだよね
0766音速の名無しさん (ワッチョイ 77b6-uavn)
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2018/09/17(月) 08:10:13.53ID:iPWa2dSP0
ベッテルがタッペン抜いたあと消極的にダラーッとせず、ハミルトンにプレッシャーかけ続けてれば
ハミルトンはペース上げざるを得ず、後ろのスペースが広がってタイヤ交換後の展開が違ったかも
0768音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-+ow7)
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2018/09/17(月) 08:11:05.80ID:K+mGK6LD0
>>764
サンキュー
引っ張るにせよ、早めに交換するにせよ、ペレスの後ろに出すのはないわーってことか
早めに交換するにしても、せめてペレスの前の空いてる場所へ出せやーってことだね?
0769音速の名無しさん (ワッチョイ 977e-okpm)
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2018/09/17(月) 08:11:07.91ID:ZYaUITN90
ピットクルー全員、タイヤ交換作業しながら心の中で
(なんで今のタイミング?)(なんでウルトラ?)(何考えてんだ?)って思ってただろうな
0770音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-okpm)
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2018/09/17(月) 08:13:14.49ID:905z7hoQ0
>>766
ここでラップリーダーにペースを上げさせるのは不可能に近い
それやると自分だけタイヤオーバーヒートして2回交換ゾーンへ落ちる可能性があったから
結局はハミが入るまでは無理出来なかった
0773音速の名無しさん (ワッチョイW 57b8-x7Ox)
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2018/09/17(月) 08:14:22.03ID:m1YcJXif0
>>764
タイヤ交換でロスする時間なんてわかってるはずなのに、なぜああなるタイミングでタイヤ交換したのが謎。

ペレスの前に出れるようもう少し差をつけろくらいチームが言うべきなんだよね。
0775音速の名無しさん (ワッチョイW ff5e-bQmR)
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2018/09/17(月) 08:17:05.78ID:brndtelQ0
>>772
タイヤもたない→ハミルトンすぐ入るだろう→スローペースだからアンダーカット狙おう→このペースで持たないってことは2ストップだろう→じゃあウルトラで
0776音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-+ow7)
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2018/09/17(月) 08:19:31.10ID:K+mGK6LD0
>>772 >>774
サンキュー
せめてペレスの前に出てれば、なんとかアンダーカット成功もあったかもしれないけど
結局ベッテルのUSのペース悪すぎだったようだし、なにやっても今回は勝てなかったぽいなw

それにしても40点差か
残り6戦、ベッテルが逆転するには1戦あたり平均7点詰めないとあかん
ハミルトンがリタイアでもしないかぎり、ベッテル全勝(ハミ全部2位)でギリギリか、今シーズン終了だなこりゃ

シーズン残りの楽しみはホンダスペック3が本当に凄いのかだな

>>772
それはおかしい
ベッテルもフェラーリチームも、勘違いしたハミルトンの「タイヤやべー」を「信じていない」ので、ハミルトンがすぐに入るとは予想してないはず
0777音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-okpm)
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2018/09/17(月) 08:19:58.89ID:905z7hoQ0
これは想像でしかないけど
モンツァの結果が相当チームの士気を落としてる気がする
シンガポーに来た時点では、まだ徳俵につま先懸かってる状態だと思うんだけど
先に心が折れちまった人らがやらかしてる感じ
0779音速の名無しさん (ワッチョイ 977e-okpm)
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2018/09/17(月) 08:22:27.34ID:ZYaUITN90
ポール取られてスタートも決められた時点で
レースはほぼハミルトンにやられたも同然なんだから

それならそれで割り切って「2位でしょうがない」というプランで
後ろから虎視眈々と状況を観察し
もし何かつけ入るチャンスがあれば狙うという戦略でいいんだよ
それをシーズン最初からやってりゃ取りこぼしもだいぶ抑えられたろうに
0780音速の名無しさん (ワッチョイ 77b6-uavn)
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2018/09/17(月) 08:22:38.19ID:iPWa2dSP0
>>770
>>771
タイヤ壊れたかね?
ストリートだから、結構タイヤには優しい気がするんだよな
実際ハイパー持ち込むくらいだし、それも壊れる兆候なく、ライコネンとかかなり引っ張ってたし
0782音速の名無しさん (ワッチョイWW 1738-N4PJ)
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2018/09/17(月) 08:24:43.32ID:x8znIOkg0
ベッテルがハイパーとウルトラのワンストップなのはバレバレだったし(リカルド的な作戦)

メルセデスとしては隊列をジュヅツナギにしておいてアンダーカット阻止

さらにベッテルに早くタイヤ交換させる心理戦もやったんじゃない?

ハミルトン「ハンマータイム!」

フェラーリ「タイヤ交換くるか?じゃ、うちもやる」交換

ハミルトン「嘘でした〜」ステイアウトw
0783音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp8b-mDKq)
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2018/09/17(月) 08:26:05.75ID:coJTbx/lp
>>776
アンダーカット自体は余りペレス関係ないな
仮にいなかったとしてもハミルトンのHSに余力があったから成功してない可能性のが高い

問題はフェルスタッペンにオーバーカットを許した事
これは間違いなくペレスの後ろに出したせい
0785音速の名無しさん (ワッチョイ 977e-okpm)
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2018/09/17(月) 08:30:15.44ID:ZYaUITN90
ただ、フェラーリではなくベッテル個人で言えば
今回はタッペンとギリギリで競り合う場面が2度あったけど
2度とも無理をせず引いたのはまぁよかった
最近はああいうのを意地になって引かずに接触というケースばっかりだったからな
特にオープニングラップの動きは良かった
0786音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-+ow7)
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2018/09/17(月) 08:31:01.68ID:K+mGK6LD0
>>780
ハミルトンにプレッシャーかけるためにはペース上げるのもだが、直後(DRS圏内)につけていないとプレッシャーにならない
つまりストリートコースといえど、後方乱気流→DF低下→ライフ激減の流れ
タイヤもたせようとしてるレースでは絶対にチャレンジできない
最初から2ストップで抜くつもりでいて、自分がトップに立ってからも飛ばしまくって1ストップ狙いのハミルトンのタイヤも道連れにするなら話はべつだが

ライコネンはどれくらい後方でついていってた?
DRS圏内でつつきまわすのと、2〜3秒後方でじっくり同じペースで無理せずついていくのとでは、タイヤの消耗はかなり違うと思われる

>>783
なんにせよ、今回はまさしく俺たちのフェラーリか
今回のベッテルはフェルスタッペンと1コーナーでひいて接触せずに直後に綺麗にオーバーテイクとやることきちんとやったのに
0789音速の名無しさん (ワッチョイ 977e-okpm)
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2018/09/17(月) 08:35:09.75ID:ZYaUITN90
>>788
むしろあの周回の時点でハミルトンが先に入れば
邪魔な車がいなくなり思いっきりオーバーカットができる最高の状況になったんだけどね

ベッテルとハミどっちが先に入ったかという点よりも
まだ周回数の浅いあの時点でなぜ入れたかという疑問のほうが大きい
0791音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-okpm)
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2018/09/17(月) 08:39:00.71ID:905z7hoQ0
>>787
DRS圏だけ気を付けてりゃいい話で、先頭走ってて周回遅れも出てない以上そんな難しい事じゃない
ハミがそんなこと出来ない程アホではないのは分かってるでしょう
0794音速の名無しさん (ワッチョイW 9f93-YVVu)
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2018/09/17(月) 08:41:14.41ID:IxbaX0i40
>>744
抜けないコースでアンダーカットは効果的な場面とそうでない場面がある
特に今回みたいな誰もリスクを冒さないレースはアンダーカット出来るような場面は少ない
明らかにSCかVSC狙いのフェラーリの誤算だった
過去のデータを過信しすぎたんだな
0795音速の名無しさん (ワッチョイW 7752-WW0c)
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2018/09/17(月) 08:41:55.47ID:vNBQgFCs0
まあ具体的な戦略の詳細には色々意見もあるだろうけど
基本的に車はメルセデスと同等か速いのに弱者の戦略に寄りすぎなんだと思う
落ち着いてがっぷり四つに組めばこんなに差がついてはいなかったんじゃないだろうか
0796音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-+ow7)
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2018/09/17(月) 08:44:33.45ID:K+mGK6LD0
そういや今回、リタイアしたのはオコンだけか
ペレスが暴れまわったようだが、全体としてはあまり荒れたレースにはならなかったな

マグヌッセンはF1で初のFLか?
0798音速の名無しさん (ワッチョイ bf78-+ow7)
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2018/09/17(月) 08:49:42.84ID:VaH8iIEl0
FIAはチームメイト同士であればどんなアクシデントでも介入しない方針なのかな?
オコンに対するペレスのあれはさすがにペナルティー出すべきだと思うが。
0799音速の名無しさん (ワッチョイ 9f06-okpm)
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2018/09/17(月) 08:52:35.08ID:qvIw3vuu0
シンガポールで駄馬の戦略が、とネチネチやってるが
どっちみち奴らが自責で失ったポイントは3ポイントだけ。
PPでスタート決めたハミルトン勝利と言う大勢は揺るがない。
0800音速の名無しさん (ワッチョイ 1f20-+ow7)
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2018/09/17(月) 08:55:49.09ID:nADVTwkF0
今見終わった
やっぱシンガポールはつまらん
SC出ないとあかんわ
今後ハミは2回ほどリタイヤせんかなー
でないとチャンピオン決まっちゃう
0803音速の名無しさん (ワッチョイ ff21-/CYF)
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2018/09/17(月) 08:58:19.24ID:VG2xwDIX0
>>795
なにをしたかったのかよくわかんないからねえw。ルイスのスーパーラップに
度肝を抜かれたのはわかるが、本戦であんな走りを続けられるわけもなし。

ここの詳しい人達の書き込みを読んでても、やっぱり何を考えてたのか
わからんわw。
0808音速の名無しさん (ワッチョイW 17b8-x7Ox)
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2018/09/17(月) 09:13:28.96ID:vZNP9gSX0
>>803
昨日のベッテルは2位になれれば上出来という状況で実際にそうなれる形にしたのに恒例のクソ戦略で3位で終わってしまったからな。

去年から戦略がダメだって言われ続けてるのになんの手もうたないフェラーリの理由がわからない。
0811音速の名無しさん (ワッチョイ 7f04-9b2l)
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2018/09/17(月) 09:16:50.93ID:eAz8BHWH0
フェラーリは昨年より戦える車なのに
シンガポールGP終了時点で昨年よりポイント差が開いてしまってる

2017年
ハミルトン 263P
ベッテル  235P

2018年
ハミルトン 281P
ベッテル  241P

てかベッテルは昨年のハミルトンにも負けてるやんけ
0812音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp8b-t6RF)
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2018/09/17(月) 09:17:53.20ID:DxDWadjGp
>>564
当時からそう言われてたよ
0813音速の名無しさん (オッペケT Sr8b-zfNA)
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2018/09/17(月) 09:18:02.69ID:XVnK8GAzr
>>776
ドイツ以降
ハミ118点、きゅうり70点
勝率で言えばハミ80%だから
意味不明な強さというか
意味不明な胡瓜の弱さ

マルキオンネってそんなに統率力があったんか・・・
0815音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp8b-HwcP)
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2018/09/17(月) 09:24:47.54ID:s0H9qnRwp
返す返すドイツの0点が痛すぎ
0819音速の名無しさん (ワッチョイ 9799-Tlrf)
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2018/09/17(月) 09:32:06.38ID:bDJyazw50
>>677
もともとハミが後半に強いのもあるが、シーズン序盤はマシンやタイヤを
掴みきれてなくてそこまで差が付かない
後半になってマシンの理解が進んでくると地力の差がもろに出てくる、という感じかなぁ・・・・
それだけハミがマシンのセッティングやドライビング面の向上に努力しているという事だと思うよ
0820音速の名無しさん (ワッチョイ 77b6-uavn)
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2018/09/17(月) 09:35:52.68ID:iPWa2dSP0
なんだかんだでハミルトンという要素がこの結果を作り出してるね
予選のちょっとした順位アップ
ミスのないウィークエンド
これらの積み重ねが、ここまでのリードにつながってる

シンガポールだって、ポールじゃなければ全く違った結果になってただろうし
0822音速の名無しさん (ワッチョイ 9fbd-l4q8)
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2018/09/17(月) 09:39:05.01ID:aw2krc1N0
インドは新チームになってバトル禁止もリセットされた?
ベルギーの再スタートしてすぐのストレート終わりでもギリギリだったよね。
0827音速の名無しさん (ワッチョイ 979c-cC+K)
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2018/09/17(月) 10:00:33.10ID:yEqbwJjn0
折角オーストリアでトップ走行中にリタイアという
2年前のマレーシア並みの不運があったのに母国レースの自爆でチャラにしたからな
あそこまでかっこ悪い凱旋レースはちょっと記憶に無い
0828音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-jweF)
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2018/09/17(月) 10:10:07.05ID:k0ZcNsn2a
>>813
この5レースもマシン的にはフェラーリ有利だったはずなんだよ。

ドイツ 言わずもがなのトップ走行中クラッシュ
ハンガリー 明らかにフェラーリ最速、雨の予選で沈没
ベルギー フェラーリ最速、ハミは大人しく2位
イタリア フェラーリ1列目独占、チームオーダー徹底出来ず
シンガポール 予選一発にやられる

正直、何故フェラーリが勝ち越さないのかわからん。
0834音速の名無しさん (ワッチョイWW d7e1-b2eW)
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2018/09/17(月) 10:16:05.35ID:HyLNjEhj0
そもそもペレスがシロトキンに蓋される原因が
ペレスがオコン潰して
パーツ食らったシロトキンがピットで義務消化したからなんだよな
ペレスは何やっても駄目な日だったんだよ
0837音速の名無しさん (ワッチョイW 17b8-x7Ox)
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2018/09/17(月) 10:18:50.47ID:vZNP9gSX0
>>834
ペレスは自業自得だけど、とばっちり食らった連中はたまったもんじゃないぞ。
7位から10位までに入ってドライバーからするとサンキューペレス、シロトキンって話だけど、グロなんかは8位スタートであの結果だからな。
0840音速の名無しさん (ワッチョイWW ff2d-m3ju)
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2018/09/17(月) 10:21:04.17ID:yFjCzm5l0
ベッテルもう今シーズン諦め宣言しちゃえば良いのに…昨日内心無理ゲーって思ってそうな顔してたじゃん
0843音速の名無しさん (ワッチョイ 979c-cC+K)
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2018/09/17(月) 10:30:12.09ID:yEqbwJjn0
調べてみたけど今回を含めた15戦中フェラーリが有利だったレースは9〜10レース
まあ数年前のメルセデスや全盛期レッドブル程の最速マシンでは無いが
総合的に見て一番速いのは間違いない
0846音速の名無しさん (アークセー Sx8b-5RDr)
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2018/09/17(月) 10:33:28.55ID:Ae08i/pUx
>>830
そうね、去年のデータならフェラーリ優位だったけど、予選で負けたときに終わったのは間違いない
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